|
Александр) (Брянск) Отбор 19.05.2011 16:59 |
Я вообше думаю так в сборную надо брать не по одному отбуру а по нескольким соревнованием это не дело.На одних соревнованиях можешь бежать хорошо на других пролететь это не дело!!!!Я так думаю |
ФСО Москвы здесь... 19.05.2011 16:38 |
http://moscompass.ru/kp/?s=fm&rt=1305808644 |
19.05.2011 16:28 |
посмотрим сколько.они медалей привезут))))да даже если поляков бы поехал!!он там ничего невыиграл !!! |
19.05.2011 16:28 |
посмотрим сколько.они медалей привезут))))да даже если поляков бы поехал!!он там ничего невыиграл !!! |
19.05.2011 15:37 19.05.2011 16:21 |
По взрослому! Оба документа на бланках,с подписями и печатями, с датами, правильно оформленные - на всеобщее обозрение! |
ФСО 19.05.2011 16:14 |
Вообще- то по месту жительства ФСО больше похоже на фсо Москвы (только Чупанова взяли по старой памяти- как "надежного") |
19.05.2011 16:13 |
Короче, граждане, исполком предлагает вам заткнуться. |
19.05.2011 15:37 |
Протокол это документ, пресс-релиз инфорция для размышления. А записи на заборе это шалости детей и впавших в детство отдельных взрослых. |
19.05.2011 15:08 |
Исходя из протокола! Кто все таки в Сборной? От туда не следует кто 4 по каждой группе! И откуда такой Пресс-релиз? (Пресс-релиз должен логично передавать Протокол!)Исполком решил оправдаться. Неудачно!
|
Исполкому 19.05.2011 14:51 |
Не вам эту молодёжь не взять. Вы шаг они три.
|
гран при 19.05.2011 14:48 |
за гран при организаторы требовали заранее стартовый взнос. Думаю, что логично требовать протокол старта сегодня, а не в последний момент как обычно |
Малышев М.В. (С-Пб. и Лен. обл.) ОТБОРЫ 19.05.2011 14:36 |
Пресс-релиз и выписка из протокола, не соответствуют друг другу. Из выписки видно что отобрали 1 спортсмена по спринту, 1 по классике,1 по Исполкому. 2 запасные. Это как? Непонятен состав сборной. Что значит запасные? Это значит едут только трое, а если кто из трех заболеет, то едет запасной? По положению четыре спортсмена должно быть. |
Исполком 19.05.2011 14:35 |
Состав Исполкома
ФЕДЕРАЦИИ СПОРТИВНОГО ОРИЕНТИРОВАНИЯ РОССИИ:
1. Беляев Сергей Георгиевич (Санкт-Петербург) Президент ФСО России;
2. Мухина Ольга Николаевна (Москва) Ответственный секретарь ФСО России;
3. Константинов Юрий Сергеевич (Москва) Вице президент ФСО России;
4. Прохоров Александр Михайлович (Москва) Вице президент ФСО России;
5. Чупанов Анатолий Александрович (Приморский край) Вице президент ФСО России;
6. Елизаров Виктор Леонидович (Москва) Исполнительный директор ФСО России;
7. Янин Юрий Брониславович (Москва) И.о. главного тренера сборных команд России по спортивному ориентированию.
|
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА 19.05.2011 14:29 |
ОБЩЕРОССИЙСКАЯ ФИЗКУЛЬТУРНО-СПОРТИВНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ФЕДЕРАЦИЯ СПОРТИВНОГО ОРИЕНТИРОВАНИЯ РОССИИ
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ИСПОЛКОМА.
Дата проведения: 16 мая 2011 г. Место проведения: г. Москва.
Участвовали в работе: Члены Исполкома: 1. Вице-президент – А.М.Прохоров 2. Вице-президент - Ю.С. Константинов 3. Ответственный секретарь – О.Н. Мухина 4. Исполнительный директор – В.Л.Елизаров 5. Главный тренер – Ю.Б. Янин Приглашена: Минаева О.П. (начальник сборной команды) Ведет заседание – А.М. Прохоров. Секретарь заседания - О.Н. Мухина
По вопросу 2: «Об участии сборных команд России в Первенстве мира и Первенстве Европы по спортивному ориентированию.» СЛУШАЛИ: Ю.Б.Янин проинформировал об итогах отборочных соревнований (Абзаково 5-14.05.2011). В соответствии с докладными записками старших тренеров сборной команды России Чеснокова В.В. и Глаголевой О.Л. представлены итоги отборочных соревнований и предложения по составу сборных команд России. В обсуждении участвовали О.Н. Мухина, А.М. Прохоров, Ю.С. Константинов, В.Л. Елизаров, О.П. Минаева, Ю.Б. Янин. С учетом обсуждения предложено утвердить итоги отборов и составы сборных команд. ГОЛОСОВАНИЕ: «ЗА» 5 голосов, «ПРОТИВ» нет, «ВОЗДЕРЖАЛОСЬ» нет.
РЕШЕНИЕ:
2.1. Утвердить итоги отборочных соревнований (Республика Башкортостан, Абзаково 5-14.05.2011) к Первенству мира (Польша, июль 2011, юниоры группы М20 и юниорки группы Ж20), к Первенству Европы (Чехия, июнь 2011, юноши групп М18, М16, девушки групп Ж18, Ж16)
2.2. В состав сборных команд включаются следующие спортсмены, выполнившие условия «Принципов и критериев отборов в сборную команду России среди юниоров по спортивному ориентированию для участия в Первенстве Европы среди юношей и девушек в Чехии, 22.- 28.06.2011 г» и «Принципов и критериев отбора в сборную команду России среди юниоров по спортивному ориентированию для участия в Первенстве мира среди юниоров в Польше, 06.- 14.07.2011 г.:
Спринт, юниоры, группа М20 1.Наконечный Дмитрий (Калининградская обл.) - 1 место, сумма времени. 2.Тихонов Глеб (г. Москва) - 2 место, сумма времени.
Классика, кросс, юниоры, группа М20 1. Наконечный Дмитрий (Калининградская обл.) - 1 место, сумма очков. 2. Данильченков Дмитрий (г. Москва) - 2 место, сумма очков. 3. Сухарев Петр (г. Москва) - 3 место, сумма очков.
Спринт, юниорки, группа Ж20 1. Гараева Жемал (Респ. Татарстан) - 1 место, сумма времени. 2.Ибрагимова Дина (Пензенская обл.) - 2 место, сумма времени.
Классика, кросс, юниорки, группа Ж20 1. Сабирова Алина (Респ. Татарстан) - 1 место, сумма очков. 2. Масленникова Дарья (Пензенская обл.) - 2 место, сумма очков. 3. Чепаева Наталья (Ленинградская обл.) - 3 место, сумма очков.
Спринт, юноши, группа М18 1.Козырев Андрей (Нижегородская обл.) - 1 место, сумма времени.
Классика, кросс, юноши, группа М18 1. Кучменко Иван (Белгородская обл.) - 1 место, сумма очков. 2. Козырев Андрей (Нижегородская обл.) - 2 место, сумма очков. Спринт, девушки, группа Ж18 1.Савкина Екатерина (г.Санкт-Петербург) - 1 место, сумма времени.
Классика, кросс, девушки, группа Ж18 1. Савкина Екатерина (г.Санкт-Петербург) - 1 место, сумма очков. 2. Шутковская Юлия (г.Санкт-Петербург) - 2 место, сумма очков.
Спринт, юноши, группа М16 1.Просян Максим (г. Санкт-Петербург) - 1 место, сумма времени.
Классика, кросс, юноши, группа М16 1. Шайкин Николай (Ленинградская обл.) - 1 место, сумма очков. 2. Киселев Владислав (Пермский край) - 2 место, сумма очков. Спринт, девушки, группа Ж16 1.Дворянская Анна (г.Санкт-Петербург) - 1 место, сумма времени.
Классика, кросс, девушки, группа Ж16 1. Коробейник Дарья (Белгородская обл.) - 1 место, сумма очков. 2. Трубкина Марина (г. Москва) - 2 место, сумма очков.
2.2. На основании решения Исполкома в состав сборной команды включаются следующие спортсмены:
Юниоры, группа М20 1. Нелюбин Александр Орловская область
Юниорки, группа Ж20 1. Войтова Александра Воронежская область
Юноши, группа М18 1. Макейчик Александр Воронежская область
Девушки, группа Ж18 1. Неверова Анастасия Пермский край
Юноши, группа М16 1. Попов Сергей Волгоградская область
Девушки, группа Ж16 1. Якименко Анна Белгородская область
2.3.Запасными в состав сборной включаются следующие спортсмены.
Юниоры, группа М20 1. Ткаченко Дмитрий Приморский край 2. Плешкан Аурел г. Москва
Юниорки, группа Ж20 1. Потапенко Анастасия Приморский край
Юноши, группа М18 1. Васильев Виктор Волгоградская область 2. Поляков Дмитрий г. Санкт-Петербург
Девушки, группа Ж18 1. Ануфриева Екатерина Курганская область 2. Шлыкова Елена Тамбовская область 3. Томашевская Вероника г. Санкт-Петербург
Юноши, группа М16 1. Павленко Александр Пермский край 2. Азаров Михаил Белгородская область
Девушки, группа Ж16 1. Костина Наталья г. Москва 2. Красильникова Дарья г. Санкт-Петербург 3. Тамберг Елизавета г. Санкт-Петербург
Вице-президент ФСО России А.М. Прохоров
Ответственный секретарь ФСО России О.Н. Мухина |
Исполком 19.05.2011 14:20 |
А кто всё-таки этот исполком? Почему их никто не называет? Даже обращение СПб не содержит фамилий. Кто они эти герои? Папы не знают кого рвать? |
Родители 19.05.2011 14:13 |
Не забывайте, что у детей(вт.ч. 20 лет), ещё не сформировалась психика. Спорт и без этих дрязг очень большая нагрузка, а вы (исполком) ещё загружаете их абсолютно неприемлемыми решениями. Тут у взрослых людей самый настоящий стресс, а каково детям, подросткам! Не думаете вы о них! А причины ясны и детям и всем! |
юрбаза 19.05.2011 14:05 |
В Уставе ФСОР указано «соблюдать законы Российской Федерации» на остывание этого минюст зарегистрировал ФСОР. За несоблюдение законов РФ минюст может аннулировать регистрацию. В законе о спорте предусмотрено. Если вид спорта не имеет аккредитованной всероссийской организации, он прикрепляется к аккредитованной федерации по любому виду спорта. Например лыжный спорт. Так что обывателю боятся исчезновения ФСОР не стоит. Если не станет всероссийской ФСОР. Для региональных федераций никаких изменений не произойдёт. |
19.05.2011 14:04 |
Если не станет всероссийской ФСОР. Для региональных федераций никаких изменений не произойдёт. |
19.05.2011 13:59 |
В Уставе ФСОР указано «соблюдать законы Российской Федерации» на остывание этого минюст зарегистрировал ФСОР. За несоблюдение законов РФ минюст может аннулировать регистрацию. В законе о спорте предусмотрено. Если вид спорта не имеет аккредитованной всероссийской организации, он прикрепляется к аккредитованной федерации по любому виду спорта. Например лыжный спорт. Так что обывателю боятся исчезновения ФСОР не стоит.
|
Малышев М.В. (С-Пб. и Лен. обл.) ответ на 10.53 19.05.2011 13:52 |
Да, я свой взнос в ФСО заплатил.Это можете проверить. А права не рассматривать спортсменов Вам никто не давал. Изучите сначала документы, а потом умничайте. Шапка горит не у меня, а у Вас, коль вы боитесь представиться. Я не боюсь и не скрываюсь под псевдонимами, пишу с одного адреса. Я отстаиваю законное право спортсмена. А вот Вы пытаетесь перевести тему неправильного решения Исполкома, в плдоскость сплетни и дворового тяфкания. Еще раз повторюсь, ЕСТЬ ЗАКОН И ОН ДЛЯ ВСЕХ ОДИНАКОВ. Я взываю к выполнению законов и решений принятых самойже ФСО России ранее. |
Дети не виноваты. 19.05.2011 13:32 |
Исполком должен назваться, извиниться перед детьми, перед тренерами, перед родителями, ИЗМЕНИТЬ своё решение в соответствии с положением об отборах, и всё будет в полном порядке. |
Папа 19.05.2011 13:29 |
за свое чадо порву любой исполком
|
к ФСО СПб и ЛО 19.05.2011 13:04 |
ФСО СПБ и ЛО не могут оплатить взносы. СМЕШНО! Учитывая сумму взносов! Пара шиповок столько стоит! ПОЗОР! |
«Никто не имеет права вмешиваться в дела общественной организации» 19.05.2011 13:02 |
Вы не нарушайте законы РФ в первую очередь права ребенка. Тогда никто к вам вмешиваться не станет. В судебном порядке вмешательство вообще беспроблемно. Можно еще на уплату компенсации попасть. Всё-таки здесь замешена оплата тренерской работы. Оплата их трута производиться из бюджетных средств, а не из средств регионального ФСО. Всё-таки идти Янину в суд.
|
Денис Куприенко (СПб) Открытое обращение 19.05.2011 12:50 |
читайте на О-сайте |
19.05.2011 12:48 |
Для сказочников напомню, что ни кто не имеет права вмешиваться во внутренние дела общественной организации. |
Отлично! 19.05.2011 12:23 |
Модераторы заработали! |
18.05.2011 23:43 19.05.2011 12:21 |
За речью следим? Вроде культурные люди должны быть! |
Чиновник от спорта. На решение исполкома, если пресс-релиз считать таковым. 19.05.2011 12:09 |
Такие попытки самоуправства руководства ОБЩЕСТВЕННЫМИ федерациями были во многих спортивных федерациях. Приходилось вмешиваться исполнительной власти РФ. Решение принимали в пользу спортсменов. Положительный пример привели «лисятники». Другие спортивные федерации это прошли давно. Федерация ориентирования как всегда в хвосте. Янину нравится по судам ходить. Все человек занят. Ваше ФСОР взяла на себя функции исполнительной власти РФ не предусмотренные законодательством для общественных организаций. Будите сидеть над вами так и будут измываться. Помню выбора Беляева С.Г.. Человека на руководства ФСОР вытащили из бани. Видно за это он вам и мстит. Если помните в 2008-2009г. у ФСОР бюджетных денег было … практически не было. Причина такого скудного финансирования крылась в большом количестве жалоб на работников минспорта от Беляева.
|
Не надо запугивать! Горбатенковой Светлане уважение! 19.05.2011 11:48 |
Исполком должен назваться, извиниться перед детьми, перед тренерами, ИЗМЕНИТЬ своё решение в соответствии с положением об отборах, и всё будет в полном порядке. |
Возмущающимся 19.05.2011 11:40 |
На конференции надо было выступать и голосовать, а не молчать в тряпочку. Начиная с выбора представителей регионов. А то, пока самих не коснется, никому нет дела. Получили, что хотели. |
Пострадает кубок мира 19.05.2011 11:38 |
Пострадает кубок мира, а за ней и репутация ФСОР. Эта репутация давно потеряна. Россию в ИОФ уже давно серьезно не воспринимают. Давайте внутренние терки вынесем на международный уровень.
|
Горбатенковой Светлане уважение! 19.05.2011 11:33 |
Поддерживаю пост. 19.05.2011 09:38 Тихоновой Елены.
Да, Горбатенкова С., тренер, причём с большой буквы, Мастер Спорта международного класса, многие годы защищавшая честь страны в составе сборных команд, как зимой, так и летом, организатор соревнований. Горбатенкова С. это тот человек, который понимает, представляет, как должно развиваться спортивное ориентирование в России! С её мнением должны считаться и безымянные исполкомы в том числе. Светлана, Вы правы на 100%! Спасибо Вам. Бесполезно взывать к совести людей, у которых, как здесь уже говорили, она не заложена на генном уровне. Давно уже пора действовать, как посоветовал Роман из Ставрополя. Хуже, чем есть, уже некуда!
|
Уважаемые тренеры России и тренЁры тоже! 19.05.2011 11:31 |
Поддерживаю пост. 19.05.2011 09:38 Тихоновой Елены.
1.Почему позволяете оскорбления в адрес своего коллеги? 2.Почему не отстаиваете права детей? Неужели этим должны заниматься родители, а Вам наши дети, действительно, нужны, чтобы только иметь зарплату?
|
«умному» тренеру 19.05.2011 11:28 |
Вас не трогает, что решение исполкома идет в разрез с решением тренеров Честнакова и Глаголевой.
|
Тренёры Глебовой 19.05.2011 11:18 |
Маме Глеба Тихонова! Действительно кто попадет 5-6 номеров ВСЕГДА было все равно! Медали всего 3! Чаще всего брали молодых перспективных! Бывало брали и представителей регионов! Яркий пример спартакиада! Когда требование попадания в команду округа одного спортсмена из каждого региона где развивается ориентирование привело к волне открытия во многих регионах ДЮСШ и значительному увеличению занимающихся! И не надо поливать тренеров сборной которые, оторвавшись от основной массы своих воспитанников, работают со всеми! Не все великие спортсмены могут стать хорошими тренерами и не все тренера смогут работать в сборной! Грош цена тренеру у которого в коллективе принято правды добиваться всеобщими скандалами и письмами во всевозможные инстанции!:-((( Никто не оскорбляет ПРОСТО тренеров! Абсолютная правда «Все победы и медали на официальных международных стартах - заслуга только самих спортсменов и их личных тренеров», но и старший тренер может помочь реализоваться или загубить подготовку!
|
19.05.2011 11:16 |
Пишите примеру. Затем в суд на ФСОР за утерю зарплаты. Придётся ФСОР выплачивать из членских взносов уплаченных тренерами. В современной России многие такими способами неплохо зарабатывают. |
Исполком на вилы 19.05.2011 11:03 |
Если исполком такие умные, что тогда подписаться под решением боитесь? Значит, вы неправы. Более того принимая решения вы понимали что идете в разрез с концепциями отборов и законами РФ. Ориентированием нам заниматься никто не забредит тем более какая-то ФСОР наполненная старыми пукалками. Организуем свою ФСОР, а вас в отстой.
|
Тренёра 19.05.2011 10:53 |
Небеспокойтесь! Если ФСО России будет доконца последовательным то скоро нас ждет передел календаря! И думаю первым пострадает Кубок Мира по вело! А санкции есть санкции! ФСО (то есть МЫ с Вами) имеем право не расматривать спортменов из территорий, за которые (МЫ с Вами) почемуто должны платить! И сначала это коснулось спортсменов! Потом коснется календаря, финансирования! Мы не пострадали – спим спокойно! Кричат у кого шапка горит! Малышев ТЫ заплатил? Не плакай разберутся! И конечно же, несогласие с общим мненим, это конечно же заказ!
|
член исполкома 19.05.2011 10:48 |
Малышев дуй в дутку. |
Друзья (Пермь) 19.05.2011 10:48 |
Хренникова Эдуарда с Днем РОЖДЕНИЯ! Эдик всех благ! |
на 19.05, 09.38 19.05.2011 10:46 |
Тренера никто оскорблять не пытался. Насколько я понял, суть сводилась к тому, что хороший тренер не равно хороший функционер. К сожалению, былые заслуги вряд ли могут помочь стать хорошим спортивным управленцем. Защищаемый "принцип справедливости" - всего лишь субъективное мнение отдельных участников дискуссии. В отличие от легкой атлетики, спортивный принцип не играет важнейшей роли в ориентировании: преимущество в 1 место и/или десяток секунд не дает возможности судить об абсолютном превосходстве одного спортсмена над другим. П.С. ни к исполкому, ни к "обиженным" отношения никакого не имею. |
Тренёры ответ Малышеву 19.05.2011 10:41 |
ТренЁры - представтесь, пожалуйста! |
А тем временем в Кыштыме 19.05.2011 10:38 |
Наконечный смотрится прекрасно на квалификации классики! Димочка, ты лучший =*
|
19.05.2011 10:35 |
Интересно- кто скрывается за тренерами России? Попахивает заказом! |
Малышев М.В. на 10.21 19.05.2011 10:33 |
Ваш ответ какраз говорит об обратном. Прочитайте все еще раз внимательно. Речь идет про спортсменов которые отобрались по спортивному принципу, а их не берут. А также дети никак не могут отвечать за действия какой-либо общественной организации по причине невозможности быть членами этих общественных организаций в соответствии с законами РФ. Если региональные ФСО не оплатили членский взнос, то пусть ФСО принимает санкции конкретно к этой общественной организации ( лишение права голоса на конференции, отстранение от проведения официальных стартов, и т.д.). СПОРТСМЕНЫ ВЫСТУПАЮТ ЗА ТЕРРИТОРИИ, А НЕ ЗА МЕСТНЫЕ ФСО!!!!!!! |
Тренёры ответ Малышеву 19.05.2011 10:21 |
Мы то следим за этим дебошем! Он ничего общего не имеет со справедливостью отборов! Причина НЕУПЛАТА взносов! Попробуйте не платить за квартиру, газ свет! И Вас выселят! И обращайтесь потом Президенту! Все равно выселят! И похоже ВАС тоже могут выселить! Из ориентирования! |
Чеснокову и Глаголевой 19.05.2011 10:00 |
Берите пример с Близневского на ЧМ он ложил на решение исполкома. Вот это я понимаю вот это тренер.
|
Сергеева Л.В (СПб) Нравиться ,не нравиться или еще раз про отборы 19.05.2011 09:51 |
Мне тоже не нравиться ,когда не берут спортсменов отобравшихся по спортивному принципу! Это уже чиновничий беспредел! На решение исполкома мы никогда и не надеемся! Я всегда говорю детям,чтобы не было вопросов-отбирайтесь по спорт.принципу! И кто ,если не тренер должен защищать интересы спортсмена! |
Тихонова Елена (тоже мама) (Москва) Тренерам сборной 19.05.2011 09:38 |
Так получилось, что за отборами наблюдаю уже много лет, как мать Тихонова Глеба. И каждый год возникают проблемы. У меня сложилось впечатление, что тренерам сборной абсолютно все равно, кого вывозить. Эти люди не знают наших детей, не пытаются разобраться в конкретной ситуации, как-то помочь молодым и перспективным. Все победы и медали на официальных международных стартах - заслуга только самих спортсменов и их личных тренеров. Светлана Горбатенкова - моя сестра. Да она ПРОСТО тренер, но еще - мастер спорта международного класса, много лет отбегавшая за сборную, одна из немногих, кто после завершения спортивной карьеры сразу стала тренировать детей (самых обычных, в небольшом городке Всеволожске, где спорт - часто единственная альтернатива подворотне). И многие ее воспитанники добились больших успехов в спорте, были членами всевозможных сборных. Для нее ориентирование - это действительно ЖИЗНЬ, она не смогла оставаться равнодушной к тем многочисленным нарушениям и вещам, не укладывающимся в систему здравой логики и не испугалась об этом открыто заявить. Так что давате не будем называть белое черным и наоборот. И оскорблять Просто Тренера тоже не надо! |
Малышем М.В. (С-Пб и Лен. обл.) ОТБОРЫ. Ответ на 08.58 19.05.2011 09:37 |
Вы помоему совершенно не следите за проблеммой, из-за которой возникла вся эта перепалка. Речь идет о восстановлении справедливости отборов, о равенстве и равных условиях отборов для всех спортсменов. Вы предлагаете спокойно смотреть на то, как нарушаются принципы и критерии отборов?, или на то как нарушаются спортивные законы по которым мы обязаны жить? Вы предлагаете молчать? Так какая польза с этого ориентированию? Создаем документы и их не исполняем, это и приведет к УМЕНЬШЕНИЮ финансирования сборных, когда чиновники МСиТ поймут что в ориентировании живут не по общим законам и Уставу, а по тому как кто-то сегодня решил что будет так, а завтра вот так, а потом по другому. Изучая документы Исполкома, могу сказать что списки сборных не являются официальными. Есть только прессрелиз с некой информацией. Это не документ, никакой юридической силы он не имеет, а значит информация содержащаяся в нем, не может считаться действительной. На мою просьбу вывесить официальный протокол заседаниия Исполкома, чтобы все могли ознакомиться с этим документом, пока внятного ответа не получил. Никто из Исполкома не может, или не желает взять ответственность за этот документ. Мне отвечают что это должен сделать тот, а тот отвечает что не он ответственен, а другой и отсылает к третему. И так по кругу. Сейчас подготовлены несколько запросов с указанием нарушений (принципы отборов и Устава )при принятии решения Исполкомом. В ближайшие часы они будут разосланы своим адресатам с просьбой дать оценку решению принятому Исполкомом, отменить решение и требованием вынести новое. |
на пост Васильев 19.05.2011 07:32 19.05.2011 09:35 |
я не знаю кто написал эти слова, но я хорошо знаю Васильева и его точку зрения по этому поводу. ребята, некрасиво так делать. Пусть тот, кто это написал под ЧУЖИМ именем, извинится. |
на пост Васильев 19.05.2011 07:32 19.05.2011 09:32 |
кто-то подставляет Васильева жестоко. |
Сергеева Л.В (СПб) Нравиться ,не нравиться или еще раз про отборы 19.05.2011 09:25 |
Мне тоже не нравиться ,когда не берут спортсменов отобравшихся по спортивному принципу! Это уже чиновничий беспредел! На решение исполкома мы никогда и не надеемся! Я всегда говорю детям,чтобы не было вопросов-отбирайтесь по спорт.принципу! И кто ,если не тренер должен защищать интересы спортсмена! |
Тренера России Отборы они всегда большинству не нравятся! 19.05.2011 08:58 |
Отборы всегда нравятся 20 попавшим и не нравятся 200 не попавшим! И всегда не попавшие начинают писать во все инстанции!
Да так бывает! Это ЖИЗНЬ сборной! Бывало ставили в команду с 30 места и были медали! Бывало ставили в этафетную команду запасного спортсмена и спортсмен увозил золотую медаль! Бывало ставили всех сильнейших по отборам и лучшие не умели бегать азимутом и не знали что такое полугоризонталь! И это на Первенстве Европы! И сколько людей столько и мнений – кого ставить в команду! Кто такая Горбатенкова ? Она просто тренер! Своими демаршами она нанесет ВРЕД ВСЕМУ ориентированию! Понятно, что она отстаивает свои интересы! Но скандалы с её участием постоянны! Скандал приведет к УМЕНЬШЕНИЮ финансирования ВСЕХ СБОРНЫХ ПО ОРИЕНТИРОВАНИЮ! А взаимные кляузы – к снижению авторитета ориентировщиков! ОСТАНОВИТЕСЬ!
|
Рогейн ЧМ 19.05.2011 08:31 |
Сергею Ященко - респект! |
георгий прянин 19.05.2011 07:51 |
Вобше в зборную !!!!наумова !!! |
Васильев 19.05.2011 07:32 |
Я не буду !!!отказываться если меня взяли значет )))я сильнее полякова!! |
Саня (СПб) 19.05.2011 00:41 |
ну и че он откажется,тогда возьмут не его, а того кто еще хуже по отборам!!!
ну только конечно если ИСПОЛКОМ не одумается!!! |
19.05.2011 00:00 |
Ну вот если вдруг у тебя появиться такая возможность, то флаг тебе в руки и сиди дома болей!!! |
санёк (питер) 18.05.2011 23:58 |
я бы отказался, на месте Васильева |
на ЭТО КАК 18.05.2011 23:55 |
Пермский Край заменил одного на другого. Что непонятно? |
ФСО 18.05.2011 23:53 |
а федерациям можно подумать нужно было миллионы заплатить! ПОЗОР! |
Саня (СПб) 18.05.2011 23:43 |
на Васильева гнать не надо, парень нормальный, отбегал как смог, он не виноват в том, что его включили в сборную! я думаю, что никто на ео месте бы не стал отказываться т.к. все знают, что тогда возьмут того кто находиться еще ниже по отборам!!! во всей этой виноват исполком, а не Васильев!!!
надо разбираться с ИСПОЛКОМОМ, с какого это они выкидывают из сборной спортсменов которые реально достойны этого места(таких как Поляков Митя), а на тех кого взяли гнать не надо, они то, что могут с этим сделать???
За речью следим? Вроде культурные люди должны быть! |
Это как? 18.05.2011 23:29 |
«- принято во внимание обращение ФСО Пермского края с просьбой о замене спортсмена из Пермского края, включённого в состав делегации «по спортивному принципу», на спортсмена из Пермского края, претендующего на включение «по решению Исполкома» |
На пост 18.05.2011 22:43 18.05.2011 23:03 |
В сборную должны попадать сильнейшие. Васильев к таким пока не относится. |
18.05.2011 22:57 |
Карелы трусы заднюю передачу включили. Мы запросили… Но понимаете аккредитация… Поэтому….. Кому станет плохо то? Уже хуже некуда.
|
Ответ Исполкома??? На пост 18.05.2011 22:38. 18.05.2011 22:54 |
Это ответ исполкома на вполне закономерные предложения уважаемых тренеров ? |
18.05.2011 22:50 |
Точно подмечено «жди масстартов» Чешихина энд Глаголева + Капитонов. Бегать вам по паркам и степям все на диссертацию работать будите.
|
18.05.2011 22:45 |
Польского интервента Янина на родину предков. |
Андрею и всем 18.05.2011 22:43 |
отстаньте от ВАСИЛЬЕВА!
он не при чем! он, что виноват? приятно, неприятно. Только и умеете слова на ветер бросать. А как за дело, так в кусты. Помнится, прошлым летом тоже попали ребята на мир не по своим группам и что? Выступили не хуже тех, кто отобрался по спортивному принципу! Думаете Сабировой и Тихонову было удобно перед 20 группой? Перед теми, кто отбирался и остался дома? |
18.05.2011 22:38 |
Горбатенкова и Сергеева вас послали . Так идите. |
Старый. примета «жди масстартов» 18.05.2011 22:34 |
В журнале Азимут появилась еще одна одиозная фигура доктор педагогических наук профессор Чешихинаю В.В. рассуждающая о «Построение беговой подготовки ориентировщиков в годичном цикле». Последнее ее появление было связано с масстартами на Первенствах России в недалеких 1999-2004 годах и кандидатскими диссертациями на эту тему двум вице президентам ФСОР.
|
Андрей... 18.05.2011 22:32 |
Владислав, будь парнем, напиши свою фамилию, имя и группу.......Мы посмотрим какой ты спортсмен)) |
18.05.2011 22:28 |
АНДРЕЙ ТЫ ПРАВ НА 100% |
18.05.2011 22:26 |
А КТО ТАКОЙ ВЛАДИСЛАВ? |
Андрей...в ответ на сообщение 17.05.2011 22:18 18.05.2011 22:22 |
Владислав, ты что вообще придур...? Наумов Дмитрий оч хороший спортсмен, тебе у него очень многому нужно поучится)) а мне лично самому очень бы хотелось посмотреть твои результаты..... и как вообще ты можешь поддерживать человека, попавшего в сборную с 10 места??? к слову о Васильеве..., лично против него ни чего не имею. Тренер подал заявку, её и одобрили, но ведь ему самому должно быть неприятно.....да и то что он был в финале спринта с общего старта 23-им, мне кажется очень многое говорит, ведь та дистанция была чисто беговой)) и ИСПОЛКОМ я тоже понять не могу. А если бы никто не заплатил этот взнос, а какой-нибудь человек который находился бы в самом низу на отборе-заплатил, то получается что он едет на Европу?? это же бред....мне кажется к решению тренерского совета нужно прибегать только в крайних случаях. Например помню случай в г.Стерлитамаке в мае 2009 года. Тогда на спринте Андрей Козырев был снят по чистой случайности. Тренера ему сказали: бежишь финал "В", но по времени выигрываешь победителя финала "А", то попадаешь в сборную (насколько я помню так было)......вот это я считаю справедливым....
|
ТЕМА ТРУБСКИЙ 18.05.2011 22:21 |
А |
ТЕМА ТРУБСКИЙ 18.05.2011 22:21 |
А КТО ТАКОЙ ПОЛЯКОВ ДИМА???? |
ТЕМА ТРУБСКИЙ 18.05.2011 22:20 |
да да да !!!исполкому ХАНА!!! |
SneGoVik 18.05.2011 21:14 |
Ну вот пока неадекватный Капитонов высказывает такие мнения (и как после таких слов вообще разрешают ему со сборной работать???) - все евпропейцы-кустолазы бегают по тяжелейшим техническим картам (пример ниже), а наши атлеты 1,5км кросс до пункта к =) Прогресс! Продолжаем поднимать скорость... |
Nonamesport.ru (Russia) Тестирование экипировки 18.05.2011 21:14 |
На сайте Nоnamesport.ru появился первый отзыв о тестировании экипировки Noname. Интересный видео-обзор от Сергея Шорохова можно посмотреть здесь http://www.nonamesport.ru/news.html# |
Горбатенкова С.В.,Сергеева ЛВ (С-Пб. и Лен. о) ИСПОЛКОМУ 18.05.2011 21:14 |
Наше предложение -считать решения Исполкома ошибочным. 3 место в группах МЖ 16, 18 определить по СПОРТИВНОМУ ПРИНЦИПУ (учитывать классику, так как из 3-х видов программы Первенства Европы два -на классических дистанциях (классика и эстафета). 5 место в группах МЖ20 также определить по СПОРТИВНОМУ ПРИНЦИПУ (учитывать классику, так как из 4-х видов программы Первенства Мира три -на классических дистанциях (классика, средняя и эстафета). 4 место на Первенство Европы и 6 место на Первенство Мира определить решением Исполкома, но так же на основе спортивных результатов отборочных соревнований. В определении этого места возможно учитывать результаты и на спринте. |
Андрей Для членов президиума 18.05.2011 21:04 |
ФСО Карелии обратилось в Министерство юстиции России. Чтобы не создавать препятствий перед государственной аккредитацией ФСО России, в своем обращении в Минюст РФ мы не стали упоминать ни наименование общероссийской и региональной федераций, ни фамилий, ни конкретных обстоятельств конфликта. Если бы мы все это назвали, то это была бы жалоба и последствия ее рассмотрения Минюстом для всех нас были бы совершенно иными. Тем не менее, ответ Минюста РФ представляет определенный интерес, особенно, в сравнении с данными протокола конференции ФСО России и представленными в Президиум ФСО России и им отвергнутыми нашими предложениями по поправкам в Устав ФСО РФ. Как нам кажется большинство членов президиума зомбировано обаянием одной очень одиозной фигуры в Российском ориентировании. Если у вас есть желание или хотя бы совесть разобраться в вопросе можем направить в ваш адрес ответ Миньюста и анализ протокола последней конференции.
|
Мнение тренера сборной 18.05.2011 20:35 |
Капитонов В.А. ср, 2011-05-11 09:35 Это хорошо, что ориентирование стало похоже на легкоатлетический кросс с ориентированием. Выйдем хоть из " кустолазов " в атлеты!!!
сайт http://pr.dushor-7.ru/discussion
|
Skazitel Журнал Азимут 18.05.2011 20:30 |
А вы побольше читайте что там пишут... половина журнала восхваляет ФСО России рассказами, еще 2/3 - бред всякий, что нам надо бегать масстарты и кроссы. Ну а последний пятый номер уже сколько лет поражает "толковым" содержанием. |
Валерий 18.05.2011 20:20 |
Завтра стартует Чемпионат России... Что там с on-line, будет, нет ??? Очень может быть... Следите за новостями у нас и на orienteering.ural.ru |
18.05.2011 20:10 |
по Ж18 тоже 2 человека |
на 18.05.2011 10:26 18.05.2011 19:56 |
Группа М16 - тоже 2 человека по тренсовету. |
Прочитайте в азимуте Глаголеву. На пост 18.05.2011 17:57 18.05.2011 19:44 |
Читаем: «усовершенствовать систему детских соревнований. Первое – это планировка дистанций, которые не должны быть уж очень сложными, чтобы дети имели возможность решать поставленные задачи на бегу, а не стоя на месте». №2, 2011. Применительно к биатлону это звучало бы так: если не можем научиться стрелять, значит надо увеличивать размер мишеней.
«Второе-это добавить в программу соревнований побольше скоростных дистанций: различные масс-старты, всевозможные эстафеты, может быть и гонки патрулей».
Бегать табунами мастеров много найдётся, только вот на Чемпионате Мира нет дистанций с общего старта!
|
АНДРЕЙ (домодедово) 18.05.2011 19:26 |
срочно нужна беговая обувь - "ялас", "интегратор" и т.п. 42 размер. Щитки размер М. Можно б/у. недорого.тел 89629456525 |
(Пенза) Мемориал Святкина 18.05.2011 19:13 |
Есть места в машине на поездку в Питер! |
Павел (Москва) 18.05.2011 19:11 |
Есть ли у кого сайт фотографий, которые были в Российском Азимуте в Сокольниках |
АНДРЕЙ (домодедово) обувь 18.05.2011 19:10 |
срочно нужна беговая обувь - "ялас", "интегратор" и т.п. Можно б/у. недорого. тел 89629456525 |
18.05.2011 19:07 |
человек по тренсовету должен быть всегда, мало ли какие ситуации по жизни бывают, а вот как им воспользуются это уже вопрос |
18.05.2011 18:50 |
на мой взгляд система отбора в сборную не совсем идеальна. в спортивной радиопеленгации нет пункта решения исполкома. есть четкая система отбора. спортсмены отбираются как минимум по 3 соревнованиям (у детей мж-16 и мж-14 отбор по 8 стартам) у старших по 4 соревнованиям (всреднем 10-14 стартов). и едет тот, кто отобрался по баллам |
Ночная Карусель 18.05.2011 18:38 |
Точно будет, бюллетень выложим после выходных, ещё не весь лес допилили |
на 18.05.2011. 17.57 18.05.2011 18:37 |
Брать в сборную ребят, которые умеют побеждать, но при этом бывают у них ошибки( в т.ч. и дисквалиф.) Смотреть и устранять причину ошибок, т.е. доводить ребят "до ума", а не отодвигать их и брать "сырых", но железно не "дисквалиф" на Европу и Мир просто смешно. Зачем тогда тренеры сборной? Только те, у кого есть задатки победителя, смогут стать победителями, а не серые посредственности. |
18.05.2011 18:21 |
будет ли 4 июня проведена "ночная лесная карусель"?? Хотелось бы уже какую-то информацию увидеть! |
Андрей Интересные карты 18.05.2011 18:20 |
Немного не по теме, но может кому-нибудь будет интересно
В прошедшие выходные во Франции состоялись крупные соревнования - отбор на ЧМ для сборных Швеции, Норвегии, Дании, Швейцарии + французы. Местность очень сложная и тяжелые погодные условия (проливной дождь). В первый день Жоржу проиграл победителю около 10 минут.
Карты с сайта Ёстена Ёстербро: Карта 1 дня - http://okvaal.com/maps/show_map.php?user=oystein&map=42 Карта 2 дня - http://okvaal.com/maps/show_map.php?user=oystein&map=43
приблизительно это ждет участников ЧМ Французы обещают самый технически сложный ЧМ за последнее время |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |