Согласен, что сопровождение - сложная тема (вопросы совести, и т.д.), но все-таки...ЧиП Москвы, старт официальный, в группе Ж10 возникла интересная ситуация: 3-е место занимает Пискулова Екатерина 2012 г.р.(Люберцы!), до этого не фигурировавшая ни в заявке, ни в стартовом протоколе, и не участвовавшая в предыдущих стартах.Такое реально может быть? Может, я не прав, но, как мне кажется, весьма сомнительно, что семилетняя девочка, первый раз появившись на дистанции такого уровня, да еще в группе Ж10, могла сходу самостоятельно занять призовое место. Согласитесь, ситуация неординарная. И еще вопрос: Люберцы - это Москва или область??? Если область, то можно ли участвовать в ЧиП Москвы? Благодарю за внимание.

Сопровождение сложная тема, как всё что касается совести. Есть родители, которые просто проходят рядом по лесу давая возможность наошибаться вдоволь , но не позволяя выйти за карту. Как таких отличит от тех, кто "ну немножко подсказал..." протащив ребёнка по всей дистанции постоянно его подгоняя непонятно.

Благодарю за спокойную дискуссию.
Очередь - не очередь, но есть желающие проводить старты в Москве. Ситуация развивается, довод - формула: "Очереди что-то проводить не стоит. Зато высказывать претензии в гб, особенно анонимно, куча мастаков" уже не работает.
Претензии тоже не особо высказываются, в тонкостях ориентирования люди не особо вдаются и энергию свою направляют на другую деятельность. ИМХО, конечно

А почему вопрос только про призы?
Справедливо, если в любой группе, где не указано сопровождение взрослыми, ставить в/к в случае помощи ребенку. Представьте себя на месте 7-летнего ребенка, который много ошибался, но самостоятельно прошел дистанцию, когда впереди него будет куча участников, бодро проведенных родителями.

Вы правы. С большим удовольствием побегал старт, который проводил не я, а те, кто не считает участников. О чем и написал ниже. Мне понравилось.
Получил удовольствие даже на некорректной карте. За что спасибо организаторам - несомненно грамотная планировка решала в этой ситуации. Ошибся 2 раза в сумме не более чем на минуту (навыки ориентирования тренирую на соревнованиях, тестирую там же, на полноценный тренировочный процесс "забил" более 10 лет назад после нападения собаки и последовавших уколов...). Другим, если что, действовать также не предлагаю - это неправильно. Просто к вопросу о сложности дистанций, карт, местности в конце концов.
Готов всем, кто гарантирует достойное проведение и не считает участников предложить провести порученный мне чемпионат на выборе осенью (можете, как предлагалось для Росазимута, поставить детям отдельные "простые КП", только не забудьте, что согласно правилам и район должен быть отдельным, т.к. все КП должны быть на карте). Готов приехать поучаствовать (с клубом) даже если он будет за 100 км от Москвы.
PS. Очереди что-то проводить не стоит. Зато высказывать претензии в гб, особенно анонимно, куча мастаков.

>>Алексей, а что за пункт Правил такой про "ВСЕ КП должны БЫТЬ на карте"? В "выборе", например, несколько иначе трактуется.

Да, тут вы, пожалуй, правы, это я погорячился, наверное в современных правилах этого нет. Ну и отлично, значит можно просто поставить дополнительно 30 КП на первенстве Москвы для детей! А раз все так просто - по-прежнему ищу желающих провести ЧиП Москвы на Выборе в сентябре!

Николай, у вас похоже в школе двойка была по моему предмету. При восьмикратный разнице в цене чтобы si стал дешевле sfr он должен 40 лет работать! Будем надеяться что прогресс не встанет и через 40 лет его будет просто некуда сунуть.
А новые чипы sfr действительно огромный шаг вперёд. Бегаю с ним больше года и ни разу не было проблем. За 400 рублей - как то даже странно.

Подскажите пжста, а с какого возраста детишкам уже нельзя бегать на ЧиП в сопровождении родителей/тренеров и при этом заходить в призы?

А всем критикам "моих стандартов" настоятельно рекомендую посетить 2 и 3 день "Слета ориентировщиков". Особенно Люка Володю, которому я предложил не рисовать больше В МОСКВЕ (раз он тут с такой кармой)

Саш, ну вот и получается из-за "срока эксплуатации" и станций и лепестков SFR, что для и организатора соревнований и ПОСТОЯННОГО участника стартов система - дороже SI.

Володя, а я вчерашнюю карту в 10000 просто разглядеть не мог. Ибо зрение "у парня" уже не очень.
А про "ISOM" - посмотрите на цвет корчей у меня на картах и на цвет корчей "по стандартам шведских пенсионеров". И сравните. Это так, к примеру.

если Москва продолжит бегать по знакам/картам Сытова, то особых достижений у молодых не будет. для водокачек, которые являются развлечением для взрослых особой разницы нет.

Вчера на ЧМ ребёнок в процессе игры повесил кофту на чью-то коляску. Коляска в итоге с ней и уехала. Если кто-то обнаружил дома обновку (зелёная флиска на молнии Quechua, размер на бирке 6 лет) , прошу написать

Навыки ориентирования не тренируются на соревнованиях, на соревнованиях они тестируются. И конечно, соревнования "выставляют планку".
Дети в ориентировании очень разные по разным причинам, нет нужды перечислять. Большинство вполне заслуживает выступать на Первенстве Москвы. На какие такие еще старты отстающих отправляет Алексей? нет их, этих стартов. Надо делать группы А и Б, что уже было. Это дополнительная работа, вот в чем проблема.
Весь подход к детским стартам должен быть другой по сравнению со взрослыми, всем понятно, даже Бортник наверно согласится, когда его дети побегут. Это совсем не значит, что ориентирование должно быть примитивным.
Но пока вы считаете свои 1200 и 500 и умножаете их на рубли, ничего не изменится.

Не корысти ради а справедливости для.
Друзья, я специально закончил работу на день раньше чтобы пробежать по новой карте и в защиту Юрия Ивановича скажу что не разочаровался. Да, у меня были вопросы в азимуте на 40 КП, были проблемы в чтении растительности в районе 44 КП, и не хватило в карте небольшой лощинки при заходе на 51. Но в целом карта читалась хорошо, вычерчена понятно и в азимутах лежала с достаточной точностью.
Первое что хочется сказать, что для ЧМ должен использоваться масштаб не крупнее 10 000. И это меня вчера порадовало. Второе, карта должна легко читаться, (я часто употребляю выражение «… в карте не должно быть нарисованы «братские могилы», когда нарисовано на маленькой площади так много объектов, что разобрать ее не возможно», и это вчера тоже было нам предоставлено. Карта читалась по всей площади легко.
И третье, конечно карта должна содержать как можно более полную информацию о местности для спортсмена, но только те объекты которые однозначно читаются при быстром передвижении. А это противоречие достаточно не разрешимое. Сегодня генерализация и есть искусство картографа.
Передвигаясь по миру в своих проектах по ориентированию, могу с уверенностью сказать, что сегодня московские требования к картографии значительно отличаются от мировых. В последние 20 лет наше ориентирование развивается по Сытову. Я очень уважаю этого парня. Но у него свой ISOM.
По Сытову, мы требуем от картографа нанесения всех тропинок ( а они вырастают после каждых выходных новые), мы требуем нанесения всех корчей (а они падают каждый день), требуем нанесения всех зеленок и полянок (а ISOM требует их наносить от определенного размера. Скажем третья зеленка от 8Х8 метра, вторая от 10Х10 метра, а первая от 15Х15. Полянки неудобные от 15Х15 метра а полуоткрытые от 30Х30 метра.) И границы этой растительности должны быть нанесены по общей конфигурации объекта а не по деревьями уж тем более не по кронам.)
Судя по отзывам в ГБ по карте, она была непригодная для ЧМ, я не согласен. На мой взгляд, вчерашнее ориентирование не было плохим.

Возможно я не так понял, прошу извинить.
На соревнованиях Российский азимут не был ни разу с 2006 года, сказать ничего не могу.
На карте Филей проводил ночной старт в ноябре, карта местности не соответствует, второй раз бегать по ней желания нет.
Идея Росазимута изжила себя после исчезновения футболок. Это все равно что Московская Лыжня без шапочки.

Так московским тренерам что важнее? Близость к метро или тренировать навыки ориентирования на технически сложной карте по технически сложным дистанциям? Почему Чемпионат Москвы до сих пор продолжают выигрывать Масный, Минаков, Сухарев? Где те многочисленные "дети", которые вырастают в элиту и не могут в итоге соперничать ни с Минаковым, ни с Масным?

Алексей, Вы зря начали защищаться, замечание про детские пункты в 12:20 была про субботний старт в Филях. Возможно оправданное замечание.

Уже много лет как не занимаюсь планировкой дистанций (ну за редким исключением, когда надо кого-то подстраховать 1-2 раза в год), потому что по общему признанию это "не мое". Именно поэтому в своем сообщении подкрепил свою позицию ссылкой на куда более авторитетный источник. Но при встрече с удовольствием послушаю твою позицию.
Однако убедить меня, что нужно было поставить дополнительно 30 детских КП не удастся, ибо ее нужно подкреплять явкой детей, а это малореально... Нет 1000 детей - значит ставится столько кп, сколько реально поставить без наличия суперресурсов. О чем я и написал ниже.
Что касается трактовки фактов, то объективностью в восприятии критики в свой адрес я никогда не отличался и поменять это, я боюсь, никому не под силу.

Лёша, не буду здесь писать много букв. Но ты неправильно трактуешь факты про тренсовет, а по дистанциям для ПМ я тебе лучше расскажу при личной встрече.

Дети приехали на первенство Москвы. Это не тренировочный старт, а соревнования между сильнейшими.
Если ваш ребенок не готов бороться с сильнейшими в своей группе - нужно ехать на старты ниже классом.
Еще когда я начинал заниматься проведением стартов Алексей Бортник (надеюсь являющийся авторитетом в СО не только для меня) неоднократно говорил мне, что расти спортсмены могут только бегая сложные дистанции. И ориентироваться при планировке надо не на слабейших, и даже не на середняков... Тем более на первенстве Москвы.
Что же касается самого старта, то я еще осенью взялся за его проведение и предложил концепцию подготовки нового района для проведения ЧиП Москвы на Классике и ОМР-2019. Нашел составителя. Оставалось ее принять. Но ответственность брать на себя никто кроме меня не захотел.
В тот момент я "слился", найдя более простой вариант - выбрав готовую, относительно свежую карту Тучково от Г. Яшпатрова для проведения соревнований. И карта и район (технически) превосходят выбранный в итоге.
Однако в процессе взаимодействия с тренерами я получил однозначный ответ от уважаемых в Москве представителей тренерского штаба - никто на соревнования в Тучково не приедет. Будет 500 человек как год назад на Белопесоцкой, а то и меньше. Туда хоть на электричке доехать можно, а тут еще 5км пешком.
Это может противоречить с написанным в первом абзаце, но такова жизнь. Провести хороший старт на на 1200 человек можно, а на 500 - сложно. Нужна дополнительная мотивация. А когда ее искусственно отбивают...
Времени оставалось мало и Олег Калинин согласился провести качественный старт в Видном.
По московским меркам последних лет старт проведен хорошо! За что Олегу огромное спасибо - спас мероприятие. Я бы провести нормально после отбивания мотивации тренерами не смог.
Карта по мнению москвичей избалованных точными карта, отрисованными в соответствии с рекомендациями Н. Сытова откровенно плохая, но достаточно отъехать на 100 км от Москвы и такую карту оторвут с руками. Всеросы - в Олимпе норм, а тут "всего лишь" ЧиП Москвы! Да, проведение старта такого уровня на подобной карте недопустимо - зато рядом с метро! Получили именно то, что хотели. Жалобы тренеров слышать странно после признания скального склона р. Москва в Тучково несоответствующим классу соревнований.

ни одного мертвеца нет

У меня не получается оплатить заявку, выдает ошибку "400", будет ли возможность оплатить участие в ОТКРЫТОЙ группе на месте старта наличными?

В субботу у детских групп была предсказуемая свалка. В итоге проблемы с отметкой, много снятых (смотри протоколы) и отрицательных эмоций.
На награждение на таких массовых стартах надо вызывать не трех призеров у детей, а больше. Это аксиома.
В воскресенье детям с МЖ09 предлагался тот же район, и даже те же КП, что и Чемпионату Москвы. И та же плохая карта. Нонсенс, господа! В угоду рентабельности вы теряете смысл. Дети бегают дольше взрослых (смотри протоколы), многие больше часа в лесу. Не все дети потомственные ориентировщики, знаете ли.

Отчасти я могу согласиться с Александром из Новосибирска. Надеюсь, что это реальный живой человек
Расходы на сервис могут быть очень значительными и вносить весомый вклад в цену изделия. И любой производитель будет стараться их уменьшить.
А перед потребителем встает дилемма - или покупать новый Мерседес в кредит, сравнимый с ипотекой, а потом долго ездить на старом с замечательным сервисом, или воспользоваться предложением Форда с возвратным лизингом - и всегда ездить на новом, просто раз в 4 года он будет меняться. Лично я выбрал второе.
Коля, ты путаешь понятия брака и долговечности. В документации на лепесток срок эксплуатации был указан 3 года - 90 процентов существенно пережили этот срок. Те чипы, что в Москве дают в аренду (с надписью o-sport) - 2010 года, будь моя воля - все бы заставил выкинуть. Они себя окупили уже многократно.
Ты предлагаешь "заменять чипы за символические деньги"? Так мы это и делаем! Стоимость чипа SFR C4 не зря была установлена на уровне 400 рублей - и, заметь, не меняется. Это в восемь (!) раз дешевле сравнимого по характеристикам SI-10. В условиях существенного превышения спроса над предложением я бы легко мог поднять цену, но не делаю этого отчасти из желания быстрее вывести из эксплуатации лепестки.
Ладно, день рабочий, заканчиваем рекламную дискуссию.

5. В соответствии с п.1 в 2018,17,16,15,14...годах в ГостьБуке по теме РА задавались вопросы, выдвигались предложениия по РА и т.д. самыми разными людьми, - известными и неизвестными в СО. Аналогично и в этом году.

6. Вишенка на торте. РА в Филях.
В финишных протоколах 1636 чел., не стартовавших - 653(!!!). (Ещё процентов 10 снятых.) Итого меньше 1000. "Нестартовавшие" - это кто? Каким образом они попали в протоколы?
Для сравнения. Финишировали: 2017-1605 при гос.плане 3000, 2016-1305, 2015-1605.

7. Условия финансирования РА. (Как-то так.)

Минспорт России и органы исполнительной власти субъектов РФ в области физической культуры и спорта обеспечивают ДОЛЕВОЕ участие в финансировании соревнований "РА" по согласованию.

Минспорт России осуществляет финансовое обеспечение Соревнований "РА" в соответствии с Порядком финансирования за счет средств федерального бюджета и НОРМАМИ РАСХОДОВ средств на проведение физкультурных и спортивных мероприятий, включенных в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных и спортивных мероприятий.

Финансовое обеспечение Соревнований, связанное с организацией и проведением Соревнований, в том числе подготовка мест проведения, страхование, организация пунктов питания участников,
обеспечение судейства, подготовка макетов карт трасс в электронном формате

осуществляется ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ БЮДЖЕТОВ СУБЪЕКТОВ РФ и внебюджетных средств, в соответствии с действующим законодательством РФ.

На печатной, рекламно-информационной и сувенирной продукции, издаваемой (изготавливаемой) к соревнованиям "РА", а также на кино-, видео- и фотоматериалах, выпускаемых (изготавливаемых) в связи с проведением соревнований допускается изображение эмблемы Министерства спорта Российской Федерации.

«Сильно дешевле» и «наличие сервиса, гарантийного обслуживания» это вещи несовместимые. Когда у производителя появляется желание сделать продукт более дешёвым, все эти сервисы и качество продукта режутся в первую очередь. В итоге получается железо, которое хоть как-то работает. Необходимость пользователю делать самостоятельную настройку оборудования или раз в пять лет покупать новый комплект — скрытая издержка от низкой цены.

(выше я ни слова не сказал ни про SFR, ни про SportIdent)

Господа организаторы, можно сплиты в более информативном виде. Заранее спасибо

Саш, если в производстве чипов обнаружился брак, а система рекламируется как "сильно дешевле SI", то надо об этом официально сообщать на значимых ресурсах и производить "отзыв продукции" (как делают крутые фирмы), пускай даже себе в убыток или замена чипа за символические деньги. А так получается именно "каждые 5 лет покупай новый так как мы бракованные сделали".
Что касается чипов SI (не карточек, а именно "на палец"), то даже абсолютно древние SI-5 прекрасно работают до сих пор и никаких замен не требуют. Новые модели просто улучшают сервис отметки. SIAC с севшей батарейкой вполне работоспособен в режиме контактной отметки, работают у некоторых моих клиентов уже почти 4 года, а имевший место брак (те самые "китайские" батарейки) заменяется мной (а мной в Германии) вообще без вопросов и доплат.

Карта откровенно старая и кривая изначально. Нельзя на таких проводить официальные старты. Растительность сильно изменилась, тропинки заросли, корчи, ямы, о которых писали раньше. Чем занимался начдист с инспектором, когда готовили дистанции - не понятно. Лесовозные дороги от вырубки и то не показаны, хотя в информации указана корректировка карты в 2019м. Карта в Филях куда более живая.

Немного всё-таки зависит, раз карты печатают (пусть некоторым). Раньше ещё футболки были...

Глянул ваши дистанции, чему тут все восторгаются непонятно. У МЭ интересный только последний перегон. В Кузнечном тоже по дорогам носиться будете? Удачи!

Самое интересное, что финансирование от МИНИСТЕРСТВА СПОРТА
НЕ ЗАВИСИТ ОТ КОЛИЧЕСТВА УЧАСТНИКОВ!
В каждый район выделяется БАННЕРЫ, ПРИЗМЫ, ЗАДНИКИ, МЕДАЛИ,
КУБКИ, ГРАМОТЫ И НЕКОТОРЫМ РЕГИОНАМ КАРТЫ!
И ВСЁ!!!!!

ОСТАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ КАЖДЫЙ РЕГИОН БЕРЕТ НА СЕБЯ!
ВОТ ТАКОЕ У НАС ГОСУДАРСТВЕННОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ!

Господин Шведов, где доказательство, что на Московский этап Российского Азимута выделено 1 миллион рублей? По моему вы врете! А вам верят! Сразу и безоговорочно!
Докажите или Признайтесь, что вы ввели в заблуждение общественность!

Молодец Сан Саныч, сделал отличный отечественный продукт и продолжает его развивать. Надо вытеснять по всей Европе SI и внедрять SFR

Я, честно говоря, думал, что этот ресурс давно убит троллями и его никто не читает. Но нет, сегодня на Чемпионате Питера мне три (!) человека сказали, что ты меня тут упоминаешь всуе.
Коля, можно с 99,9...-процентной уверенностью сказать, что твои проблемы - в чипе. Лепесток был сделан на основе готового американского инлея (микросхема с гибкой антенной). Так вот соединение той самой микросхемы с антенной оказалось довольно слабым звеном, со временем подверженным деградации. И симптомы умирания именно такие - то отмечается, то нет, а то отмечается, но долго. Зависимость от станций (с черной ли кнопкой или красной) - это плод твоих попыток найти хоть какую-то зависимость, на самом деле ее нет.
Три года назад мы сняли лепестки с производства, заменив их на SFR C4 card. Эти чипы не имеют с лепестками ничего общего, в них используется швейцарская микросхема медицинского назначения (с вытекающей отсюда живучестью), а также жесткая антенна нашей собственной разработки. Соединение - классическая пайка, производство полностью локализовано в России. Данное изделие я считаю пока самым удачным из всех своих разработок. Из 17500 штук, произведенных в 2017-2018 годах, заменены по гарантии всего 2. Насколько мне известно, у наших европейских коллег процент брака в несколько десятков раз больше.
В общем, я настоятельно рекомендую заменить чип. В Москву постараюсь хотя бы полсотни привезти. Сейчас на складе почти всегда пусто, мы производим более 1000 штук в месяц, но уходят они как-то быстрее (причем половина или даже больше - внутри России).
А что касается твоего "То есть надо каждые 5 лет покупать очередной чип?" - тут ты сам себе противоречишь. Ты же сам предлагаешь всем купить SIAC, а в нем "То есть надо каждые 2 года менять батарейку?" - операция дороже покупки чипа. Кстати, мое внутреннее неприятие этого самого сервиса по замене батареи является причиной задержки выхода чипа SFR A4 card. С рабочими прототипами еще полтора года назад бегали некоторые на осеннем Чемпионате России, можно было бы запустить его в производство, но расчетный срок жизни батареи в 3 года меня не устроил. Итоговый вариант будет необслуживаемый, с миниатюрным аккумулятором и солнечным элементом. А вот выйдет он на рынок, только когда я буду уверен (по результатам испытаний) в сопоставимом с SFR C4 качестве.

Дистанция по МЕ понравилась, карта местами не соответствовала действительности,но это лучше чем Фили), судейской бригаде 5 балов

Для водокачка эта "карта" непригодна, а для Чемпионата Москвы сойдёт и так!

На перегоне 48-49 несколько раз проходил рядом с застройкой. Ямы не видел. 42-43 правый вариант не проверил, моя недоработка. Вообще после первого выезда в лес, создалось впечатление, что местами это не карта а схема. Но переносить старт в другое место возможности уже не было.

Да, карта местами удивила! На перегоне 42-43 не указан фундамент большого здания высотой местами больше метра (на заросшей поляне), а рядом в лесу старый непреодолимый забор, который заметил в последний момент и чуть не налетел на него.

Напоминаю что в субботу презентация моей новой карты. Всех приглашаю ознакомиться на дистанцию О1.

После дистанции у меня сложилось впечатление (и не у меня одного), что автор карты в лесу не был, или сходил только в понравившийся ему какой-то райончик. Больше всего меня поразило отсутствие на карте ямы диаметром метров 5-7 на середине пути с 48 на 49 КП севернее "оливки" метрах в 30-ти.
А команде организаторов большое спасибо за все остальное.

Неплохо, но карту бы получше и включать АИР режим на станциях.

Ещё бы корректную карту и было бы совсем хорошо.

Спасибо Калинину Олегу за интересный район! Дистанции понравились! Рядом с Москвой находят настоящее классическое ориентирование

Андрей Шведов опередил в ГБ соавтора по теме "РА - абсолютно бесплатный старт???" Тема довольно "многогранная", поэтому по частям, тезисно.

1. Очень часто нанятое (или назначенное, или выбранное) руководство (мэр, вице-президент фсом,...) делают "пальцы веером" при своём руководстве (строительстве, реконструкции), "забывая как бы", что живёт руководство на налоги (всевозможные взносы) от населения.
Поэтому периодически руководству разные люди напоминают выше изложенную мысль. А также задают самые разные вопросы. И обычно основной вопрос: "А где деньги, "Зин"?" Ответ - как обычно в заключительно части.

2. В частности в предыдущие годы в гостьбуке уже задавались вопросы по "финансированию" РА.
Напомню. Прежде всего составляется таблица планируемого количества участников РА по всем городам-участникам РА. Понятно, чтобы заполучить большее госфинансирование, количество участников (=ЗАТРАТЫ на их обслуживание) "немеренно" завышаются.
Сравните. План по прошлым годам: С-Пб - 5000, Москва - 3000. С-Пб 2019: заявлено 3813, стартовало 2204, снятых - море. "План С-Пб 2019" -?

3. По "Положению" РА в Москве проводит фсом. Изначально никаких ВОЛОНТЁРОВ в "Положении" нет.
Сравните 07:16. "Этого не хватило даже рассчитаться с квалифицированными судьями! Большинство работало как волонтеры!"
Какие такие квал.судьи были на РА, что затребовали...? А картографы по корректировке тоже? Ведь корректировка тоже была запланирована? Где здесь обман? И каким образом?

4. 14.05 в ГБ можно найти фразу по РА: "Нам завтра надо печатать Карты! Напечатаем столько сколько заявилось!"
Опять обман. Типографии надо тоже заработать на госфинансировании. И она напечатает ровно столько карт, сколько запланировано участников по п.2.
Неиспользованные карты - местному филевскому военно-патриотическому подростковому клубу. В "подарок". Чтобы без проблем через несколько месяцев провести очередное "мероприятие" с плазменными панелями и приглашенной ТV-компанией. Под эгидой этого клуба.

>>"Анализатор" вы наш... вы б сначала факты нашли, а не на основе домыслов выводы делали, как обычно. Тема Луги вами до сих пор не раскрыта. Вопросы остались без ответов, а вы вон уже дальше заговоры ищете.

Учитесь отмечаться !
Даже самые придирчивые тренера сразу пошли и проверили отметку!
ВСЕ СТАНЦИИ РАБОТАЛИ В ШТАТНОМ РЕЖИМЕ!
После сбора станций
НИ ОДНОЙ НЕ РАБОТАЮЩЕЙ СТАНЦИИ НЕ ОБНАРУЖЕНО!

УЧИТЕСЬ ПРАВИЛЬНО ОТМЕЧАТЬСЯ НА СТАНЦИЯХ SFR!

ИЛИ МОЖЕТЕ СОБРАТЬСЯ И КУПИТЬ МНЕ КОМПЛЕКТ SPORTIDENT-RUSSIA!
ВСЕГО ТО НАДО
50 СТАНЦИЙ ПО 6800 = 340 000р
И 1000чипов по 2180 = 2 180 000р
Итого 2 520 000 р
И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ!😆😆😆

А ФСОР деньги выделяла?

Если деньги до оргов не доходят, значит высокие чиновники их выведут за границу как свои собственные

Вот именно Равда!
На соревнование Федерация Москвы выделила 30 тыс рублей и напечатало Карты!
Этого не хватило даже рассчитаться с квалифицированными судьями!
Большинство работало как волонтеры!
От коллективов работало всего 3 волонтера!
Чтобы не повторять косяки можно и не проводить!
Шведов давай осваивай вертуальный миллион!

В 2020 учтут опыт? Это же Иванов. Каждый год одно и тоже и одни и те же "косяки".
В 2020 году будет всё тоже самое.

Согласен.
Государство в данном случае заплатило не зря:
- деньги останутся в России
- мероприятие проведено
- опыт учтут, отметка РА 2020 будет лучше
- старт этот - пропаганда вида спорта - сработал
- цели достигнуты
Мероприятие отчётное и перед государством отчитаются.

Через год будет ещё лучше.

Жалко было видеть разочарования спортсменов, снятых из-за неисправности SFR. Сам сегодня бежал и наслышавшись, что на 49 КП несколько людей "погорело", решил пригляделся к обоим станциям. Одна действительно издавала какие-то звуки умирающего существа. Отпетился на той, что была спокойной. Вроде пронесло, не снялся.

Уважаемый! Где вы увидели бесплатный, ах... даже абсолютно бесплатный старт??? То, что вы не выложили непосредственно сумму из своего кошелька- не делает его бесплатным. Государство заплатило больше 1 млн рублей за этот старт. А деньги государства- это деньги налогоплательщиков - то есть ваши, мои и других ориентировщиков и не только. Конечно хорошо, что государство поддержало ориентирование. Но говорить о бесплатности не верно!

конечно, гибкий, но если со сгибанием преборщить - контакт может сломаться (и да, то работать, то - нет...)

То есть надо каждые 5 лет покупать очередной чип?

И если "проблема с лепестком" почему на одних станциях отметка получается, а на других - нет?

Я за закон сохранения энергии и совесть.
Николай, Алексей, .... делают продукт на совесть - я за них всегда.
Сегодня был отличный бесплатный продукт.
Капризный SFR однозначно лучше карточек.
Давайте не придираться, а то и таких бесплатных стартов не будет.
Не спугните тренд позитивный.

У меня тоже были "проблемы" со старым лепестком. Потом купил новый чип "С4" (зеленый) на 122 отметки и стал пожалуй приверженцем SFR. За 400 рублей качество ну никак не ниже Идента, ни разу никаких проблем не было.

Я могу говорить про себя.
У меня МНОГО нормально не работали, Даже финишная одна, Тома Бортновская - свидетель. Под конец дистанции понял что станции с "черной" кнопкой работают лучше. Но вот не помогло - один раз таки не сработала, хотя вроде пикнула.

Поддерживаю!!! 18.05.2019 21:30

БЫЛО БЕСПЛАТНО!!! ПОДСОБЕРИТЕСЬ!!! МИР ВАМ И ЛЮБОВЬ!!! ЗАЖРАЛИСЬ!!!
Для абсолютно бесплатного старта:
- чипы раздали(в регионах карточки)
- рапечатка блеск
- номер наклейкой на грудь чёткий
- станции у работали
- на награждение звали
- воды налили
- дистанция не легкотня
- КП все на месте
- столики рисовать
- карты чёткие красивые
- все на позитиве

За такое 500р обычно и не жужжим.

Железный занавес и санкции на пороге. SFR надо популяризировать.
Детям надо не лететь, а контролировать отметку.
Или лететь первым.

Зажрались!!! На фоне общей ситуации в стране и мире - старт на 5!!!

Образец был предоставлен участникам.
Абсолютное (подавляющее) большинство участников знакомо с системой отметки
Для проверки работоспособности достаточно одного человека для проверки.
За старт отвечать не буду. Другая зона ответственности.

образец оборудования на старте был

Вы одного постановщика посылали? А если не один, а десятки с маленькими пальчиками и маленьким опытом одновременно? Вы образец оборудования КП предоставили участникам? Возможность заранее попробовать отметку?

У меня ВСЕ верхние (без спуска к реке) станции сработали. Точнее - половина верхних станций, конечно, т.к. их по 2 на КП было

АААААА!!! Я так и думал!!! ОНИ СЧИТАЮТ НА СЧЁТАХ!!!!!!

У меня предложение, давайте вернём перфокарты и компостеры, тогда орги еще и конфигурацию дырочек сверять будут!

идет на счетах

При всём глубоком уважении к участникам, могу сказать только одно:
После первого обращения касаемо станций 45 и 49 моментально был отправлен постановщик с целью контроля работоспособности станций. Станции работали. При нем же происходила отметка участников на станциях. Проблем не обнаружено. Здесь можно только посоветовать более внимательно относиться к отметке на станциях, особенно когда пытается осуществить отметку несколько человек одновременно.

Соглашаюсь, я считал по стартовому, там 3813. В финишном действительно меньше. Похоже, это все реальные люди, если посмотреть сплиты, то снятые и вправду снятые.

С какой целью вы привели цифру 4000 в С-Пб? Откуда она вдруг появилась?
По финишным протоколам всего "стартовало" 2204. Считается за две минуты. Абсолютное большинсво - детские группы. В которых - процентов 20 снятых.
В качестве примера: М12 стартовало - 345, финишировало - 273, снятых - 72.
Снятые - это действительно стартовавшие, или "мёртвые души"? Для массовости.

Какие результаты? Ещё двух недель не прошло!

И не надо менять на систему. Сплиты почти четырехтысячного Азимута в Петербурге с той же SFR уже несколько часов висят. А Москва все чего-то ждёт.

Где же результаты? Клепаются?

SFR на массовых соревнованиях годится только при наличии Курдюмова.
Сегодня кошмар с отметкой у детей.
Это фиаско, господа.

Это не свойство системы, а свойство ПО - пеняйте Человеку в Ушанке

Последний раз проблемы с отметкой у меня были лет 5 назад в Ромашково поздней осенью на каком-то старте, который проводил Лавринович. Так что по этой позиции противопоставлять ЧИПы у меня повода нет.
Следующее я собирался написать до того, как увидел Колин пост: информативность распечатки у SI далеко позади. К тому же сегодня был приятно удивлен еще и тем, что в сплитах подсчитана длина пути по прямой.

Сегодняшний старт - наглядное подтверждение много раз высказанной мной мысли - SFR много хуже. На каждом третьем КП, включая даже финишное - проблемы с отметкой. А на одном КП Ваш покорный слуга как то проморгал несработавшую станцию и оказался снятым....

Если у авторизованных дилеров - то их в России всего два - спрашивайте их. Если через меня - то это долго, так как я это через Ригу делаю, а я туда не каждые выходные езжу.

на Али выбор этих батареек с контактами от 70 до 300 руб

1. Замена 10 евро без учёта пересылки и нужно время
2. Года 3 назад SportIdent и купил, кажется, эти "батарейки на Али за 80р", до сих пор бесплатно меняет те бракованные батарейки, которые месяц работают.

Подскажите пожалуйста, можно ли сегодня на месте зарегистрироваться на Российский азимут в Филях?

не проще новый чип купить?

то и дома это можно сделать
Дилеры этого не делают - отправляют в Германию.
Корпус придётся ломать - сейчас заклеивают "намертво".
Батарея CR1632, в приваренными выводами, на место старой можно впаять, но... самому припаивать выводы к батарее (если они не приварены производителем) - ЧРЕЗВЫЧАЙНО ОПАСНО!!!
Главное - любое вскрытие корпуса лишает вас гарантии и обслуживания в дальнейшем.

Все Волонтеры от крупных коллективов собираемся в 8-30 в центре Филевского парка
Разгружаем и ставим старт-финиш!
обращаемся ко мне!

Гостьбук последнюю неделю напоминает дурдом со всех сторон.
Что бы ввести нотку позитива и закрыть тему "больших взносов на Слете".
Во второй день в Битце я разыграют за свой счёт один чип Си8 по дистанции О1 среди первых 10 участников по результатам дня. Новость скоро выложу.

так где вы всеобщее мнение берете? вы уверены, что вас не обманули?

1. "Вы изредка хоть из-за компа вылезаете?" Ответ же дан:...пишут в ГБ самые разные люди....Обычно коллективно. И ответ/вопрос (19:51) задал ДРУГОЙ новый человек.
2. "По всеобщему мнению это - "помойка"."
На ловца и зверь бежит. Ночь. Автор термина "помойка" никак не "съедет" из ГБ в Оргео. И вот опять снова его перлы:
1) 17.05.2019 00:46 даже (на побегушках) мосвесны взнос 500.
так что 550 на Волочаевской вполне норм взнос! (Ну, чтобы все привыкали к новым взносам и не "выступали" в ГБ.)
2) 17.05.2019 00:57 ну так (не надо) постоянно выигрывать.
Дайте другим получить рюкзак, может они только ради него и едут.
Больше-то там ловить все равно нечего, а рюкзака нет!
(Да пусть автор термина пишет в ГБ сколько хочет, чего хочет. Никто же его не гонит из ГБ.)

3. "Всем в ГостьБуке и так всё ясно, ЧТО и КАК". Это - на задаваемые в ГБ вопросы. Ответы на вопросы обычно просятся/требуются от оргов мероприятий по СО. Но очень часто, увы,....
Продолжение ответов далее.

Разряды наверно надо давать в третий день за чистое время на дистанции?
Не все стартовали в 11.00

выигрывать.
Дайте другим получить рюкзак, может они только ради него и едут. Больше-то там ловить все равно нечего, а рюкзака нет!

Пора бойкотировать такие соревнования, а то только бабло собирают,а приз рюкзак из декатлона, что их солить что-ли, вы бы хотя б на выбор предлагали приз, а то нааа держи пятый рюкзак

Только если ты ты по МЕ можешь пробежать один день ,то плати за 3! Это же бред

взнос 500.
так что 550 на Волочаевской вполне норм взнос!

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -