| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Леша (Салтыковка) Коле

5.09.2020 17:16

Не "гони все карты", а "поступай в соответствии с решением Федерации, если ты с ней работаешь".
По решению - со всех стартов 50р в картфонд.
Если 50р не устраивает - можешь сам рисовать карты и делиться ими с ориентировщиками. Если условия по отчислениям выполняются, то свои личные карты можешь оставить себе.
И никто тебя не заставляет выполнять эти условия, если ты не хочешь, чтобы твои старты были в календаре Федерации.
Хватит передергивать мои слова.
Без малого 10 лет назад принято решение, что со всех стартов календаря - отчисления в картфонд. Хочешь в календарь отчисляешь, не хочешь - не отчисляешь. Ты сказал - отчислять не буду. Ок. Тогда делись картами. Ты многие года делился, а потом решил понтануться. Ну ок. Только не надо никого обвинять, никто не виноват.

Коля Сытов (Москва) Снова про трусы.

5.09.2020 16:02

Я все таки подарю Президиуму ФСОМ мои старые трусы и носки так как "они куплены на средства заявочного взноса".
А лично президенту ФСОМ я предлагаю в следующий раз, прийдя в мастерскую, ремонтировать машину или просто на регулярный осмотр, потребовать все инструменты, оборудование, а заодно и сам гараж, так как "все это куплено на средства клиентов и значит являются народным достоянием". А я с любопытством посмотрю, куда уважаемого Александра Михайловича пошлют гулять гордые жители Кавказа и Средней Азии.

По заседанию Президиума - Неужели мне Леша Ермаченков неправильно передал ультиматум? Там ни о каком "заседании президиума" речи не шло. Там было четко - гони все карты, которые ты нарисовал, а иначе согласовывать не будем.

Прохоров А.М. (Москва) Картографический фонд федерации

5.09.2020 14:55

Все карты подготовленные на территории Москвы за средства, полученные от заявочного взноса являются достоянием московских ориентировщиков. В федерации есть комиссия по картам (сейчас её возглавляет А.С. Минаков, до него был В.П. Люк) тренеры, организаторы соревнований получают файл и проводят свои мероприятия, при этом выполняют принятые Президиумом федерации условия. В чем проблема? Что касается утверждения календаря на 2021 год. Он будет утверждаться Президиумом. Дата, время и место заседания объявляется за неделю до заседания, Все заседания Президиума открытые.

Сытову (Москва) На 13.13

5.09.2020 14:01

Кто-то должен начать первым. Чем больше отдаешь, тем больше получаешь

Коля Сытов (Москва)

5.09.2020 13:13

Как только Александр Михайлович и другие члены Президиума будут давать мне даром (то что мне от них надо) так сразу и я буду им давать!

Имярек (Немосква) Сытову

5.09.2020 13:02

А почему ты не даёшь даром? Профессия не позволяет?

Коля Сытов (Москва) Договоренности

5.09.2020 10:00

Никаких "устных договоренностей" я не нарушал. То что я не даю даром то что я делаю - это моя позиция с 2010 года где-то, когда я закрыл проект "Народная Карта" (который был лично моим решением, а не какой-то "договоренностью"). Коммунизма в России нет и я не беру автомобиль президента ФСОМ "по решению президиума общественной организации пенсионеры на лавочке в Марьино". Нельзя по решению кого бы то ни было взять имущество другого человека. Не согласовывать ему старты - да, можно. Это полное право ФСОМ, но хотелось бы откровенного уточнения, это решение общее или одного человека.
И, да, пожалуйста, не "Сытов", а "Коля", "Николай" или "Николай Александрович".

Прохоров А.М. (Москва) Картографический фонд федерации

5.09.2020 09:08

В ответ на все высказывания от 4 сентября могу сказать следующее: никаких разборок у ФСО Москвы с Сытовым нет. Сытов нарушил все устные договоры по поводу картографического фонда федерации, отказывается выполнять решения Президиума федерации и при этом пытается убедить о-сообщество, что его притесняют. Обычный прием "спихотехники".

Коля Сытов (Москва) на 20-01

4.09.2020 20:40

Потому что от этой "разборки" зависит в каком формате будут ММ в 2021 году - партизаню под кустом с информацией в закрытой группе или открыто проводим. Где это ещё обсуждать как не на открытой всем "информационной площадке"? В междусобойчике в Новогиреево?

Виктор Николаевич (Москва) Карты и все остальное

4.09.2020 20:21

При общении с личностями Прохоровым и Ермаченковым, они мне полностью подтвердили, что они поддерживают данный строй и система которая выстроилась у нас в стране. А, как показало время система у нас построена на воровстве и хапугах. Ни кого ни в чем не обвиняю, но действия ФСО Москвы логичное. Ни чем не противоречит общей ситуации в стране. Коля я с тобой!

раз Сытов (Ждал мой) Ответ

4.09.2020 20:12

отвечу - да.
На этом дискуссия считается закрытой.

Данил (Москва) Дискуссионные площадки

4.09.2020 20:01

Почему кто-либо считает нормальным использовать главную информационную площадку Москомпаса для разборок между Сытовым и федерацией? Место для дискуссий и вопросов интеллектуальной собственности - заседание Президиума, суд, гостьбук или на крайний случай группа вКонтакте, но никак не информационная страница.

На (9-40) ::

4.09.2020 16:17

Действительно бардак, давайте следующий чип проведёте вы. Хорошо?

Опять (Детский сад) От ермаченкова

4.09.2020 09:40

Ермаченков Алексей (Москва) Александру

3.09.2020 23:29

В сложившихся условиях мы получили согласование Префектуры на проведение старта только сегодня днём (что я лично считаю успехом, многие другие не получили вовсе). Выкладывать параметры, которые потом придется полностью изменить в связи с переносом дистанции на другую карту смысла нет.
Очереди что-то проводить тоже нет.
В следующем году не буду проводить ни одного бегового или лыжного чемпионата, пусть проводят те, кто в состоянии все сделать в срок. А я буду писать в гостьбуке.
А уж писать я умею! Вовремя!
Считаю написанное ниже личным оскорблением (целенаправленной провокацией).

Андрей (мск) Александру

3.09.2020 20:54

Бюллетень здесь http://o-mephi.net/cup/teh/chip_spint_2020_inf2.pdf

Александр (Москва) Информационный бюллетень на ЧМ Москвы

3.09.2020 20:12

Господа организаторы, зачем вы декларируете, что бюллетень с параметрами дистанции и дополнительной информацией появится в среду вечером, если вы не готовы делать всё в оговоренные вами же сроки?
Не писали бы ничего вообще тогда.
Вечер четверга.

Ветераны (Лыткарино) Горестная весть

1.09.2020 19:18

Выражаемое искренние (пусть и немного запоздалые) соболезнования Наталье Шляпниковой, Владимиру и Елизавете Кузьминым, Маше Смирновой, родным, друзьям, всем ориентировщикам Лыткарино и МЭИ в связи со смертью, вызванной осложнениями после коронавирусной инфекции, Татьяны Смирновой. Похороны состоялись в прошедшее воскресенье. Очень жаль, что так рано уходят хорошие люди. Светлая память...

Алексей (Спасибо) За исчерпывающий ответ по календарю

31.08.2020 21:13

Игорь (Москва) Карта

31.08.2020 17:27

Всем здравствуйте! Подскажите, есть ли относительно свежая карта Нескучного сада?
Кто может помочь достать?

Коля Сытов (Москва)

31.08.2020 13:51

Дело в том что ходят упорные слухи "из достоверных источников"(тм), что "после 20 сентября" рептилоиды(тм) заставят ввести "вторую волну Повидлы"(тм). И все планы опять пойдут коту под хвост.

Ермаченков Алексей (Москва) Календарь

31.08.2020 12:46

Сейчас бессмысленно публиковать календарь. Разместить его можно, но в любой момент любой старт может быть отменен.
Следите за анонсами конкретных стартов. Как правило, если старт анонсирован, то он состоится в том или ином формате.
Ближайшие 2 чемпионата - спринты вело и бегом мы анонсировали. Хотя до сих пор нет 100% гарантии, что они будут иметь такой статус.
Кубка клубов в этом году не будет.
Памяти Друзей анонсированы.
19 планируется классика, вероятность проведения высока
20 планируется эстафета 4 этапа. Идет согласование. Вероятность проведения 50х50
Тренировочные старты анонсированы до конца осени. Если не будет изменен характер ограничений по коронавирусу в худшую стороныe- они состоятся по плану.
Другой информации пока нет.
В сложившихся условиях любой старт может быть отменен в любую минуту.

Елена Хельдерт (мск) ЧиП

30.08.2020 22:52

предварительно 19.09 классика

Календарь (в Москве на осень) Вопрос Алексею Ермаченкову

30.08.2020 20:44

Алексей,
вопрос к Вам, как ответственному за календарь в ФСО Москвы.
Раз проводится первый ЧИП, наверняка, есть наметки по другим ЧИПам, кубку клубов.
Можно ли поделиться пусть совсем предварительно, что еще когда пройдет хотя бы в сентябре?

Артём Л. (Москва) Как мило читать критику анонимов, имеющую мало отношения к реальности...

30.08.2020 14:48

Мне привычнее отвечать на вопросы каждого, когда людей много, но тут много вопросов от одного, которого как бы много. Ну,окей!

Старты проводить начал в 2010 году, 10 лет назад. Выявить разовые неточности и описать это системными - не честно и подло. Ну, опять, окей.
1. Север у карты смещён. За 10 лет было однажды, в сентябре 2017. Если использовать карту Серебряного бора или Кузьминок, то такое не случится. Это правда!
2. Кусок карты съела собака? Пёсика жалко, хоть я и кошатник. Но космоснимки использовал. Например, когда тест дистанции показывал, что мало для лидеров. Вспомним Сенеж на воде 2019 года. В итоге, 70% участников до туда даже не догребли бы никак, а из 30% оказались там только10%. Но написал пост об этом вряд ли кто-то из них!
3. Карты приедут за 20 минут до старта. ДО старта! Не после. Ко всем. А не к кому-нибудь за 3 часа до, к кому-нибудь в момент старта, а к кому-нибудь после. Все в равных условиях. И победил всё равно сильнейший!
4. Выбор мест. Учитывая, что наши постоянные участники оббегали почти всё Подмосковье между Минским шоссе, кольцевой бетонкой, Ленинградским шоссе и МКАДом и ещё огромное количество отдельных локаций, то, естественно, есть разные места. Но они РАЗНЫЕ! Никаких охранников не будет если бегать в одном и том же месте, никаких сюрпризов! Кузьминки запад, Кузьминки восток, Кузьминки север, Кузьминки парк лучей, Кузьминки ветакадемия и жизнь прекрасна! "Золотой Маршрут" не для вас! Смысл мучить себя и приезжать к нам? Хотя, думаю, что пишет свою боль не мазохист, а человек что не был у нас!
Все неожиданности возникают у рогейнеров в тот момент, когда рогейнер борется за победу и решает срезать путь, пробежав через закрытое СНТ или типа того. На брифинге даются ответы на вопросы про все СНТ, но брифинг же для "лохов"! В ориентировании тоже есть такое, разве тут в ГБ не обсуждались и не осуждались участники, срезающие через газоны, вытаптывающие цветы? У нас тоже самое! Только я панику не поднимаю, хотя и ко мне поступали звонки с угрозами и из-за сломанных заборов приезжала полиция и вымогатели! Я просто не психованный, отношусь спокойно. Ну, приехали и что? А люди взрослые, пусть сами решают где им бегать. Моя задача - дать им информацию, если она нужна. С этим справляюсь удачно уже долгие годы!
5."Что значат загадочные дорожки 2 класса, которые вдруг упираются с разных сторон в белое пятно". Ответ прост. Дороги ведут к границе карты и непрорисованной зоне, где нет КП. Речь про скрин карты с рогейна Поздняя Осень того года. На брифинге мне задавали вопрос и я сказал, что за границу рисованной зоны выбегать не стоит! Место предназначалось под логотип спонсора. Кто спросил и был на брифинге - не стали рисковать и побежали северным длинным маршрутом. А кто рискнул и пошёл за границу зоны рисовки - пострадал, там оказалось озеро. Вот и всё! Опять же, в Кузьминках лучше, там все пруды прорисованы, а спонсоров нет. Никаких! Даже ненавистных сертификатов в Тайм-кафе не дадут и медалей эксклюзивных! Бегайте там!

В заключении: почему любят настоящий рогейн, хотя он не для всех? Потому, что это свобода, это азарт, это приключения и спорт, это поиск и страсть! А любить и ценить, чувствовать и стремиться могут далеко не все! Если это не вы - не переживайте, либо попробуйте, либо даже не пытайтесь и не обижайтесь. Я с миром!

про старты Артема (Мск) и старты других организаторов

30.08.2020 08:53

про карты Артема уже высказались.
Но не только картами славен Артем, но и высоким уровнем организации мероприятий: то север у карты смещен, то отрисованный кусок съела собака и Артем срочно вставляет космоснимок (на четверть карты); то карты приедут за 20 минут до старта. Поэтому на старты Артема приезжаешь всегда с интересом и волнением: какой сюрприз для участников приготовлен на этот раз?
Еще азарта и риска добавляет выбор мест и планирование дистанции: что ждет отвеажных участников -- полынья во льду или неадекватный охранник с собакой? Удастся ли лидерам преодолеть забор, который иногда преодолим, иногда -- нет? Удастся ли пробежать через стройку, которая обозначена пробегаемой, а по факту -- как повезет? Что значат загадочные дорожки 2 класса, которые вдруг упираются с разных сторон в белое пятно? неужели это аномальная зона, и идущих с этой точки похищают инопланетяне?
Да, этот жанр (к счастью) не знаком другим организаторам, у них скучно и предсказуемо.

Аноним (Москва) Ирине

28.08.2020 12:31

Этот организатор всегда проводит Московскую Осень, как бы соревнования не назывались, пора бы уже привыкнуть

Сергей (Златоуст) Карты Кыштымского рогейна

28.08.2020 11:52

https://yadi.sk/i/DANUT3gW3anQPg
https://yadi.sk/i/359hqh8L3MZYmU

Олег (Москва) карты и схемы

28.08.2020 10:54

Просто для сравнения. Карта недавно прошедшего ЧЕ в Латвии: https://sportrec.eu/ui/#1fjik9s
Карта ЧР 2017 в окрестностях Нижнего Новгорода, авторы В.Сиднев, Д.Бареев: http://nn.rogaine.ru/images/maps/map_rrc2017_final.jpg Причем Нижегородские организаторы упорно называют все карты для рогейнов схемами.
Карта Q-рогейна в Елкино, автор С.Якимов: https://forestadventure.ru/files/2020/map-yolkino2020.png
«Карта» рогейна «Поздняя осень» 2019, автор А.Лавринович: https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/6645/ Районы пересекаются с предыдущей картой. Обратите внимание на район между кп 77 и 81.
«Карта» Золото Сенежа на суше 2020: https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/7608/
Мне кажется карты это мягко говоря не самая сильная сторона Артема, его любят за другое

Ирина (Москва) Предстоящие старты

28.08.2020 07:52

Объясните, организаторы московских стартов, пожалуйста. На предстоящих "Памяти друзей" детские группы открытые и оформлены как индивидуальные тренировки, без награждения (хотя взнос как на официальных соревнованиях).
А через неделю анонсировали Первенство г.Москвы. И что, будут официальные протоколы и награждение или это Московская осень?

Кто тут монополист? (В ближайшую пару выходных) Пройдут шикарные рогейны не Артёма

27.08.2020 21:50

С дешевой, но надёжной отметкой рфид. Чипы всего по сто рублей.

Алексей Посадский (Москва) про Лаврик-стайл

27.08.2020 16:16

Негатив Алексея Ермаченкова в отношении Артема Л. меня сильно удивил.
Откуда? Ведь вы работаете в разных нишах.
Бывал много раз на нано-рогейнах. Добротные мероприятия! Отличный формат, особенно если хочется спортивно провести не занятый выходной и не очень много времени потратить.

Совершенно другое дело - грандиозный кубок Артема, с 6-8 часовыми рогейнами, да еще и не в Битце да Салтыковке, прямо скажем. Кто еще делает столько? Никто. Качество карт плохое? Я вас умоляю, качество карт отличное. Иногда нет пары тропинок каких-нибудь - ах, какая беда для восьмичасового рогейна в новом районе.

Алексей, Артему не надо "впаривать" свои старты - он почти монополист, у него просто нет конкурентов

Ермаченков Алексей: Где вы увидели у меня негатив??? Никакого негатива у меня нет, в отличие от Артёма, который при каждом удобном и неудобном случае проезжается по нашим проектам уже не первый год. Это демонстрация слабости. Зачем она нужна Артёму - не ясно.
Но наша стратегия пиара в корне отличается от Артема - мы говорим о том, чего достигли и что сделали мы, а не о том как плохо у других.
Пенять на окружающих - удел слабых.
А "Лаврик-стайл" это не негатив, а характеристика стартов определенного типа. У которых всего один недостаток - в их названии присутствует слово рогейн, что на мой (и не только мой, а многих уважаемых в рогейнерской среде спортсменов) взгляд неверно по целому ряду причин. Все остальное - это плюсы. Участникам нравится - и это главное. Артём ни у кого ничего не просит, все делает сам. Это огромный плюс. Обладает достаточной харизматичностью, чтобы взять то, что ему нужно, если это не выложено на поверхность. Собрал отличную команду людей, единомышленников и неуклонно идет вперед. учитывая внешние факторы с которыми приходится сталкиваться - это дорогого стоит. многие давно бросили.

Артём Л. (Москва) Клаве и другим анонимам

27.08.2020 06:07

Уважаемая Клава, возьмите любую нарисованную или использованную мной карту за последний сезон и найдите хотя бы одну ненарисованную дорогу/тропинку/просеку и пришлите скрин. Не выйде, потому что не найдёте.
Возьмите карту последнего старта в Ромашково и найдите на ней дорогу/тропу, которую используют каждую среду на тренировочных стартах СК Ромашково для велозаездов. Опять не выйдет! Потому что её там нет, а на местности есть уже более года. И это при том, что карта местности вокруг готовая, а не рисуется с нуля.

Действительно, по теории вероятности, если готовишь к каждому старту новую карту на десятки квадратных километров, то есть риск что-то не нарисовать, он выше, чем если бы я брал готовые районы и редактировал их.

А Клаве и анонимам за 25.08.2020 в 22:05 и в 21:37 (хоть это и одно лицо) я бы порекомендовал приехать хоть на один наш старт. А пока на всякий случай уточню вот что:
"Масштабы плясать" на современных моих картах не могут, ибо карты рисуются по космоснимку, а значит, между двумя равноудалёнными объектами на снимке расстояния не могут отличаться! И не отличаются.
"КП ставятся не всегда, а еще говорят, что даже отметок чипами нет" - Если КП есть на карте, то у нас КП ставится, а вот призма может быть различной, в городских стартах мы используем ламинированный лист, это да, жесть какая! Отметок чипами иногда нет, так как мы создаём и внедряем новую систему хронометража, которая позволит, например, вывести ориентирование из зависимости от согласования старта чиновниками, ибо микроскопические (с две монеты в 5 рублей) станции можно ставить где угодно, а значит и бегать где угодно, не боясь, что станцию на КП оцепит охрана парка. Вместо чипа у участника будет телефон, который позволит решить проблему с безопасностью и с необходимостью докупать чипы Спортиндент, которые стоят как новый смартфон! В вопросе создания такой системы не всё идёт гладко, ибо мы - первооткрыватели, и спасибо тем, кто верит в нас и помогает двигаться вперёд! Именно на этот проект тратится почти вся наша прибыль, это будущее, а не эксплуатация и нажива на настоящем и прошлом.
"взнос даже у нитупа на минималке был 500/900 руб (ну или сколько там было)" было не на минималке, а всегда за ХОРОШО отредактированную, новую или взятую напрокат новую карту, с награждением, питанием после финиша. И уж если быть точным, было 490/890. И взнос такой был и накануне старта, и даже в день старта! Никаких наценок! Потому что думаем о людях и спорте!

А вот что было указано точно, так то, что шоу мы делаем! Потому что оно должно продолжаться и потому что без улыбок мир становится серым!

Посмотрите минутный ролик https://youtu.be/C2RVJHwCmTA про БОМБУ-рогейн и заявляйтесь на "Таинственный Лес" в Аксаково 19 сентября!

Лето в Москве (2020) Фото

26.08.2020 16:40

в полном размере
https://cloud.mail.ru/public/4A6P/k2diCKkQZ

Клава (Москва) Лавринович

26.08.2020 13:50

Очень интересно читать, что туристические схемы Лавриновича, обладающие катастрофической неточностью, кому-то нравятся.

У нас (историков) все ходы записаны. Часть 1.

26.08.2020 12:33

Организатор мосстартов в очередной раз ловко ушёл от первоначальной темы Антона: было сто пирожков (карт) по одному рублю, теперь будет один пирожок (карта) по сто рублей за пирожок.
Это спрогнозировали экономисты еще несколько месяцев назад. И соответствующую "покупательную способность населения". В том числе и в сфере услуг населению, к коим относится и ориентирование.

В отчетах фсор также по-прежнему будет фигурировать цифра в сто семьдесят тысяч занимающихся ориентированием в России на конец 2019. А в Москве, вероятно 1/10, минимум, - 17000 человек. Алексей, назови свою цифру по Москве, или подтверди данную цифру. (Детсадовцы, ученики средних образовательных школ - "не в счёт".)

Или опровергни своё, извиняясь:
"Что касается численности участников, то тут имеет место намеренное введение в заблуждение. Если не брать в расчет коронавирусный год, то численность участников неизменно РАСТЕТ со времен "покоренья Крыма", когда так же как и в период коронавируса наблюдался локальный спад (а если копнуть глубже, то и со времен кризиса 2008 г.)
Общая численность участников пропорциональна уровню развития вида спорта в регионе."

Ермаченков Алексей: Не надо писать бред и вводить людей в заблуждение! Не стоит держать всех за дебилов.
Антону я ответил по всем пунктам подробно. У него оставался лишь один вопрос - почему цена не фиксирована, а распределена по времени. Ответ очевиден - чтобы те, у кого нет денег тоже могли побегать, понеся лишь незначительные затруднения связанные с необходимостью заблаговременного планирования. Не понимать этого он не мог задавая вопрос, поэтому и отвечать на него смысла не было.
Про численность участников я, очевидно, писал только по тем мероприятиям, которые провожу я и по которым у меня есть статистика. Что касается отчетов в вышестоящие инстанции - это не моя зона ответственности - задавайте вопрос тем, кто пишет эти отчеты.
Извиняться перед анонимами ГБ предлагайте Путину. Все остальные вам ничем не обязаны.

Ирина (Москва) на 26.08.2020 6:28

26.08.2020 11:26

Абсолютно согласна с Екатериной.А вообще,каждому своё.

Екатерина (Москва) на 26.08.2020 06:28

26.08.2020 10:15

Уважаемый Сергей, как не аноним, позволю себе с Вами не согласиться. Не считаю старты Артема блюдом высокой кухни, а старты Алексея - ширпотребом. Артем делает качественное шоу, а Алексей - качественные старты.

Сергей (Ярославль) Я - уважающий себя человек.

26.08.2020 06:28

И именно поэтому, в отличие от анонимов, приезжаю из другого города именно на старты Золотого Маршрута когда могу. Что и анонимам советую! Но и на мослето и нанорогейны заезжал, когда оставался в Москве.
Не помню, чтобы чего-то критического не было отрисовано у Артёма, всё тропы, просеки, вырубки, даже отдельные проходы и пролазы в посёлках и это на картах 1:20000 и 1:25000. Я бы сказал, что порой даже не видно что-то из-за попытки нарисовать всё, что вообще можно нарисовать, но это уже из-за масштаба почти неизбежно. Что там и когда было из косяков - это у каждого было, но почему-то именно Артёма кусают анонимы.
Мне кажется, уместно другое сравнение (приведу в сравнении с одеждой, ибо мой бизнес связан с ней): у Артёма старты - как фирменные спортивные вещи. Они точечные, хорошие, для людей высокого вкуса, а значит к ним больше требований, и они просто могут конкретно вам не подходить, если вы любите, например, Nike, а не Craft!
Масстарты Алексея - как обычная белая футболка с принтом - их носят все, кто-то поверх, кто-то под костюмом, подходит она всем, высоким вкусом не отличается, потому и не вызывает восторга или отвращения.
Никого не хочу обидеть, но не анонимы со мной согласятся, потому что это разные люди, а анонимы - 1-2 человека - будут утверждать обратное. Работа у них такая!

Лёша (Салтыковка) Лаврик-стайл

25.08.2020 23:33

Артем, да никто же не говорит, что ты мало работаешь. Такую работу, которую ты проделываешь по тому чтобы впарить людям свой продукт, осилит далеко не каждый.
И практика показывается, что делаешь ты это весьма успешно. Число участников неизменно растет. Весь интеренет завален фоточками и восторженными откликами писающих от восторга девочек.
Но тут речь шла о рогейнах (в той фразе, которая тебя перевозбудила). И карта для рогейна - это очень сложный дорогостоящий продукт. Подготовить который могут лишь высококвалифицированные в данной области специалисты. А с учетом того, что рогейны повторно на одной карте проводить не принято - говорить об окупаемости таких мероприятий вообще бессмысленно. О чем, собственно, я и писал Егору.
А твои старты тут вовсе не причем. О чем и было написано, т.к. в названии их фигурирует слово "рогейн".
Ты много работаешь, молодец, людям нравится. Если это еще и окупается - это супер. Если нет - жалко, возможно стоит что-то скорректировать.
ЗЫ. По нашим проектам подготовлено достаточно спортивных карт на средства полученные в виде стартовых взносов наших стартов. За последние 5 лет в Москве больше не подготовил никто. Ежегодно вводится 5-7 кв. км. Все карты подготовлены ведущими специалистами, замечаний к их качеству нет.
ЗЗЫ. К планировке дистанций и локальной корректировке карт привлечены лучшие специалисты Москвы. Альтернативы пока нет.

Свет (Обнинск) "Мемориал В.П. Матвеева" 2020

25.08.2020 22:35

Приглашаем вас 5 и 6 сентября в гостеприимный Обнинск на традиционные соревнования "Мемориал В.П. Матвеева".

В этом году мы готовим новую карту для смешанной эстафеты (М+Ж), которая пройдет в субботу 5 сентября. А 6 сентября ваш ждет увлекательный формат возрастного гандикапа.

Заявка на Orgeo. В Обнинске хорошо)))

Участник (Столичный) Про взносы, карты и Артема

25.08.2020 22:05

Ясное дело, что рентабельность стартов Артему известна, поэтому и взнос даже у нитупа на минималке был 500/900 руб (ну или сколько там было). Непонятно в каком лесу Артем живёт, но воспоминания о том, как контрольными участниками становились основные группы на чемпионате Москвы еще свежи. Жаль маркировки у них с собой не было довесить. Да и на рогейнах неоднократно замечены опоздания с картами/легендами.
Но главное. Какая спортивная (именно спортивная) карта была нарисована/оплачена специально (не взята у туристов) к артемовскому старту?

Артему (в Москву) "Живет в лесу"

25.08.2020 21:37

Иногда полезно выходить из леса и вносить правки в свои "схемы" (которые Артем называет картами).
В случае Артемовских "карт" лучше отбегать старт по забеганой карте, чем по новой схеме, где мало что вяжется с местностью, масштабы пляшут так, что на отпечатке написано одно, а на самом деле другое, КП ставятся не всегда, а еще говорят, что даже отметок чипами нет.

Да, у Леши практически не рисуется лесных карт типо Фили, Кунцево, Измайлово, Кузьминок. НО и к Артему уважающие себя люди либо не приезжают вовсе, либо делают это так редко и избирательно, что можно не брать такие вылазки в расчет.

ЧР (Бузулук) проясните

25.08.2020 20:59

На сайте администрации Бузулука нет ни слова о вспышке короновируса, напротив открываются ранее закрытые дет.сады, общепиты и т.д.

Артём Л. (Москва) Лёше в ответ на Лаврик-стайл

25.08.2020 16:52

Лёша, просто работать надо лучше! Я живу в лесу, сплю в палатке или где придётся в преддверии старта, чтобы карты новые были, районы новые поднимались. Аналогично служба разметки любого трейла работает день и ночь и не только перед стартом. Утром идут контрольные участники, доставляющие то, что унесло ветром или гуляющими. На цикле "Встречи с Римидалом" во время коронокризиса взносы принимались даже на старте по единой цене без наценок, карты всегда были новыми, в том числе и спортивные. Как я их брал? Просил и договаривался. А в этом июле "БОМБА-рогейн" впервые прошёл по карте ориентирования в масштабе 1:10000. И на 12 часов хватило КП!

А ты берёшь готовое, не редактируешь вообще или весьма чуть-чуть, но не рисуешь или не стираешь целые дороги и тропы! Какой новый район ты понял? Я в шоке был, когда Ромашково глянул и Фосфоритный! Элементарная прогулка по лесу выявила бы кучу неточностей, что не долго совсем править! Я в шоке, как люди вообще на это приезжают! А ты говоришь про затраты и Лаврик-стайл у меня!? Все карты, что внутри МКАДа, плюс та же Салтыковка - забеганы/перебеганы в сотый раз, давно окупились, потому должны вообще бесплатно доступны быть всем! Мои, например, доступны! А рентабельность стартов я знаю. Крупные трейлы и рогейны, где есть отчисления в призовые фонды, нормальные медали, всё это окупается весьма сложно. А вот тренировочные старты из г..на и палок имеют идеальную окупаемость за счёт низких базовых затрат как у тебя, ибо ты не вкладывает в них! Потому, не вешай лапшу людям и вкладывай, а не только потребляй!

Анализ цен (на 10:23) не совсем понятно

25.08.2020 14:41

Как связан рост стартовых взносов со стабильностью в стране? Может, стоит начать революционные преобразования, и стартовые взносы в ориентировании сразу упадут?

Nord West (Цвелодубово, Ленинградская обл.) 50 вёрст

25.08.2020 13:16

Приглашаем всех любителей ночного ориентирования на 5-этапную эстафету "50 вёрст"!

Старт в 20.00 в субботу 12 сентября 2020 года на базе ДОЛ «Голубое озеро», пос. Цвелодубово в Ленинградской области

Подробности на сайте:
https://o-nw.com/50verst

Там же в субботу днём перед эстафетой в рамках Кубка трейловых забегов Runlab состоится "Трейл. Начало", а в воскресенье 13.09 тренировочный старт с техническими заданиями "МаТрёшка".

Люк Владимир (Москва) Заявка

25.08.2020 11:45

Пытаюсь заявиться на Памяти Друзей. Не получается. После нажатия "Заявиться" никаких движений не происходит. Может инструкцию по заявке разместить.
Побольше бы подробностей.

Константин Казаков (Москва) Не пропустите возможность купить фонарь для ночного по отличной цене.

25.08.2020 11:44

Форест спорт устроил распродажу.
Супер фонарь за 2600р.
Берите тройной аккумулятор.
https://forestsport.ru/goods/nalobnyj-fonar-SARGAN-BLASTeR-700lm?from=NjY1&mod_id=65656212

Константин Казаков (Москва) Анализ цен

25.08.2020 10:23

Доброе утро!

1) Бесплатно можно бежать, если снять потом 8кп или поработать перед стартом. Как можно после этого жаловаться на организаторов? БЕСПЛАТНО!!!
2) Абонемент покупаешь на год и старт получается по 100 рублей - забыли такой вариант? Абонемент купили 50 человек и рады.
3) Цена старта для участника должна обеспечивать:
- достойную московскую зарплату организаторам. У людей семьи. Не надо плодить бедность в ориентировании и терять фанатов.
- достойную оплату рисовщикам с проживанием в Москве во время работ. Снижать цены - карт не будет! Будут крики, что всё забегали.
- амортизацию оборудования и его своевременное обновление. Мы не должны проедать оборудование.
3) Спонсорство - это иллюзия и примеры его наличия при детальном изучении подтверждают миф. Халявы нет. Закон сохранения энергии работает.
4) Завлекайте всех знакомых и родных в наш спорт всеми силами и только массовость понизит цену на фоне слабеющего рубля.
5) Рубль падает и осенью рухнет совсем. Цену надо поднимать. Можете меня ненавидеть, но не организаторы теряют экономику страны.

Страна выбирает стабильность в которой мы будем жить и платить больше и больше.
Не надо в этой стабильности душить прекрасную рабочую команду снижением цен.
Выбрали стабильность - надо верить в выбор до конца и наслаждаться им до дна, а не выкручиваться деньгами недополученными организаторами.

Нормальная последовательность:
Пашем больше в новой реальности с Верой в выбор страны - больше зарабатываем - больше платим за старты - получаем больше карт - больше стартов - больше участников - ниже взнос! Это нормальная цепь событий!

Любая экономия, любое кроилово, приводят к сворачиванию.

Сначала заберите на себя всю работу до и после старта и стартуйте бесплатно, потом продолжим обсуждение цен. Обсудим абонемент и тд

Выпад с ценами в августе 2020 ну совсем не актуален. Простите. Всем мир.

- 2227 - 2226 - 2225 - 2224 - 2223 - 2222 - 2221 - 2220 - 2219 - 2218 - 2217 - 2216 - 2215 - 2214 - 2213 - 2212 - 2211 - 2210 - 2209 - 2208 - 2207 - 2206 - 2205 - 2204 - 2203 - 2202 - 2201 - 2200 - 2199 - 2198 - 2197 - 2196 - 2195 - 2194 - 2193 - 2192 - 2191 - 2190 - 2189 - 2188 - 2187 - 2186 - 2185 - 2184 - 2183 - 2182 - 2181 - 2180 - 2179 - 2178 - 2177 - 2176 - 2175 - 2174 - 2173 - 2172 - 2171 - 2170 - 2169 - 2168 - 2167 - 2166 - 2165 - 2164 - 2163 - 2162 - 2161 - 2160 - 2159 - 2158 - 2157 - 2156 - 2155 - 2154 - 2153 - 2152 - 2151 - 2150 - 2149 - 2148 - 2147 - 2146 - 2145 - 2144 - 2143 - 2142 - 2141 - 2140 - 2139 - 2138 - 2137 - 2136 - 2135 - 2134 - 2133 - 2132 - 2131 - 2130 - 2129 - 2128 - 2127 - 2126 - 2125 - 2124 - 2123 - 2122 - 2121 - 2120 - 2119 - 2118 - 2117 - 2116 - 2115 - 2114 - 2113 - 2112 - 2111 - 2110 - 2109 - 2108 - 2107 - 2106 - 2105 - 2104 - 2103 - 2102 - 2101 - 2100 - 2099 - 2098 - 2097 - 2096 - 2095 - 2094 - 2093 - 2092 - 2091 - 2090 - 2089 - 2088 - 2087 - 2086 - 2085 - 2084 - 2083 - 2082 - 2081 - 2080 - 2079 - 2078 - 2077 - 2076 - 2075 - 2074 - 2073 - 2072 - 2071 - 2070 - 2069 - 2068 - 2067 - 2066 - 2065 - 2064 - 2063 - 2062 - 2061 - 2060 - 2059 - 2058 - 2057 - 2056 - 2055 - 2054 - 2053 - 2052 - 2051 - 2050 - 2049 - 2048 - 2047 - 2046 - 2045 - 2044 - 2043 - 2042 - 2041 - 2040 - 2039 - 2038 - 2037 - 2036 - 2035 - 2034 - 2033 - 2032 - 2031 - 2030 - 2029 - 2028 - 2027 - 2026 - 2025 - 2024 - 2023 - 2022 - 2021 - 2020 - 2019 - 2018 - 2017 - 2016 - 2015 - 2014 - 2013 - 2012 - 2011 - 2010 - 2009 - 2008 - 2007 - 2006 - 2005 - 2004 - 2003 - 2002 - 2001 - 2000 - 1999 - 1998 - 1997 - 1996 - 1995 - 1994 - 1993 - 1992 - 1991 - 1990 - 1989 - 1988 - 1987 - 1986 - 1985 - 1984 - 1983 - 1982 - 1981 - 1980 - 1979 - 1978 - 1977 - 1976 - 1975 - 1974 - 1973 - 1972 - 1971 - 1970 - 1969 - 1968 - 1967 - 1966 - 1965 - 1964 - 1963 - 1962 - 1961 - 1960 - 1959 - 1958 - 1957 - 1956 - 1955 - 1954 - 1953 - 1952 - 1951 - 1950 - 1949 - 1948 - 1947 - 1946 - 1945 - 1944 - 1943 - 1942 - 1941 - 1940 - 1939 - 1938 - 1937 - 1936 - 1935 - 1934 - 1933 - 1932 - 1931 - 1930 - 1929 - 1928 - 1927 - 1926 - 1925 - 1924 - 1923 - 1922 - 1921 - 1920 - 1919 - 1918 - 1917 - 1916 - 1915 - 1914 - 1913 - 1912 - 1911 - 1910 - 1909 - 1908 - 1907 - 1906 - 1905 - 1904 - 1903 - 1902 - 1901 - 1900 - 1899 - 1898 - 1897 - 1896 - 1895 - 1894 - 1893 - 1892 - 1891 - 1890 - 1889 - 1888 - 1887 - 1886 - 1885 - 1884 - 1883 - 1882 - 1881 - 1880 - 1879 - 1878 - 1877 - 1876 - 1875 - 1874 - 1873 - 1872 - 1871 - 1870 - 1869 - 1868 - 1867 - 1866 - 1865 - 1864 - 1863 - 1862 - 1861 - 1860 - 1859 - 1858 - 1857 - 1856 - 1855 - 1854 - 1853 - 1852 - 1851 - 1850 - 1849 - 1848 - 1847 - 1846 - 1845 - 1844 - 1843 - 1842 - 1841 - 1840 - 1839 - 1838 - 1837 - 1836 - 1835 - 1834 - 1833 - 1832 - 1831 - 1830 - 1829 - 1828 - 1827 - 1826 - 1825 - 1824 - 1823 - 1822 - 1821 - 1820 - 1819 - 1818 - 1817 - 1816 - 1815 - 1814 - 1813 - 1812 - 1811 - 1810 - 1809 - 1808 - 1807 - 1806 - 1805 - 1804 - 1803 - 1802 - 1801 - 1800 - 1799 - 1798 - 1797 - 1796 - 1795 - 1794 - 1793 - 1792 - 1791 - 1790 - 1789 - 1788 - 1787 - 1786 - 1785 - 1784 - 1783 - 1782 - 1781 - 1780 - 1779 - 1778 - 1777 - 1776 - 1775 - 1774 - 1773 - 1772 - 1771 - 1770 - 1769 - 1768 - 1767 - 1766 - 1765 - 1764 - 1763 - 1762 - 1761 - 1760 - 1759 - 1758 - 1757 - 1756 - 1755 - 1754 - 1753 - 1752 - 1751 - 1750 - 1749 - 1748 - 1747 - 1746 - 1745 - 1744 - 1743 - 1742 - 1741 - 1740 - 1739 - 1738 - 1737 - 1736 - 1735 - 1734 - 1733 - 1732 - 1731 - 1730 - 1729 - 1728 - 1727 - 1726 - 1725 - 1724 - 1723 - 1722 - 1721 - 1720 - 1719 - 1718 - 1717 - 1716 - 1715 - 1714 - 1713 - 1712 - 1711 - 1710 - 1709 - 1708 - 1707 - 1706 - 1705 - 1704 - 1703 - 1702 - 1701 - 1700 - 1699 - 1698 - 1697 - 1696 - 1695 - 1694 - 1693 - 1692 - 1691 - 1690 - 1689 - 1688 - 1687 - 1686 - 1685 - 1684 - 1683 - 1682 - 1681 - 1680 - 1679 - 1678 - 1677 - 1676 - 1675 - 1674 - 1673 - 1672 - 1671 - 1670 - 1669 - 1668 - 1667 - 1666 - 1665 - 1664 - 1663 - 1662 - 1661 - 1660 - 1659 - 1658 - 1657 - 1656 - 1655 - 1654 - 1653 - 1652 - 1651 - 1650 - 1649 - 1648 - 1647 - 1646 - 1645 - 1644 - 1643 - 1642 - 1641 - 1640 - 1639 - 1638 - 1637 - 1636 - 1635 - 1634 - 1633 - 1632 - 1631 - 1630 - 1629 - 1628 - 1627 - 1626 - 1625 - 1624 - 1623 - 1622 - 1621 - 1620 - 1619 - 1618 - 1617 - 1616 - 1615 - 1614 - 1613 - 1612 - 1611 - 1610 - 1609 - 1608 - 1607 - 1606 - 1605 - 1604 - 1603 - 1602 - 1601 - 1600 - 1599 - 1598 - 1597 - 1596 - 1595 - 1594 - 1593 - 1592 - 1591 - 1590 - 1589 - 1588 - 1587 - 1586 - 1585 - 1584 - 1583 - 1582 - 1581 - 1580 - 1579 - 1578 - 1577 - 1576 - 1575 - 1574 - 1573 - 1572 - 1571 - 1570 - 1569 - 1568 - 1567 - 1566 - 1565 - 1564 - 1563 - 1562 - 1561 - 1560 - 1559 - 1558 - 1557 - 1556 - 1555 - 1554 - 1553 - 1552 - 1551 - 1550 - 1549 - 1548 - 1547 - 1546 - 1545 - 1544 - 1543 - 1542 - 1541 - 1540 - 1539 - 1538 - 1537 - 1536 - 1535 - 1534 - 1533 - 1532 - 1531 - 1530 - 1529 - 1528 - 1527 - 1526 - 1525 - 1524 - 1523 - 1522 - 1521 - 1520 - 1519 - 1518 - 1517 - 1516 - 1515 - 1514 - 1513 - 1512 - 1511 - 1510 - 1509 - 1508 - 1507 - 1506 - 1505 - 1504 - 1503 - 1502 - 1501 - 1500 - 1499 - 1498 - 1497 - 1496 - 1495 - 1494 - 1493 - 1492 - 1491 - 1490 - 1489 - 1488 - 1487 - 1486 - 1485 - 1484 - 1483 - 1482 - 1481 - 1480 - 1479 - 1478 - 1477 - 1476 - 1475 - 1474 - 1473 - 1472 - 1471 - 1470 - 1469 - 1468 - 1467 - 1466 - 1465 - 1464 - 1463 - 1462 - 1461 - 1460 - 1459 - 1458 - 1457 - 1456 - 1455 - 1454 - 1453 - 1452 - 1451 - 1450 - 1449 - 1448 - 1447 - 1446 - 1445 - 1444 - 1443 - 1442 - 1441 - 1440 - 1439 - 1438 - 1437 - 1436 - 1435 - 1434 - 1433 - 1432 - 1431 - 1430 - 1429 - 1428 - 1427 - 1426 - 1425 - 1424 - 1423 - 1422 - 1421 - 1420 - 1419 - 1418 - 1417 - 1416 - 1415 - 1414 - 1413 - 1412 - 1411 - 1410 - 1409 - 1408 - 1407 - 1406 - 1405 - 1404 - 1403 - 1402 - 1401 - 1400 - 1399 - 1398 - 1397 - 1396 - 1395 - 1394 - 1393 - 1392 - 1391 - 1390 - 1389 - 1388 - 1387 - 1386 - 1385 - 1384 - 1383 - 1382 - 1381 - 1380 - 1379 - 1378 - 1377 - 1376 - 1375 - 1374 - 1373 - 1372 - 1371 - 1370 - 1369 - 1368 - 1367 - 1366 - 1365 - 1364 - 1363 - 1362 - 1361 - 1360 - 1359 - 1358 - 1357 - 1356 - 1355 - 1354 - 1353 - 1352 - 1351 - 1350 - 1349 - 1348 - 1347 - 1346 - 1345 - 1344 - 1343 - 1342 - 1341 - 1340 - 1339 - 1338 - 1337 - 1336 - 1335 - 1334 - 1333 - 1332 - 1331 - 1330 - 1329 - 1328 - 1327 - 1326 - 1325 - 1324 - 1323 - 1322 - 1321 - 1320 - 1319 - 1318 - 1317 - 1316 - 1315 - 1314 - 1313 - 1312 - 1311 - 1310 - 1309 - 1308 - 1307 - 1306 - 1305 - 1304 - 1303 - 1302 - 1301 - 1300 - 1299 - 1298 - 1297 - 1296 - 1295 - 1294 - 1293 - 1292 - 1291 - 1290 - 1289 - 1288 - 1287 - 1286 - 1285 - 1284 - 1283 - 1282 - 1281 - 1280 - 1279 - 1278 - 1277 - 1276 - 1275 - 1274 - 1273 - 1272 - 1271 - 1270 - 1269 - 1268 - 1267 - 1266 - 1265 - 1264 - 1263 - 1262 - 1261 - 1260 - 1259 - 1258 - 1257 - 1256 - 1255 - 1254 - 1253 - 1252 - 1251 - 1250 - 1249 - 1248 - 1247 - 1246 - 1245 - 1244 - 1243 - 1242 - 1241 - 1240 - 1239 - 1238 - 1237 - 1236 - 1235 - 1234 - 1233 - 1232 - 1231 - 1230 - 1229 - 1228 - 1227 - 1226 - 1225 - 1224 - 1223 - 1222 - 1221 - 1220 - 1219 - 1218 - 1217 - 1216 - 1215 - 1214 - 1213 - 1212 - 1211 - 1210 - 1209 - 1208 - 1207 - 1206 - 1205 - 1204 - 1203 - 1202 - 1201 - 1200 - 1199 - 1198 - 1197 - 1196 - 1195 - 1194 - 1193 - 1192 - 1191 - 1190 - 1189 - 1188 - 1187 - 1186 - 1185 - 1184 - 1183 - 1182 - 1181 - 1180 - 1179 - 1178 - 1177 - 1176 - 1175 - 1174 - 1173 - 1172 - 1171 - 1170 - 1169 - 1168 - 1167 - 1166 - 1165 - 1164 - 1163 - 1162 - 1161 - 1160 - 1159 - 1158 - 1157 - 1156 - 1155 - 1154 - 1153 - 1152 - 1151 - 1150 - 1149 - 1148 - 1147 - 1146 - 1145 - 1144 - 1143 - 1142 - 1141 - 1140 - 1139 - 1138 - 1137 - 1136 - 1135 - 1134 - 1133 - 1132 - 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:4.1.2025

Партнёры