Уважаемый кто писал ниже назовись и мы накажем того кто это хотел сделать.

26.10.2007 16:16


Проблема, так как в Алоле с детской команды хотели взять деньги не за карту, а за беганье по лесу. Т.е. мне высказали, что я должен ПЛАТИТЬ за то что я бегаю по ИХ лесу.

если бы интересующий Колю район было бы дешевле нарисовать новую карту, то и разговора бы не было, а так дешевле ее перечертить. поэтому и идет речь об учете интересов или согласовании со всеми картографами рисовавшими данную местность или иными правообладателями отображения.

А с этого сайта карту Химок левова берега нельзя стянуть.

спасиба

Ну если уж никак не договориться (хотя я в это не верю), то может оказаться, что дешевле нарисовать новую карту, тем самым создав конкуренцию. Следующий "хозяин" окажется сговорчивей.

где можнонайти здесь карты?

Инночка, поздравляю тебя с днем рождения!!!!! Любви, счастья, здоровья, удачи и поменьше колючек в южных лесах!!! )

"А разве проблема купить необходимое количество карт у правообладателя и использовать их как пожелается?"

Проблема, так как в Алоле с детской команды хотели взять деньги не за карту, а за беганье по лесу. Т.е. мне высказали, что я должен ПЛАТИТЬ за то что я бегаю по ИХ лесу.

Компостеры и призмы – (495) 440-35-94, ООО «ОРСА».

Кажется, при перечиcлении официальных лиц (25.10 13.26) ошибочно названа фамилия "Столов" - к ориентированию он сейчас отношения, вроде бы не имеет (м.б. имелся в виду директор спортшколы "Олимпия" С.Стулов?)

Николай! Грешно потешаться над псковитянами. Они твои писульки всерьёз воспринимают.

Коля, я же сказал про двойников, кто-то специально пишет провокации на Псков. Это уже политика, грязная и мелкая. Не обращай внимание.

Пацаны, вы, в натуре, московским стрелку с волынками забиваете?

ИМХО есть куча мест отличных от Алоля с хорошим рельефом для тренировок))

товарищи, руки прочь от Никитиных и Алоли!!! за все слова сказанные тут придется ответить в любом случае. и найдутся ли смелые готовые все ими сказанное повторить в живую? я сомневаюсь. я думаю лишнего здоровья нет ни у кого!!! господин Сытов, а рейдерского захвата бы и не вышло, в алоле уже стоят растяжки и дежурит СОБР. Welcome

Да, часто проблема. И с покупкой и с использованием "как пожелается". Я уж не говорю о том, что зачастую нужен именно файл, а не карты. Как делать, например, оформление и дистанцию, старинными методами с ручками и линейками?

Скажите, когда появятся протоколы МСИ командные?

Подскажите,где купить компостеры и призмы.

почитайте, интересно! http://www.hopahop.ru/events/conference/

почитайте, интересно! http://www.hopahop.ru/events/conference/

ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ СОМОВУ ИННУ!!!!!!!!!!
ИННУСЬКА, ЖЕЛАЮ СЧАСТЬЯ В СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ, УСПЕХОВ В СПОРТЕ И УДАЧКИ И ВЕЗУЧКИ ВО ВСЕМ!!!
ИННОК, ТЫ МОЛОДЕЦ!!!

Инночка))) я присоединяюсь к поздравлениям оставайся такой же милой) Катя Филимонова.

Диме привет!

Уважаемые члены ФСО Москвы 26 октября 2007 года в 19-00,в помещении по адресу: Федеративный пр.37 б (СДЮШОР №54 ОРИЕНТА)состоится отчетное собрание ФСО
г. Моквы. Повестка дня:
1. Отчет Президента ФСО Москвы за деятельность в 2007 году
2. Отчет ревизионной комиссии.
3. Выборы 3 делегатов на конференцию ФСО России.
4. Выдвижение в Почетные члены ФСО России 1 представителя от ФСО Москвы.
5. Разное

А разве проблема купить необходимое количество карт у правообладателя и использовать их как пожелается?

"Нехитрую эту идею он пробивал всячески, размахивая томами классиков, из которых с неописуемым простодушием выдирал с кровью цитаты, нещадно опуская и вымарывая всё, что ему не подходило." (А.и Б.Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"; о профессоре Выбегалло)

А у нас теперь копирайт - "одно из главных достояний человечества"??
Ох, а мужики то и не знают!!!
Кстати, о птичках.
Когда человек играете на гитаре у костра песню, не спросив разрешение у "правообладателя" - он страшный преступник, уничтожающий "одно из главных достояний человечества" - частную собственность на текст песни.
Когда он пригласит знакомых на день рождения, где устроит просмотр кинофильма -
он страшный преступник, уничтожающий "одно из главных достояний человечества" - частную собственность на фильм.

