Вот ссылки на два римских "О-клуба":
http://www.asdorsamaggiore.it/
http://www.ccrorient.org/
1,2 и 3 ноября - соревновния в Риме
http://www.rome2013.net/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1&lang=en
но зяавка уже закрыта

Уважаемые ) что можно побегать в Риме в конце ноября ? хочется разнообразить походы по музеям и театрам)

Было "Это лишь моё мнение я ему ни кому не навязываю." от 24.09.2013 01:12
исправим на
"Это лишь моё мнение, я ему НИКОГО не навязываю."
Сделаем скидку автору, он сочинял эти сроки в 1-ом часу ночи. И скажем ему спасибо за непроизвольные Перлы.

Для детей этой группы основную сложность представлял лабиринт, может быть просто его чаще ставить, в частности в качестве бонуса на тренировочных стартах )

Не 1)либо не 2)либо, а просто тренеры плохо готовят своих учеников к данным соревнованиям.

Более 100 детей (из 250 стартовавших) на 3-м этапе КК были сняты.
Отсюда выводы.
1)Либо не надо совмещать п-во Ориенты с ажиотажным КК по этим группам,
2) либо были сложные дистанции, в том числе лабиринт, где номера КП были припрятаны.

Лабиринт был то, что надо! Все справлялись, и народ в лабиринте особенно не задерживался, что очень ценно при таком формате. Не было в нём и плачущих детей, как когда-то в Алёшкино. При таком огромном количестве участников надо упрощать и дальше. Например, чётко определять на местности розовый фон карты и номера не сбоку, а сверху.

Хотелось бы, чтобы Юра прокомментировал ситуацию с КП100. Почему его не отмечали некоторые участники,« а многие признавались, что отметили только потому, что им подсказали, что надо отмечать». Кто за него в ответе? Служба лабиринта или служба основных дистанций? Считаю КП100 каким-то досадным недоразумением, вследствие которого были пострадавшие: небезызвестная Юрию команда Московского компаса, например.

С огромным уважением к организаторам.

Милая, утрите слезы. Вместе с НИКИТИНЫМ из Алоли читайте на ночь учебник русского языка. Говорят, помогает.

Почитала отзывы и стало грустно, вы критикуете, но не понимаете что, вы хотите чтобы всё было идеально, но сами не прикладываете ни каких усилий, это очень обидно и неприятно.

ski-o проводило ( в больной степени ) эти соревнования и это бала работа не одного дня, а нескольких недель ( а может и на много дольше ) упорной, постоянной работы.
Вам хочется приехать, отбегать и уехать, вы плюёте на традиции на спортсменов и на сами соревнования.

Я говорю не о всех

Есть замечательные люди и замечательные клубы которые приезжают каждый год, помогают в организации им ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО.

А остальным совет будьте добрее и радуйтесь тому что для вас делают, помогайте, не сидите на месте, участвуйте в жизни соревнований и тогда вы может быть поймёте одну сотую часть организации и сложности в организации.

Хотя всё зависит от вас : )

Это лишь моё мнение я ему ни кому не навязываю.

Зрителям лабиринта интересно смотреть как участники ошибаются и выруливают из своих ошибок. Самым интересным многие считают первое шоу Рябкина Максима в лыткаринской яме.
Не катит один лабиринт для элиты и КК. Даже без номеров для элиты было явно простовато. Само действо было солидно обставлено, достойно. Респект!

Ищу крепкую команду на чемпионат москвы который будет в следующее воскресенье в красногорске.PS.пишите на почту или в контакте

Сережа, ты хорошо пробежал Лабиринт - 2 в забеге и 7 среди 22. Ребята, которые обогнали тебя ногами, ошиблись и получили штраф. Аналогично было и на МК, где ты выиграл. Смотри результаты в Новостях.

Подскажите,а на трехэтапной эстафете все три участника могут быть M21?

Ну я так понял большинству он понравился. Значит всё ОК. Всем не угодить - и то что лабиринт в этот раз не понравился лично мне - не говорит, что он был плохой.
Мне просто хватало 1 взгляда - найти ближайшую к конусу сетку и от неё чуть в сторону глянуть. Видимость всего лабиринта из любого угла в любой - 100%. Дальше просто бежать. Не выиграл, потому что не вытягивал физикой, но не притормаживать ни терять ни секунды на ориентировании не пришлось
На лабиринте, который проводится на МК - мне приходилось иногда сильно притормаживать, чтобы успеть разобраться в конфигурации, а многим другим это не представляло никаких проблем.

Я ошибся на первом кп в лабиринте!
Лабиринт был для этого старта оптимально хороший!
На будущее может стоит убрать номера сбоку станций и номеров в карте.

