Первая - « Назад 10 - 1541 - 1542 - 1543 - 1544 - 1545 - 1546 - 1547 - 1548 - 1549 - 1550 - Вперед 10 » - Последняя

1) про "Шикарные старты"
участвовал в соревнованиях, где главным судьей был Налетов Д. и Ленёв Я. Извините, конечно, но это как небо и земля. При том сами догадайтесь, где небо, а где земля.
2) про Toyoty и Примус. Язык не повернется уличить Д.В. Налётова в компьютерной неграмотности или нежелании развивать компьютерные технологии. Таких как он в российском ориентировании вообще единицы!
3) и наконец про БЕСПЛАТНО. Налётов иногда даёт пользоваться оборудованием sportident бесплатно (в частности для проведения детских клубных соревнований). На сайте Ленёва видел объяву "предлагаем в аренду оборудование sportident"

Выводы делайте сами!

чеж Вы так палитесь то?
с одного и того же ip то грязью нас поливаете, то хвалите, а то вообще ОКАД 10 просите. Ну не стыдно?

"Позже была сделана возможность подгружать и устанавливать свои фотки. Но это было уже ПОЗЖЕ, после напоминания и скандала!"

э-э-э! ненааада!
Возможность самому загружать фотку была с самого начала. С первого релиза нынешнего о-проса. Это кодил лично я. Я помню.
Андрей, может и сделали сразу, только вот у многих людей фотки появились ДО ТОГО, как они что-то туда грузили. И эти фотки были из К-е-К.

только окад д.б. на русском языке. А к о-просу нет вопросов.

Дим, на приМусе НЕ надо мчаться, он горячий!!!

Не кажетя ли, что все новое всегда принимается в штыки! Многие боятся перемен. Как так! мы всегда сами вручную считали результаты - зачем нам компьютер. Так и здесь - ребята развивают сервисы, которые улучшаю жизнь ориентировщика, создают программы для ОБЛЕГЧЕНИЯ работы судей, проводят ШИКАРНЫЕ старты, а им - "НЕТ, НЕ НАДО, МЫ И ТАК ВСЕ МОЖЕМ!" НАДО использовать технические достижения - можно все ввести в базу, чтобы было наглядно и ОБЩЕДОСТУПНО - так надо так и делать. Мне нравиться Toyota Prius, у меня тоже праворукая - я сам выбрал (мне никто не навязывал), но у меня был выбор из двух равноправных вариантов!!! А здесь нет выбора - ЛИБО ВСЕ справки у одного человека, и никто не может ничего проверить, ЛИБО они общедоступны и все могут проверить даже правильность допуска на ЧиП М.

Можно я тоже выскажусь?

Про создание баз данных.
27.07.2006 был принят "Федеральный закон РФ N 152-ФЗ "О защите персональных данных". Там есть чёткое определение объекта данных и оператора. Также, в статье 7 есть пункт 2 - " Обеспечение конфиденциальности персональных данных не требуется:....2) в отношении общедоступных персональных данных".
Еще советую почитать статью 8 - "Общедоступные источники персональных данных".

Краткий итог. Подтвердить добровольность включения в базу (и согласие с этим) может только письменное заявление. Всё остальное - "сам записался". И никто ничего не докажет, а ФЗ требует такого доказательства именно от оператора данных. Т.е. в о-просе, как и в entry, как и в прочем, могут быть люди, которые не против публикации этих данных.
Где доказательство того, что именно Вася Пупкин лично внёс себя в базу о-проса (как утверждает Ярослав) ? Нет такого. Пока мы все действуем вне правового поля. Срок, отведённый Федеральным Законом - 31 декабря. Поэтому предлагаю эту тему не развивать.

Про протоколы и фотки.
Первоначально большинство фоток в о-просе было действительно взято без согласия автора (Д.Коробова) из Кто-Есть-Кто. Даже фотка и данные самого Димы Коробова появилась в о-просе, хотя он себя так не регистрировал. И поверх его фотки красовалась надпись "o-pros". Позже была сделана возможность подгружать и устанавливать свои фотки. Но это было уже ПОЗЖЕ, после напоминания и скандала!

Протоколы.
Протоколы действительно выставляются "для всех". Источник, правда, не везде указан... Но их открытость не лишает некоторых людей правообладания ими.
История очень напоминает torrents.ru - всё где-то было взято и кем-то загружено. И по требованию правообладателя владельцы torrents.ru удаляли файлы. Только не всегда правообладатели знали даже о существовании этого самого torrents. Последствия могут наступить такие же, как и в случае с этим сайтом.