Будьте бдительны граждане!!! Рядом с вами могут быть страшные негодяи, желающие уничтожить "одно из главных достояний человечества"!!! Своевременно сообщайте компетентным органам о всех подобных случаях, виновных необходимо наказывать по всей строгости закона!!! Пусть работами на Колыме и сибирских заводах они компенсируют тот вред, который причинили обществу вообще и правообладателям в частности!!!

Тут у меня двойник или тройник нарисовался (сразу вспомнилось, когда звонят в 3 ночи и говорят – голосуйте за нашего кандидата в Госдуму), так что писать здесь прекращаю, иначе каламбуры получаются. А так хорошо беседовали с Колей и Фёдором о масштабах, об институте частной собственности. Нет, у кого-то срабатывает инстинкт – Ellink – Никитин – Алоль – кааак у а вас всё плохо. Точно видно зуб на него точите. Ну например сняли в этом году на 25manna треть команд и местность была отстойная, это же не значит, что всё, спортидент в помойку, больше туда не поедем. Поедем, потому что это атмосфера, это командная борьба. Так и в Алоль поедем, потому что там природа, там интересная местность, отличные карты, хорошие дистанции, а то что протоколы не вовремя и другие накладки – так мы не за этим и ехали. А Никитин любит свой Алоль, свои карты, которые создавал всю жизнь приглашая лучших рисовщиков, и сейчас каждый год ищет деньги что бы обновлять. И ревнует конечно, потому что эти карты это его собственность. А вы говорите отдайте карты мы сами будем проводить соревнования. А вы будете так как он любить свой Алоль и заботиться о нем? Сомневаюсь.
Почему я вступил в разговор, хотя не писал ничего как минимум полгода. Да потому что не могу спокойно смотреть, когда кто-то говорит “всё для народа, всё для ориентирования, всё для развития, или я работаю бесплатно, всё для вас любимых” , прямо так и хочется сказать – Господа! Вы шулеры! Конечно стараюсь это обосновать, и никогда не опускаюсь до обзываний. Ведь поверил же Казанцев С. (совсем не последний человек в ориентировании) в утопию о всеобщей радости от бесконтрольного использования картматериала, опровергающей одно из главных достояний человечества – охрану и защиту частной собственности. Пускай это даже иногда и тормозит развитие, как частный дом на пути скоростной магистрали, тем не менее Европа и Америка не выглядит сильно от этого пострадавшей. А вот мы весь прошлый век говорили что это “зло, эгоизм и глупость” вот и живём сейчас…
На этом закончим.

1) Не ругаетесь? Тогда я не понял наезда на Снеговика.
2) Про карты Алоля. Они не есть хорошие. Косяков разных там хватало! Например был белый лес в карте, а на местности заросли кустов. Зелёнь в Алоле нарисована просто отвратительно (видно, что лет 5 никто не корректировал. Про тропинки аналогично. Единственное, что нарисовано там верно, это рельеф. Вопрос: "Почему?" Ответ. Да потому что рельев очень слабо меняется с годами. А про корректировку карт... Если её корректировали, т.е. корректировали ту часть, по которой бегали в этом году в июле, то этого рисовщика не стоит пускать в лес для рисовки растительности и дорог.
+ (радуйся Коля) масштаб 150м, который там примелся в большенстве дней НЕПРИЕМЛЕМ для тех мест. Карта была нечитаьельна!

Простите, что вмешиваюсь. А протоколы взглянуть можно?

Дружище Skazitel никто не ругался просто идет диалог.
Оплачивать чужой труд или нет.
21 октября на Чемпионате Псковской обл. бежало более 200 спортсменов.
http://informpskov.ru/sport/38272.html
Как соотношение к количеству проживающих? Вот-такто.
О зарплате тренеров в регионах промолчу.

а что за турбаза на границе Тверской и Псковской областей? В каком районе? по-подробнее пожалуйста, и про карту тоже.
местность в Алоле великолепная, а карты - хорошие.

офф: добираться в Алоль из Москвы личным автотранспортом лучше через Смоленск, на 100 км длиннее, зато дорога хорошая, правда есть платный участок (195 рубликов)

На границе Псковской и Тверской области есть турбаза места как Алольские леса. На 100 км ближе к Москве чем Алоль.
Почему не едут на эту турбазу? Почему едут в Алоль бегать по местности сейчас в ноябре?
Ответ прост, там есть, хороши и свежи карты.
Skazitel правильно заметал, в Алоле он научился читать рельеф. Почему? Да потому что карты отличные просто великолепные. Отличные карты рисуют отличные и дорогие корректировщики. Вот поэтому Дима и надо платить. Труд должен быть оплачен.
К стати на этой турбазе сейчас тоже карту нарисовали.
Для бега по Алольским лесам можем дать карты 1982-95 года выпуска бесплатно.

