| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 

Первая - « Назад 10 - 1931 - 1932 - 1933 - 1934 - 1935 - 1936 - 1937 - 1938 - 1939 - 1940 - Вперед 10 » - Последняя

Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

(Москва) OMR

8.10.2007 01:09

Соревнования прошли хорошо, всё на высшем уровне, но не понравился один момент.
На втором кругу 150 КП у группы М21А стояла всего одна станция, что мешало борьбе на финише, так как бежав ноздря в ноздрю, но не успев отметиться раньше на станции вы теряете драгоценные секунды, и по такой финишной прямой (булыжники) отыграть сложновато, ну и бороться то же.

Евгений Краснояров

8.10.2007 00:43

спасибо за "молодца" сам не ожидал этого на финише.

для Надежды из Москвы: очень хочется поменятся кружечками! мой номер 89166279924 и ли для смс 89036004511 в столице до среды или четверга!

Крупнов Николай (Москва) OMR

8.10.2007 00:17

Огромное спасибо организаторам OMR-2007 за соревнования, проведённые на высшем уровне!!!
Особый респект Олегу Калинину за прокошенные тропы в траве!!!

Краснояров МОЛОДЦА

8.10.2007 00:14

Поздравляю Женю с победой в OMR! так держать...

Алексей (Москва) one man relay

7.10.2007 22:51

Дима, насчет награждения 20 группы и там и там, не очень првильно, потому-что согласно твоей логике и ветеранские группы, которые стартовали вместе, надо было награждать так же, в случае если более старшие выйгруют у более молодых, но согласитесь, врядли это кому-то пришло бы в голову. Надо заранее указывать, что М20 и элита бегут в одном зачете, ведь по 20 вы награждали не только за первенство Москвы, где Кащук не мог быть награжден, так же как и другой не московский спортсмен, согласно положению о первенстве и чемпионате Москвы.

Светлана OMR

7.10.2007 22:13

Уважаемая Маша растеряша! Твой плетеный рюкзак, забытый сегодня на капоте Нивы, ждет тебя. Пиши

александр (Фрязино)

7.10.2007 22:08

Не подскажите, если по группе МБ и ЖБ бегут спортсмены НЕ старше 16 группы, но уже выполнили КМС, то они бегут вне конкурса?"
Да ,возрастные рамки желательны для А и Б ,но разряды и Ваше мастерство ставится во главе. КМС надо бежать в А
ждем на старте.

Илья ONE MAN RELAY

7.10.2007 21:57

По прошедшим соревнования в Раменском ONE MAN RELAY хочется обратить внимание на пару моментов, которые мне, и не только мне стали непонятными:
Во-первых, вопрос к организаторам: как могло получится так, что по группе МЭ награждали Кащук Тараса, хотя он был заявлен по группе М-20 (причем наградили его по двум группам)?
И во-вторых, при всем уважении к заслугам Фадеева Евгения мне стало не по себе, когда на финишном КП он повел себя нетактично по отношению к Иванову Антону, буквально оттолкнув его в сторону. Ведь возможно было отметить последний пункт без толканий… Не очень хороший пример начинающим спортсменам. У нас ведь достаточно цивилизованный вид спорта.
И спасибо организаторам соревнований, спонсорам, помощникам, которые постарались, несмотря на ненастную погоду сделать воскресный праздник. Соревнования прошли на высшем уровне!
Про награждение, вы, вероятно, не совсем поняли - спортсмены групп М20 и М21Э, бежали одну дистанцию, стартовали одновременно и т.п.
Поэтому и было два награждения - по дистанции (абсолют) и по отдельным группам.
Результат Тараса в М20 - первый, а по "абсолюту" - второй
Группа М20 - в Первенстве Москвы, а М21Э - в Чемпионате. А единая М20+М21Э - в "One man relay"...

SneGoVik™

7.10.2007 20:23

Как как...на спуске за ветку рукой зацепился неудачно

За шнурок спасибо, знаю про него, но пока не обжегся так и не стал использовать

Чип

7.10.2007 20:16

А как может сорвать чип? Тогда и карту надо наручниками крепить.

7.10.2007 20:06

А лучше "Моментом" приклеивать.

Снеговику (шнурок)

7.10.2007 19:50

Для того чтобы не срывало чип посоветую тебе шнурок для карточки, как в прошлое время бегали , очень удобная штука .Если срывает чип ,то он у тебя висит на шнурке ..

Данила (Раменское) OMR

7.10.2007 19:32

Набор получился 750, вместо обещаных 480. Видимо, неоптимальными вариантами бегал...
В основном все понравилось. Организация, призы, планировка. Почти все, что есть интересного в карте, задействовано. Участки с более простым ориентированием (поля, полуоткрытки, помойки) присутствовали в нужной пропорции.

Ну и наконец просьба. В следующий раз четко указывать в положении, что группа М-20 участвуют в розыгрыше призов вместе с М-Элита. Это вполне логично, т.к. стартуем вместе, бежим одну дистанцию. Просто указать заранее, чтобы без путаницы.

SneGoVik™ OMR

7.10.2007 17:48

Спасибо начдистам за классную дистанцию! Давно не было таких физически напряженных стартов
И ещё отдельное БОЛЬШОЕ спасибо Паше Филатову, который остановился и помог найти в листве сорванный веткой чип. Спасибо! с меня сок.

ПЮН

7.10.2007 16:46

Из 2-х писем засл.тр.России, канд.пед.наук Ю.Янина, выложенных сей сайт, явствует, что он, несмотря на то, что не был переизбран прошлогодней Конференцией, продолжает называть себя Вице-президентом ФСО России (писмо Фетисову), и считает, что кроме зарплаты у Константинова должен получать ещё "пособие по безработице" в размере 200евро у Никонова(письмо Минаевой).
Действительно "наглость - второе счастье".
Кстати, какое из званий Янин получил за успешно спланированную и осуществленную его женой операцию по добыванию контрольных карт Первого Чемпионата Европы за сутки до стартов: засл. тренера или канд. педагогических наук? Или оба сразу?

КАРУСЕЛЬ-КАРУСЕЛЬ!

7.10.2007 08:07

всё ещё нет результатов с карусели
а так хочется их узнать...

Egor Miterev (Krylatskoe)

7.10.2007 00:19

Пингвин, заявиться и приехать - не одно и тоже ;)

Foster (Лыткарино)

7.10.2007 00:05

Моного народу на ONE MAN RELAY 2007 едит?

Зачем задавать дурацкие вопросы, или список заявившихся слабо посмотреть?

юлек (москва) результаты

6.10.2007 23:20

а скоро ли появяться результаты "лесной карусли",со сплитами???

Данила Раменское

6.10.2007 22:37

Все спасибо за спасибо!
Осталось только прийти к завтрему в себя после таскания контрольных пунктов в лес и из лесу...

Алексей (Москва) Первенство Фрязино

6.10.2007 22:34

Не подскажите, если по группе МБ и ЖБ бегут спортсмены НЕ старше 16 группы, но уже выполнили КМС, то они бегут вне конкурса?

Суржиков (Москва) каруселька

6.10.2007 22:28

Спасибо большое организаторам за отличную идею соревнований, за прекрасное оформление цента соревнований, за все все все!
Спасибо.

А погода?.. это не в нашем ведомстве!

6.10.2007 22:21

Спасибо сэр

Катя Филимонова (Москва) Карусель

6.10.2007 22:04

спасибо всем организаторам! Несмотря на дождь, все было замечательно.

6.10.2007 21:58

Где смотреть эстафету в Швеции?
На официальном сайте соревнований, в разделе on-line трансляции.
А вообще есть замечательный ресурс, сделанный молодым чехом - Яном Кобачом, на английском языке, worldofo, на котором всегда свежие новости об ориентировании со всего мира (и много-много другого полезного и интересного контента). Рекомендую добавить всем в избранное

Egor Miterev (Krylatskoe) Карусель

6.10.2007 20:44

Сегодняшняя карта со всеми пунктами (1-5 и 6-10 круги) на о-спортовской форуме http://www.forum.o-sport.ru/viewtopic.php?t=1645 Именно такую получил каждый участник вместе с красивым пакетом и календариком.

Ещё раз спасибо.

Макс GP-runnery

6.10.2007 20:43

что значит обещали дать карты всем участникам после финиша. Не обещали,а просто дали карты.Спасибо большое за отличное проведение.не смотря на дождь все остались довольны

SneGoVik™ лесная карусель

6.10.2007 20:14

Хотел много написать, но понял, что не смогу

Просто, спасибо за отличные соревнования!

GP_runner (Москва) Лесная карусель

6.10.2007 20:05

Спасибо организаторам за интересный старт.
Хочется отметить невысокий стартовый взнос. Хоть карта была и одна, зато ламинированная. А после финиша обещали всем участникам команды дать по 1 карте.
Отличная местность, хорошая карта (правда класс дорог не такой, как надо, но все остальное на высоком уровне), интересные дистнации с выбором вариантов
Погода конечно подкачала, но чай на финише и сушки не давали окончательно замерзнуть и загрустить. Организаторы - МОЛОДЦЫ

Люк

6.10.2007 19:48

Хочу высказать огромную благодарность создателю карты в Раменском. Карта классная.
Наиболее сложным при составлении карт в подмосковье это отображение объектов не имеющих четких границ. В Раменском не только не четкие контура но и формы рельефа.
По моему Сычеву удалось это сделать очень професионально.
Спасибо. Очень понравилось.
Люк

Fedor

6.10.2007 16:13

Коля, к сожалению это или к счастью, но даже знатная доярка говорит, что закон можно ИЗМЕНИТЬ, а не НАРУШАТЬ. Прочуствуйте разницу...

Да и не про законы и кодексы я вовсе. Я про тот механизм взаимоотношений в области авторского права, который ими описывается.
Механизм, отрабатывавшийся столетиями. Механизм, выстроенный на РАЗВИТИЕ. Специально продумывавшийся, чтобы максимально возможно учесть интересы ВСЕХ участников процесса. В том числе и законопослушных потребителей, которым не будет по крайней мере обидно, что он купил, а кто-то другой получил бесплатно или украл (причем по логике некоторых здешних постов можно было бы даже написать "законно украл").

Надо просто брать этот механизм и пользоваться, а не организовывать "великих октябрьских"...

Skazitel

6.10.2007 14:11

Так это так и есть вроде (внутри ФСО Москвы)

Владимир НИКОЛА

6.10.2007 08:45

Предлагаю Сытова Николая назначить ответственным за создание единой системы хранения, использования, обновления и создания спортивного картматериала.
Зная его как человека порядочного (корыстного конечно), но честного, поручить ему ведение статистики проведения соревнований в московском регионе и сбора средств, с проводящих организаций, на ведение вышеуказанной работы. Отчитываться ежегодно на конференции ФСО Москвы за проделанную работу.

Это я Коля, яААААА.

Страшно!!!!!

Благих

6.10.2007 01:28

А ТЁЛКИ ГДЕ

Сытов Коля (Москва) Фёдору

6.10.2007 01:02

Фёдор, мы к сожалению или к счастью живём в России, а здесь ссылка на закон не является доводом. Недавно одна знатная доярка на съезде одной известной партии высказалась в ключе, что если закон что-то запрещает, то закон можно и изменить. ;)
Надо оплачивать составителям карт их работу? Надо. Но не потому что «копирайт», а для ПООЩРЕНИЯ их работы.
Надо наносить на карту координаты составителя? Возможно. Но не потому что «авторство», а потому что ничего особо не стоит, а человеку приятно – дополнительный стимул.
Но зачем держать в сундуке карты, которые не приносят сейчас и не принесут в будущем никаких денег и уж тем более известности??? О которых и я то слышал только краем уха?

Пример из жизни – одна старая история.
Нескольким хорошим составителям пообещали $ за рисовку района. Пока они рисовали, руководство сменилось, а новый, имеющий другие приоритеты, послал составителей в дальнее пешее. Карта осталась невостребованной, о ней и знать то никто не знает. Уже и руководство опять сменилось, и мстить некому, а карта в «сундуке» умирает. «Сами съедим, но навоз не отдадим».

Да не нужны эти карты МНЕ, что мне с ними делать то, солить? А вот кому-то может и пригодятся.
Опять пример. Вот только вчера обнаружил, что Икшинский карьер, уже отрисованный Зуевым, рисовали туристы-скалолазы. Криво. Теряя время. Оно надо?

Алексей Никитин К диалогу о картах

6.10.2007 00:22

Копался в архивах, нашел аудио запись «Алоль 1987г.»

«Традиция давняя и добрая. Лишь только май оденет древнюю Псковскую землю в яблоневый цветущий наряд, как засобираются в дальнюю дорогу ориентировщики Сибири и дальнего востока, Украины и Белоруссии, Прибалтики и Закавказья. У всех спортсменов конечный пункт будит один лесной стадион в самом центре Псковщины. На этом стадионе нет беговых дорожек, секторов. Но есть лесные тропы и трудно проходимые болота, озера и высокие холмы с которых бывает видно за десятки километров вокруг.
Можно много и долго обсуждать архитектурные достоинства известных стадионов мира, однако, лучший в мире архитектор сама природа и здесь всесоюзный учебно-тренировочный центр Алоль вне конкуренции. Но не в поисках красот идут ориентировщики страны за сотни и тысячи километров, на земле опаленной войной они участвуют в соревнованиях посвященных памяти легендарного гвардии рядового Матросова.»

Хочу заострить ваше внимание из текста на две фразы:
-лесной стадион
- лучший в мире архитектор сама природа

Не в тему.
Также мне удалось оцифровать видео:
- Чемпионат СССР 1982г.
- Мемориал А. Матросова 1984г.
- Мемориал А. Матросова 1987г. (часть аудио записи изложина выше).
По возможности привезу видео на конференцию.

Всем успехов.

Fedor

6.10.2007 00:04

Коля, хорошо, если это что-то по твоему меняет, то пускай будет "Понятию "авторские привилегии" около одной тысячи лет". Только тогда давай уж добавим, что первому закону об авторских правах 300 лет. И охранял он права только авторов книг, КАРТ и чертежей. То есть права авторов карт были законодательно закреплены на сто лет раньше чем права художников, композиторов, скульпторов и т.д.
И еще немножно из твоей второй ссылки:
"1993 год. Первый процесс о нарушении прав копирайта в Интернете. Журнал Playboy засудил владельца интернет-сайта, который вывесил на нём отсканированные фотографии девушек из журнала.

1995 год. Прецедентный судебный процесс о нарушении авторских прав в Интернете. Один из пользователей сервера вывесил на нём материалы, защищённые копирайтом. Владелец авторских прав подал в суд на владельца сервера. Суд оправдал ответчика. (От себя прокоментирую, что оправдан владелец сервера, а не пользователь, нарушивший копирайт.)

1998 год. Срок действия авторских прав продлен. Он действует до смерти автора и плюс 70 лет после этого.
Новый закон ограничил возможности использования компьютеров для копирования и воспроизводства произведений, защищаемых авторским правом."

А что касается решения Высшего Арбитражного Суда, то я с ним полностью согласен - нельзя доводить право до абсурда, особенно когда используется рисунок пары улиц и дома с номером в качестве схемы подъезда к зданию фирмы. Только "всезнающие" журналисты, даже отдаленно не знающие чем отличается аэрофотоснимок от топографической карты, как всегда все переврали по своему. Примерно как в репортажах про ориентирование на ТВ. Их интерес понятен - свобода печати всего и всея. Хотя остальное содержание данной заметки как раз таки подчеркивает, что судебные преследования за нарушение прав авторов карт в России уже обыденное дело. Но при чем этот случай к нашей ситуации?

И вообще зачем такие сложности - Википедия, "Комерсант", не проще ли ознакомится с частью 4 Гражданского кодекса.

Никто здесь не призывает никого засуживать и т.п. Лично мне просто хочется обратить внимание на то, что у авторов карт есть авторские права. Права эти не прекращаются и после получения вознаграждений. Автор имеет право получать неограниченное количество этих самых вознаграждений и в любых количествах. Но издатель, заключая издательский договор и приобретая права на использование карты, имеет право добавить в договор пункт и запретить автору передавать карту другим издателям сколько-то лет или вообще бессрочно. Для того и есть авторское право, чтобы защищались и учитывались на взаимодоговорной основе права и авторов, и издателей, и потребителей. Просто надо обо всем ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а не бросаться ярлыками "неэтично", "дополнительная прибыль" и пр.

И, как я думаю и предлагаю, построить дальнейшую деятельность "Народной карты" именно по принципу издательства и тем самым способствовать построению цивилизованных отношений от автора до потребителя, будет сейчас очень своевременно. А успешным может стать только такое издательство, которое в том числе и защищает и поддерживает своих авторов. К чему и изложено многое чего выше.

И еще раз хочу подчеркнуть - если мы хотим, чтобы ориентировщики бегали по качественным картам, чтобы у организаторов был выбор районов, чтобы появилась возможность часть хороших карт выделить в "тренировочный" фонд - надо чтобы этих самых хороших карт было много, значит надо чтобы их рисовали много и хорошо, а это возможно только если рисовщики будут в этом заинтересованы, рисовщики будут уважаемы, их будет много и их права будут всеми защищаемы.

А если считать, что это зажравшиеся кровососы на теле этически правильного "общества" - плохо кончим, как Троцкий...

Осип

5.10.2007 23:33

Коля молодец! Весь день сегодня в ГБ!

Сытов Коля (Москва) Владимиру

5.10.2007 23:27

Скайвокер, это ты, старый чёрт? ;)

5.10.2007 23:17

Еще несколько мыслей. По сути, почти все современные карты для ориентирования с точки зрения юриспруденции - плагиат. Почти все они рисовались в 60-70хх годах. Да пусть современные карты точнее и красивее, но от этого они не перестают быть плагиатом. Дороги, просеки, озера и даже ямы остались на прежнем месте, хотя что-то и изменилось. Это как басни Крылова - повторение басен Эзопа, написанных за тысчячу лет до этого, но актуализированные. И я что-то ни разу не слыщал чтобы современные картографы делились авторским вознаграждением с авторами первых карт.
Все, дальше эту тему развивать не хочу.

Сытов Коля (Москва)

5.10.2007 23:16

«Коля, ты очень щедрый!»

Да

«20% от себя оторвал, ну спасибо!»

Пожалуйста. Да, учитывая, что доход<>прибыль отдал (а не оторвал) больше. Ну и отрывают, когда самим не хватает. А я человек богатый и местный. ;)
Кстати, а другие подобные примеры есть?

«Скажи, а какова безвоздмездная помощь тебе от ФСО Москвы?»

Не очень понял термин «безвоздмездная» в данном контексте. Помощь (финансовая) для ММ да, выделяется. Доплата +25руб. за каждого ветерана из льготной группы.
Есть деньги «на карты», осенью выделено 50000руб. Потрачено (Весенняя+Говорово) 70600руб – доплатил из копилки + меридиановские20%

«Она с лихвой перекроет твои 20%.»

То ли Вы переоцениваете финансовые потоки со стороны государства, то ли недооцениваете оборот ММ.
Если очень интересно, приходите в гости – покажу смету.

«На твое предложение подарить тебе карты было встречное условие: мы работали бесплатно, но и ты проводи соревнования по нашим картам бесплатно.»

Что-то я не припомню, когда я предлагал кому-то подарить МНЕ карты... Что-то с памятью моей стало... Последнее время я, насколько помню, только просил подарить ОРИЕНТИРОВЩИКАМ/ТУРИСТАМ России «пыльное добро» из «закромов». И, насколько я помню, никогда не просил рисовать карты «за так» - цену я всегда называл. Последняя цена, названная Зуеву – 14000р/км2, Яшпатрову – 15000р/км2

«Тебя эти условия не устроили. А сейчас цена за тренировочный старт у тебя, как на Западе.»

Такой страны как «Запад» я не знаю. Цена тренировочного старта в Финляндии (зачастую с никаким уровнем и сервисом – спросите Рябкина, Костылева например) – 5-7евро = 170-250руб.

«Тогда и плати рисовщикам как на Западе. СЛАБО?»

Вообще-то Яшпатров рисует и в Италии и в Турции.

Владимир Казанцеву

5.10.2007 22:55

Мысли по поводу картматериала у Вас здоровые
Так выйдите с инициативой на ФСО РФ , создать во всех регионах базу картматериала под руководством региональных ФСО. Финансирование содержания картматериала, обновления и создания нового может быть разнообразным. Например с каждой использованной карты 2 рубля в базу. Денег хватит и на содержание, и на обновление, и на создание новых карт. А самое главное потянуться профисионалы в создание карт (за деньги конечно).

И НИКОЛА (ни двора) обижать никто не будет. Ему бедному из-за ММ даже жениться некогда. А вы на него наезжаете.

Ой что это я. Понесло. Это к Казанцеву никакого отношения не имеет.


Леша ММ и Коля

5.10.2007 22:53

Цена как на Западе говорите? ну-ну.. Если б цена была как на Западе, что-то у меня есть сомнения, что было бы по 500 участников. Я на Западе почти не был, но то, что видел - говорит о вполне божеских ценах на стартах ММ. Я пока сам не стал их проводить - тоже считал, что дорого, потом как-то понимание того, что 50-100р за старт - это копейки - пришло само собой, хотя сам я студент и особыми средствами не располагаю.
А вот про помощь от ФСО говорить все же не стоит наверное, не располагая достовеными сведениями.

Cытову от Скупыъх рыцарей

5.10.2007 22:33

Коля, ты очень щедрый! 20% от себя оторвал, ну спасибо! Скажи, а какова безвоздмездная помощь тебе от ФСО Москвы? Она с лихвой перекроет твои 20%. На твое предложение подарить тебе карты было встречное условие: мы работали бесплатно, но и ты проводи соревнования по нашим картам бесплатно. Тебя эти условия не устроили. А сейчас цена за тренировочный старт у тебя, как на Западе. Тогда и плати рисовщикам как на Западе. СЛАБО?

Издалека

5.10.2007 22:13

Про авторские права картографов - не все так однозначно. Почитайте про решение Высшего Арбитражного Суда на эту тему:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=778270


Сытов Коля (Москва) Фёдору

5.10.2007 21:48

"Понятию авторского права не одна тысяча лет."
Фёдор, извини, но давай, вначале, ты подробнее ознакомишься с историей «авторских и смежных»
Хотя бы по ссылкам Википедии на
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE
И особенно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0
А то, боюсь, обсуждение сразу уйдёт в тупик.

Fedor - С.Казанцеву

5.10.2007 21:04

А известно ли истории про "добровольные" колхозы? И в частности про добровольно созданные по понятиям "этики" и "справедливой борьбы с дополнительной прибылью". Неужели забыли чем закончился этот эксперимент? Или тоже хотим пройти процесс "у всех все отобрать и обобществить - кулаки закопали зерно - зерно отобрать, раскулачить и в Сибирь - зерно разбазарить и прожрать - через год всем подохнуть с голоду".
Задача перед "колхозом", пардон фондом, ставиться несколько не в том направлении. Не "справедливым дележом для нуждающихся" он должен быть озабочен, а увеличением производства и поднятием качества продукции. А для этого надо думать о том, как заинтересовать производителей продукции, а не как их фактически "раскулачить" и загнать в колхоз. Думать и создавать взаимовыгодный механизм продажи-использования новых карт, координировать процесс их создания - вот это стоящая задача для такого фонда.

Колхоз дело хорошее. Только не тогда, когда оно "добровольное", а когда оно "договорное". Со взаимным соблюдением прав и интересов в рамках действующего законодательства.

А "этика" и "справедливость" это такие интересные категории, что с точки зрения некоторых общественных групп вполне этично и справедливо, что например выставленные вами на крыльцо просушиться ботинки вдруг без вашего ведома становятся "достоянием общественности".

Авторскому праву посвящена практически четверть Гражданского кодекса. А мы тут всерьез изобретаем понятия "держатель файла", "хозяин"... А содержание п.2 - это вообще какие-то новенькие изыскания в юриспруденции...

Чемпионат г. Фрязино

5.10.2007 20:05

13 октября 2007 г. (суббота) состоится Открытый Чемпионат города Фрязино.
ПРИГЛАШАЮТСЯ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ!

Про юристов и закон

5.10.2007 19:53

Правильно по повооду юристов. И чего они волнуются? Зачем как лучше? Есть же народная мудрость: прежде чем тащить человека из болота, сначала нужно узнать , не живет ли он там? А мы там по уши!
Вот , например, сейчас выборы в стране. И что удивительно, все выполняют закон. Вовремя съезды проводят, списки делегатов утверждают и даже Президент России на съезд приезжает. Хотя мог бы всех пострить, но и он старается законы выполнять.
А нашим закон не писан, они ведь все крутые. Поэтому когда узнаёшь их настоящие биографии - слёзы на глазах. И за что ориентированию такое наказание?

Сергей Казанцев (С-Петербург )

5.10.2007 19:43

Народная карта



Идею народной карты подсказал Николай Сытов - организатор соревнований Мосмередиан в Москве. Идея эта проста и логична. Если карта нарисована и уже оплачена спонсорами (а, например, участники многодневных соревнований и являются такими спонсорами), то карта может считаться <достоянием общества>. Получать дополнительную прибыль за карту, которая уже один раз оплачена, не совсем этично. Логично поместить такую карту на сайт в Интернете и ей может воспользоваться любой спортсмен для тренировок. Если карта используется для проведения соревнований или других коммерческих целей, то за аренду сайта нужно заплатить, но не автору карты или держателю файла, а в общественный картографический фонд, который должен служить для поддержки составителей карт: оплачивать малобюджетные карты, или кредитовать большие картографические проекты, которые не окупаются за одни соревнования или не имеют спонсоров. Учредителями Общественного картографического фонда должны стать составители карт и меценаты, заинтересованные в создании новых карт.

Преимущества такого фонда заключаются в следующем:

1. Сегодня если какой - нибудь клуб или другая организация хочет провести соревнования, то нужно обратиться к <хозяину> карты за разрешением на аренду файла. Как правило, это не дешево. Для малобюджетных соревнований, например, среди школьников, или студентов, такая аренда не рентабельна.

2. Очень часто <хозяева> карт заводят разговор об охране интеллектуальной собственности, хотя, по сути, карта оплачена не ими самими, а другими людьми и в этом случае они собственниками не являются.

3. Для спонсоров или меценатов, которые дают деньги на рисовку карт, более внятной была бы ситуация, когда карта, ими оплаченная, не служила бы в дальнейшем источником доходов для держателя файла карты, а стала бы достоянием общественности.

4. При современной технике копирования организаторы соревнований чаще не оплачивают аренду файла, а просто его копируют. Это воспринимается <хозяевами> карт как элемент воровства и очень их заботит.

5. При свободном доступе к файлам карт нет необходимости их воровать. Для тренировок они доступны всем, а организаторы соревнований всегда на виду и они не откажутся заплатить некоторый приемлемый взнос в общественный фонд, поскольку он действует не в эгоистических целях, а в интересах всего ориентировщицкого сообщества.

6. Многие карты, после проведения одних соревнований, больше не востребованы многие годы из - за нежелания организаторов соревнований платить за файл. Поэтому они предпочитают провести соревнования на своей (пусть плохой или старой карте), чем переплачивать за интересный район.

7. В этих рассуждениях есть некоторые исключения. Во-первых <твердая копия> карты, т.е карта, отпечатанная в типографии или на принтере, является товаром и должна продаваться. Есть карты, составители которых еще не получили всю сумму, которая им причитается. В этом случае они остаются собственниками. Однако <фонд> может выкупить эту карту, оплатив автору оставшуюся сумму.

8. Еще одна функция фонда состоит в том, что он может выступать экспертом, как по качеству карты, так и регламентировать стоимость составительских работ.

9. Если в фонде накопится достаточная сумма денег, то он сам может финансировать или кредитовать отдельные проекты и помогать составителям карт.

Скорей всего, у этой идеи найдется немало противников. Многие не захотят отдавать в колхоз курицу, которая несет золотые яйца. Но, и колхоз в данном случае, дело добровольное. Очевидно, что такие люди также не получат никаких материальных и моральных дивидендов от общества.


С.А Казанцев

Первая - « Назад 10 - 1931 - 1932 - 1933 - 1934 - 1935 - 1936 - 1937 - 1938 - 1939 - 1940 - Вперед 10 » - Последняя

Хотите такой же?

Сегодня:27.1.2025

Партнёры