| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Участник (Москва) Первенство ЗАО

20.11.2021 23:02

А схему проезда где можно посмотреть?

Екатерина (Москва) Найт-О-Тлон, Алексею

20.11.2021 17:45

Очень жаль. Отличный был старт. Возможно, не хватает какого-то освещения в соцсетях, многие из потенциальных участников могла забыть или просто не узнать о проведении, тот же БНО и в вк, и в инстаграме освещался очень плотно.

Александр Нижников (О-Клуб Москва) Н-О-Т

20.11.2021 10:56

Ну, не судьба! В подобном случае можно было бы написать в положении, что при заявившихся в кол-ве до 100 участников - взнос 700р(например), свыше 100 - 500р, менее 50 - старт отменяется.
Я с первого года участвовал во всех стартах. Действительно очень полезный формат для совершенствования спортивного мастерства. Но, к сожалению, далеко не все это понимают и живут в иллюзии, что если за неделю до важного старта хорошенько потренируются, то всё будет гут. А когда этого, естественно, не происходит, то им карта неправильно нарисована, азимуты не бьют, лосины жмут... Думаю, что это результат того, что наше общество накрывает тенденция поменьше напрячься - побольше получить.

Леонид (Москва) Night o thlon

20.11.2021 10:30

Жаль, Лёша. А я собирался, всё гадал, успеет ли снег растаять, чтоб интереснее было.

Night (-O-) Thlon

19.11.2021 14:51

Еще бы фрактал расставить на точках КП - был бы полный кайф и никакого оборудования не надо!

Владислав (Брянск) Night-O-Thlon - все-таки бежим (бегу)

19.11.2021 13:51

Спасибо за статистику: убираем пробелы - и ссылка работает. Народу по годам действительно становится все меньше - информация для анализа.
Жоржу в свеженапечатанной книжке советует тренировать ночные чуть не раз в неделю, многие и не против. Часть ветеранов не бегают ночное по зрению, но это те, кто и раньше не приезжал. Сейчас и по времени удобный старт - ни с чем не пересекается, и только что был БНО - должен был раззадорить, и тебе раздевалки теплые, и даже еда. Все как никогда! Транспортных проблем тоже никаких нет - все ездит, погода - хоть с машиной, хоть без, - просто переодеваться нужно после финиша. Да и когда ориентировщиков снег останавливал?!
Короче, бегу! Жаль только вещи придется где-то под кустом оставлять.
Кто хочет, айда со мной! ) Время - то же. С картой - разбираюсь!

Серебряков Сергей (Москва) Алексею Куклину

19.11.2021 13:50

Алексей, не огорчайся. По-моему, просто не повезло - в тот же день целых три старта, правда, днем - Московская осень, О-Компот и ВДНХ, а на следующий день - финал рогейна. Надо думать о "Синей призме" - в Алтуфьеве дела плохи, там идет строительство зоны отдыха, остальной лес стремительно дичает, но есть новый вариант места - поселок Северный близ строящегося метро "Физтех", к следующему году я там вряд ли смогу нарисовать карту, но через год - вполне реально.

Куклин Алексей (Москва) Night O-Thlon 2021... Конец проекта

19.11.2021 13:12

Да, как я уже писал, могу выслать желающим карту на почту. Можно пробежать тренировку в удобное время.

Куклин Алексей (Москва) Night O-Thlon 2021... Конец проекта

19.11.2021 12:39

Сколько бы я хотел видеть участников? Не совсем правильный вопрос. Обычно заявлялось порядка 200 человек, приезжало 100. Плюс минус десять. Ночные старты в городских парках и скверах много кто проводит. А этот старт всегда позиционировался как "лесной", чтобы поинтереснее. Добираться в и из Ромашково не так сложно. Регулярная электричка. Для комфорта участников сделано все по максимуму. Заказаны теплые раздевалки, туалеты, парковка личного транспорта прямо у старта. Питание заказано. Проводится награждение! Видимо чего-то не хватает...

Михаил (Кратово) Статистика

19.11.2021 12:32

http:// o-mep hi.net/his tory/night_o_thlon.ht ml
ерунда, какая то, что тут запрещённого?

Вот http://o-mephi.net/history/night_o_thlon.html

GP.runner (Москва) Владиславу из Брянска

19.11.2021 12:29

Алексей бы не отказался от 500, но и 200 думаю его бы устроило.

Проблема в том, что погода в ноябре очень холодная и на вечерний старт в ноль градусов люди без собственного автотранспорта в Ромашково в наше время уже не поедут (обычно).

А ведь еще недавно(?) это был цикл стартов с финалом в том же Ромашково)

Михаил (Кратово) Статистика

19.11.2021 12:29

На сайте СОО МИФИ есть статистика по стартам Night O-Thlon, ссылку не могу вставить, режим паранойи ГБ срабатывает.

Анастасия (Москва) Night O-Thlon

19.11.2021 11:58

Очень-очень жаль. Мне очень нравятся именно эти соревнования, формат, в отличии от того же бно, позволяет не превращать ночное в непосильную задачу для любителей )) и, в то же время, есть где развернуться участникам с нормальным уровнем подготовки. Участвовала в Кузьминках и Бутово, впечатления замечательные остались как от дистанций, так и от самого проведения. Еще и логотип такой чудесный. Я честно не понимаю, с чем связано маленькое количество участников. Возможно совпадение нескольких факторов: старт в этот же день в популярных Кузьминках; не сильно доступное место старта в Ромашково, откуда вечером людям сложно выбираться, наличие метро точно прибавило бы участников. На ночное, да еще в Ромашково тренеры детей точно не повезут. Насколько я помню, в те же кузьминки народа собиралось три года назад довольно много.