Колян всетаки ты пользуешся слухами. С реалиями плохо у тебя.
Твои слова
"Я вот слышал от некоторых споноров примерно следующее - даю, так как нравится там бегать, хотя жаль, что даю им - проводить не умеют." Ещё слышал про пренебрежительное отношение к участникам от тех, кто ездил туда не так давно.

Each license is valid for use on one computer.
Одну лицензию можно использовать только на ОДНОМ компьютере.

Цены на CF http://www.catchingfeatures.com/order.php

Buy CF on CDROM
$49.99 USD

Save 40%!
Buy 20 CF licences
$23.99 USD each

Buy CF by DOWNLOAD
(30 MB)
$39.99 USD

Save 10%!
Buy 5 CF licences
$35.99 USD each

Save 20%!
Buy 10 CF licences
$31.99 USD each

А почему вам должны платить за то,что люди бегают по этой местности??? Вы же не выкупали эту землю. Да и когда проводится сбор где нибудь в Кисловодске,никто ни с кого денег не требует за проведение там тренировок. Только вы почему то такие особенные ,и требуете денег непонятно за что...

Идет он-лайн конференция с некоторыми питерскими участниками Кубка Европы во Франции на www.northernwind.spb.ru. Сейчас 20.15. 25 октября.

Да, большей чуши про ЦФ и Снеговика не видел. Не знаешь, а выдумываешь. такая меркантильность, тошно просто. не все еще в ориентировании ради денег.. стыдно..

спасибо за врезки карты Кубка Карьера
карта уже готова все выкладываю в своем блоге, так как нашу страничку находят игроки онлайнеры и даже за границей - файл запаролен пароль как всегда узнавать лично. причем замечу бесплатно. (чтоб не придирались)

Коль, это утопия убеждать Валентина Никитина что-то изменить в системе. Я там был в этом году... для них 250 человек было МНОГО. Оцени это. К тебе на ММ столько приезжает иногда в будний день, а у них это многодневка! Думаешь все, кто не едет ЛОХи? Все всё давно поняли, и пока СКО Русь не изменит подход к делу, ничего не произойдёт. Спорить же с ними тут бесполезно, себе дороже - покроют матом и пошлют. Мне было пофиг, будет иной старт в те же сроки, буду в другом месте. Ехать же в Алоль стоит (на данный момент) только из-за очень интересной местности. У меня не было до этого лета серьёзного опыта ориентирования по рельефу. После Алоля почувствовал, что рельеф читать на дистанции иногда очень полезно, и это сильно помогает.

Ругаться с ними мне, например, времени жалко

Николай Сытов разумно говорит. Псковичам нужно пригласить на один-два летних сезона Николая для консультаций по организации соревнований. Пусть на деле покажет. И научит, как заработать денег на развитие районов, и чтобы участники были довольны.

1. Брать деньги можно отуда же откуда и я деньги беру - раскручивать спонсоров + проценты с МОИХ стартов.
2. Сколько конкретно получил СКО Русь денег с продажи карт для тренировок в 2006 году в рублях?

А спонсоры могут дать деньги другим, для развития этого региона? ;)
Я вот слышал от некоторых споноров примерно следующее - даю, так как нравится там бегать, хотя жаль, что даю им - проводить не умеют.
Ещё слышал про пренебрежительное отношение к участникам от тех, кто ездил туда не так давно.

Ниасилил многабукофф

Может тезисно как-нибудь?

не очень понятна полемика спортсмена и просто любителя ориентирования что в целом похвально Н. Сытова с людьми уполномочеными территориями и округами, особенно в части провокационного приглашения псковичей провести коммерческие или иные старты в подмосковье по картам скопированным или перечерченным ими (назовем корректировкой) хотелось бы обратить внимание на бессмысленность посылов и хотелось бы знать мнение официальных лиц Прохорова или Столова, и не одного Казанцева, а например Курдюмова или Егорова, Сандальнева или Лозинского Замоты или Дабагяна и других по поводу проведения захватывающих соревнований Н. Сытовым или еще каким либо активистом ориентирования по картам созданным их территориями.... В дополнение, я думаю мало где вообще ФСО вложило деньги в подготовку районов и в их поддержание, так что не спорьте попусту и не считайте деньги в чужих карманах много или мало это вопрос относительный и как показала дискуссия субъективный. В Алоле ничего особенно не гниет, относительно сухо, можно спокойно провести пару тройку чемпионатов и отборов и выкладывать в сеть эти карты значит поставить крест на спортивной составляющей. Николай, что шуметь попусту, купи у Никитина карту (файл) или договор на реализацию карт напечатай тираж, и раздай их всем желающим и все делов то.

Я с тобой и не ругался.

Пока ругался с ******. ЦФ подорожал на 10зеленых и стоит теперь 40 долларов (1170руб). Это для тех, кто хотел купить.

Побольше грязи и взаимных оскорблений! Так интереснее читать!

Кто как обзывается тот так и называется.