Ну и про Президиум.
Те кто хотят - работают. Остальные ищут причины или поводы, что б не работать.
Не всегда те, кто работают, делают это изящно и корректно. Но это можно исправить.
Не все понимают, что Президиум - не место для самореализации. Тут надо и общим правилам и решениям подчиняться.

А мчаться на Примусе на красный свет или по тротуару многие могут... Только это не м.... (-олодые), а совсем другие люди на эту же букву. И отношение к ним - соответсвующее.
Прошу прощения за грубость, но уже надоело об одном и том же.

Если я вам дам 10 ОКАД, вы перестаните гнать на о-прос?

Вы плохо читаете, в первом своем сообщении я писал, что моя задача в членах мандатной комиссии и заключалось в создании базы. Если бы вы на нем присутствовали, Вы это бы знали. По поводу протоколов, все протоколы взяты из открытых источников (с указанием ссылок на них). А с автором фотографий в разделе «Кто есть кто» разговор был…
А что касается подсудного дела, то Вам в голову не приходило, что я вот например тоже есть в «Кто есть кто» и в «entry», но я не кому не давал согласия размещать информацию обо мне, сам я не регистрировался не где, но меня занесли в некую базу помимо моей воли. В отличие от базы ОПРОСа которую создали добровольно спортсмены и тренеры.

не городите чушь! фотографии каждый сам загружает при регистрации!

страна идиотов!чстное слово.

Нет, это Ленев должен был вначале сидеть с кречетовым. Тогда глядишь и проблем бы не было с тем, чтобы в о-прос внести данные...

про фотки в о-просе. Это вранье. И создатели прекрасно знают это. Что они САМИ загружали, ссылок на кто есть кто не ставили, так и еще "o-pros" на фотки повесили... Подсудное дело, знаете ли...

Юра, если у тебя есть вопросы к "Московскому ориентированию", то лучше задавать их мне при личной встрече, ведь мы с тобой регулярно встречаемся на соревнованиях.
Теперь ответы:
1. В разделе "Инфо" протоколы заседаний Президиума ФСОМ никогда не вывешивались. Я их размещаю в разделе "ФСО".
2. Все материалы, которые я получаю от Президиума, я сразу выкладываю на сайте. Если не выложены, значит мне их не присылали.
3. Вопросы о том, какие материалы мне посылаюся, а какие - нет, надо задавать не "Московскому ориентированию", а Президиуму.

Подписано ли Положение о "Российском Азимуте"? Если да, то нельзя ли с ним ознакомиться?

А я думаю, что через годик-другой Ярослав Ленев станет Прохоровым, только не Александром Михайловичем, а тем , который в биатлоне.
А все завистники так и будут ездить на хромой лошади.

Всегда считал, что протоколы соревнований общедоступны. Это так или всё-таки не так? Прошу ответить не анонима.

Фотографии в О-ПРОС добавляют сами пользователи.

И к последнему: выходит, что Кречетов должен был сидеть вместе с Ленёвым и Ко и заниматься О-ПРОСом?

Извиняюсь, не в "инфо", а в "ФСО"

Методы продвижения о-проса больно странные.
1) Своровал фотографии из "кто есть кто"
2) Постоянно идёт воровство (ну или "присвоение") протоколов


А потом, через годик-другой еще и платным это сделать... Думаю, что достаточно автору "кто есть кто" заставить удалить фотки, а авторам протоколов обломать - и будет КОНЕЦ о-просу, как чему-то, что что-то полезно.

И последнее. В августе Ленев и Шагалова были назначены членами мандатки вместе с Кречетовым. Что эти двое сделали для проведения мандатки? Должны были вместе с Кречетовым сидеть в ориенте каждую неделю, а что в итоге? В итоге Ноль без палочки...

Почему в "инфо" "Московского ориентирования" перестали вывешиваться протоколы заседаний Президиума ФСОМ? Может быть, одна из причин та, что на одном из них было принято решение об удваивании стартовых и годовых членских взносов?

совет да любовь молодым, побольше здоровых детишек, материального достатка.

зачем он вообще нужен этот ОПРОС... вот в чём вопрос

Для тех кто не верит, что бесплатно может быть. Хотите докажу? Все просто, идете в ОПРОС (op.o-sport.ru) регистрируетесь, сразу видите своих одноклубников, пробежав глазами ищите того у кого под фото есть пиктограмма «сотовый телефон» жмете, появилось поле для ввода. Пишете «Привет» и жмете отправить. И вот Ваш одноклубник получает от Вас смс сообщение и заметьте совершенно бесплатно. А между тем для меня такой сервис сделанный для Вас обошелся чуть меньше 1000долларов, вместе с оборудованием и платежами оператору. Так что пользуйтесь.

Сразу отвечу на возникший у многих вопрос «зачем это сделал?» Ну хочется мне, чтобы спортсмены на моих соревнования получали по смс подтверждение о приеме заявки, свою стартовую минуту и т.д. И сразу ответ на еще один вопрос «Зачем сделал ОПРОС?» ну не хочу я тратить свое драгоценное время на глупую работу по переносу заявок из письма в базу. А справки это так, дополнительный сервис… За почти 2 года существования в системе больше 2000 человек http://op.o-sport.ru/whois.php поэтому и пришло в голову собирать справки в туже базу…

Еще улыбнуло сообщение о том, что я хочу денег. Даже скрывать не буду, денег – хочу. Еще бы, у меня молодая красивая жена

Студенты не возмущаются, потому что занимается заявкой представитель учебного заведения, а от самих студентов требуется лишь приехать на старт.

Ага, и с областной пропиской допускали вне конкурса и без выполнения разрядов.

А почему студенты не возмущаются,что на пер-во ВУЗов требуют заявку с медициной и печатью отдела кадров? И 30,и 40 лет назад на ч-т Москвы при заявке требовали разрядку спроставленной медициной

А не лучше ли всем объединиться вокруг Бычкова А. и Сытова Н. и добиться отмены всяких бумажек. Возможно те, кто принял решение о справках ,не подумав о последствиях, уже давно уволены вместе с Тягачёвым , а мы тут копья ломаем?
А система O-pros всё равно должна работать.

Каталог знаков Краснодарского края размещен на сайте o-kuban.ru в разделе НАШ СПОРТ .

Раньше ориентировщики обсуждали карты. Теперь- справки.
Похоже ориентирощиков в этом президиуме вообще не осталось.

Под такими постами неплохо и подписаться.
Как Вас жалко!
Молодец, SneGoVik. Хорошо Вам ответил.

А сам Прохоров А. - тоже ветеран!

А мы и не обижаемся

В первую очередь многоуважаемый А. Прохоров ссылается на сложности, возникаемые у ветеранов при пользовании компьютерами и электронными заявками. поэтому так и написала!
НИКОГО НЕ ХОТЕЛА ОБИДЕТЬ.

Если мы тут в ГБ пишем и читаем - значит этот "букварь с картинками" - персональный компьютер - успешно используем, хоть и не для работы...

Я тоже видел "Урал 1" производительностью 100 операций в секунду (конечно, с фиксированной точкой), у меня до сих пор где-то валяются рулоны перфоленты, коробки с перфокартами и катушки с магнитной лентой.
Но сейчас это всё бесполезно. И знания и навыки тех времён тоже бесполезны.
Мы ведь с ЭВМами работали, а теперь с компьютерами живут.

которых здесь кто-то из молодежи считает, похоже, идиотами? - "...и более менее даже ветераны уже научились заявляться..." - мы работали с вычислительной техникой уже тогда, когда многие молодые умники еще не родились

А не одно ли это и то же? Воровать или брать без спроса и выдавать за свое?

Ворует - это как-то грубо!
Скорее - копирует к себе, не спрашивая у авторов.
У него и с фотками какие-то проблемы были.
Но я верю в то, что он делает это ради ориентировщиков, а не для личного обогащения.

У нас в стране много всяких ФСО, не надо их всех огулом ругать.
Может быть где-нибудь хорошая ФСО есть.

Удивительно, федерация запрягает участников справками, вадами, заявку отправить за 20 дней. А с организаторов не могут бюллетень который мало что дает получить.надеюсь наши сборники не зависимы от фсо, сами решат кто из них отберется.

Мне нравится система О-ПРОС. в ней несложно работать! т.к. сейчас большинство заявок идёт через интернет и более менее даже ветераны уже научились заявляться, то перейти на эту систему будет лучше всего. (в свою очередь никто не уберёт заявку в Ориенте или по телефону, если кто-то не умеет пользоваться)!
В программе вы всегда сможете посмотреть, до какого числа у вас действуют те или иные документы.
ДРУЗЬЯ! Научно-технический прогресс не стоит на месте.и заниматься бумажной волокитой уже немодно! Наш спорт приводят в пример, когда видят как организованы старты, заявки. Есть компьютеры на старте и финише. Результаты подводятся быстро!! ВСЁ это потому, что есть умные люди в нашем спорте!!! и когда молодые ребята предлагают облегчить и вам (участникам) и нам (организаторам) работу, так почему же надо перечить!
Кречетов собрал очень много документов, Ленёв и Суржиков владеют программой.. ДАВАЙТЕ объединимся и сделаем для ВСЕХ ХОРОШО. просто это тянется уже давно. и никто не сдвинул ЭТУ ТЕЛЕГУ! Лебедь, рак и щука получается!
я не вижу страшного, чтобы документы посылать по электронной почте! Даже если это не разрешено законом...это вы же себе облегчаете жизнь, не ехать в Ориенту или какой-нить другой старт! просто потом ОДИН РАЗ показать их ОРИГИНАЛ! и всё!!!
никто не будет использовать документы в своих целях. кому это надо?!!!
обидно, что люди не понимают этого!

А я не верю, я ЗНАЮ, что пост от 14.53 правда. Ленев открыто ворует протоколы. ЗАЧЕМ? Как думаете?

Учись, Россия, как надо обсуждать проблемы, обс....ь, делать из мухи слона, короче, 80 процентов времени спускать в унитаз.

Я верю, что Кречетов БЕСПЛАТНО собирает справки.
Я верю, что Ленев и Ко тратят кучу времени БЕСПЛАТНО из чистой благотворительности, чтобы сделать жизнь рядовых ориентировщиков лучше.
И я думаю, что Кречетов ответственно относится к взятой на себя работе и поэтому не хочет переносить данные в базу, которую администрирует кто-то другой.

Ребят, да у вас тут целый бизнес - справки. Само ориентирование как-то не удел

Ну вот из-за таких как вы, которые не верят, что чего-то можно сделать бесплатно, на благо людям у нас в ориентировании и в стране так и будет полная задница. Не все решают деньги. И даже не всем они нужны, для кого-то это, представьте себе, может быть интересно для собственной самореализации - это иногда стоит больше любых денег

1) Кречетов - человек, который любит власть. Пусть даже его никто и не уважает... Вот он сейчас крутой типа такой...

2) Ленев хочет денег. Если сейчас о-прос и пр бесплатно, то он и команда планируют потом в один прекрасный день закрыть всё, сделав платным.

3) Чего хочет Ермаченков не очень понятно. Т.к. он только говорит и чего-то может быть знает, но ничего не умеет.

ну не верю я, что Кречетову заняться было больше нечем по жизни, чем БЕСПЛАТНО работать секретаршей на соревнованиях и собирать справки.

ну не верю я, что Ленев и Ко тратят кучу времени БЕСПЛАТНО из чистой благотворительности, чтобы сделать жизнь рядовых ориентировщиков лучше.

НЕ ВЕРЮ и ВСЁ ТУТ. скептик по натуре.

и не отдаст Кречетов никому справки, которые сам собрал! почему? да потому что сейчас он имеет значимость в ФСОМ, имеет власть, уважение, влияние, почет, он важный, нужный человек, шишка!!! а вы его хотите сделать никем, бесплатной секретаршей

Один собрал справки, другие написали платформу для их обработки.
Теперь нужен третий, который будет отвечать за достоверность информации, получаемой секретариатом.
Хакеры - ату его!

А кто-то отнимает заслуги у Кречетова, что он проделал большую работу по сбору?
Он и дальше может продолжать эту работу, Ленев и Суржиков же могут упростить вывод всей этой базы для организатора и для участника (вы думаете написать ее стоило 15 минут? это я про "студенческую занятость"). Один собрал справки, другие написали платформу для их обработки, а в итоге........Есть засекреченные справки и пустая интернет база.
Нужно сотрудничать, а не брать все на себя. В итоге пока вышло, как в анекдоте из реальной жизни:
"После снегопада проезжает в 4 утра коммунальная машина и разгребает снег с дороги на тротуар. В 6 утра выходят на работу дворники и разгребают снег с тротуаров на дороги. Все честно поработали "

за последние месяцы Кречетов реально много поработал, на каждом мосмеридиане, каждых воскресных стартах собирал справки, составил базу и тп. (кому-нибудь такое под силу!!!!????)
Никто не спорит, но очевидно, что на хромой лошади далеко не уедешь.
Пока Кречетов составлял базу, она уже устарела. И никто её так и не увидел.

www.orient.pnz.ru - контрольные карты с Кубок и Первенство России в Пензе

Первая - « Назад 10 - 1541 - 1542 - 1543 - 1544 - 1545 - 1546 - 1547 - 1548 - 1549 - 1550 - Вперед 10 » - Последняя