Владислав (Брянск) Алексей, сколько человек ты хочешь в заявке?

19.11.2021 11:29

Владислав из Брянска с грустью прочитать все-таки успел. Спасибо за заботу!
Жаль, что так получается! Единственный старт в эти выходные, который я планировал успеть сбегать.
Алексей, каково минимум число участников, которое ты хотел бы увидеть в заявке? Что там было по прошлым годам? - тоже ведь не так много.

гуманист (анонимному гуманисту) на 19.11.2021 08:08

19.11.2021 09:26

Какая трогательная забота о Владиславе из Брянска!

Алексей, (большая вероятность) что человек 30 приедет

19.11.2021 08:08

и только на месте узнает, что старта не будет. Не все читают гостьбук перед выездом. Например Владислав может уже из Брянска выехал... Как-то не очень корректно за день говорить, что станции негде взять...

Куклин Алексей (Москва) Night O-Thlon 2021... Конец проекта

19.11.2021 01:59

Друзья, дело вообще не в деньгах. Я всегда провожу старты из-за того, что мне это интересно. И денег мне не надо ))) Самое страшное - это огромные временные затраты. Вот несколько проблем простого независимого организатора - который не имеет своего собственного оборудования, слаженной судейской бригады. Сначало надо найти оборудование. Федерационное оборудование есть, но его состояние, к сожалению, "не очень". Потому что его эксплуатируют жёстко, не берегут. Потом надо найти станции. Вещь дефицитная, дорогая, трясешься за них как бы не украли,ведь не твое, платить придется. Но станции нашли, ладно. Самое смешное что тросики найти ещё сложнее чем станции )))

Опять бегать, искать, просить. Печать карт. Заказ передай, заказ забери. Возможны фатальные накладки (как на БНО в этом году). Пакеты для карт. Ужас какая редкая и дефицитная вещь. Хрен достанешь. А файлы не комильфо... В последнее время огромная проблема с судьями. Постановщиков просто нет. Все заняты у профессиональных организаторов. Призы надо купить, тоже время и нервы. И это все надо делать после работы, отвергая интересы семьи. И все бы ничего, а участников приезжает мало... Вот за что обидно, ведь столько сил и времени затрачено...

Игорь (Москва) Night O-Thlon

19.11.2021 01:15

Да, это очень печально. И почему так мало участников непонятно. Конечно, БНО более масштабное мероприятие, но Night-O-Thlon даже в глазах любителя уступает не сильно, а в глазах про -- должен даже выигрывать.

Когда-нибудь я вырасту и буду проводить Night-O-Thlon.

А пока... Ну, может, мы, вот эти 15-20 человек по 700 рублей заплатим (столько, кстати, и должен стоить полноценный старт) и старт все же будет?

а смысл (в субботу) не проводить

18.11.2021 23:33

если уже 15000 потрачено? сколько еще надо доплатить отобъется стартовым взносом, а убытки в 15000 они и так и так будут а если приедут все 60, а там среди заявленных самые фанаты, то и прибыль появится. т.е. чистая арифметика показывает, что проводить надо этот старт точно.

Куклин Алексей (Москва) Night O-Thlon 2021... Конец проекта

18.11.2021 23:08

Из-за небольшого количества заявленных участников, я уже второй год подряд вынужден отменить старт. Сейчас заявлено 60 человек. Многолетняя статистика этого старта показывает, что всегда приезжает +/- половина от заранее заявленных.Также в субботу обещают рекордный снегопад, а это значит что приедет ещё меньше. Стартовых взносов от 15-20 человек мне не хватит чтобы оплатить аренду помещения, туалеты и парковку, заплатить за работу судьям, оплатить горячее питание. Ведь я уже вложил в этот старт порядка 15 тысяч рублей: предоплата за аренду помещения, закупка призов и по мелочи. Видимо интерес к этому старту у участников с годами пропал. Поэтому этот проект закрыт. Совсем. Если кто-то готов взять проведение этого старта в свои руки, то я готов подарить идеею проведения старта, наработки. Также могу помогать с проведением. Как вариант. Дистанции спланированы, на местности висят бирки и светоотражающая лента. Может кому-то будет интересно побегать тренировку. Пишите на почту, обсудим.

Совершенно (на 19:03) верно!..

18.11.2021 21:39

Должен брать пример с членов Президиума ФСОР. Вот они - сама скромность, не видно, не слышно. Потому, что деньги любят тишину...

Пиар (Про колю) Сытова

18.11.2021 19:03

Коля тебе скучно или ты считаешь что про тебя забыли? Весь гостьбук крутится или вертится вокруг тебя. Нравится? Это один из способов самоудовлетворения?

Про карты (и налоги)

18.11.2021 18:33

Про карты, авторство, воровство и т.д. Николай правильно пишет, а вот про налоги, яхты и "танчики сирии" - это бред.

Тебя посодют ( а ты) не воруй!

18.11.2021 12:47

а если (Лааринович) решит

18.11.2021 12:15

что Сытов "мутант" и тратит деньги на всякий бред, то за карту же можно не платить, так выходит?

Сытов Коля (Москва)

18.11.2021 12:06

Налоги - где можно не плачу. 20 процентов НДС в магазинах вынужден платить как все. Налоги- узаконенное воровство на "яхты сечина", "танчики в сирии" и прочий карательный бред. И это все прекрасно понимают.
За Винды уплочено - OEM. Оффис - OEM 2007 - не понравился, снёс и поставил ламповый пиратский XP. Стану ли я платить Гейтсу с его пандемией сейчас хоть копейки - сомневаюсь. Ибо он "мутант". Всеми силами стараюсь не проводить обновления.
Окад - 8 и 10. Нелицензионные, увы. Смотрел возможности их купить - их сейчас нет. Если создатели со мной свяжутся - кину им денег несомненно.

GP.runner (Москва) Найт-О-Тлон

18.11.2021 11:12

А cоревнования состоятся при таком малом количестве участников? )

Да и странно, что на БНО приезжает 500 человек, а тут заявлено 50.

А вас (извиняюсь) каким образом касается

18.11.2021 10:55

правовая чистота работы Сытова и Лавриновича? Вы налоговый инспектор, судья, прокурор, потерпевшая сторона? В крайнем случае можете заделаться стукачом и написать донос, но отчётов вам давать никто не обязан.

А ( налоги) заплатили полностью?

18.11.2021 10:44

Правильный (Москва) Про авторство. .

18.11.2021 09:12

Тут упоминался OCAD. Интересно, пользуются наши уважаемые картографы Сытов и Лавринович лицензионным или пиратским софтом? А windows, а office?

Лайфхак (на) будущее

18.11.2021 00:41

Давно уже придуман способ противодействия воровству карт - нанесение несуществующих объектов

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D1%83

Про (карты) авторство

18.11.2021 00:24

Николай - одиозный персонаж. Но сделал для развития СО столько, сколько многие писаки(я в том числе) за всю жизнь не сделают. Перерисовать карту или внести пару правок и назвать ее своей - как минимум, нечестно.
Суд - нет, мир СО маленький. Если все так и было, как сказал Николай, позор Артему. Если Артем действительно использовал свою карту, Николай, как порядочный человек, принесет свои извинения.

Андрей (Москва) Ваксеры

17.11.2021 22:00

"Ваксеры"- это смазчики лыж.😂

Что-то (навеяло)

17.11.2021 22:00

"Карта работы неизвестного художника".

Коля Сытов (Москва) Ваксеров

17.11.2021 20:25

Если "ваксеры" это люди сделавшие прививку - то у меня таких полно в хороших друзьях. Это их право колоться или не колоться и чем колоться.
А если "ваксеры" - это те кто принуждает или призывает к принудительным медицинским процедурам над другими людьми, то они просто фашисты, зачем использовать другие термины?

Что касается воров и лжецов - то они воры и лжецы вне зависимости "навальнисты" они или путинисты или соросисты или танцоры диско.
"Если ты пьешь с ворами, опасался за свой кошелек". Не оставляйте свой кошелек рядом с Лавриком. Не досчитаетесь денег.

В москве (Нормальных людей) Не осталось

17.11.2021 20:12

Один хейтит ваксеров, другой навальнистов, третий ворует карты. Полоумные.

Сергей (Москва)

17.11.2021 18:31

С картами все сложно и запутанно, но зато как ярком наглядно демонстрируют свою мораль и нравственность навальнисты как люди со светлыми лицами! Сразу видно - это лучшие строители прекрасной России будущего )))))

Сытов Коля (Москва) Анониму на 15-06

17.11.2021 15:39

Я может и "оскорбляю людей", но делаю это от своего имени открыто.
Александр Михайлович, ни Вы ли это? Очень похоже на стиль.

По картам Битцевского леса
Карта авторства Курановой - одна из последних версий 1998г Личная инициатива клуба Фотон http://o-mephi.net/history/maps/omr/1998_MA_1.jpg
Карта авторства Окина на северную часть. https://disk.yandex.ru/d/WM1sLfON-IDbqg/2003_08_28_ММ.. Оплачена ФСО Москвы (Куницын). Использовалась в начале 1990-2000х
Карта/Редакция Сафронова карты Окина 2002г рядом с КСК . Оплачивалась Крыловым Николаем https://disk.yandex.ru/d/WM1sLfON-IDbqg/2002_09_22_Ку..
Карта авторства Огородникова+Калинина на юг Битцы, южнее Красного Маяка. Использовалась в начале 2000х Оплачена ФСО Москвы (Куницын). https://disk.yandex.ru/d/WM1sLfON-IDbqg/2004_05_20_ММ..
Карта авторства Яшпатрова+Скрипко, оплаченная мной БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ спонсоров. Использовалась в 2006-2015гг. Многочисленные мои правки. Не возражаю по поводу использования http://maps.o-sport.ru/mapinfo?map=26
Карта авторства Сытова. Лично моя инициатива. Рисовалась с 2016г. Кусок - https://maps.o-stuff.net/map_images/3266.jpg
Карта "Ранней Весны 2020"- старта Лавриновича https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/7246/ Указания авторства нет. Артём признает, что это моя карта, данная мной.
Карта "Парк Рогейна 2021" - старта Лавриновича https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/11509/. Указания авторства нет. Артём считает ее "своей" картой.

Смотрите, анализируйте.

Скриншоты деловой переписки с Артёмом. https://vk.com/wall-166896369_3438 С его обязательствами

Сообществу и человеку из МосОбласти (мск) Карта Битцы

17.11.2021 15:20

Желающие использовать народную карту Битцы могут с лёгкостью это сделать. Доступна карта 2008 года. Никаких проблем! Велком!
http://moscompass.ru/kp/maps/

Но вы же все хотите обновленную версию? Вносите правки по всей площади сами и потом распространяйте свою карту бесплатно (раз у вас такая позиция) или договоритесь с Сытовым.

О-сообществу (Мос.Область) Карта Битцы и все, что с ней связано

17.11.2021 15:06

Всем все давно понятно. Никто не спорит с тем, что у Николая давно крыша поехала - возомнил себя автором карты Битцы, приезжал на собрание президиума ФСО Москвы, устроив там веселое шоу, прелюдно гладя там Александра Михайловича Прохорова, а потом свой цирк выложил это все в интернет, чтобы люди поржали над "хозяином Битцы".

Что же про карту Битцы. Основу для рисовки Битцы взял карту, которую рисовала еще Ирина Куранова (молодые увы ее даже не знают), потом была общественная карта (Народная Копилка, которую многие спонсировали, не только Николай). Теперь же почему-то Николай присвоил карту, пусть и сильно отредактированную (кстати, не в знаках и масштабе IOF). Ну и за последние годы у Николая не осталось ни карт, кроме возможно карты самородинки. Про какие права говорит Николай, если карта ему принадлежит ровно на тех же правах, что и Ирине Курановой или всем, кто вносил денежный вклад в народную копилку? Интересно, где можно посмотреть на договор Николая с Артемом, который должен был быть подписан с обеих сторон? Думаю, что такого нет, т.к. Николай давно живет по своим понятиям, которые все меньше и меньше имеют хоть какую-то связь с нынешним миром и простой логикой, не говоря уже про законы. Бедный Николай, давайте его пожалеем.
А, ведь, было время, когда Николай с помощью ММ продвигал качество стартов и планирования дистанций выше и выше, особенно в начале-середине нулевых, когда все начиналось. А что имеем сейчас? Беготню по одному и тому же месту по 2-3-4 раза в рамках одного старта ММ и накрутку такую, что без пивасика не разберешь, какой КП следующий.

Ну а цель очередного осенне-обостренчиского поста вполне понятна - попиарить самого себя в межсезонье, чтобы не забывали про него и ММ, плюс хоть чем-то занять себя в тяжелое время, когда никуда Николая не пускают - ни в Европу, где как поговаривают у него дом куплен, ни в любую другую развитую страну.

P.S. Однако, это все не оправдывает Артема Лавриновича, который воспользовался удобной ситуацией и поимел Николаевские понятия о жизни.

Коля Сытов (Москва) Люку

17.11.2021 14:51

Владимир, а где это и когда Лавринович "рисовал Битцу", не подскажешь?
А то я в сомнениях. Что за карта такая "авторства Лавриновича"?

Сытов Коля (Москва) Народная карта.

17.11.2021 14:46

Когда я оплачивал карты на спонсорские деньги, я прямо указывал это при печати, даже если большую часть оплачивал я.
Например на карте Измайлово стояло имея главного спонсора - покойного Бортновского Сергея.
Ни на одной карте Битцы Вы это не найдете.

Коля Сытов (Москва) Прохорову.

17.11.2021 14:43

Саша, не пиши бред.
Ты скажи про "достояние" юристам или составителю карт.
Типа да, мы обещали тебе денег, ты карту отдал, теперь денег ты не получишь, а получишь шиш, так как твоя работа "народное достояние".

Хорошо жить когда Аллах даёт генеральскую пенсию....

Коля Сытов (Москва) Алешкино - Митину

17.11.2021 14:39

Я "не заплатил ни копейки" за карту Алешкино???
Серьезно?????

Анатолий (Москва) Алексей (Псков) на 16.11 21:30

17.11.2021 14:18

На запястье смартфон. В смартфоне карта с геопозицией. Будущее наступило. Сам Лавринович разрешил
Кстати о судах. Есть представление, с какого качества картографическим материалом работают судьи? Например, пещерные рисунки из АИС Реестр зелёных насаждений.
Карты Коли Сытова - это для ума. На дистанции душа танцует.

Александр Прохоров (Москва) Карты

17.11.2021 13:43

Как уже не раз я сообщал о-сообществу все карты на территории Москвы достояние Региональной общественной организации "Федерация спортивного ориентирования города Москвы" Автор ты или спонсор значения не имеет карта должна быть для всех. Глупо вторично готовить карты на одну и туже территорию, тратить общественные деньги. А насчет авторских прав и судов это полный бред. Возомнившие о себе отдельные личности это вред развитию спортивного ориентирования

по (скандалу) с Лавриновичем

17.11.2021 13:32

Все обсуждают, кто у кого украл, предлагают идти в суд, но претензии Сытова ведь не юридические, а моральные.
Лавринович (якобы) пообещал не использовать карту и обманул, да еще и (якобы) врет и угрожает Сытову.
Это немного не то, о чем все пишут. Проблема не в юридических нюансах, а человеческих качествах.

Сергей (Златоуст) Суд - это бред!

17.11.2021 13:26

Карты, выложенные Николаем, посмотрел.
Хотелось бы и версию Лавриновича услышать.
Или так и "проглотит" обвинение?

Участник (ММ) Карты Битцы

17.11.2021 13:18

Если моя память мне не изменяет, то в указанные годы Николай вел проект "Народная карта" в рамках которого и собирались деньги со стартовых взносов участников на рисовку карт.
Получается, карта была отрисована в том числе на деньги участников, а не одного человека.

Митин (Москва ) Николаю

17.11.2021 13:17

Ты ведь тоже в 2002 году получил от меня Алешкино ни копейки мне не заплатив.

Митин (Москва ) О злополучной Битце

17.11.2021 13:13

Николай доброго здоровья. Есть предложение: ты собери авторитетную комиссию. И пусть она определит, кто у кого чего стырил. В. П. Люк правильно вспомнил разных составителей в разные годы. Ты у Прохорова стырил, Скрипко у Курановой... Это бесконечно. Полная туфта. Хочешь отстоять - иди в суд. Или не сотрясай воздух.

Люк Владимир (Москва) Карта Битцы

17.11.2021 12:53

Карту Битцы составляли Куранова, Симакин, Прохоров, Скрипко, Яшпатров, Люк, Лавринович, ну и Сытов конечно. Возможно я кого- то забыл. Простите если это так. Кому из нас отдадите ее авторство? Конечно Николаю, его работа самая подробная. Но даёт ли это ему право так общаться с остальными составителями? Думаю нет.

Коле на 02:45 (Москва) Межрасовое

17.11.2021 12:29

А что, не похож?))

Ориентировщик (Москва) В поддержку Сытова Николаю

17.11.2021 12:07

Считаю вполне приемлимое обращение к общественности со стороны Николая. За Николаем не замечено каких-либо глупостей - всегда высказывается по делу. Человек честный. Позиция по карте Битцы понятная и правильная. С противоположной стороны нет возражений. В суд обращаются в последнюю очередь.

Люк Владимир (Москва) Сытову

17.11.2021 10:54

Николай, такое общение неприемлемо. Хочешь привлечь Лавринович а к ответственности, будь добр в суд. На общественном форуме такие выражения к человеку, заслужившего уважение ориентировщиков своим трудом , собственно как и ты, недопустимо. В результате таких "помойных разборок" сегодня москомпасс потерял свой статус всероссийского форума ориентировщиков на место личного общения нескольких постоянных посетителей. Жаль.

Читаю (Гостьбук) Про Сытова

17.11.2021 09:37

Остап не ел полтора дня. Поэтому его красноречие было необыкновенным. Ильф и Петров 12 стульев.

Коля (Сытов) Скажи прямо

17.11.2021 02:45

Артем, ты еврей! Зачем столько эпитетов?

Сытов Коля (Москва) Лавринович

17.11.2021 02:04

Поскольку товарищч Лавринович Артём (руководитель проекта Золотой Маршрут и других) забанил меня во всех своих группах, приходится отвечать тут.

По сути
Полтора года назад, весной 2020 года, Артём попросил меня дать ему под рогейн «Ранняя Весна-2020» карту Битцы (большую часть которой отрисовал я с 2015 года, меньшую - Яшпатров Геннадий и Скрипко Сергей в 2006-2010 годах на мои деньги) за небольшие деньги и на ОДИН старт, под его железные гарантии («у нас принято верить на слово»(с))
Артём пришёл ко мне домой с гостями, мы мило побеседовали, к всеобщему удовольствию. Я получил немного денег, он – растровый файл Битцы.

Однако в течении нескольких последних дней, Артём заявил, что
- У него есть ОКАДовский файл «моей» Битцы.
- Он в него внес несколько правок (корявых, кстати, как всегда у него)
- Он проводит и будет проводить по карте что хочет и когда хочет, компенсацию за составление в любой форме платить не будет
- Указывать авторство на картах он не будет
- Если я буду против – то я и ММ «пожалею» об этом.

Я не знаю, «перерисовал» ли Артём (как он заявляет) автоматически или вручную в ОКАДе карту Битцы или украл незаметно с моего компьютера, находясь у меня дома, но это не принципиально, поскольку и известного достаточно что бы сказать:

Лавринович Артём – лжец, который нарушает свои обещания.
Лавринович Артём – «крыса», который ворует «у своих», находясь у них в гостях
Лавринович Артём – трус, который боится на честную дискуссию.

Не доверяйте этому человеку, не приглашайте его в гости и берегите свой кошелёк.

Алексей (Псков) ЭКО

16.11.2021 21:30

Я думаю, в недалеком будущем мы снова вернемся в «прошлое». Снова начнем делать отметку на карте. Только карта будет электронной и гибкой. Закачали карту на старте, а на финише удалили.

Природу сохраним и с плагиатом боремся. 

Нобелевская премия по физике за 2010 год была присуждена Андрею Гейму (Andre Geim) и Константину Новосёлову (Kostya Novoselov) из Манчестерского университета за новаторские эксперименты с графеном — двумерной формой углерода. Возглавляемая ими группа ученых была первой, кому удалось получить графен и идентифицировать его. Помимо этого, работы Гейма и Новосёлова внесли важный вклад в исследования необычных свойств и характеристик нового материала.

Алексей (Псков) на АМ (Россия) С днем рождения16.11.2021 16:24

16.11.2021 21:18

Спасибо, обязательно передадим.

Нелюбителю (Поговорить) о взносах

16.11.2021 17:52

Вот тут споришь с вами (зачем то?), а вдруг вы и дома одноразовой посудой пользуетесь? Не, ну о что? Удобно, поел, выкинул, новую достал. Главное, чтобы вам было удобно, а после - хоть потоп! Повторюсь, на регулярных московских тренировочных стартах вообще нет не то что чая, даже воды. Где ваши возмущения?

O-Mishka (Москва) Пару мыслей про Найт-О-Тлон Константину

16.11.2021 17:50

Начну с того, что я бегал, бегаю и, надеюсь, буду бегать этот старт.

Но, Константин, позволю себе не согласиться с тем, что это супер старт. Увы, но бегать мы будем по одному и тому же месту по 2-3 раза (минимум - это выбор+заданка). Думаю, что всем очевидно, что это не самое интересное в ориентировании, хоть и ночью.
Однако, согласен, что ночное ориентирование - это реально интересно, а формат довольно хороший.
Еще бы Нитку посложнее и интереснее + реальный выбор, а не взятие 100% КП на нем из малого количества - Было бы вообще огненно

Ориентатор (Москва) Кунцево, эко

16.11.2021 17:18

Я уже писал, что лучше бы отказались от номеров, а не от стаканчиков. Вот от них точно нет никакого толку! И тогда булавки сразу не нужны.

Многоразовый (Москва) Многоразовые стаканы >>>> многоразовые карты

16.11.2021 16:52

Если после финиша надо дойти до рюкзака (сумки, автомашины), взять кружку и вернуться к финишу пить чай, то проще иметь в рюкзаке термос и не возвращаться к финишу.
Чай, вода на финише нужны сразу после финиша, особенно летом в жару, когда люди на финише без сознания падают.
Ещё можно вспомнить про пункты питания на длинных дистанциях и бегать с кружкой миской и ложкой.

Для экономии бумаги можно дойти до многоразовых карт, когда участник приезжает со своей картой, перекалывает дистанцию и бежит.
А потом дома стирает дистанцию и готовит карту к следующему старту.

На (16.28) Про кружку

16.11.2021 16:41

Даёшь общественный иммунитет от ковида!

чай (из) стаканов

16.11.2021 16:28

Есть безопасное для окружающей среды решение: к баку с чаем привязать алюминиевую кружку на цепочке. Все смогут попить и мусора не будет!

Константин Казаков (Москва) Ночное в Ромашково в субботу + мысли

16.11.2021 16:27

Добрый день!
1) Прошу ориентировщиков Москвы поддержать посещением супер старт ночной в эту субботу в Ромашково. Это реальное ориентирование. Жоржиу пишет: ночное - обязательная еженедельная тренировка. Это не фан! Супер формат! Сложная карта Владимира Люка! Нельзя пропускать формат выбор+нитка+заданное!

2) Прошло несколько лет Московских стартов, Меридианов, Тульских, Калужских, Нанорогейнов. Регулярное посещение стартов гарантирует рост спортсменов. Любой желающий имеет реальную возможность набегать уровень КМС(даже у меня получилось в 38 лет зацепиться). База создана и работает. Наши Мастера - реальные Мастера!
Помню тазы грязи на федерацию Москвы, но пришло время всем признать, что система работает, дело идёт, новации, качество растёт, при минимальном росте цен(простите меня, но цены надо поднимать и платить рисовщикам за новые карты). Доработались до 4-х стартов в день на выбор. Конкуренция между стартами за участников. Море ориентирования на любой вкус.

Федерациям Москвы, Тулы и Калуги обоснованное спасибо за отличную работу от обычного потребителя услуги ориентиирование. Всё рядом и доступно!

3) Сытову Николаю за его карты надо платить аренду. Эти карты - титанический труд. Нарисовано всё. Эти карты позволяют тренировать азимут и бегать всё по красной линии, "проживать" каждую ямку. Костылев Вячеслав и Мишель Жоржиу выделяют этот навык как один из важнейших. Хотите генерализацию? Владимир Люк в Ромашково нарисовал генерализацию не в стиле Сытова Николая.

Мы все в Москве слегка зажрались.
Давайте не гневить Бога.
Жизнь становится очень сложной в России, но уж точно вопросов к организаторам ориентирования быть не может.

На фоне ситуации в мире и экономике России, у нас тут в ориентировании сплошной блеск и процветание по всем направлениям!

АМ (Россия) С днем рождения

16.11.2021 16:24

Валентин! С днем рождения! Все, с кем бегал, организовывал и проводил соревнования и сборы в далекие 70-е годы и позже (а кое с кем и в 1968 г. во Владимире, встречал и показывал город, поил чаем дома, помогал в трудных ситуациях, тебя помнят и поздравляют.

Тему (Как ) раз

16.11.2021 16:15

Вы подменяете. На стартах не всегда бывает вода и чай, к примеру, на мосмеридиане и московских лентах, веснах и т.д , он бывает не всегда. Почему вы тогда не возмущаетесь по этому поводу? Что вам не доложили? А кстати, по поводу того, что вам чай не достанется пока вы за кружкой бегаете. А если у вас будет поздний старт, что вы в таком случае делаете? Напиваетесь чая перед стартом заранее, чтобы галочку поставить, что чай пил? Чай и вода - это копейки, они большого бюджета не сжирают у оргов. А вот огромного мешка неутромбованного пластикового мусора после побегушек уже можно избежать.

Любителю (поговорить) о взносах

16.11.2021 15:23

Вы бы почитали внимательно, что написано, не надо подменять тему и сводить все к взносам.
Меня волнует, что: а) меня за мои деньги ЗАСТАВЛЯЮТ любить природу и б) кто-то этого не понимает и восхищается организаторами-манипуляторами, которые сами природу только эксплуатируют своими побегушками и никак в нее не вкладывают.

Нелюбителю (Природы) О взносах

16.11.2021 14:47

Причем тут размер взноса и плодить мусор? Мы в нем тонем, если что. При чем тут бегать с кружками? То есть дистанцию в 5 км вы пробежать готовы, а дойти до машины вас поломает что ли? Речь об экологии. Создайте отдельный пост про размер взноса и возмущайтесь в нем сколько влезет.

на (12:12) а вы дальше смотрите

16.11.2021 14:12

Я думаю мало таких любителей природы, которые бегают дистанцию с кружками. То есть нужно дойти до своих вещей (а если они в машине? а если парковки рядом не было?, взять кружку и вернуться на финиш за чаем, при этом замерзнув. А если переодеваться, то уже и чай кончится.
Понятно, что половина финишеров пить не будет, так организатор сэкономит и на чае.
Понятно, что все это копейки, но организатор при этом ничего не теряет и даже приобретает эти копейки, а участник за свои же деньги должен выкручиваться.
В целом в этом ничего плохого нет, просто не надо превозносить организаторов, а надо понимать, за чей счет банкет и кто в итоге страдает.

Андрей (мск) про экологию

16.11.2021 12:33

На самом деле, на всех стартах можно приходить со своими стаканчиками и не пользоваться пластиковыми. Но этого почти никто не делает. А ведь настоящая борьба за экологию должна исходить от участников, а не от организаторов в каком-то приказном порядке.

На (12.03) В инфо черным по белому

16.11.2021 12:12

написано, что чай будет. А догадаться взять кружку, наверное, можно. Со своей кружкой, вообще, удобно везде ездить (и в походы, и на соревнования, и даже в городе пригодится), речь не про фарфоровую, конечно))) Бумажный стакан остался в СССР, сейчас это стакан, в любом случае, покрытый плёнкой, обычно изнутри.

Ирине (Москва) про стаканчики

16.11.2021 12:03

Инициативу можно было бы поддержать, если бы вместо пластиковых стаканчиков давали бумажные, а когда организаторы просто выкидывают стандартную услугу, ссылаясь на желание сохранить природу, то это поддерживатть не очень хочется. Ведь правильнее было бы сказать участникам - кто хочет сохранить природу - не берите наши стаканчики и пользуйтесь своими кружки. Но нет, нужно участников воспитывать, да еще и сэкономить на чае и стаканчиках.

Право (Авторское) Споры

16.11.2021 11:07

Эта тема всегда будет туфтой и лабудой до первого судебного процесса. А дальше создаст я прецедент и многое начнёт восприниматься по-другому.

Ирина (Москва) Спринт в Кунцево

16.11.2021 10:44

В поддержку отличной инициативы с отменой одноразовых пластиковых стаканчиков! Организаторы в Кунцево - спасибо что наконец-то сделаете такой шаг! Это и вредно (пить горячие напитки из одноразового пластика) и плодит кучу мусора, который и так проблемно утилизировать сейчас! Вот бы и другие организаторы поддержали вашу инициативу в этом деле в будущем!

Ильвес Константин (ЛО) карты на 19.14

15.11.2021 22:56

Где вы видели народные карты в Выборге и Лен."лбласти", кто там что-то "подравляет"? Что за чушь здесь городите?

Сергей Серебряков (Москва ) Псков Никитин

15.11.2021 21:59

Сегодня исполняется 80 лет Валентину Алексеевичу Никитину. Поздравляем знаменитого алольского Шефа, главу Мемориала Матросова и замечательной спортивной династии.

на (08.01) ересь

15.11.2021 20:59

Ересь, потому что ересь! То, что Вы описываете и есть даже не плагиат, а настоящее воровство. И авторские права и лицензии здесь не при чем. Если Артём действительно использовал карту Николая без его разрешения, то справедливо было бы оплатить аренду. Например, по 50р.за участника.
А определить авторство несложно, мне кажется. У Николая, вероятно, есть на карте так называемые "закладки" на этот случай.

ВД (СПб) на сообщ. 15.11 08:01.

15.11.2021 20:30



Да, вы можете взять карту из интернета или из тумбочки и перечертить ее в окаде, можете скоммуниздить уже готовую. Можете в чужой файл врисовать любую отсебятину, поменять размеры символов, порядок цветов и сказать, что так и было. Можете стереть фамилию автора и написать свою или любую другую.
Но! - в любом нормальном сообществе вам за это вломят таких люлей, что мало не покажется. Чтобы у вас и вам подобных даже мысли не возникало когда-нибудь подобные вещи повторить.
Собственно, нормальность сообщества и определяется отношением ко всему вышеперечисленному - воровству, вредительству, подлянкам разным. Ибо нормальному сообществу нужны творцы, а не воры, вредители и вруны.
P.S. Коле и Артему желаю уладить недоразумение и помириться. Вы нам нужны оба.

теме (автору) рисовальщики

15.11.2021 20:13

Есть ощущение что в этом форуме многие не различают автора карты и ее правообладателя. Карта -- это объект авторского права со всеми вытекающими последствиями и законами.

Тема (авторы) рисовальщики

15.11.2021 19:14

О, наконец добрались до художников- рисовальщиков. Как - то был у одного таког художника (самый главный в том регионе) в гостях, он брал карту, что- то там поправлял, вписывал свое соавтроство, типа, новая корректировка, а через какое- то время в связи с "необходимостью" "корректировал" заново и оставлят только свою фамилию. Пример 2. Другой художник брал карту, пририсовывал к ней кусочек (ну очень небольшой и ставил на всю карту авторство. Пример 3- народные карты. Таких карт много почему- то в Выборге и Лен. лбласти, там народ лихо что- то подравляет, а карту приписывает авторство- народная. Ну суть в том, что и авторы карт и рисовальщики знают все эти переделки, но ни все знают, что некорым рисовальщикам когда- нибудь прилетает ответка. Так что- ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа...

Нехудожник (Незнаток) Несоставитель

15.11.2021 16:34

На 16.16. Да вы батенька специалист.

Александр (Москва, МГУ) Ох уж эти художники

15.11.2021 16:16

«Утро в сосновом лесу» — картина русских художников И.И. Шишкина и К.А. Савицкого. Савицкий написал медведей, но коллекционер П.М. Третьяков стёр его подпись, так что автором картины часто указывается один Шишкин.

Интересно, а если бы Павел Михайлович стер обе подписи картина считалась бы народной?

Авторство (Художник) Битца

15.11.2021 14:59

Берёшь картину. Ну например "Грачи прилетели". Там снизу справа написано "Саврасов". Берёшь другую картину. Называется "Битца". А там снизу справа ничего не написано. Тогда шуруешь в "Закон об авторских и смежных правах" вперёд и с песней.

Студенту (Москва) Книги

15.11.2021 13:07

Orientierung mit Karte, Kompaß, GPS на libgen.is

Lauf um dein Leben und andere OL-Geschichten

Студент ( :pray: ) Литература на немецком языке

15.11.2021 12:41

Друзья-ориентировщики, может кто поможет.
Нужна литература по спортивному ориентированию на немецком языке, может кто накидает вариантов
пАмАгите

В поддержку Николая (Москва) Тема кражи

15.11.2021 11:37

По карте Битцы бегал неоднократно и ММ, и нанорогейн. Правообладатель на карте указан.

Неугомонному Сытову (Москва) Тема карт

15.11.2021 08:01

У тебя нет личных карт, забудь про это.
Где документ удостоверяющий, что карта твоя?
Где документ подтверждающий, акт передачи карты Артему и запрет на дальнейшее ее использование?
Кто сказал, что я не могу взять карту из интернета (ссылки ты дал) и перерисовать ее в окаде?

Так что лучше тебе иногда молчать, чем вякать.

Сытов Коля (Москва) Тема кражи

15.11.2021 01:06

Вот выложенная у Лавриновича карта его старта.
https://vk.com/doc30894317_618924456?hash=27ba7369c2b89aff2c&dl=7595cb91e05559646f

Сделана на основе данного ему на ОДИН старт весной 2021 (рогейн Ранняя Весна) битмапа файла Битцы. Вот карта того старта https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/7246/

Я думаю любой может убедиться что это одна карта, а те кто бегает ММ - что карта моя.

Лавринович у себя в Телеграме уверяет что "нашёл карту у независимого источника и отредактировал ее" )))

Ошибочка (на 22:06) вышла

14.11.2021 22:08

"Краденое" - надо писать!

Чему (на 14:08) удивляться!

14.11.2021 22:06

В квартире всё было краденное,
И даже воздух спёртый...

На (19.30) Неужели

14.11.2021 20:21

остались еще такие товарищи, кто безвозмездно отдаст свой запасной фонарь, рискуя самому остаться без света до окончания дистанции? Прям опять хочется верить людям, может еще не все потеряно в нашем обществе? А Костя - молодец!

Павлов Николай (Тула) БНО в ответ на "просто интересно"

14.11.2021 19:30

Учтите, что в протоколе БНО результат указан с учетом штрафа за невзятые КП и с вычетом времени за бонусные КП. На середине дистанции у меня разрядился фонарь от холода. Казаков отдал мне свой резервный фонарь. В итоге ему не хватило фонаря, чтобы добежать 6 КП и взять бонусную нитку (-36 мин к результату). Спасибо и прости, Костя!

Сергей (Москва)

14.11.2021 18:49

Ну снова Лавриновича стыдят! И не украл, а взял попользоваться на время! Если бы он сам схему Битцы нарисовал с яндекс-врезками так люди б до сих пор оттуда не вышли бы! Он же ради людей старается, он такой один, а вы всё про коммерцию!))))

Николаю (Сытову) про ккражу карты

14.11.2021 17:55

Николай, Вы довольно известный человек в О-сообществе. Но и Артём тоже. Это серъёзное обвинение. Такие заявления должны быть подкреплены доказательствами.

Кому (повезло) родиться в Кузьминках

14.11.2021 16:32

Тот попал на ориентирование к дуэту Масный-Ерёмин.
И выросли настоящие звезды ориентирования: Наталья и Ольга Виноградовы, Глеб Тихонов, Сергей Осипов, Руслан Грицан. А сколько ещё ребят, навсегда полюбивших спорт.
Поздравляем настоящего Тренера Алексея Яковлевича с 60-летием!
Держать марку, не стареть

просто интересно (Москва) БНО

14.11.2021 14:52

как Казаков и Грибанов умудрились Ермаченкову проиграть 2 часа на 26км?

Коля Сытов (Москва) Кража карты Битцы или крыса в нашем обществе.

14.11.2021 14:08

Официально заявляю, что Лавринович Артем украл созданную мной карту Битцы для проведения коммерческих стартов.

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:31.10.2024

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.