Коля ты уже 10 лет не был в Алоле. С чего взял, что там тихо все гниет. Пользуешься слухами?
Коля, какие государственные деньги потрачены на Алоль?
Коля спонсоры и меценаты дают деньги тому, кого посчитают нужным и кого уважают.

Коля в том-то и дело что район Алоля перспективен для тренировок.
Этот проект уже идет 9 лет. Первый это понял Валентин Никитин лет 15 назад.
Первый поддержал эту идею Юрий Никонов.
С 1по14 июля уже 9 лет проводятся полноценные тренировочные сборы в Алоле.
На следующий год с 1- 14 июля 2008г. снова пройдут цивилизованные сборы.
Сейчас готовится еще 14 квадратов новых карт. На средства спортклуба «Русь».
Также никому не отказано в приобретении карт для проведения тренировок в другие сроки.
Чтобы нарисовать хорошею карту надо хорошего корректировщика.
Хороший корректировщик стоит очень дорого.

Коля ответь еще на вопрос.
Почему за проживание на турбазе надо платить, а за пользование картами в районе турбазы нет? На какие тогда деньги развивать район?
А вить за лето в Алоль приезжает много ориентировщиков чтобы побегать по лесу с КАРТАМИ. Многие оплачивают, но пока не все.

"Игра стоит 50 у.е одна копия, дешевле только если оптом 10 или 20 сразу, точно не помню, сайт давно смотрел" - я ничего не смотрел, не знаю, но я прав - позиция полного ДЕБИЛА
Люди во всем мире играют в неё и выкладывают карты для всех (из-за этого как раз в интернете и интерестно играть... куча карт и куча соперников.), и только такой ДЕБИЛ как ты, мог придумать всю эту ахинею с продажей.

Объясняю тебе, придурок, по пунктам.
Либо ты говоришь все тоже самое мне лично и я подаю на тебя в суд, либо твои сообщения тут больше не появляются. Лично я свои слова повторить смогу, уж поверь.

Сообщи № своей аськи. Ты должен догадаться для кого

Ищу пару для совместного прохождения марш броска на период ночного ориентирования, дальше можно разделиться. Lesasa@mail.ru

Мы говорим о качестве местности или о $?
Если я в условиях "гадюжников" сумел создать коммерчески выгодный проект, почему в условиях таких мест как Алоль, всё тихо гниёт? Неужели опять жидомасоны-КровавыеЧекисты? Или бандаЕльцЫнаСытова виновата?
Или паркет?

"а теперь они взвинтили до космических размеров цены на недвижимость и землю, которую им тогда отдали за даром и потихоньку это все продают назад."
Кому? Сами себе?

Если всё так легко, почему псковичи не едут в Москву делать деньги на проведении стартов? Обещаю, делать наезды не буду!
Это именно то, о чём я говорил - "удержание счёта". Тратить силы на охрану того, что было поднято, вообще то говоря, деньгами спонсоров и государства. Бесперспективную охрану.
Хотите бизнесплан даром?
Со следующего года разрекламируйте ваш район как дармовой!
Пускай народ массами туда приедет на сборы, полюбит Алоль.
А потом через год-другой предложите пару многодневок на ОТЛИЧНОМ уровне (вроде Святкина или Москомпаса). И окучивайте участников заботой и вниманием, а не обвинениями и руганью. И народ к вам поедет.
Или вы там так боитесь проиграть "соцсоревнование" с москвичами? Ну тогда нечего на зеркало пенять.
зы. Коммерческое использование - перепродажа исходников. Использование для соревнований и тем более тренировок - плиз.

За игру участники платят один раз. Карты бесплатны. Обновления бесплатны. Турниры бесплатны.

Объясняю как всё это происходит. Изобретает дядя Сэм игру, пишет программу, далее лицензия, копирайт и все атрибуты. Но вот незадача, покупателей мало, всё-таки область применения узкая и донести из далекой Америки до каждого ориентировщика все её прелести крайне сложно, да и кто будет насыщать её картами, дело муторное как писал Коля (а карта это 99% игры, без них она равно 0). Далее разрабатывается классическая схема продаж. В каждой стране по представителю, который выполняет классический набор обязанностей – перевод и поддержка сайта, рекламные акции, поиск и вставка карт и тд. Вот последний пункт и вызывает массу вопросов. Повторять заново, что уже писал не буду.
Кто такие Масный, Минаков и тд и чьи карты они присылают, ясно что не свои а чужие.
Умиляет забота снеговика о благосостоянии американского дяди. Ты ещё о Билле Гейтсе позаботься. И о всех голливудских режиссерах, им тоже деньги на фильмы нужны, а у нас пиратство понимаешь.
Игра стоит 50 у.е одна копия, дешевле только если оптом 10 или 20 сразу, точно не помню, сайт давно смотрел.

Так кто же всё-таки во всём виноват: Янин, Никонов, Сытов, Налётов или Никитин?

Сделать нормальную карту - нужно хорошо постараться (вот Коля Сытов, не выдержал, бросил это дело), (от 25.10.2007 00:16)твои слова.

Вот причина почему Коля не выдержал (см 24.10.2007 23:00)"Денег я с них никаких не беру и по лесам за ними не бегаю" Это Колины слова.

Не надо передергивать одно к другому.

Коль, для тебя и для тех, кто думает - конкретный пример. В конце 90-х по России шла активная скупка недвижимости, заводов, фабрик москвичами. Параллельно в СМИ массово выпускались статьи, репортажи и том, что вот у вас в провинции разруха, все заморожено, не работает, все это пропадёт, поэтому продайте нам все это недорого или отдайте, мы заставим это работать вам во благо. Ну и что теперь.. а теперь они взвинтили до космических размеров цены на недвижимость и землю, которую им тогда отдали за даром и потихоньку это все продают назад. Никаких аналогий не замечаешь? Про “злых глупых эгоистов”, которые сами не умеют распоряжаться своей собственностью.

Про ориентирование. Откуда растут руки.
В московском регионе с середины мая по середину сентября негде проводить соревнования. Вот всё есть, и потенциал, и спонсоры, и хорошие организаторы, и участников пруд пруди, а вот хорошей местности и карт нет. Можно конечно ездить по стране и СНГ халтурить, но бабки то остаются на местах. Вот если бы иметь карты на хорошие районы и право проводить. Коля! Думай! Действуй!. Начинай с подготовки общественного мнения.

Проект народная карта осуществим на примере подмосковных гадюжников, но ты понимаешь, что можешь этим примером и своей настойчивостью разбудить революцию во многих регионах покруче даже Краснодарской? Если каждый, кто найдет спонсора и возомнит себя организатором будет говорить – а вот в Москве все карты принадлежат народу! И ты будешь каждому доказывать что там дескать мелким шрифтом написано что “запрещается коммерческое использование”?

IP Ellink работает на территории нескольких областей северо-запада. И контролировать кто когда что с него пишет нереально.

Все понятно надо игру сделать платной полностью.
С оплатой электронной версии карты производителям карт, корректировка дело платное.
С оплатой игры потребителями ее производителю. Для покрытия расходов по приобретению карт.

Дима твоя система окупилась?
Какая система? SPORTident? Так она не моя , хоть к появлению новых станций я имею непосредственное отношение.
Существует тех.поддержка, спонсорство и т.п. Продолжаются работы по созданию нового оборудования. Развивается проект SiActiv...

Я делаю ДЕЛО, и очень многие регионы пользуются результатами моего труда, не только владельцы SPORTident.

Так что сути вопроса я не понял.

Уважаемый Снеговик

Юр Масном, Сан Минаков, Жене Красноярову, Димеа Никитин, Данила Фомин
Кто-то из выше перечисленных за рисовку карты хоть копейку заплатил??????

еще раз большая благодарность тем, кто делится или присылает файлы карт безвозмездно, ведь мы с удовольствием если получается хорошая карта делимся ими(ссылка раз, ссылка 2, ссылка 3, и нам это приносит только морально удовлетворение, не надо к CF привязывать денежные вопросы.
С автором игры тоже был счастлив познакомится отличный парень! и если ему написать то я уверен спокойно может и подарить лицензию, как сделал это в моем случае.

Дима, похоже, ты не в теме.
Та поставил с ног на голову.

Дима ты имеешь в виду платить или не платить за чужой труд?
Если совесть позволяет приезжайте и бегайте.

Не важно, какого Псковича. но обзывать Псковича (скобаря) дебилом не стоит!
Когда не хватает доводов, начинают обзываться.

Почему в результатах Чемпионата Москвы указаны только группы МЭ и ЖЭ? Группы МБ и ЖБ в Чемпионате Москвы не учавствовали? Надеюсь это ошибка
В Чемпионате Москвы есть только группы "Мужчины" и "Женщины", т.е. МЭ и ЖЭ.

А вы не офигели.... вот не знаете человека, а такую ерунду понаписали....
Не трогайте Снеговичка

Повторюсь!

НАРОД! ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!

Ну.. после такого черного пиара, со стороны Алексея, я могу выразить несколько респектов людям, которые не деньги чужие считают, а занимаются делом (пусть не таким серьезным, но все же).

Сам, когда нашел игру, играл с креком (который кстати есть давным-давно, а ты не бросайся словами, сам-то хоть одну программу написал? "может, крякнем игрушку"), потом перешел на лицензионную версию (с креком нельзя играть в интернете), да и не считаю неправильным заплатить немного денег создателю (очень веселому и фанатически настроенным к ориентированию, в жизни человеком) Грегу.

Игра стоит 30долларов, на 3 логина(человек) ты даже с этим, специально, ошибся! Да и 20 человек, у которых есть лицензионная игра в России принесли бы мне (даже если бы они все были от меня) только 300 долларов за 2 года...

Сделать нормальную карту - нужно хорошо постараться (вот Коля Сытов, не выдержал, бросил это дело), поэтому респект Юре Масному, Сане Минакову, Жене Красноярову, Диме Никитину, Даниле Фомину за новые карты, появляющиеся в игре и радующие нас и иностранцев, отдельное спасибо Даниле за перевод игры на русский язык, большую работу парень сделал!

Считаю, что игра очень полезна для поддержания и в некотором роде развития технического мастерства, поэтому и дальше буду пытаться популяризировать её. И не за деньги, я больше трачу на это время, не получая ничего взамен, кроме удовольствия.

И пока ты трепался языком, некоторые люди безвозмездно прислали карты (им будет отдельный респект), а турнир возможно состоится на одних крупных соревнованиях, для всех желающих.
ты, Алексей, просто меркантильный full idiot.
Если так не считаешь, то отвечай за свои слова. И тогда прошу повторить предыдущее сообщение лично, прилюдно, чтобы я смог подать на тебя в суд. Иначе не трепись тут своим паршивым языком.

/Писал здесь действительно не Никитин./

Ну, обзываться много ума не надо.
Надеюсь умные люди меня поймут, а хитрецы задумаются... .

Специально для Сергея из Златоуста поясню, что снеговик классический торговый агент или представитель, коих множество развелось в последнее время. Он занимается рекламой игры CF в России, контролирует её развитие (то есть наполнение новыми картами), обслуживает сайт, переводит на русский , организует рекламные акции типа турниров и так далее. За эту работу с каждой проданной игры на территории России он получает на свой счет проценты. (стоимость игры 50 у.е.). Вероятно он так же получает чуть-чуть с каждой вложенной в игру карты. Наверное, Вам досталась программа бесплатно по рекламной акции типа “одна бесплатная игра на 1 регион” или “кто даст 10 карт – игру дам бесплатно”. Он так же распространяет ключи для программы тем, кто поддерживает дискуссии об игре, прямо так и пишет в форуме на О-спорте - всем кому даю ключи бесплатно должны поддерживать дискуссию, то есть рекламируйте, отрабатывайте.

Специально для Николая – как, может, крякнем игрушку и повесим бесплатно в интернет? Ты так и не ответил на этот вопрос, ведь это твои понятия.

Специально для Дмитрия Налетова – хотя лично я не имею отношения к Алольским картам, так что будем использовать их как абстрактный пример, то ответьте, зачем лично Вы предлагаете поместить их в народные? Вы собираетесь их как-то использовать? Вот Коля хочет купить право проводить по ним старты, так сам и написал. А потом пишет что это все типа глупости, занервничал.
Я не предлагаю, я спрашиваю....
Просто CF была приведена как пример. Типа, окупилась и т.п. И пора передать её всем.
Ну так давайте и с картой Алоля поступим - выложим её всем.

Я вот могу приехать с картой, которая у меня есть с других соревнований в Алоле, и бегать там сколько и где угодно. Особенно, если я не буду ставить оборудования в лес, что б случайно не навредить возможным соревнованиям там.
И если я не собираюсь участвовать в соревнованиях в Алоле, я не нарушаю спортивной справедливости...

А про CF и Снеговика вы написали полную чушь...

1 и 2. Главу 29 правил соревнований по спортивному ориентированию России «Справедливость состязаний». Никто не отменял.
3. За последние 5 лет 2 раза отредактирована Андреева гора (20 квадратов); Полностью отредактированы карты турбазы(еще 20 квадратов). Не считая карт других районов области.
А теперь посчитай, сколько тут потрачено на развитие!

4. Клиент всегда прав, пока фирма не терпит убытки.

6. Общество, пропагандирующее терпимость, всегда порождает насилие.
7. Николай приятно будет пообщаться на тему ориентирования в приватной беседе.

1. Я созданные, в том числе на деньги ММ, карты выкладываю в открытый доступ. И по ним тренеры проводят тренировки. И если считать в человеко-днях то проводят очень много. Гораздо больше, чем в Алоле. Денег я с них никаких не беру и по лесам за ними не бегаю - мне на жизнь хватает.
Если хватать не будет - сокращу расходы или займусь другим делом.
Если всё равно хватать не будет - "мне пора в отпуск"(кинофильм "Терминатор 2")

2. Может я слабо осведомлён, но я не в курсе что-бы где нибудь в Питере (тем более в Москве) кто-то отслеживал выезды тренеров с детьми в районы старых соревнований для проведения тренировок.

3. В своё время в Алоль на многодневки ездило очень много народу, было интересно и приятно. Но в какой-то момент, как мне кажется, Ваш клуб допутил ошибку - стал "играть на удержание счёта" - мало вкладывать в развитие. А это рано или поздно сказывается печальным образом в любом деле.

4. Есть такая формула при капитализме - "Клиент всегда прав". Даже если он придурок или дебил. Даже если на самом деле, а не "ИМХО". Надо быть вежливым и улыбаться. И терпеть. Или уходить из сферы услуг.

зы. Рейдерский захват не готовлю

Снеговик назвал Дебилом не Никитина, а кого-то другого человека из Пскова!(к сведению население 200000 человвек)

К 24.10.2007 22:47
аргумент у меня таков
Ладошкой по щечке (кулаком по лицу)

"Ребята, давайте жить дружно!"
(c) Кот Леопольд

Он тебя назвал, потому, что ты и есть таковой! Следи за тем, что пишешь!

Когда не хватает доводов, начинают обзываться и агрессивно вести.

Ты кого дебилом обозвал придурок!?

1.Уж тут как дней 20-ц ничего не писал, не читал.
2.По проверенным данным в ноябре месяце этого года на турбазе «Алоль» планируется большой тренировочный сбор нескольких групп Москвичей.
3.Единственная группа, которая поставила в известность ФСО Псковской обл., поинтересовалась, где можно бегать это группа Тренера Вячеслава Костылева. Платить тоже не отказываются.
4.Вот теперь Николай Сытов объясни, кто кого и чего боится и по каким картам собираются бегать в Алоле остальные группы?
5.При СССР на территории Эстонской ССРнеоднократно проводился Чемпионат ГОРОДА Пскова. Проводили соревнования спортсмены г. Выру. Расчет был советским рублями по ведомости.
P/S Николай, по-моему, Вы последний раз были в Алоле в 1996г. на Чемпионате России.
Там все также КРАСИВО.
Удачи Николай.

"Иногда так и хочется сказать: парень, ты ДЕБИЛ! Но не говорю. Спасибо за то, что тренируете мою силу воли."
(с) Павел Дуров.

18 04. 2008г. В Пскове на соревнованиях «Венок Славы А. Невского» применят масштаб 1: 3500 для проведения ONE MAN RELAY спринт.

Продам ботинки Rossignol X-6 SKATE 45 размера в хорошем состоянии за 1500 руб.

Подтверждаю, что Снеговик не продает эту игру. По крайней мере, мне он сбросил все исходники бесплатно, даже не зная, кто я и где живу.

"прямой путь к возможности проведения той-же самой ФСО ... России соревнований на территории любого региона по “народным картам” и прочий беспредел"

Какой ужас, ФСО России будет проводить на территории России старты ориентирования. До этого, наверное, они всегда проводились исключительно на территории Финляндии, Швеции и Норвегии, ну или Израиля, на крайний случай.

Правильно ли я понимаю, что вы высказываете мысль, что я, организовав ОПГ и заручившись поддержкой властных каналов, произведу рейдерский захват территорий Алольской турбазы, для организации там стартов Московского Меридиана?
Неужели вы там уже так плохо старты проводите (не бегал уже лет 10), что боитесь конкуренции московских?
Кстати, странно, вот у меня тут в Москве карты все в свободном доступе, объём целевой группы явно больше, чем в псковской области, их материальный достаток так же поболее будет, только что-то никто из Пскова не приезжает делать тут деньги на организации соревнований.
С чего бы это?

Раз от разу вы пишете все больший бред... Может пора начинать весь этот словесный понос держать у себя в голове,а не выплескивать в ГБ. Может люди станут ортноситься к вам нормально,а не как к психу...

Уж больше такого Президиума, который позволял вам унижать спорсменов, подсовывая им контр.карты Ч.Е., надеюсь не будет. Интересно, кого вы сейчас тренируете с вашими черносотенными взглядами. Случайно, не ваши воспитанники на днях зарезали москвича с внешностью, не удовлетворяющей славянофилов(

Суждения, мнения Сытова Николая представляются наиболее цельными, глубокими, последовательными. Ставя более 50ти дистанций ежегодно в течение около 10 лет, инспектируя и корректируя несколько карт ежегодно "некрутой" Николай набрал огромный опыт и несомненно стал "великим". По крайней мере в этой гостевой равных ему не видно.

24.10.2007, примерно с 19.45 до 20.45 планируется проведение на нашем сайте он-лайн конференции с выезжавшими во Францию на юношеский Кубок Европы (вероятно, Н.Ухорской, П.Заслонкиным, П.Петровым, К.В.Волковым). Присылайте вопросы http://www.northernwind.spb.ru/chat

Отличная идея:
"И как следствие это прямой путь к возможности проведения той-же самой ФСО Москвы или России соревнований на территории любого региона по “народным картам” и прочий беспредел"

(Псков) глупость написал. Выложить карты для всех - это не прихватизация.
Если ФСО России будет без коммерческой выгоды проводить соревнования по "народным" картам это все будут рады.

Надо просто анализировать тенденции и вовремя менять их русло что бы не остаться у разбитого корыта. Было необходимо остановить промывание мозгов, осуществляемое в этой гостевой Сытовым Николаем. Сергей снеговик просто до кучи приплёлся, хотя тоже обманщик.
Сейчас он агитирует за перевод всех карт в Москве в свободный доступ, и ведь может добиться своего. Затем может создать свою агитгруппу, повлиять на федерацию России, и осуществить эту прихватизацию по всей стране. Легко. И как следствие это прямой путь к возможности проведения той-же самой ФСО Москвы или России соревнований на территории любого региона по “народным картам” и прочий беспредел.

Ветер выл, маразм крепчал..

А вывод такой – Эй вы, “жадные, подозрительные, глупые, эгоистические и злые”, отдайте нам ваши карты, мы по ним будем проводить свои соревнования и вставлять в игрушку что-бы диски продавались.
Не люблю когда обманывают. На этом закончим.

О масштабе действительно так написано в правилах, скопировал с руского перевода Шириняна. Ну конечно, в действительности для большинства соревнований делаются карты с размером знаков для 10000 а не для 15000, ну сложно разместить все с такими размерами. Но стремиться надо, так как ориентирование у нас называется "бегом", а не ползком с лупой и откапыванием ямок, которые осенью засыпаются по бровку листвой. Полезно почитать по ссылке - http://maps.obelarus.net/ там все очень хорошо написано.

Неужели действительно в правилах IOF написано, что
Местность, которую невозможно … представить в хорошо читаемом исполнении в масштабе 1:15 000, непригодна для международных соревнований по бегу с ориентированием ?
Это полный идиотизм! Такое могут написать только старые маразматики или вредители, желающие уничтожить ориентирование.

Кто вам сказал, что окупило? И чего вы вечно решаете за других? Создатель ЦФ -американец Грег Волкер, работающий в одной крупной компании, по созданию компьютерных игр. И игру он написал один, на своем энтузиазме и интересе к ориентированию. А знаете сколько это времени занимает? Учитывая, что проект он не бросает и по мере возможностей развивает, так же не получая никакой прибыли (что такое одноразовое получение 30долларов за лицензию, в США?)

Вообщем опять из очередной идеи устроиваете провокации ищете несуществующие козни. И как раз халявщик именно ты в этом случае!
П.С. Карты Алоля для CF, будут выложены на сайт, как только дойдут руки сконвертнуть их в игру.

Совершенно непонятно, какой корыстный интерес мне тратить свои деньги на лицензии вам, когда полученные исходники я собираюсь раздать даром всем???

Вот в общем-то круг и замкнулся. Все незаметно подтвердили свои корыстные интересы в ориентировании. Развести Вас оказалось проще простого. Все хотят получать что-то нахаляву и получать из этого доход.

Не делайте, пожалуйста, карусель перед ОМРом. Там хочется пробежать быстро, а значит карусель отпадёт. А очень бы хотелось побывать на таком старте

Карусель была запланирована 28 сентября, воскресенье. Теперь выяснилось, что в эти сроки будет Чемпионат России. 4 октября, суббота, вроде выглядит неплохо (хотя изначально хотели все же воскресенье), но это снова попадем на 25manna.

Собираемся обсудить сроки. Может у кого какие предложения будут?

Что вы так зациклились на масштабе 1:15000? Он не богом данный, а людьми придуманный.
И Правила всякие …. одни люди придумали такие, а новые люди придут и другие выдумают.
Был масштаб 1:25000, был масштаб 1:20000, был масштаб 1:16666, а теперь они забытые, редко используемые, или используемые для «других развлечений».
И масштаб 1:15000 скоро перестанет быть «святым».
Ориентирование должно быть интересным, а масштаб – всего лишь одно из средств для достижения этой цели.

Фёдор, пока что остаюсь при своём мнении – лонг надо проводить на 10000, остальные на 7500.
Нравится мне иметь всю информацию (в разумных пределах), а не урезанную. А провожу я старты именно так, как было бы интересно мне. Да и просьбы ко мне со стороны других ориентировщиков в основном направлены именно в ту же сторону – масштаб крупнее, объектов – больше.
Ещё бы хотел добавить, что всё развитие карт СО за годы сводилось к укрупнению масштаба и детализации. Эта тенденция имеет, конечное, свои пределы ,которые указывал и я и ты, но прослеживается отчётливо.

Куплю для вас за свои деньги 10 лицензионных копий, если получу полный комплект
исходников всех Алольских карт для свободного размещения и право проведения стартов в Алоле (для всех)

Да и вообще CF давно окупило затраты на её создание. Пора её переводить в народные, в мировую копилку (интеренет) для всех бесплатно, ведь все для развития ориентирования!
Николай, поддержи!
А псковские карты тоже давно окупились... Вы их тоже переведёте в "народные", причём сегодня ?
Халявщики...

К сожалению, снега нет НИКАКОГО! Даже на Levin huippu, извините, нет...Смотрите веб-камеры на www.levi.fi

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -