Первая - « Назад 10 - 1911 - 1912 - 1913 - 1914 - 1915 - 1916 - 1917 - 1918 - 1919 - 1920 - Вперед 10 » - Последняя

В Великую Отечественную войну,бойцы красной армии ,чтобы спасти знамя,обматывали им себя и прорывались из окружения к своим. В нане время господин Я. спрятал печать в своем кармане,продержал ее там пару лет и тоже стал героем.

Если в организации утеряна (испорчена, украдена )печать, её элементарно восстанавливают или утверждают и изготавливают новую. На это достаточно несколько дней. Если документов бухгалтерских по той же причине нет, копию всегда можно получить в архиве руководителю организации. А это получается не было сделано в течении нескольких лет? Что за бред? Вся Россия ухмыляется над такими отговорками. Как же документы 2006-7года подписывались и утверждались в Росспорте? Вредительство настоящее получается.

Мухиной О.
Извините немогли бы подсказать адрес семинара, по какой стоимости я живу?

МИФИсты достали базар разводить!!!

Постоянно сдаю отчет в налоговую.
Для того, чтобы сдать квартальный отчет, надо знать цифры из предыдущего квартального отчета.
Для сдачи годового отчета надо знать цифры (не сам отчет) за предыдущий год.
Цифры эти налоговая давать не имеет права, даже если сменился бухгалтер.
То есть цифры за предыдущий годовой отчет можно получить только от предыдущего бухгалтера.

Похоже, что "спасение утопающих, дело рук самих утопающих", правда при этом придется пожертвовать целым годом жизни ориентирования, спортсменов. Кого то потеряем на просторах Европы безвозвратно, но те кто еще не дошел до уровня сборной выживут, подрастут и со всем справятся, а тем кто "не хочет утопать" надо рассматривать вопрос новой федерации или ассоциации.

Да, крику много. Особено про нумерную печать. Слово какое придумали!!! А всё просто. Если в сборную страны на Чемп.мира набрать второразрядников, выедут они на сор-я, ни одлного пункта не найдут - ясный пень, начнут орать, что Янин с Мухиной укралди у них нумерной компас. И потому ну никак не могут они хорошо выступить. И команда, которую столь единодушно выгнала конференция - те самые второразрядники, которые кроме как деньги собирать не умеют ничего. А вот пишут про Чемпионат хорошо провели в Москве - я общался с иностранцами и их впечатления слыхал.Денег натырили хорошо. За завтрак из сушеной сосиски с холодной карт.пюре брали по 5 евро. И жить за забором,где даже не лыжах стать негде. И даже банкет организовать не могли, народ собрался - а им ххх...
Так что не надо лапшу про Янина с Мухиной и печать нумерную. Ежели умения нет, печать не поможет .

Вышесказанное о том, чем занималась предыдущая команда, относится только к высшему руководству. Сама команда работала: и Календарь, и Положение сделано, документы на выезды сборных оформлялись, и т.д.
Просто аккредитация – дело руководства. А оно имеет своеобразные представления о взаимодействии с госструктурами.
Когда год назад я работала в Росспорте, мне часто от президента поступали указания: «сделай так!»
«Но так нельзя, потому что есть Положение (Приказ и т.д.)»
«А ты все равно сделай, я тебя прикрою».
Понятно, что когда я отказывалась от таких «предложений» - становилась очередным врагом.
Так и с аккредитацией. Основной метод «ну, подумаешь – документы. Я приду и договорюсь». А Росспорт не договаривается, а работает в строгом соответствии с законами, приказами, положениями.

По поводу баланса. К бухгалтерии ФСО (к балансу и к печати) я никогда никакого отношения не имела, и не знаю где они всплывали. Но бухгалтером в другой организации работала. Поэтому точно знаю, что при сдаче баланса за прошедший год не требуется предъявлять в налоговую баланс за предыдущий.

Вчера я была в Росспорте, и Ю.Б. Ленда (начальник финансово-экономического управления) подтвердила, что на январь финансирования у нас никакого не будет, но как только федерация пройдет аккредитацию – Росспорт взаимодействует со всеми, резервы есть.

А НА НОРМ ЛЫЖАХ ТАМ МОЖНО БУДЕТ ЕХАТЬ???

Уважаемая Ольга Мухина! Скажите пожалуста кто всетаки украл печать федерации

Поздравляем замечательного спортсмена и просто хорошего товарища - Руслана с 29-летием.Не останавливаться на достигнутом!

Надо еще добавить, что в таком случае не будет и вызовов от Росспорта на все соревнования, УТС и международные старты!
А так как федерация не прошла аккредитацию, то федерации попросту нет!
То есть в регионах письма от Федерации не будут воспринимать!

Федерация не прошла аккредитацию, потому что нет баланса за 2006 год. Баланс не смогли подготовить и сдать, хотя потратили на это уйму времени, потому что Янин и Мухина не отдали баланс за 2005 год и нумерную печать федерации. А без этих вещей налоговая отказалась принимать баланс. Эта печать случайно всплыла на третий день после конференции на кляузе, написанной за подписью Вице президента ФСО Янина на имя Фетисова. Представители Росспорта и Олимпийского комитета России еще на конференции ясно дали понять, что работать с представителями Федерации уровня Янина и Мухиной не будут.

Мое личное мнение - предыдущая команда занималась расстановкой спортсменов сборной по дисциплинам и забегам, а также премированием медалистов.

Пусть Акело(Д.Калимуллин)скажет своё слово.

И как это назвать?Предыдущая команда чем занималась?Кто за это должен отвечать?

В связи с отсутствием аккредитации по вине предыдущего Президиума, не только сборные за свой счет поедут, но и:
- ни одно мероприятие нашего календаря не вошло в ЕКП Росспорта,
- ни одно мероприятие не будет профинансировано (выезды, УТС, соревнования),
- спортсменам сборной не дадут экипировку,
- у федерации заберут ставки спортсменов-инструкторов,
- ни на одном нашем Чемпионате, Первенстве и т.д. не будет медалей и дипломов Росспорта,
- ни на одном из этих соревнований нельзя выполнить никакие разряды и звания.

Думаю,так у каждого лыжника-ориентировщика наденет планшет без иголки. А на контрольном пункте и висит иголка со штампом цвета(втулка внутри губка в середине иголка с пружинной).Берет втулку с иголкой на вынос 1 см.Поставил точку и прокол а затем эта втулка напечатает штамп. И судьям наверно будет виднее.НО отрицательно когда мороз жидкость губки замерзает и не печатает.Поэтому какой жидкость который подходит на мороз выдержит. Моя идея. или есть у кого советы выложить.
У кого есть совет ,из какого материала подходит для губки и жидкость который выдержит мороз.
Подобное приспособление уже использовалось на маркировке. Многие участники (особенно дети) перед отметкой дышали или плевали на приспособление, а кое-кто даже облизывал. В результате всё обмерзало и не только не печатало, на даже и не кололо.

По рогейну на 2008 ничего не надо, его пока нет в реестре, поэтому в календарь Росспорта рогейн не может войти.
Пишите на мой адрес - я Вам его в гостьбуке пару дней назад написала

Что получилось, то получилось. Но я и на 2008 год мог бы дать предложения - он по рогейну очень насыщенный. Куда вам лучше написать - на адрес секретаря федерации (он во многих местах опубликован) или на адрес "Азимута" (а этого адреса не знаю)?

Это итоги не конференции, а плохой работы с документами предыдущего Президиума.
Аккредитация, предусмотренная Законом о спорте, не пройдена в срок, а теперь еще надо добиться, чтобы нам Росспорт разрешил сдать документы и утвердил новый срок прохождения аккредитации.

На Чемпионат Европы в Швейцарию (S-Chanf) и УТС перед ним в январе 2008 г. сборная России едет за свой счет...

В Белорецке снега мало, сетка небольшая на склоне есть (на карте размером А5), там же и лыжная трасса - бывшая биатлонка. Добираться на атобусе - 8 мин. езды. Но это не район соревнований. 2-ю тренировку катаемся на стадионе - место старта и финиша соревнований.

Поздравляем с Днем Рождения Руслана Грицана!
Дальнейших тебе успехов в спорте, здоровья, ну и подарков побольше!!!

Про Белорецк на сайте ФСО РБ: http://orient.southural.ru ,в разделе Кубок России.

Скоро едем на сбор в Белорецк.Как там со снегом,какая сетка,доступны лыжные трассы?Соревноваться будем там же,где и тренироваться?А что,нынче это модно.
Дайте какую-ниб.инфо

http://www.sport-express.ru/art.shtml?150852 -- о отечественных видах спорта (и маркировке в том числе).

всем доброго утра,скажите кто нибудь контакты Юрчикова
===
заранее спасибо!

а как быть в системе с градацией штрафов, с лишними проколами и непроколами? как за них штрафовать? давать максимальный штраф? нельзя.. минимальный? так если я не знаю, я лучше вообще не отмечусь, чем получу 3-8 штрафных минут.
Это может привести к махинациям и повышенной субъективности.
Например, стоят несколько ямок - один чтобы не рисковать ткнул между ними, ошибка составила 3мм (1-2мин штрафа), другой решил угадать и не угадал - 3+3мм=6мм (по разным системам 3-6минут)...Ошибка одинаковая! оба "промазали с выстрелом"! и оба не знали где они, хотя, даже, примерно догадывались, а штраф кардинально разный!
Другой пример: один человек 3кп вообще не знает, где находится, но отмечает почти правильно и о чудо! был совсем рядом! получил минимальный штраф! а другой человек ошибся также лишь на одном пункте, но уколол оч далеко.. в итоге он получит штрафа не меньше чем первый участник, а может даже и больше,хотя ошибся лишь 1 раз, а не 3, как первый участник.
Градация штрафа, на мой взгляд, очень часто все-же лотерея...
Я бы предложил, чтобы вообще отсеять тех, кто не думает, определить количество КП (50%, 75% неправильных кп), после которых участнику засчитывается больший штраф (не 2,а 3 минуты) пример: 10кп (предположим 75%), отмечено неправильно 8..*3=24минуты, это гораздо больше, чем 16, но в тоже время те, кто хоть как-то думает получат "человеческий штраф" в 2 минуты.
Также можно ввести некую градацию (от 1до 4минут),на основе которой нач дист, в зависимости от дистанции,заранее определяет цену штрафа за неправильный кп, но система остается прежней - попал не попал - все участники за свои ошибки получают равноценный штраф.
Идеально на каждый километр делать 2-3 кп, это заставляет и думать и бежать одновременно. Если часто ошибаться - это будет в любом случае фатально для спортсмена.

Уважаемые организаторы "Новогодних стартов" а положение обещанное так и не публиковали?

Как упростить подсчет штрафов и исключить спорную ситуацию - "прокол в черту-границу кружка мишени" !
Можно обойтись без иголки и проколов, например, если применить "дискретную" отметку местоположения КП, а именно,
Вариант 1
На лицевой стороне карты, но вне поля ее изображения, разместить "кружки" или "квадраты" в количестве, превышающем в 2- 3 раза максимальное число КП для данного вида дистанции, в которых представлены мини-фрагменты данной карты.
Часть мини-фрагментов (в количестве равном общему числу КП для всех дистанций данного дня соревнований) соответствуют местам расположения КП на местности. Остальные (по усмотрению нач.диста) могут также отражать иные "куски" карты или быть виртуальными изображениями (то есть, например, взяты с карты другой местности"), но с принципиальными отличиями от истинных мест установки КП.
Задача участника: начиная с КП № 2, прокомпостировать, (перечеркнуть карандашом) на данном КП один из мини-фрагментов, выбранный по личному усмотрению. Контролер вправе снять участника за отсутствие нужного количества отметок после прохождения очередного КП.
После финиша судьям несложно зарегистрировать количество правильных отметок.
Вариант 2
Если в поле изображения местности на карте разместить одиночные окружности («круги») диаметрами от 1 до 3 мм (по усмотрению нач.диста) в количестве, превышающем в 2 - 3 раза максимальное число КП для данного вида дистанции.
Цвет окружности (один для всех) - по усмотрению судей.
Центры части окружностей (в количестве равном общему числу КП для всех дистанций данного дня соревнований) соответствуют местам расположения КП на местности. Остальные окружности (по усмотрению нач.диста) могут размещены для имитации ложной ситуации.
Задача участника: начиная с КП № 2, перечеркнуть карандашом данного КП один из кружков, выбранный по личному усмотрению.
После финиша судьям также несложно зарегистрировать количество правильных отметок.
Продолжение по теме «Маркир» следует...

а в белорецке снега мало=(

В гостевой книге «Москомпаса» развернулась очень бурная и однозначно актуальная полемика по поводу перспектив развития нашего национального вида ориентирования «Маркированной дистанции». На первый взгляд чего мне южанину об этом переживать. Вот не поверите, но моей первой дистанцией в ориентировании (и это в Ростове-на-Дону) были соревнования по маркированной дистанции. Снега 23 февраля 1975 года было много. Более того, всегда считал маркировку – вершиной ориентирования и пока работал тренером вывозил ежегодно всю команду (в Смоленск, Тулу, Киров и.т.д.) на зимний сбор бегать маркировку. Мой единственный вопрос на on-line конференции этого года с Эдуардом Хренниковым тоже касался именно маркировки. Итак надеюсь этого объяснения в любви к маркировке уже достаточно и я перехожу к сути вопроса.
С большим удовольствием прочитал статью Ольги Мухиной «Маркировка.Проблемы и перспективы». Очень по делу и очень вовремя.
А теперь по заявленным в статье пунктам
1.Плюсы и минусы.
Дополнение к плюсам. Главное чем отличается маркировка от всех остальных дисциплин в трех из четырех существующих видов ориентирования (o-foot, o-ski, o-mtb - в трейле все по другому и ближе к маркировке) - это типом мышления спортсмена. Во всех дисциплинах работает схема «Абстрактный объект (карта)» - «Реальный объект (местность)». А в маркировке наоборот «Реальный объект (местность)» - «Абстрактный объект (карта)». И именно это позволяет привлечь в наш спорт людей с разными возможностями в реализации этих типов мышления. И это лишний плюс.
2. Без топора и компьютера нет прогресса.
Почти не сомневаюсь, что без автоматизации обработки результатов маркировки не возможен прогресс в этой дисциплине. Первые и достаточно удачные результаты в этом направлении имел Домбровский со своей воплощенной в жизнь электронной системой оценки правильности прокола. (и это еще в восьмидесятые годы прошлого века!)
Есть еще один совсем не исследованный путь развития карта с проколами
сканируется (или «засвечивается») и позиционируются специальной формы судейские «проколы» по ним ориентируется вся карта остальные проколы привязываюся к ним и автоматическм рассчитываются штрафы – Это пока только голая идея, но при ее реализации любая система штрафов становится по трудоемкости одинаковой. Конечно на сегодняшний день более перспективны варианты обработки результатов на базе уже работающих систем типа SPORTident.
Во время Кубка Мира в Иваново (2006 год) я с Алешиным обсуждали разные варианты проведения СкиОтлона. Среди предложений был вариант и с одноразовым пробеганием круга и тремя типами контрольных пунктов.
- КП на лыжне совпал с КП нанесенным на карту.
- КП на лыжне не совпал с КП нанесенным на карту, но с него видно КП нанесенное на карту.
- ни КП на лыжне не совпал с КП нанесенным на карту, и с него не видно КП нанесенное на карту.
(При трех вариантах ответа «угадайки» меньше)
Я тогда еще не занимался трейл-ориентированием (ориентированием по тропам), но как видите идеи где-то пересеклись. Между маркировкой и трейлом в действительности очень много общего.
При электронной отметке на каждом КП, чтобы избежать «подсматриваний со стороны бегущих с тобой в паровозе» можно применять сразу несколько чипов для ответов. На одно все «Да», на другом все «Нет». Два-три чипа разных руках или пальцах это не проблема, и тогда достаточно всего по одной станции на КП.

(Но все это очень большая и не однозначная дискуссия поэтому углубляться в дебри не в этом формате).
3.Изюминка маркировки штрафы.
Я не являюсь сторонников не спортивности аннулирования результата участника показывающего, что он просто не умеет ориентироваться на 2/3 контрольных пунктах. Если шахматист не знает как ходят 2/3 фигур на доске может быть терпим. Но если нам нужно чтобы в протоколе все было красива для всех новичков. МЫ можем просто ввести дополнительный штраф за максимальную ошибку на 2/3 контрольных пунктов – который утопит этих горе-ориентировщиков в протоколе. Пусть это будет 50% от максимального штрафа на дистанции. Но это сделать необходимо. Т.к. упрощение в подсчете штрафов было сделано для упрощения судейства. Очень многие до сих пор уверены, что результаты соревнований при штрафах «1мм=1мин за все» и при штрафах «попал не попал» совпадают на 100 процентов.
Как выпускник механико-математического факультета Ростовского государственного университета м преподаватель ВУЗа со стажем утверждаю, что коэффициент корреляции результатов соревнований для группы «элиита» значительно выше 0,5, а для лидеров просто близок к единицы. А вот для «новичков» и «лыжников» этот коэффициент колеблется в интервале 0,05-0,20 т.е. зависимости нет и мы становимся перед выбором, какую составляющую спортивного результата считать более существенной в ориентировании – умение бегать или умение ориентироваться, Для меня ответ однозначен – «умение ориентироваться. Подсчитать 2/3 от 9 КП очень просто – это ошибки на 6 КП. (Для семи это пять ошибок). По-моему, это достаточно много. А на лидеров соревнований это не скажется почти никогда – если вы как тренер их хоть чему-то научили. Я бы вообще людей (а особенно детей) которые показывают на маркировке максимальные штрафы почти на всех КП - побоялся выпускать в лес! Они могут из него не вернуться!
Я за оценку штрафов по системе 0-1-2-3 и даже 0-1-2-3-4-5. Ориентирование самый существенный элемент наших соревнований!
4.Лучшая карта честная.
Проблема поставлена актуальная. Предложенное решение тоже правильное, но оно не единственное (а главное сужающее возможные варианты постановки задач). Есть еще одно решение - показывать (например цветом маркировки - белая линия на основном фоне вашей маркировки) данная тропа не нанесена на карту. Согласен, что это дискуссионное предложение. Но оно тоже имеет место быть.
5.Немного о самой дистанции.
В трейле уже есть понятие не «точка постановки КП», а «район постановки КП идентифицируемый с точностью масштаба карты». Поэтому вопрос поднят абсолютно актуально, В нашем случае « … идентифицируемый с точностью минимального штрафа».
6.Немного о морали.
Это вообще самая актуальная часть статьи и к ней можно добавить еще одну возможность карты, которая использовалась даже на Чемпионатах СССР, но до сих пор не отражена в правилах – это «обозначение на карте объектов не существующих на местности в случае если спортсмен не может этого определить не сходя с маркировки». Это мгновенно позволяет создать множество параллельных ситуаций и решить часть проблем с усложнением уже известной старой карты. Не думаю, что от этой идеи нужно отказаться. Все что обостряет честную борьбу должно быть использовано.
Так что очень понравилась и статья и дискуссия которая развернулась на этом фоне.

Аналогия с биатлоном в этой дискуссии не нова, но она не совсем корректна. Биатлонист отличается от ориентировщика тем, что он точно знает расположение своего огневого рубежа, потому спокойно может бежать большую часть дистанции и только на подходе сбросить скорость. Ориентировщик же, во всяком случае, по замыслу дисциплины "маркир", должен контролировать ситуацию постоянно и в этом преуспеть по сравнению с конкурентами. По моему мнению, идея п. 11.7.6 состоит именно в этом.

А вообще, нужно ли что-то менять в правилах? На самом деле обсуждаются не правила, а некоторые сложившиеся традиции. П. 11.7.4.3 и сейчас разрешает дифференцированный штраф до 5 минут, но я не припомню соревнований с его применением. Т.е. о нём, как и об 11.7.6, просто забыли.

КСО Черное море. 5-7 января. А сколько дней бегать? 2 или 3? Хотелось бы побольше.

Электронная система отметки на маркировке применялась еще в 80х годах. В этом году она будет реанимирована и использована на 6-ти часовых фан-соревнованиях "Лыжинг. Нижегородский вариант". Следите за анонсом на orient.r52.ru

Зимник писал
"Т. о. система "попал-не попал" облегчает судейство и снижает субъективность оценки."
Позвольте не согласиться, каким таким боком система влияет на субъективность. Прокол в любом случае может быть только на границе ДВУХ штрафных зон, и ох общее количество никоим образом на субъективность не влияет.

Вполне красивые результаты спартакиады. Можно заметить что штраф был 1-2-3 минуты. На 9 КП есть как 0 штрафа, так и 1, 2, 27 мин...
Огорчает только достаточно большое количество близких к максимальному штрафов, но что отрадно, они достаточно далеко от лидеров. (хотя есть и МСы

Большинство голосует ногами: оно на лыжах не ориентируется.
А маркировку бегает меньшая часть от меньшинства!

N=M=0
И все лыжебежцы будут счастливы

1) Спасибо Ольге Мухиной, прочитал
2) Про систему 0-1-2-3-4-5 сейчас все завопят, что это дико напряжно, поэтому предложил вариант типа 0-N-M, где N и M оговорённые минуты.
2) Может стоит попытаться изменить что-то в сторону мнения большинства? Реально ли это?

Всем кому нравятся дискуссии о справедливом штрафе и других тонкостях маркировки рекомендуется посмотреть на результаты 2-й Зимней спартакиады учащтхся: http://www.moscompass.ru/news/2007/20070307.htm

МИШКА СВИРЬ!!!!! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ТЕБЯ!!!!! СЧАСТЬЯ, УДАЧИ, ЗДОРОВЬЯ И ВЕЗЕНЬЯ!!!
НЕ ПРОПАДАЙ!!!!

Спасибо огромное.

Снеговику.

Я тоже согласен с вашим виденьем маркировки, но одно дело перепутать соседние полянки.ямки, а другое - ошибка на полкилометра. Первое - не очень точное понимание ситуации, второе - достаточно серьезный сбой в умении ориентироваться. ИМХО

Система "попал-не попал" более либерально относиться к тем, кто не представляет даже района КП, т.е. ехал с "картой в трубочку". Сильнейший при любой системе будет сильнейшим, а вот что будет в серединке протокола?
"Ролмантические попытки вернуться на 10 лет в прошлое имеют право быть для турслетов".. Интересно, а когда было больше сильных маркировщиков, тогда или сейчас? И новые правила стимулируют спортсменов улучшать техническую подготовку, или делать упор на физику...
Про судейство - согласен, но маркировка вообще достаточно трудоемкий вид, сам принимал участие в подготовке...
Извините, если кого из зимников задел, это только мой взгляд на ситуацию.

Цель соревнований определить сильнейшего.
Когда вводили систему "попал- не попал", был сделан анализ огромного количества разных стартов. Результат анализа был таков: при пересчете штрафов, учитывавших дальность ошибки, в систему "попал не попал" получили практически 100%совпадение результатов.
Т. о. система "попал-не попал" облегчает судейство и снижает субъективность оценки.
Ролмантические попытки вернуться на 10 лет в прошлое имеют право быть для турслетов

Градация штрафа, на мой взгляд, изначально неправильна. Готов ответить подробнее на e-mail.

Ну и вообще, в чем цель маркировки?
Насколько я вижу маркировку - в ней главное определить правильность нахождения себя в карте, а не узнать, насколько далеко ты ошибся.

Дмитрий, если лыжня проходит рядом с деревом, как должно быть на корректной маркировке, тогда прокол в дерево или в лыжню, рядом с этим деревом, попадает в 2 мм. льготы и глаза просто закрывать не на что.
Почему-то здесь обсуждают систему штрафа, а не то, по каким картам проводить маркировку. Бежать по карте с нанесённой сеткой, и бежать по летней карте это далеко не одно и тоже.

"Борьба" с "лыжниками" - увеличение цены штрафа или большое количество КП.
Беда в том, что проверка карт - трудоёмкое дело, и весьма субъективное. Были всяческие попытки автоматизировать этот процесс, но никаких законченных (и хорошо работающих, лёгких в повторении) решений нет до сих пор.
Представьте ситуацию, когда хороший лыжник едет вообще не прокалывая...
Так вот, если участвуют ПОДГОТОВЛЕННЫЕ ориентировщики, они ему не сильно много проиграют! Могу это утверждать с протоколами в руках - в прошлом году Чемпионаты и Первенства МосОбласти по лыжным гонкам часто выигрывали (или были призёрами) ориентировщики.
Давайте тогда будем "за техническую неподготовленность" снимать и "умных, но медленных". Где та разумная грань в снятии?
Система многоуровневой оценки - до 2х, 2-4, 4-6 и т.д. - ещё более трудоёмкий и субъективная. "В линию" - в пользу участника. А если он колол иглой толще, чем его соперники? Что, тоже в его пользу?
По-моему, из нескольких решений, как проводить, в каждой ситуации нач.дист сам примет решение.
Например, "ведя" спортсменов по лыжной трассе, без срезок по "молоку", можно ставить КП на однозначно читаемых ориентирах - перекрёстки, границы контуров (чётких), около микрообъектов. Прокол показывает, где "видит себя" спортсмен - если он колет на похожую ситуацию - он хоть что-то пытается понять. И можно "закрыть глаза", колет он в лыжню рядом с деревом, или колет в это самое дерево.

Первая - « Назад 10 - 1911 - 1912 - 1913 - 1914 - 1915 - 1916 - 1917 - 1918 - 1919 - 1920 - Вперед 10 » - Последняя