Я бы не сказал Серёж, что лабиринт получился слишком лёгким. Я, конечно, не бежал забег сильнейших - Лабиринт Шоу, а пробегал его только во время основной дистанции Кубка клубов 1 этапа, но мне совсем легко не показалось. Я имею большой опыт лабиринтов, но мне всё же пришлось сбавить темп, чтобы пройти лабиринт без потерь. Благодаря такой расстановке фигур наконец удалось добиться высокой скорости и зрелищности. Да, там теперь сложно было заблудиться на 10-20 секунд, ошибки стали меньше (по 2-5 сек), но и их цена возросла - теперь это стоит места, а то и двух. Да это не те старые лабиринты, где многие участники кругами ходили по полминуты и не могли привязаться. Но теперь это более зрелищный самостоятельный старт с более плотной борьбой и результатами участников. Мне кажется это оптимальная сложность, иначе лабиринт теряет зрелищность, во многом ради которой этот вид и существует. В слишком сложных лабиринтах бегом вообще могут передвигаться единицы, а большинство ходят шагом, особенно женские забеги. Это обычно неинтересно большинству зрителей.

Чё это опять москали забыли на просторах Мос. области? КК в Химках, Первенство в Красногорске. Вон им территорию в 2,5 раза увеличили - пусть в Новой Москве и проводят!

Господа!
Не могу найти командного результата. Личные вижу, а как расположились команды в этом году нет. И где мой любимый и многострадальный Искатель, понять не могу.

Интересные предложения в п. 23.09.2013 20:10.
Но приемлемыми видятся только п.п.1 и 3, а остальные приведут к увеличению судейской работы, и как следствие ошибки, так как человеческий фактор никто не отменял.

Что, несомненно, облегчило бы жизнь всем в этом замечательном мероприятии, так это наличие клубной формы. Пока форма просматривалась только в 2х командах: Омега-Тропа и Ski-o.

Может в следующем году команды осилят хотя бы майки-номера под цвет своих номеров? Было бы здорово! Легче было бы судить, комментировать, распознавать своих одноклубников и т.д.

Знакомая жительница Москвы выиграла чемпионат Московской области, но в протоколе в/к. Вот уж не знаю в чем тут дело, может быть в Финляндии всё проще

Уважаемые ориентировщики! Напоминаем Вам, что остается всего 10 дней до приема и оплаты льготных заявок (1 октября 2013года) для участие в последних осенних стартов бегом в Алоли.
http://www.orientpskov.ru/sorevnovaniya/alol-osen

Разве дело в гражданстве?
Знакомый россиянин был призером чемпионата Финляндии, no problem

Есть фото КК на ski-o.ru

Если бы Денис Гришман сменил гражданство, то был бы в призерах чемпионата Финляндии

где можно найти фотографии с КК

А вы случаем не дальтоник, милейший?

На этих выходных в соседской Финляндии проходил Чемпионам Финляндии! В субботу состав на дистанции middle по количеству чемпионов мира в этой дисциплине дотягивал до уровня Чемпионата Мира у мужчин! Там присутствовали как действующие Чемпион Мира Леонид Новиков и Дмитрий Цветков,Терри Жоржу, так и чемпионы и призеры последних лет: Эдгар Бертукс, Яни Лаканен и другие.
По женщинам состав был слабее, но призерки Ч.М.2013 там также присутствовали. Леонид Новиков стартовав далеко не в нижней строчке протокола занял второе место! Поздравляю Леонида!!
Здесь можно увидеть результаты Middle: http://resultsalo.fi/2013/smkesk/tulokset/tulokset_finaalit.html#H21
В воскресенье же закончился Чемпионат Финляндии в 3хэтапной эстафете у женщин и 4-х у мужчин. По мужчинам победу одержал клуб Vaajakosken Terä-1. Что примечательно, второе местро заняла команда Vaajakosken Terä-2! Кроме Kalevan Rasti такой успех на Чемпионатах Финляндии еще никто не повторял. К сожалению составе чемпионов русских спортсменов не было.
Здесь можно посмотреть карты с middle и relay:
http://maps.o-stuff.net/show_map.php?user=natalia&map=289 -middle
http://maps.o-stuff.net/show_map.php?user=natalia&map=290 -relay

где можно найти фотографии с КК

Полагаю, что некоторая доза критики в адрес организаторов КК-2013 исходила не из желания «насолить» оным или «поглумиться»! Отнюдь, нет!
Уверен, что даже едкие критики ратуют за Идею – «ежегодно проводить в Москве Кубок клубов». Сама Идея очень добротная и полезная ! Здесь нет никаких сомнений!
И огромное спасибо авторам этого вида соревнований и тем, кто воплощал эту идею на практике на протяжении десятка лет, все в более эффектных масштабах.
Странным образом, именно у них дни рождения пришлись как раз на сентябрь месяц.
Если сама идея КК – верная, то давайте искать оптимальные способы ее реализации. Думаю все проблемы сразу решить нельзя. Их слишком много. Но дело стоит того.
Вот некоторые личные соображения по части разрубания старыхъ проблем и образования новых.
1. Если это Кубок Клубов, то резонно привлекать клубы к их проведению.
Например, Первая Тройка клубов - призеров 2013 года, пусть проводит следующий КК-2014.
И так далее по годам. Пусть они сами предлагают формулу соревнований и способы ее реализации. Возможно, один из клубов подготовит карту и дистанции. Второй клуб обеспечит размещение, питание участников (кстати, мало кто успел похвалить орг-ов КК2013 за это! в том числе за вкусную кашу, непустой чай, баранки, 00 и пр.). А третий клуб – обеспечит судейство. Проблему дележа этих обязанностей возложим на сами клубы.
Если мало трех клубов, пусть устроительством КК, занимается очередная первая 6-ка клубов.
2. Нужно сократить время проведения КК, но не ценой сокращения длин этапов.
Это можно сделать, например, за счет совмещения этапов. А именно, на очередной этап пусть выходит не одна группа участников от клуба, а скажем, 3-4 группы участников от клуба, например, состоящих из М12, Ж16, М40 и Ж60. Каждая группа получает на старте свои индивидуальные карты с индивидуальными дистанциями, рассчитанными на преодоление не за 15-20 мин, а за 25-30 мин. Естественно, что у участников М40 задание будет более сложным. Как ранее принято на КК, первый участник на финише, из числа стартовавших 4-х групп, будет передавать пакет с картами следующему этапу команды. При таком запуске участников общее число этапов можно будет сократить до 3- 5 ти, увеличив при этом квантование взрослых участников по возрастам через принятые 5 лет, а не через 10 -15лет .
3. Как не устраивать свалки на передаче этапов – нужны отдельные коридоры (один коридор – для клуба). Хорошо, если в начале коридора должен быть «светофор» -знак с номером уже ушедшего этапа. Этот номер изменяет (увеличивает на 1) клубный лидер этапа перед передачей пакета с картами. Тогда очередной прибывающий к пром.финишу будет видеть, что передача эстафеты его клуба , уже состоялась. Поэтому он должен идти на считывание своего результата.
4. Как избежать образования на дистанции «паровозной» цепочки из участников. Один из вариантов – сделать соревнования по выбору, с обязательным прохождением 3-х - 8-ми «заказных» КП, а остальные КП до назначенного общего количества (8-20 ти штук) участники «добирают» по своему желанию. Было бы уместным, чтобы на местности КП к тому же стояли без номеров, а за каждый непосещенный КП из числа обязательных, ему начислять штрафное время, например 5 минут. (См. ниже про 2 зачета). Эти меры будут способствовать не только рассеиванию участников, но и повышению их бдительности и ответственности за «надежный» выход на КП. Обязательные КП на карте могут быть обозначены двумя концентрическими окружностями, наподобие финиша. Конечно, такая форма проведения потребует предварительной привязки выдаваемой карты к личному номеру Чипа участника, а также иной компьютерной программы оценки результата участника. Вероятно, существуют и более простые средства борьбы с «гуртованием» участников на дистанции.
5. Чтобы повысить ответственность клубов за заявку и подготовку своих участников, а это как правило дети и новички, предлагаю, ввести два зачета для клубов. 1-й результат – это место клуба определяется, как обычно, по суммарному времени прохождения всех этапов лидерами клуба. А второй результат – это сумма «худших времен», показанными участниками данного клуба на всех этапах кроме последнего. Сошедшим участникам присваивается штрафное время = 60 мин.
Общий результат клуба считать равным сумме мест среди клубов, определяемых по двум видам зачетов.
7. Было бы уместным детей до 12 лет на этих соревнованиях вообще не отправлять в лес. Пусть соревнуются на стартовой поляне, на отыскание КП в поле зрения родителей. (аналогично лабиринт-шоу). Можно предусмотреть и 3-й вид зачета для клубов, выставивших своих!!! детей в этих микросоревнованиях.
В заключение, хочу отметить как явное «know-how» КК-2013 – это проведение лабиринтов на поле стадиона, хорошо просматриваемом с «трибун». Да и вообще организация мест размещения участников была весьма продуманной и логичной.

...положение о соревнованиях, опубликованное на странице "Новости" - "филькина грамота" без печати и подписи Прохорова.

См. приглашения на соревнования в другие области с печатями и подписями.

Где настоящий Договор в химкинской администрацией, АНО,"Маршрут" и т.д.

Ровно там же, где и всё то, что было в союзе и чего нет сейчас.

Ваш вопрос лишь говорит о том, что вы даже не способны открыть положение о соревнованиях, опубликованное на странице "Новости", и прочитать пункт 1: "цели и задачи". Вот это действительно детский сад, даже ясли.

Где ответ на вопрос - цели и задачи мероприятия ?
Все дети рады - это не ответ. Это детский лепет. Какие дети? Случайные, ...
Для напоминания:
Когда-то, каждый год в мае, проводились "Соревнования на призы ЦТ". Съемки, репортажи были, очерки в газетах до и после соревнований. Где все это сегодня ?

Уважаемые организаторы КК!
А почему бы все же не сделать классические многоэтапные эстафеты, аналог MANNA25, а первенство ориенты совмещать, например, с Первенством Москвы. Плюсы очевидны:
1.Более соответствуют спортивному духу (можно сделать много вариантов рассева) и паровозы рассосутся
2.Если клуб действительно сильный (выставит несколько достойных команд), то основная часть призового фонда уйдет к нему и это правильно
3.Не будет огромной нагрузки на «компьютерную бригаду» и тем самым снимутся многие проблемы при передаче эстафеты
4.Т.к. старты не относятся ни к каким ФСО(М), то не потребуют и ненужных справок.
Да, массовость может несколько упадет, но это более качественный уровень проведения соревнований и со временем, наверное, людей прибавится за счет регионов.

Товарищ местный житель, если вам не по нраву КК, не приезжайте и не пишите муру.
Интересный формат, все дети были рады и это самое главное.

Местному пробегуну:
ничего не понимаешь,
о чем пишешь не знаешь.
НЕ ЛЕЗЬ на чужие странички!!!

К врачу - зачеркиваю. Вы можете ответить на первый вопрос - цели и задачи мероприятия КК ?
Опечатка: каприры - капризы.

вам бы к врачу...

Почитал нижеприведенные комментарии. Да!!! Нет слов (на мат).

Господа организаторы КК, участники КК,

напишите в ГБ, плиз, цели и задачи данного мероприятия, прогнозирумые и полученные результаты - "мастер-класс для новичков","отбивка" сметы,рекламная компания кого-го (какой-то ориенты) каприры ФСОМ и т.д. и т.д. ????

Для чего (кого) эти бега в этом сквереке (это даже не парк)?

Да еще в форме т.н. эстафеты ??

Что в РФ мало пробегов каждую субботу и воскресенье во многих городах и районах ??

На ночной рогейн по Москве не похоже.

Почему не написали - присутствовало ли Центральное (областное, московское) телевидение ???
Рядом на окраине Химок находится химкинский лес с лыжным стадионом около новой трассы Москва-С.-П. Какие проблемы были использовать эту территорию ?

Почитайте пробег.ру. Изучите варианты пробегов.
Приезжайте на бега в феврале: можно использовать одновременно лед канала и сквер левого берега !!!

Уважаемые ориентировщики! Напоминаем Вам, что остается всего 10 дней до приема и оплаты льготных заявок (1 октября 2013года) для участие в последних осенних стартов бегом в Алоли.

а что, м/ж-18 не бежит первенство эстафету?
МЖ18 и МЖ20 бегут в Красногорске, см. новость про Чемпионат и Первенство Мособласти.

Эти соревнования обязаны жить. Формат безразмерной эстафеты заставляет тренеров и руководителей клубов привлекать в команды даже тех, кто на данный момент отошел от ориентирования. Я был очень рад увидеть вчера людей, которых не видел много лет. И командный дух соревнования без сомнений укрепляют. Косяки будут всегда: столько детей - это всегда хаос. Для их минимизации нужно просто все упрощать. Саша, стимул моральный у Тебя есть: начало - дело не хитрое, а вот продолжение в течение многих лет делает людей великими.

PS: А то, что я не отметил кп - только моя вина.

А правда что ли старт на 16:00 перенесли? У последних этапов будет ночное велоориентирование?

В ожидании фото от профессионалов можно посмотреть фото на www.ski-o.ru

может стоит проводить(присоединить) пер Ориенты в любое пер Москвы?
а КК оставить, как отдельный хороший старт?

По поводу первенства Ориенты. Кто и когда его должен по-вашему проводить? Очевидно что методисты Ориенты вместе с тренерами. Значит опять Тремпольцев со товарищи. Потому что это те же 1500 участников и больше никто не справится.
Методисты же Ориенты только строчат бумаги и понукают тренеров. Это реальность.

Соревнования КК с интересным замыслом обязаны жить! Всё зависит от того, как ориентировщики умеют помогать. Не все клубы в этом году изъявили это желание. Многие вообще только умеют поливать грязью вместо помощи в решении многих вопросов. Кто проводил хоть маленькие соревнования должны знать, как это нелегко. Мои родители сказали "Зовите ещё помогать!".
Благодарю Тремпольцева А.Г. и Ко за эти соревнования! Вы молодцы!
Пожелания следующие:
1) не надо объединять с Первенством Ориенты, отказывайтесь Вы от этой затеи. Проще Первенство перенести в Покровское-Стрешнево. там лес и дистанции подходят и для НП, и для УТГ и других групп. Уйдёт проблема массовости и драк за карту при передачи эстафеты (особенно у МЖ10-12).
2) При передачи эстафеты на КК должен стоят именно опытный судья и смотреть передачу эстафеты участника участнику, а не тренеру.

Лабиринт было интересно смотреть, дальше уж надо спрашивать у участников. В смысле для них он казался простым!
Место старта (мимо проплывающие теплоходы), солнце, карта (спасибо А. Минакову), золотая осень - всё это оставили положительные эмоции!

был на КК зрителем. понравилось. было весело и зрелищно. думаю клубы должны ратовать за проведение таких соревнований, очень поднимает "корпоративный" дух.

Огромное спасибо за этот старт Александру Генадьевичу и Ко! Это бесценный старт, который приносит массу положительных эмоций. К сожалению, не во всех командах тренера прививают патриотизм к своему клубу...а ведь это намного важнее в этом старте, чем конкуренция с Юколой и т.д.

Да уж... сначала mos2open, потом Москомпас, теперь вот Кубок Клубов

Думаю, А.Г. просто надоело отдуваться за всех, кому хочется готовенького.

Думаю, А.Г. хочет завершить КК не из-за критики в ГБ, а из-за слишком больших трудностей в организации мероприятия.

Рез-ты 6 этапа тоже поправьте пож-та.

Саша, не надо так все завершать.
Несмотря на кучу недоработок (не буду перечислять), соревнования уникальные и по своему интересные. А критика всегда будет, даже если все пройдет идеально.

Лично мне больше всего не понравился парковый вариант проведения. Все-таки лес - он для всех лучше.

Дима, исправь, пожалуйста результаты эстафеты на 8 этапе, иначе получается, что выиграли Макарова Мария 8-1 20_Ориента-Заря.
Всё в процессе, скоро будет.

Если это подобие Юкколы или Манны-25,то количество людей в команде соответственно 4,8,25.Зато количество команд в разы больше.

А мне этот старт напомнил родительское собрание в школе или детском саду.Преподаватель спрашивает родителей,кто бы хотел войти в родительский комитет а желающих нет.Вот и здесь также произошло.Саша предложил кому то из клубов взять на себя проведение КК но желающих не нашлось.Старт довольно крупный и провести его может только многочисленный клуб,с опытом работы,организации и соответствующим оборудованием.Такие желающие есть???И еще вопрос.Кто решил объединить КК и пер-во Ориенты?Тремпольцеву и его помощникам спасибо,за объем проделанной работы!

видимо ещё не соединили финишные базы, так как многих нет, особенно тех, кто считывался у Еремеевой

Нам повезло. На этом старте были очень квалифицированные ориентировщики. Благодаря лабиринту можно было понаблюдать за ними в работе. Вот их мнение о дистанции лично меня больше всего интересует. Может напишут?
По детским дистанциям даже сомнений нет, было в меру сложно и по-детски четко.
Сожалею, что награждение затянулось, и не все на нем присутствовали. ИМХО

Добавьте меня в результаты пожалуйста.

Хочется поблагодарить Главного судью соревнований за принятие решения о восстановлении в борьбе команды Искателя. На этих соревнований присутствовал Сокол Гершевич, которого О-сообщество очень любит! И в этом Соколу Гершевичу пришлось убедиться самому, устал от поцелуев и объятий.

Сокол Гершевич! Все очень рады Вашему возвращению в строй!

Тех кто перепутал КП100, напечатанный на стороне лабиринта, с финишным КП (неужели такие были? 23.09.2013 08:40) надо снимать однозначно, а так же тех, кто отметил КП100 вместо КП200 и наоборот.

А вот Д.Масногои и Е.Костылева , прибежавших первыми с первого этапа, надо было бы не снимать, а просто добавить к их результатам секунд по 5 максимум, за не сделанную отметку КП на белой карте.

Подобный казус уже случался на очень престижных соревнований при пересечении железной дороги.Лучше бы КП100 с стороны лабиринта не было бы вообще, тогда и кп с одинаковыми номерами не было бы.

Было два КП100! Одно в конце лабиринта, другое - финишное. Многих это тоже запутало. Нельзя делать на одной дистанции два КП с одинаковым номером

Имелось ввиду КП100, нарисованное на стороне лабиринта, а не финишные КП.

в карту надо смотреть

Эстафета состоялась! Результаты определены! Браво Тремпольцеву Александру Геннадьевичу за разрешение проблемы! Как бы там ни было, а Москва идёт к созданию своего эстафетного старта , который может стать конкурентом ЮККОЛЫ.
Дальнейшее зависит от культуры участников и желания тренеров.
А ещё- от того , найдётся ли такой ещё сумашедший, как Тремпольцев, готовый взвалить на свои плечи ( на которых ещё и его спортсмены сидят) груз соревнование невиданного для РОссии размаха!

Считаю, что с КП100 вышла неувязочка. Некоторые уважаемые спортсмены этот пункт не отмечали и были сняты, а многие признавались, что отметили только потому, что им подсказали, что надо отмечать.

Если бы КП100 был бы нарисован на розовом фоне, никаких проблем не возникло бы. КП100 принадлежал бы зоне лабиринта, и все бы его отмечали. А так он нарисован на белой карте вне зоны лабиринта. Зона лабиринта закончилась, участники перевернули карту, а на нормальной карте КП100 нет. Всё логично, и КП100 не отмечается участниками.

Если бы КП100 был бы нарисован на обычной карте аналогично КП77, то тоже у участников проблем с отметкой не возникло бы.

Прекрасные соревнования, не критикуйте!
Александру Тремпольцеву огромный ПЛЮС!

Отрицательных отзывов становится больше, т.к. хвалить за одно и то же несколько раз не принято у нас, а любые косяки высматриваются гораздо пристальнее.
Интересно было бы послушать мнение Туляков, как гостей этого старта.

В продолжение начатой темы про сравнивание с Европой.
Приезжая на КК я знаю, что побегу в паравозе и собственно у группы м21 особо ориентирования не бывает. Да и на результат команды взрослые влияют минимально.
Но на этот старт хочется приезжать больше всего из всех московских.
Каждый год это прекрасная атмосфера, хорошая арена, проплаченная погода от Александра Геннадьевича, позитивное комментирование от Маши Коробовой.
Дети смотрят на "на этих безумных людей из м21", которые носятся на сумашедших скоростях. Все получают призы. Не видел унылых лиц среди детей, даже среди проигравших команд. Все уезжали на позитиве.
У меня КК последние годы стал ассоциироваться с Юколой, несмотря на все косяки, которые случаются. А юкола всё таки пример очень качественного и атмосферного старта.
Думаю КК делает (не хочу писать делал) для развития детского ориентирования больше всех остальных соревнований, даже не смотря на условность самого ориентирования здесь. А взрослые дают пример для подражания детям.
Надеюсь КК продолжится - без этих лучших московских соревнований будет очень грустно.

Ну вот...
Действительно, накладки скорее всего произошли от нехватки помощников при подготовке и во время проведения соревнования. Это мы виноваты, что не предложили помощь. Я лично пыталась "наводить порядок" в зоне передачи, но этого же недостаточно... Нам надо всем сделать выводы и попытаться сохранить всеми полюбившийся старт. Правильно замечено Александром Тремпольцевым, что главное на этом старте - это командный дух, и сегодня мы в очередной раз болели друг за друга благодаря этим соревнованиям.
Спасибо большое! и конечно с надеждой на продолжение!!!

Интересно было почитать отзывы...К сожалению, многие здесь пишущие, имеют очень смутное представление об организации данного мероприятия. КК- это соревнования для клубов, проводимые самими клубами. 90% всех судей КК-люди, которые обычно не участвуют в проведении стартов (чуть-чуть тренеров и основная масса родителей и студентов). Эти 90 % делают свою работу совершенно бесплатно. Как не трудно догадаться, квалификация большинства судей не очень высокая, ведь многие из них впервые принимают участие в этом безумии. Теперь представим, что нужно создать центр соревнований со всеми удобствами для 1500 участников, а потом ещё и безупречно обслужить их. При том, что объяснение судьям, как ставятся палатки и как натянуть сетки, занимает намного больше времени, чем сама постановка.
Задержка старта, к сожалению, очень часто неизбежна. Ну нельзя давать старт, пока не готов стартовый городок и судьи не знают что им делать.
Сравнивать скандинавские старты с нашими московскими просто не корректно. Это то же самое, что сравнивать уровень жизни наших пенсионеров и шведских. А именно люди в возрасте являются движками в своих скандинавских клубах.
Когда девять лет назад мы начали проводить этот старт, основными его задачи были укрепление в клубах командного духа, как в самих соревнованиях, так и при общем судействе.
Волею судьбы за эти 9 лет, за исключением одного года, мне выпадала ноша рулить общим процессом. И это неправильно. Замысел был другой.
Если соревнования с душевных домашних превращаются в очередные старты по принципу "я вам заплатил, где сервис?" это не то что нужно.
С каждым годом всё больше и больше отрицательных отзывов. В любом деле нужны стимулы - либо материальные, либо моральные. Причем вторые намного важнее первых. Когда нет ни первого, ни самое главное второго нужно завершать дело.
Так что нынешние соревнования, я думаю, стали заключительными.
С уважением ко всем.

Странные мы люди, пишем о чём угодно, только не об ориентировании. А было ли оно ориентирование?

Так вот хочется сказать, что бегали мы по новой карте от Александра Минакова. Карта от «качественного картографа» (С.Симакин) всегда шедеврик. Дистанция мне очень понравилась, и в первую очередь тем, что можно было бежать, бежать, бежать на сколько хватало сил, реализуя задуманные варианты (не везде, но они всё-таки были), а не ползти через всевозможные завалы, непроходимые кусты, жуткую в этом году растительность. Уж как всё это надоело в Москве в этом году.

Спасибо всем. Особенно людям у микрофона: Александру Тремпольцеву за организацию огромного количества народа и М.Коробовой за репортаж с места событий. Ну и, конечно, Д.Налётову. Полагаю, что ему сегодня досталось.

Включаешь 2 передачу и бежишь перед паровозом.

Чтож уважаемое сообщество так накинулось на действительно интересные и необычные соревнования?! Ну не получилось 1 раз ребятам дать карту нужную, но все остальное то было на высоте.

По мнению классиков, ориентирование - это бег к НЕВИДИМОЙ цели. А вот на КК - только лидеры своих забегов могли насладиться такой возможностью.
Для детей может быть такая местность и была приемлемой, а для взрослых - увы, нет. Им приходилось "тащиться" за паровозом!

Мне, как всегда, эти соревнования понравились. Может быть, ещё и потому, что я могу оценить объем проделанной работы. А если посмотреть с точки зрения блондинки из "Кайена" с силиконовыми вздутыми губищами, то было много грязюки в зоне размещения участников.

Выражаю чисто свое мнение.Я прекрасно понимаю,что приложен титанический труд со стороны Ski-o .Спасибо большое всем кто каким-либо образом помогал в проведении этого старта.Отрицательных и положительных моментов на эстафете было много.Вот лишь самые важные по моему мнению.
"-"
1.Поздний старт.Я не знаю,чем была обусловлена задержка старта,но все-таки приезжать домой в 7 часов это,конечно,очень сложно,время,как известно, не резиновое.
2.Процесс передачи эстафеты совершенно не продуман.Тем более когда речь идет о детях.Я считаю,что организаторы должны контролировать,чтобы участники,прибежавшие лидерами на своих этапах были либо явно проинформированы,либо четко направлены на передачу карт.
3.Хорошо,что погода была щадящая,лично я,бежавшая 8 этап и очередной раз спускаясь к каналу,почти летела лицом к пункту и тормозила об дерево,а еще пару десятков см и я бы покупалась,скорости по такому лесу высокие и с учетом почвы ставить пункты в самый низ,по моему мнению,чревато,но это уж если совсем придираться.
"+"
1.Зрелищно.
2.Довольно быстро,что конечно же подбавляет эмоций и накала.
3.Не смотря на то,что была совершенно не лесная местность,осталось хорошее впечатление от дистанции.Казалось бы,где ошибаться?Но подлавить успели и именитых спортсменов.
4.Относительно быстрое награждение с хорошими,поощрительными призами.
5.Количество участвующих клубов увеличивается с каждым годом,приезд Туляков очень обрадовал.Это в любом случае поднимет уровень и квалификацию соревнований, и популизирует вид спорта.
В итоге хотелось бы отметить,что на эти соревнования я всегда еду только с положительными эмоциями,да и уезжаю тоже(не смотря на результат).Желаю организаторам учти мнение участников .Еще раз спасибо за ежегодный праздник в сентябре.

По себе не суди! Дети, приехали не только из Москвы и области. И соревнования,
проводятся не только для тех людей, у которых не бывает выходных!

Старт действительно задержали на полчаса

Мало Вы в Европах бегаете Только 2 недели назад бегал 4 wre старта, начало которых было в 16.00.

Начало старта - вообще не показатель. А совы так вообще рады будут поздним стартам.

Вчера, например, старт начинался с 15 часов, потому что по субботам некоторые дети учатся. И отлично всё получилось, хотя и дождь шёл проливной.
Еще раз хочется поблагодарить Доронина С. , посочувствовать ему и СК «Фотон» за непредвиденные обстоятельства.

Задумка хорошая, но выполнение слабое! Очень мног интересного, но почему все так поздно? Старт лабиринта в 12.00, старт основной эстафеты в 13.00 , награждение участников задержан на 1.30. Все, в том числе и Тремпольцев А., много раз бывали за границей! Не бывает там поздних стартов, не задерживают там, и старты, и награждения на такое время!

К организаторам не имею никакого отношения, но очень хочется ответить по пунктам.

1. А разве была задержка старта? Раз в году на московских соревнованиях собирается более полутора тысяч человек! Ради такого события не жалко и день потратить, как мне кажется! Всё происходило в очень красивом месте на берегу канала. Начинается золотая осень, дождь прекратился. Что ещё надо? Надо любоваться природой, дышать чистым после дождя воздухом, общаться, болеть, переживать и по возможности помогать организаторам, ну хотя бы не оставлять никакого после себя мусора.
2. Толчею и неразбериху при передаче карт могли и должны были разрулить сами участники с помощью тренеров, которые постоянно там находились.
3. В прошлом году ошибка с картами была как раз в команде Масного А.Я, и команда не получила за судейскую ошибку никаких компенсаций.
4. Мне дистанция на 7 этапе очень даже понравилась, ну и что, что в М21 набора было меньше.
5. Представьте себе, на мокрых глинистых склонах обувь с металлическими шипами тоже не держала. А давали такую рекомендацию в информации скорее всего, чтобы как можно меньше нанести ущербу парку. Вы, наверно заметили, какой он ухоженный.

Давайте всё-таки научимся уважать организаторов, благодарить за труд в первых строках, а потом уж выражать своё фи, хорошо при этом подумав.

Из всех КК Москвы сегодняшний был самым удачным и самым зрелищным. Но сегодня стали очевидны существенные изъяны формата соревнований в плане организации передачи этапов и считывания участников. Нужно что-то менять, иначе при увеличении количества участников в следующем году будет ещё большая неразбериха на финише. Например, для финиширующих участников можно указывать передан-ли этап товарищами по команде чтобы ещё в финишном коридоре рассекать потоки участников на "торопящихся" (сдающих этап) и на всех остальных.
А вот идея с лабиринт-шоу мне лично понравилась. Но для такой дисциплины нужен более сложный и техничный лабиринт.
В целом у нас неплохо получается проводить соревнования "всем миром". А для тех, кто не в курсе - на КК Москвы нет каких-то абстрактных "организаторов". Тут все клубы вместе проводят старт для себя.

Лабиринт перед стартом - был неплохой идеей. Задержка не из-за лабиринта, он сам начался на 30мин позже заявленного срока.
Плохо только то, что лабиринт был слишком беговой. Решали ноги, а голова почти не подключалась. Для дистанции - нормально, а в виде отдельного вида - очень слабо вышло.
Ну и как-то одни минусы пишут.. А мне в очередной раз Кубок Клубов безумно понравился. И даже сегодняшняя карта подходит для данной эстафеты гораздо лучше, чем лесные.
Спасибо Александру Геннадьевичу за самый приятный московский старт!

В прошлом году точна такая же ошибка коснулась нашей команды, детям на 3 этапе, возраст Ж12 МЖ10 вложили карты группы М16, многие потом плакали, кто то согласился перебежать, к сожалению результаты были не те, что могли бы показать дети. Я предлагал убрать этот этап из результатов эстафеты, но меня ни кто не поддержал, в том числе и клуб искатель. Кстати такая ситуация с нашей командой случилась и на втором по счету клубном кубке, там вообще ни чего не удалось сделать.

Чето по лицам детей не видно было что на них давили. Опять же у лыткаринцев и туляков не было первенства ориенты а они приехали.
Хотя заявки по 100-200 человек тренеров характеризуют конечно.

Всех воспитанников Ориенты необязательно "под давлением" ставить в эстафету. Для этого есть отдельные соревнования для ориенты.
И формат эстафеты не совсем верный - один лучший передаёт, а там хоть 2 часа бегай - ни на что не повлияет. Поэтому тренера и ставят детей без ограничения.
Лабиринт перед стартом был задумкой неплохой, но задержка этапов, на мой взгляд, не лучший вариант - может надо наоборот перед стартом выпускать лучших спортсменов раньше, как в преследовании.

Участников много было потому что первенство Ориенты, и все тренера Ориенты по максимуму давили на детей чтобы те приехали

Спасибо оргам и Тремпольцеву А. за титанический труд.
Лабиринт перед стартом был лишним, и jps обещанный тоже не нужен в такой массовой детской эстафете.
Не надо усложнять прекрасное мероприятие.
При передаче лучше было оставить одного представителя от команды, который передавал детям карты, чем на каждом этапе новый человек со следующего этапа.
Понять огров можно, передача эстафеты участника-участнику следующего этапа, но бардака больше, бедная тетя на каждом этапе пыталась вытолкать лишних участников с передачи.

А почему Масный принимал такие решения? Он разве был главным судьёй?

А плюсы заметили?
Что ни говори, а участники голосуют за старт ногами. В этом году было не меньше 1500 навскидку.

Да... А кто организаторы? Ски-О?

Да уж какие там склоны...

Из минусов КК:
1.Задержка старта: старт и так поздно, с учетом всех этапов вылетает практически весь день
2.Толчея и неразбериха при передаче карт, нелогично организован вход в накопитель
3.Ошибка судей на этапе МЖ10. Тут интересно, как повел бы себя Масный, если бы ошибка касалась его команды. Не думаю, что он предложил бы перебегать еще раз
4.Дистанция у женщин на 7 этапе по набору высоты не идет ни в какое сравнение даже с М21! Кто не понял, то у женщин больше! Это в связи с тем, что склоны были небезопасны.
5.На мокрых глинистых склонах обувь с резиновыми шипами, рекомендованная организаторами, не держала вообще. Зачем давать такую рекомендацию в информации?

Ski-O

Так а кто в итоге победил?

Организатором надо было анулировать этап мж 10 во всех командах и не гонять детей из Искателя еще раз. "Браво Масному А.Я. За идею выпустить детей повторно".

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -