Как говаривал Близневский,тоже не считающий скромность важной тренерской чертой,пока вы здесь учились,мы там уже преподавали.

(1). Нормальная там карта. Говорю как человек, который провел на ней недельный сбор. Я бы сказал, что вот начальник дистанции был не особо квалифицированный и часто ставил пункты в не самые лучшие, неявные точки. И карту в таких районах не менял -- а надо было бы.

(2). Жоржу тренируется в лесу в три раза больше любого российского ориентировщика. Да и вообще больше. Когда я показал Цветкову и Храмову его план, они не поверили и сказали что он просто врет. В этом году я с ним тренировался 4 дня. Не врет, действительно бегает по 4 тренировки в день, из них 3 -- ориентирования. А в перерывах еще в CF играет.

Наконец нам немножко рассказали о подготовке команды к Чмира.Получается,грубо, что наши в 7(5-10) раз меньше тренировались на французской местности,чем другие.Так и на что рассчитывать?Как ни ставь эстафету,кроме социальной справедливости ничего не изменится.
Можно искать образец за бугром.А можно посмотреть как готовятся наши лыжники и велосипедисты.Они имеют медали ЧМ не только из-за меньшей конкуренции,а из-за более целеустремленного подхода к подготовке.ИМХО

4/11, 3000m Halden Stadion: Pr heat / Totalt

Heat 6









Plass ID NR Senior Herrer TID

1 172 Øystein Kvaal Østerbø 08:50,01

2 166 Magne Dæhli 08:50,64

3 161 Eskil Kinneberg 08:51,71

4 186 Emil Wingstedt 08:52,71

5 183 Carl Waaler Kaas 08:53,46

6 150 Trond Einar Moen Pedersli 08:57,24

7 149 Borger Melsom 09:11,29

8 181 Matthew Speake 09:12,43

9 178 Eirik Rustad 09:15,75

10 174 Olav Lundanes 09:16,81

11 180 Jonas Sommerstad Juveli 10:03,95


Это обычная тренировка спортсменов Халдена.

То что карта грешит было видно по путям.Не может почти вся мужская элита ошибаться в одном месте вплоть до выхода за карту.Если карта объективно отражает местность.

Я больших ляпов на карте не видел. В целом там всё адекватно и все ошибки были "мои".
Бегать по дорогам там было удобнее не потому что карта плохая, а местность такая, что просто бег по лесу проигрывает сильно бегу по дороге из-за массы камней.

ИМХО, мнение Михаила В. про Жоржу не совсем корректно подтверждает его тезис о слабостях карты, которые, весьма вероятно, имели место быть. Жоржу избрал такой вариант ориентирования просто потому, что прямые варианты по любой технически сложной местности (а даже первого взгляда на карту ЧМ хватает понять, что это именно тот случай) требуют доп. затрат времени на ориентирование и малейшей ошибки не простят. Рациональнее выбегать в район КП, используя дороги, имея при этом ресурс посмотреть в деталях вариант взятия КП от ближайшей привязки, да еще успевать смотреть, что там за ближайшим пунктом. Кстати, Жоржу где-то сказал, что первые два пункта ориентировался не так, но когда понял, что проигрывает, на ходу перестроился.

Цитата от 17.11.2011 10:29 "но,как мы видим,наши ребята частенько составляют конкуренцию забугорным профикам" - Спасибо тем зарубежным клубам, которые поддерживают наших ребят и готовят себе конкурентов.

Раскрыта еще одна тайна провала выступления наших на Мире во франции. Местность то была сложной, а вот карта - откровенно слабая. Даже сам Жоржик бегал по дорогам, зная, наверно, что его ждет вне дорог

«о том, что специалиста такой квалификации в настоящее время невозможно найти ни Норвегии ни Евросоюзе..»
это для получения разрешения на работу для не члена евросоюза,а никак не хвастовство.
а вообще Михаил молодец,нашел себя в жизни,желаю ему успеха в дальнейшей работе.
он описал идеальный тренировочный процесс,как всё это должно быть.к сожалению,в реалиях нашей с вами жизни это совершенно невыполнимо,либо у тебя должно быть бешеное финансирование.но,как мы видим,наши ребята частенько составляют конкуренцию забугорным профикам

А цитата из интервью: «о том, что специалиста такой квалификации в настоящее время невозможно найти ни Норвегии ни Евросоюзе - здесь проглядывается довольно тонкий намек. Россия - не член Евросоюза, а, следовательно, лучшие специалисты находятся именно у нас

"Коль ты русский человек и предан своему делу – то и поднимать надо Российское ориентирование, а не воспитывать конкурентов ему. )))
ИМХО"
Вы же сами разделили тренеров на два типа. Михаила отнесли ко второму. На своем уровне он работал и думаю будет работать со сборной России. А что бы побеждать соперников на мире и знать их сильные и слабые стороны, нужно их, соперников, самому готовить. "Казачек то засланный." ШУТКА ИМХО

Тренеры - правильно нужно писать и произносить ТРЕНЕРЫ. Извините, бьет по глазам.

В ориентировании, как и во многих других видах спорта, существует, условно выразившись, ДВА типа тренеров, и очень редко, но все же, существует тип тренеров, который объединяет в себе и первое и второе.
А чтобы понятнее – поясняю:
1й тип – тренера, которые работают с молодежью, которые находят этот талант, и развивают его до определенного уровня, причем, очень даже неплохого уровня – уровня члена сборной.
2й тип тренеров – это те, которые работают уже с подготовленными спортсменами, прошедшими путь от «пеленок» у тренеров первого типа.
Думаю, всем понятно. Тренируясь с «пеленок» у одного тренера, спортсмен, добившись определенных результатов, переходит к тренеру, который ведет его дальше, добиваясь неплохих успехов на Международных стартах. Это нормальная практика.
Самое обидное, что все лавры достаются, как раз именно, второму типу тренеров. Именно эти тренера становятся заслуженными. Первые, зачастую, остаются в тени.
Но есть и немало тренеров, которые от самых «пеленок» доводят ученика до Чемпиона Мира. Это вообще – высший пилотаж в тренерской работе.
Михаил, как раз, относится ко второму типу тренеров. Галина, его жена и наставница, начала тренироваться у Михаила, будучи уже членом основной сборной страны. Причем, до него, на юниорских Чемпионатах Мира - показывала очень достойные результаты. Не спорю, что и при работе с Мишей, она добилась еще более высоких результатов.
Михаил работает в Норвегии с уже довольно сильными и подготовленными спортсменами. И заслуга их успехов в последнее время – это результат как работы самих спортсменов, так и их тренера. А цитата из интервью: «о том, что специалиста такой квалификации в настоящее время невозможно найти ни Норвегии ни Евросоюзе..» выглядит уж больно как то хвастливо ))) Думаю, что таких специалистов, для работы с сильными спортсменами найти можно немало…
К чему все это я пишу – не знаю. Но коль уж взялись обсуждать данное интервью, то и я выскажу свое мнение.
А в заключении – хочу пожелать удачи в работе Михаилу, и побольше патриотичности ему. Коль ты русский человек и предан своему делу – то и поднимать надо Российское ориентирование, а не воспитывать конкурентов ему. )))
ИМХО

Артём, будет ли возможность оплатить участие в рогейне на соревнованиях в эти выходные (финал Night-O-Thlon , пер-во Водокачки)?

По просьбе Миши Виноградова: ссылка на его блог "О жизни и спорте в Норвегии".
Свои вопросы по размещенному недавно интервью можно задавать там

Он-лайн заявка: http://sportident.ru/entry/event_info.php?id=327

Дата: 20.11.2011г., старт с 12.00 до 13.00 свободный.
Место проведения: Измайловский лесопарк (подземный переход на 7-ой Парковой ул.)
Переодеться и получить карточки участника можно в клубе CRAFT-ОРИЕНТА по адресу Измайловский пр-кт д.77 к.2.
Группы: М,Ж-8,10,12,14,16,open.
Вид программы: дистанция по выбору с заданным первым пунктом.
Отметка компостером в карточке участника. Стартовый взнос 40руб.
Награждение: 1-3 место в группах М,Ж-8-16 памятные призы.

Призы за прошедший 30.10.2011г. этап можно будет забрать в клубе CRAFT-ОРИЕНТА.

В России весьма возможно создание клубов похожих на финские , норвежские итд; но проблема в том , что пока наш человек ищет ХАЛЯВУ, клубу от него будет мало толку, а ему тоже.
О-КЛУБ начинался не с материальной составляющей,а с интереса. Он появился как НОЛЬ - КЛУБ! Эти люди умудрились на чемпионате Москвы отколоть маркировку в ноль!
Возможно я ошибаюсь, но это хорошая легенда .

Прибавил там клуб или не прибавил, это никому не известно, но мысль о том, что ориентировщики ВСЕГДА должны включать в тренировочный процесс элементы ориентирования Костылев высказывал уже давно.

Просветите,кого кроме своей жены Галины Галкиной-Виноградовой Михаил тренировал в России?
В интервью много интересных и спорных(ИМХО) мыслей, и так много несказанного.
Надо в ГБ больше обсуждать суть ориентирования,а не шелуху вокруг него.

Всем известно,О-клубы в России есть, в основном-детские.Из взрослых заметен московский О-клуб.Люди раньше эмигрировали на кухни,а сейчас пытаются эмигрировать в сообщества по интересам.Конечно,вся жизнь наша не так благополучна как забугорная.Тем более интересно,как выживают в ней Северный ветер или Искатель.

Интересно узнать, а как клуб Халден прибавил( рез-ты в эстафетах) по сравнению с довиноградовским периодом?
Немаловажная мысль, которая в тексте Михаила не прозвучала: все спортсмены элиты разные,сильные и слабые стороны у всех разные, условия для тренировок тоже разные.Нужен критический взгляд и индивидуальный подход.

Какой Янин упертый человек. Новый устав упорно не публикует. С такой упорностью ориентирование в беде.

Разместите реквизиты банковской карточки Ильдара Гиматова. Можем помочь только финансами.

недавно произошла трагедия с ориентировщиком! Ильдар Гиматов и его семья попали в аварию, жена погибла, дочка и Ильдар в больнице.
его телефон 89375201753 позвоните, предложите вашу помощь!

Очень качественное интервью МВ! Шорохов - ты супер!

Спасибо за интервью с Димой Голеневым, в целом интересно получилось. Вообще можно почаще выкладывать подобное как рубрику об отдельных спортсменах!
Всем штиля!

Чтобы понять слова Михаила о работах на стадионе и ориентировании, надо побегать много там, где сейчас он живет. Плоское парково-дорожечное и крапивно-овражное ориентирование ни в какое сравнение не идет в плане бега со сложными скандинавскими ландшафтами. Даже уральским картам (Абзаково-Чебаркуль-Кыштым) до них далеко. По такой местности вообще невозможно просто бежать, это сплошная полоса препятствий: кочки, камни, промоины, скальные стенки, зеленка и мягкий моховой грунт. Конечно, можно и на стадионе готовиться и прогрессировать, но эффективность будет, как гвозди микроскопом забивать - процентов 20.
При этом было бы, конечно, здорово, если бы Михаил чуть подробнее раскрыл тему правильных тренировок))
А ориентировщики-профики, я уверен, почти все по мастеру или близко бегут. Не зря у Храмова в последние годы уже заметного преимущества по скорости нет, даже в городском спринте.

Даже если и нечего проводить и некого выбирать, просто на "всякий пожарный" у некоторых (не указывая пальцем) личностей будет голосов на порядок больше, чем у других. Привычка просто "давить массой". Хотя это не слишком-то честно, и совестливые люди не прибегают к таким приёмам.

Соревнования будут в это воскресенье, заявку откроют сегодня.

Жоржу был замечен 2 года назад на соревнованиях по л\а среди жандармерии во Франции

Анна, положения как такового в интернете не было. Была опубликована Техническая информация:
http://moscompass.ru/kp/tmp/111030ospi.doc

Подскажите, где можно посмотреть положение соревнований "Осенние встречи 2011"

А будут в воскресенье соревнования "Ориентирование как образ жизни".?
И когда заявка

Спасибо Михаилу за интересное интервью!

Напомню О-сообществу крылатую фразу:
"Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата!"

13.55 или 14.35 - не так важно. Эти полминутки даже на спринте в ориентировании ничего не значат. Ориентировщики соревнуются на более низкой скорости даже по городу.

Лично я и как организатор и как участник за одновременные заявки с оплатой. Почему За? Вот смотрите: человек заказал услугу в виде участия на соревнованиях, а не приехал. Должен ли он за предзаказ платить? Естественно, да. Сколько? Можно считать частями, выставлять штрафы и так далее. Но кто этим будет заниматься? Главный секретарь? Кто? Только новый человек - а это увеличение затрат и увеличение взносов с участников. И многие забывают, что помимо заказанного и не до конца использованного тиража карт есть ещё другие затраты, которые зависят от числа приехавших. Примеры:

- число судей/секретарей. На 500 заявленных 3 секретарей явно не достаточно, а на 300 - вполне! Орги приглашают большее количество судей, они судьи скучают. Возможен и обратный вариант - заявилось 500, думали будет как обычно - 300, а приехали все 500, очереди и давка в итоге.

- спонсорские контракты: некоторые спонсоры готовы вкладываться, но размер помощи увязывают с числом участников. В итоге, либо призы хуже, так как число человек занижается, либо сотрудничают они только 1 раз, так как реально человек меньше.

- горячее питание. Как правило, заказывается порционно.

Как организовать всем удобную систему предоплаты? Как быть детским тренерам?
Не мне учить тренеров, но знаю удачные примеры, когда родители оплачивают тренерам авансом участие детей на пол года вперёд. В итоге - тренер и орги не в накладе. Как это преподнести родителям - дело тренера, но зная удачный пример, скажу, что всё возможно.

А про систему предоплаты - уже в О-Просе есть встроенная система оплаты Киви, лично мне удобно, загрузил в Киви-кошелёк сразу 1000 или 2000 и при помощи сайта, или приложения в мобильнике (кстати, приложение - супер!!) плачу за что мне надо, включая стартовые взносы. Не плохо было бы и другие способы оплаты сделать, но всему своё время! Ну и про наличную предоплату на "соседних" стартах не надо забывать, не всем же удобны электронные способы!

А как участнику - мне очень удобен шведский секретариат (как на Гран-При, О-Го, у нас на рогейнах кубка "Золотой Маршрут") - пришёл в секретариат, взял свой пакет и не надо стоять в очередях! Опаздываю на старт? Не проблема! Опаздывают многие, и в это время очереди, как правило, самые длинные! А тут - раз и всё взял, никому не мешая!

Хелена Янссон, действующая обладательница Кубка мира, 2х чемпион мира, 3х чемпион Европы. В принципе не выходит на дорожку стадионе или пробеги. И таких примеров десятки в мировой элите.

А 14.30 это по слабенькому КМС.

Жоржу у нас один такой талантливый.
Кстати, я не знаю, но, думаю, что пятерочку он из 14.30 выбежит.
Остальным всем - на стадион!

В Москве например, где снежная зима, отсутствие подходящей для ориенирования местности, л/а подготовка - вынужденная необходимость (если весь год на сборах не проводить).

Кокорин ,будь его воля, без значка МС по легкой атлетике в сборную по ориентированию никого бы не допустил...

Жоржу из принципа не делает работы на стадионе и не учавствует в пробегах. 10 золотых медалей ЧМ.

Ну что за бред феерический вы пишите...
Жоржу расскажите "что без жесткой работы на стадионе, без участия в легкоатлетических пробегах и соревнованиях по л/а, можно в лес не выходить". И почти всем скандинавам тоже.

..а вот я вместо вкатки в этом году съездил на марафон в Афины
Марафон поразил количеством участников, и количеством людей за 50 лет, которые очень шустро пробегали марафон за 4-4,5 часа. Величайшее уважение этим людям.

Для меня это вообще первый марафон был.
Хотелось пробежать его за 3 часа и это удалось (если не считать лишние 6 секундочек
Не обладая талантом красиво составлять слова в рассказы, если вдруг кому будет интересно, написал краткий отчет про то, как готовился к марафону: dimi.pro/d/?p=151
а тут собственно про сам марафон: dimi.pro/d/?p=162

Спасибо, много интересного. Но совершенно не согласен с постулатом, что тренировки по легкоатлетическим планам – тупиковый путь. Да и вопрос звучал некорректно. У кого это основной тренировкой для поднятия формы является работа 8х1000? Почему не 10 раз? Понятно, что бег в лесу и бег по гладкой поверхности различны в физиологическом и психологическом плане. И все таки считаю, что без жесткой работы на стадионе, без участия в легкоатлетических пробегах и соревнованиях по л/а, можно в лес не выходить. Результат будет средний.

Как ослабить страдания пользователя ГБ при наборе русскоязычного текста по поводу правил честного грамматики – синтаксиса и орфографии.

Предложение 1: если вы сомневаетесь, какой знак препинания нужно указать в набираемом тексте из числа популярных ( . … , ; : - ), то можно применить такой прием.
На том месте, где, по разным мнениям, должен или не должен стоять один из спорных знаков, вы ставите некоторый замещающий символ, например *. Тогда каждый любитель строгого синтаксиса, который потом будет читать этот текст, не будет испытывать личных огорчений, поскольку вместо * будет подразумевать именно тот знак препинания, который ему больше нравится.

Предложение 2: Подобным образом можно поступать и любителям честной орфографии. А именно, вместо конкретной буквы, в присутствии которой в слове у вас возникло сомнение, вы ставите, например, тот же замещающий символ *. Пример: в слове «к*мпот» символ * заменяет нам буквы «о» и «а», по желанию.
Этот же прием использован мной при написании заголовка темы: «За ЧИСТОТУ русскоязычного текста в ГБ». Его же рекомендуется применять при волеизъявлении в нецензурном виде.

Замечание при обильном использовании предложений 1 и 2 ваш текст грозит перейти в разряд чрезмерно «звёздных» или шифруемых текстов.

Предложение 3: Давайте не будем считать ошибкой – пропуск буквы в слове или ее дублирование (одна буква – два раза подряд). Поскольку ошибки такого рода возникают из-за повышенной скорости набора текста на клавиатуре.

Предложение 4: Давайте также не будем считать ошибкой – если вместо нужной буквы в тексте указана буква, расположенная на клавиатуре «справа» или «слева» от нужной. Поскольку ошибки такого рода возникают опять таки же из-за повышенной скорости набора текста на клавиатуре.

Предложение 5: Для истинных любителей собственных грамотных текстов остается рекомендовать пользоваться анализом ошибок в текстовом редакторе WORD.

Ловко!

Spasibo.
PS. Ne speshite s suzhdeniyami, znakomtes' s mirom web-surfinga

Зайдите в раздел "Новости" или "Статьи"

A gde prochitat' interview s M.V?

Как только появятся реально работающие о- клубы, то о- фсо придется преобразовывать в реальное фсо.

а в России есть о-клубы?

Интересный,конечно,человек Михаил Виноградов.Спасибо за интервью.
В тексте я бы сократила "косяки" ЧМ во Франции,а прибавила конкретики в тренировочном процессе. Расшифровала бы "любить свой спорт и совершенствоваться".
По поводу языка во Франции, так это давно известно-любят они французский,причем хороший.
Интересно бы почитать про жизнь О-клубов в России.

«В соответствии с требованиями Минюста региональные члены общественной организации ежегодно обязаны не только уплачивать членские взносы, но и предоставлять отчётность о своей деятельности»

Все выставленные требования государством должны им же финансово подкрепляется.

Отправил

povian собака list.ru
Спасибо заранее!

Могу скан скинуть, напишите почту

Друзья, а есть у кого карта этапа? Забыл ее дома, хотелось бы изучить идеальный путь...

ПО ПОВОДУ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ ЗАЯВОК И НЕПРИЕЗДОМ ЗАЯВИВШИХСЯ НА СОРЕВНОВАНИЯ. моё мнение: поскольку в стартовый взнос входит судейство, аренда станций,..., а также распечатка карт. так может распечатку карт вывести отдельно? Ввести оплату карт по предварительным заявкам обязательно, а вот остаток он предположим может по своему усмотрению заплатить заранее(вместе с оплатой карт) или на соревнованиях. И у меня возникали ситуации,когда я был заявлен на соревнования, но по какой-либо причине не мог приехать. а разработать схему оплаты, думаю,несложно. С удовольствием принял бы участие в разработке схемы и правил оплаты. пример: оплатил я за карты,но не смог приехать- после соревнований имею возможность забрать оплаченные карты через представителя.

Очень интересное интервью! Как жалко, что в нашей стране нет такой поголовной любви в какому-нибудь зимнему виду спорта - лыжам или к ориентированию или к бегу.. Только к футболу..

Читайте долгожданное интервью с Михаилом Виноградовым у нас на сайте!

В новости очепятка в теме новости все правильно, а в тексте забыли убрать. скопировали новость с прошлого года, немного подправив. Конференция ФСОМ - отчетная. Перевыбирать пока кажется не кого. Конечно отдельные члены будут иметь кучу доверенностей, а вам кто мешал собрать группу единомышленников, благо количество членов ФСОМ не велико и их надо не так много. А что проводить то, этим загадочным членам с кучей доверенностей, скажите? Вы же все знаете. Откройте нам всю правду.
Жду потока сознания...

А из страны уехать не хочешь? а лучше с Земли улететь на фиг, что-б к человечеству ни какого отношения не иметь. А то-ж мы все сплошные грешники. Не конечно проще от всего отвалить и поливать всех грязью. Надо делать, что то менять и не бояться испачкаться.

Где я писал про всех 49?
Не было такого и быть не могло. Достаточно нескольких человек. Не надо домысливать за меня. Я написал и хотел написать только то, что написал, не более того.

Да, еще одно: вести дела и иметь отношение - в корне разные понятия. И не надо их подменять одно на другое!

По мнению Сказителя все 49 членов ФСО жулики и проходимцы, а он с такой гнусной кампанией дел вести не желает. Нимб не появился?

В мае президиумом принято решение « опубликовать Устав на сайте ФСО». Скоро конференция нового Устава на сайте нет. С мая члены ФСО должны жить по новому Уставу.
Почему умалчивается решение суда?

Накануне читал в ГБ, что Конференция ФСОМ будет отчётно-перевыборная. В повестке же её, озвученной на ПФСОМ, нет упоминания о перевыборах. Так, перевыборная или нет? Что касается голосования, то, понятно, что отдельные члены ФСОМ опять будут иметь кучу доверенностей, и что им нужно, то и проведут.

Прочитала у вас статью Логвинчука млад., хотела оставить коммент-никак не смогла.Подскажите как.

Ищу сильного напарника, на 8-ми часовой рогейн(участие в команде) 27 ноября"Поздняя осень" в Фирсановке мой номер +79067682290(пишите смс)

Да причем тут "вы", пишите как хотите, там и без "вы" - полный набор.

1) А сам человек знает, что он член ФСО? Вот не уверен)) А если и знает, то уверен на 100%, что никуда не ходил (собрания, тренсоветы, президиумы) и вряд ли пойдет. Просто кому-то надо побольше мандатов...
2) Да, я специально ушел из ФСО! Чтобы НИКАК не быть причастным к тому ужасу, который там творится. Классики Чемпионата Москвы в Кусково достаточно. Давно не видел такого ДЕБИЛИЗМА.
3) Про политику Янина (старшего есессно, к Ивану никаких претензий) говорить тут не буду, а то удалят. Доказать не могу, но того, что знаю ужасает. И в плане сборной России - вспомним Чемпионат Мира во Франции, и присвоения денег - вспомним ХОТЯ бы завышенные сметы, и очень много другого. Написал лишь вершины айсберга, которые тут обсуждались...

Так что, извините за резкость, но иметь отношение к этой кучке людей, которым место совсем в другом месте, НЕ ХОЧУ!

http://pln-pskov.ru/sport/102553.html

Желающие поздравит, могут это сделать:
Электронкой zayvki2008@mail.ru
телефону 89113615304

Вроде разобрались, как пишем "вы", а вы всё никак не вникните. http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

Янин Иван Юрьевич
Есть 18 лет?

Перечитал тот пост и еще одну, седьмую заметил. Перебор, однако.

Да, не в чести нынче русский язык! Там, где Вы увидели 2, не менее 6 ошибок, если не забывать пропущенные знаки пунктуации в нужных и лишние - в ненужных местах.

Что-то составитель списка членов ФСОМ совсем Артема Лавриновича не любит. Целых 2 ошибки в ФИО сделали.

Мы напечатали 500 карт А2 и 150 карт А3

На рогейн 13 ноября заявилось 426 человек, стартовало 330. Т.о., организаторы напечатали около 100 карт, которые не пригодились

На бегущий город например невозможно приехать, не оплатив предварительно 500р. И будешь при этом бегать по городу среди сплошных заборов.
В Чехии нам пришлось даже за не приехавших чужих детей платить 50% (в евро).
Пока предварительные заявки без оплаты проходят, хотя лучше не заявляться, если не уверены, ведь про заборы всем известно было ещё с прошлой весны.
Просто рано или поздно организаторы введут предварительную оплату, на мой взгляд это должно быть 50% - а дальше - хочешь - приезжай и доплачивай 50%, или не приезжай и просто довольствуйся ГБ.

Согласно устава ФСО Москвы:
Членами Федерации спортивного ориентирования города Москвы далее (ФСОМ) могут быть граждане Российской Федерации, иностранные граждане, лица без гражданства, достигшие 18-летнего возраста, разделяющие цели настоящего Устава, желающие участвовать в их реализации.
Ни каких ограничений по семейному положению, фамилии, цвету глаз, росту, вероисповеданию и т.п. в уставе нет.
Они захотели быть членами ФСОМ, выполнили все необходимые процедуры, а ТЫ НЕТ! Почему?
Они имеют права голоса и могут повлиять на решения ФСОМ, а ТЫ НЕТ!
Почему?
И не надо говорить, «Что мое мнение ни чего не меняет». Из таких единиц как ты, можно собрать сотню голосов которая все поменяет, было бы желание.

Леша, если бы ты внимательно прочитал мой пост, то обнаружил бы, что как раз к тебе у меня никаких вопросов нет.

Ни кого не упрекаю, просто обращаю внимание на ФАКТЫ.

Члены ФСО:
48. Янин Иван Юрьевич
49. Янин Юрий Брониславович

Зачем Юрию тащить сына? Вопрос, на который у меня лично ответ очевиден, но озвучивать его не буду, а то потрут пост...

На сайте ФСО Москвы опубликованы: Список членов ФСОМ на 15 ноября 2011 года, Протокол №3 заседания президиума ФСО Москвы от 26/10/2011. http://fso.msk.ru

Две строчки - две ошибки

И не удивляйтесь Павел Григорьевич, что приехав на очередной старт, вас, организаторы попросят заплатить за прошлую неоплаченную заявку. Так, что бы без обид было.

Не путайте систему открытых стартов, при которой вам не гарантируют, что вам хватит карт и все равно когда вы стартанете и нормальные квалификационные старты. Где например требуется заранее сверстать стартовый протокол, напечатать номера, напечатать карты, и т.д. Так вот, заявившись, вы подтверждаете свое участие в данном мероприятии и соглашаетесь с условиями соревнований. Если вы хотите заявляется на месте для вас предусмотрены открытые группы где вам опят же ваше участие ни кто не гарантирует. Если же вы заявились в нормальную группу не приехали почему же организаторы должны терпеть убытки, вы же не оплатили карты, номера, легенды, их время стояния на старте и другие временные затраты на вас как участника. Почему, вы не задаете таких глупых вопросов, когда заявляетесь на зарубежные или питерские соревнованиях?
ФСОМ например для официальных стартов ввела следующие правило, при заявке 10 и более человек, команда оплачивает 70% от всего стартового взноса команды независимо от того сколько человек приехало на соревнования.
В правилах соревнований к сожалению очень много чего нет. На данный момент практически ни одни массовые соревнования( в г .Москве) не проводятся на законных основаниях с точки зрения стартового взноса. У нас нет практически ни одна команда организаторов соревнований не имеет нормального юридического лица позволяющего брать наличные деньги с участников соревнований. Но я надеюсь, что в ближайшем будущем все приведут свою «бухгалтерию» в норму с законом.

В рогейне, в отличие от спортивного ориентирования, затраты определяются не только стоимостью карты.. хотя ее рисовка съедает приличный кусок от бюджета соревнований. Если уж говорить об опыте, то чего говорить о Коле Сытове?, давайте тогда поговорим о мультиках, где практикуется заблаговременная оплата через магазин Альпиндустрии, о недавно возникшем варианте оплаты через Qiwi?

на тему "Последствия предварительных заявок"
Спасибо анониму (15.11.2011 07:55) за тонкий упрек в мой адрес: "надо оплачивать сделанные в кредит заявки".Он подвиг меня на следующие рассуждения по теме.

Сначала уточню первичные и весьма очевидные причины появления услуги "предварительная заявка (ПЗ)".
Похоже ПЗ используют Орг-ры, чтобы
знать масштаб наплыва участников и тираж карт
и заранее организовать протоколы старта,

при этом потенциальный участник
гарантирует себе получение карты за "нормальные" деньги
и информацию о своей "стартовой минуте".

Возникает ряд сопутствующих вопросов

Отрегулирована ли юридически финансовая сторона проблемы неучастия предзаявленного участника? Или пока судейские коллегии лишь накапливают досье-обид на тех, кто заявляется, но реально не участвует?.

Известны примеры положений, где при ПЗ от большой команды-коллектива за неявивишихся должны оплатить остальные.

А если не приехала вся команда из 2-х человек, то по каким правилам наступают санкции?

Известно, что небезизвестный Н. Сытов не требует ПЗ на стартах ММ. И за это на него никто не обижается. При этом отпадает сама проблема наложения санкций на неприехавших. В установленных Н.Сытовым правилах участия в стартах ММ явно присутствует весьма демократическое отношение к клиентам данной услуги. Поэтому О-сообщество должно быть непременно заинтересовано в распространении опыта Н.Сытова на остальные виды О-соревнований.
Однако.
Может быть эти вопросы уже отрегулированы «в верхах?»
Консультационный вопрос к тем, кто читал официальные "Правила проведения соревнований по СО в РФ", или писал их - насколько глубоко в них отражена эта проблема.
Или эта тема там оставлена временно нераскрытой для написания диссертаций на соискание ученых степеней педагогическо- экономических направлений?

В каких иных инструкциях прописаны нормы тарифов на оплату неучастия предварительно заявленного человека ?.

Известен ли список уважительных причин неучастия, в силу которых участник освобождается от "возмездия" со стороны суд. коллегии.

Если можно заранее показать мед. справки о допуске и сообщить о номере своего Чипа, то почему пока не развита услуга - Предоплата в Единый Орган ФСО Москвы своего будущего участия, скажем, на протяжении календарного сезона или Перечисление туда «призовых в конверте» в случае награждения на прошедших стартах, дабы частично упростить и ускорить саму процедуру награждения. Для многих и сейчас «время = деньги»?

Если будет хорошая солнечная погода (скорее всего), то половина леса и поляны будет занята веселыми пьяными шашлычниками. Это я наблюдаю каждый год там. "Хороший" антураж. Дейсвительно странно, что Куницин этого не понимает. Золотая осень подходит больше к этим соревнованиям, чем бабье лето.

"Подпиндосники" - это те, за кого вы собираетесь голосовать.

Всем доброго времени суток. Ищу напарника(ов)для тренировок(кроссы, работа с картой) вечером в буднии дни в районе Северное и Южное Бутово.

Как уже написал ниже - от себя не взяли ни одной даты (кроме ночного памяти Горюнова, разумеется).
Что же касается совместимости календарей Москвы и области - то если вопрос по чемпионатам г. Москвы - вам следует обратиться в тренсовет, по вопросам о "Памяти друзей" к Н.Н. Куницыну, по вопросам OMR - к О. Калинину. Вам дать координаты?

У меня такое впечатление что, Мособласть и Москву пытаются целенаправлено растащить в разные стороны. Уже в этом году наши спортсмены не смогли попасть на некоторые всегда посещаемые и любимые нами старты. Также я думаю и ориентировщики Москвичи были всегда не против поучаствовать в наших областных соревнованиях. Теперь это исключено. Значит мы снова не попадем на соревнования "Памяти Друзей" (у нас в эти сроки первенство района на котором теперь собирается до 150-180 спортсменов района). Мы не сможем принять участие в "ОМР" так-как они опять накладываются на первенство области. Мне кажется от этой несогласованности и постоянных изменений устоявшихся сроков теряют все.

Анонимные запросы госорганами рассматриваются, но на них не отвечают, потому что
некому отвечать, так как запрос анонимный.

Согласен с Вами: не надо поступать плохо,
не надо губить лес,
надо оплачивать сделанные в кредит заявки.

Анонимные запросы госорганами не рассматриваются и на них,уж тем более,не отвечают.

Лёше Куклину: Лёша! Как я тебя понимаю!
Про заборы: Я лично писал пару лет назад в прокуратуру про заборы около г.о. Химки. Бесила ситуация! Написал по почте. Анонимно. Ответа не было. Но то поле до сих пор не застроено. В силу определённых обстоятельств сейчас не могу туда ничего писать. Но с марта всё закончится и отправлю информацию по нескольким объектам в Опалихе, Серебряном бору и Одинцово. Если, учитывая общественный резонанс,про Одинцово напишут ранее меня - готов помочь с юридическими тонкостями, о которых многое знаю.

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -