Миша, Правила однозначно трактуют ситуацию. И Саша абсолютно прав, цитируя пункт Правил 3.4.7.4.6.
Немного флуда: я ушел на дистанцию и на финише сдал карту, полностью покрытую проколами. И пусть судья по твоей "логике" мне попробует "не досчитать" штраф"!
Невозможно описать ВСЕ ситуации. Просто надо читать текст так, как он изложен.

Прокол в карте – это фиксация местоположения КП. Лишний прокол – лишняя фиксация этого же КП, а не просто лишняя дырка в карте. Согласно пункту
4.7.7 На одном КП может быть назначен только один максимальный штраф.
Следовательно, на дистанции с 5 КП при цене штрафа 2 мин. максимальный штраф не может быть более 10 мин.

Дим, ты будешь юлить, но
1. ТОгда для себя сделал акцент на это.
2. Тогда писал все на диктофон. Найду - выложу.

Про проколы в "поле карты" раньше было, сейчас вроде нет, но это правильно.

Что же касается "по уму", то наверное стоит к текущим правилам написать, что участнику не может быть начислено штрафа больше, чем суммарный максимальный штраф за все КП. Или же описать, что такое штраф участника "штраф участника - это сумма штрафов за все КП".

Думаю, что любая подобная фраза снимет все вопросы. Да и по логике это правильно. Только Рома спрашивал, как я понял, не про это, а про то, что написано в правилах. Так вот по правилам (текущим) считаю логичным 3*2+5*2, т.к. в правилах нет нигде информации, что штраф участника = сумма штрафов за все КП.

В адрес ФСОР поступило письмо от ФСО Владимирской области (Горин В.В.) с предложениями по составлению Календарного плана ФСОР на 2016-2019 годы. Суть предложений следующая: В целях недопущения сокращения количества участников на соревнованиях Календаря ФСОР и в целях оптимизации расходов по командированию спортсменов и тренеров на соревнования Календаря ФСОР, в период с 2016 по 2019 годы по кроссовым дисциплинам:
1. Чемпионаты, Кубки, Первенства России (летняя программа) проводить на территории следующих Федеральных округов: Центрального, Северо-Западного, Приволжского.

"На одном КП может быть назначен только один максимальный штраф." Скорее всего этот пункт должен быть удалён из правил.

Тогда всё однозначно и Skazitel прав. «Считаем штрафы за 5КП, а потом считаем количество проколов. Если их больше, чем 5, то за каждый лишний (их тоже 5 оказалось) добавляем по максимальному штрафу». 0+0+3*2+5*2=16

1. Как было всегда, сколько в ориенте. Считали штраф за каждый кп + лишние проколы. Это никогда не был штраф за КП. Это всегда был отдельный штраф. Можно считать, что это штраф за лоховство. Сам так попадал пару раз, когда складывал карту пополам и получал лишний прокол.

2. Если читать правила, то и сейчас такая модель вполне ложится в правила.
Считаем штрафы за каждый кп, а потом считаем количество проколов. Если их больше, чем кп, то за каждый лишний добавляем по максимальному штрафу.
В правилах написано четко: "за каждый кп не больше максимального штрафа", нонигде не написано, что за штраф за лишние проколы - это штраф за КП. И нигде не написано, что не можетбыть штрафа, кроме, как за КП.
Таким образом за каждый кп получен не более, чем мксимальный штраф + штраф за ошибку участника.

3. Лет 5назад в Москве были семинары судей, которые вели заслуженные в судействе люди (Ольга Мухина, Александр Прохоров, Галина Еремеев, Дмитрий Налетов и другие).
Так вот на этих семинарах рассказывалась именно такая система подсчета штрафа.

4. В действующие правила такая модел
Отвечая на Ромин вопрос, сколько штрафа надо на считать, если всего 5КП, 10проклов, из них 2попал: 0+3*2+5*2=16
Миша, ты, видимо нас не слушал. Штрафа не может быть больше, чем кол_во_КП х размер_штрафа. Хоть всю карту в решето истыкай.
И, кстати, когда-то считали лишними проколы только в "поле карты". Т.е. прокол на полях - вроде как и не прокол, а так, элемент крепления.

Господа, не забивайте себе и другим голову ерундой! Спросите умных людей (которые раньше Правила писали) - мы каждую фразу по нескольку раз обсуждали и перечитывали, что б исключить неоднозначное понимание. Нынешние Правила - переработка тех. "наших", Правил, с внесением изменений и улучшений этих самых неоднозначностей. Приняли их впопыхах.

неужели долгие годы, люди кто как хотел, так и судил по нашим Правилам, и ни у кого не возникало какое-то разногласие. Ведь в правилах от 2004 года прописано практически тоже самое.

Вот поэтому и прошу разъяснения у официальных лиц

Задачка, не имеющая решения. Не корректны правила.

В Дмитрове 2 недели безвылазно готовил старт Руслан Грицан, в пиковые дни к нему присоединились Максим Капитонов и Александр Тремпольцев. Остальные энергично помогали.
Вообще вместо "браво" организаторам важнее конструктивный анализ прошедших стартов.
Из женщин в Москве я знала одну, которая действительно проводила соревнования наравне с мужчинами, ведь неженское это дело. Рисовала карты, ставила дистанции, командовала парадом. Это Ирина Куранова.
Без кокетства - Н.В.

хочется конечно мирным и без "крови". Я это затеял не для того, что б наказать или вознести кого-то, а для того чтобы у всех людей понимание было в данном вопросе. Правила на самом деле двояко трактуют данный момент, с одной стороны за лишние проколы надо наказывать, но с другой больше чем одного штрафа на одном КП дать нельзя. И как быть?

Пишется протест Главному судье с ссылкой на пункты Правил. Если протест будет отклонен, то его с резолюцией ГСК отправить на рассмотрение Коллегии судей в Питере, а если нет, то в РуФСО. Вопрос о соответствии главного секретаря заявленной категории. Но, надеюсь, всё решится мирным путём, каждый может совершить ошибку, а потом её исправить.

4.7.6 Каждая недостающая фиксация (прокол) точки КП считается ошибкой
спортсмена, за которую назначается максимальная «Цена штрафа». (Новые Правила)
3.4.7.4.4. Каждая лишняя фиксация (прокол) точки КП по вариантам А и С и каждая лишняя
отметка (крест или оттиск компостера) по варианту В считается ошибкой участника, за которую
назначается максимальный штраф. Максимальный штраф назначается также при отклонении
отметки (центра креста) от прокола более чем на 3 мм (по варианту В). (Старые Правила). Везде всё четко прописано для такого случая.

Хорошо,вот протоколы прошедшего в воскресенье Чемпионата и Первенства Санкт-Петербурга (маркированная трасса) http://o-site.spb.ru/_races/150215/150215_res.htm
у групп Ждо13, Ждо15, Мдо13 6КП на дистанции. ГСК уверена, что все правильно.

Уважаемые!!! Во- первых спасибо за то, что откликаетесь!!
Пункты правил есть, и в новых и в старых, это я все знаю, хочется увидеть от Вас решение задачи. СКОЛЬКО Вы бы дали штрафа, зная Правила.

3.4.7.4.6. На одном КП может быть назначен только один максимальный штраф.(Правила от 2 апреля 2010)

В новых правилах ПП 4.7.7 "На одном КП может быть назначен только один максимальный штраф." В старых тоже есть подобный пункт, может, с другим номером, можно найти, если надо

вопрос не в человеческом факторе, а в правильном трактовании, в данном случае, Правил. Сколько максимально участник может получить штрафа? и конечна ли эта величина?

С удовольствием почитаем, поучимся, спасибо!

Добрый вечер. На соревнованиях были забыты лыжные палки металлические, две пары. Может быть вы знаете, где они могут быть, помогите пожалуйста. На них были фамилии Авилов и Ольшина.

Должен присутствовать человеческий фактор при проверке карт в 10 и 12 группе у детей.
Если рядом с правильно проколотым кп нет проколов , то считать за 0.
Если проколы рядом-считать за штраф.

ну как сказать однозначно... в Питере другого мнения..

Однозначно 10 минут. Согласно правил. Насчет 0 - может, он сомневался где КП и влепил две дырки - одна "в ноль", другая мимо. Так что, увы, по-максимуму за все КП.

у возрастной группы участников 5 КП на дистанции.
по правилам:На одном КП может быть назначена только одна «Цена штрафа».
5кп х 2=10

не важно от чего дырки

Ну опять понеслось...
Только за сегодняшний день в добавление к тем 15км которые были накатали 22км новых лыжней. И это не считая еще 30 км тропиночной сети.
К сведению карта прошлого года - http://o-mephi.net/cup/prot/vodok_zima_2014_2_cont1.gif
и http://o-mephi.net/cup/prot/vodok_zima_2014_1_cont1.gif
В этом году сетка будет гораздо гуще)
Приезжайте! Информация будет завтра к вечеру. Пока еще готовим...

подписываться не забываем;)

Может, этот участник карту пополам сложил? Вот и получилось не 5, а 10 проколов.
А если серьезно, то штраф, наверное, 2х3+2х5=16 минут

3.4.7.4.2.Каждая недостающая или лишняя фиксация точки КП рассматривается как ошибка участника, за которую назначается «Цена штрафа». На одном КП может быть назначена только одна «Цена штрафа».
Все зависит от проверяющих и их снисходительности к участнику.
Одни могут причислить лишние проколы к первым двум кп наколотым в "0",

Доброго времени суток уважаемое О-сообщество!!!
Прошу помощи в разрешении ситуации. Исходные таковы: Соревнования в виде маркированная трасса, у возрастной группы участников 5 КП на дистанции. Максимальный штраф на одном КП - 2 минуты. Задача -сколько участник должен получить штрафа, если он, 2 КП наколол в "0" на 3-х получил по максимуму и у него еще 5 лишних проколов?
Обсуждение этой темы можно посмотреть http://o-site.spb.ru/o-phorum/read.php?9,25165,25572,page=2#msg-25572
Если вдруг это сообщение прочитают те, кто имеет отношение к написанию Правил соревнований по спортивному ориентированию, прошу разъяснить эту двоякую ситуацию. Ну и мнение любого желающего хочется выслушать тоже.

Уважаемые ветераны! Приглашаем вас принять участие во Всероссийском 49-м физкультурно-спортивном празднике "Беломорские игры"! Через 25 лет забвения ориентирование вновь возвратилось в программу Беломорских игр. Условия и заявка на сайте федерации Архангельской области http://xn--80adiclbc0bddete0a.com/ Параметры дистанций будут доступны группам МЖ50- МЖ70! Ждём всех желающих!

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, когда повесят параметры дистанций по всем группам на Московский Зимний Фестиваль?
Хотелось бы учесть это при заявке.

Здравствуйте, а почему в открытых группах у 2 спортсменов время от последнего кп до финиша минусуется? Фора?

вот на водокачковом мм вообще ни одного км лыжней нет, а взнос тот же

Правда, старт в Бутово удался. Несмотря на сложность проведения эстафеты.
Браво Сологубова, Браво Микрюкова.
Отличный старт в Дмитрове.
Браво Моросанова.
Классный старт OMR.
Браво Хельдерт.
Можно продолжить список наших красавиц
Respect

Сравнивайте сами.
В кузьминках на водокачке на 3дня заявлены жалкие 15км лыжней.
И это на 3! дня. В том числе и лонг.

Сравните с чемпионатом Москвы. Ски-о накатали для классики более 40!км лыжней.
Если посмотреть карты, то видно, что участок там совсем ненебольшой, было 2 круга.

А теперь думайте, много ли лыжней будет в кузьминках?
Цена старта практически идентичная, а лыжней на порядок меньше.

Выводы для себя каждый делает сам.

Я ни в коем случае не предлагаю бойкотировать - думать и бойкотировать для меня - разные вещи.

Я сам с удовольствием посещаю бесплатные старты, например гонка Афонина и сотрудников Альфа в Битце (там ещё и каша бесплатная). И если таких стартов будет больше, я буду только рад.

Я лишь напомнил, что издержки бесплатных стартов компенсируются из нашего кармана через бюджет.

Практически на любом коммерческом старте заявка в день проведения стоит дороже, иногда в 2 раза - это скорее побудительная мера заявляться заранее, чем попытка обогатиться.

На лыжах я ориентируюсь не очень, но как мне кажется, зимой важнее считать повороты, нежели брать азимуты, поэтому летняя забеганность здесь роли не сыграет.

почти на 100% уверен, что на пермском сайте o-perm.com будет интервью с Хренниковым и другими пермскими спортсменами. кстати, после ЧЕ интервью есть.

Московские болельщики присоединяются к поздравлениям Эдуарда с фантастическим достижением
Андрея с 3 золотыми медалями на одном Чемпионате!
Всю сборную с прекрасным выступлением!
Призываем спортсменов рассказать о прошедших баталиях. Нам и подрастающему поколению это очень интересно.

И чипы тоже должны быть у участников свои. Вы же на лыжной гонке лыжи не берете в аренду. И не жалуетесь, что сервис смазчиков стоит от 2000.

А в Кузьминках зимних стартов, вроде бы, не было последние лет 10.

Как-то на заседании ПФСОМ был задан вопрос, а где деньги каждого занимающегося или желающего заниматься спортом, выделяемые правительством, если почти весь бюджет СО тратится на детский спорт. Был получен ответ: «А вы можете в дартс поиграть при какой-нибудь управе».

А оказывается, что помимо дартса мы можем поучаствовать в прекрасно организованных лыжных соревнованиях. А Вы, Сергей, предлагаете это бойкотировать по принципу назло кондуктору куплю билет, пойду пешком.

Никто не заставляет организаторов работать за "бесплатно", но если 20 раз в сезоне, а может больше по одной карте, то ориентированием там и не пахнет и не надо народ вводить в заблуждение. Годится такой старт лишь грязь помесить, и, действительно, «не этично» назначать 400р при заявке на месте и 100р за аренду чипа.

>>Так что ориентировщики могут подумать...

Думать надо всегда, даже когда ходишь на бесплатные старты, которые для бюджета нисколько не бесплатные (а бюджет, между прочим, тоже НАШИ деньги).

А заставлять организаторов работать за "бесплатно" - не этично и обидно.

Любите бесплатные старты - возьмите и сделайте САМИ.

Хочется отметить, что в настоящее время лыжный спорт развивается не только силами энтузиастов (Габо, Ромашково и мн. др.), но и власти прикладывают к этому руку. На очень хорошем уровне проводятся окружные соревнования. Удалось побывать на лыжных гонках ЮАО Царицыно (главный судья Д. Масный) и СЗАО Алёшкино, на очереди Гольяновская лыжня. Хоть соревнования и местного масштаба, но организованы всегда очень хорошо. Всегда отличная лыжня, подготовленная ратракам, старт бесплатный, сувениры (шапки в ЮАО) каждому участнику и, конечно, атмосфера этих соревнований. На старт выходят даже те, кто лет 50 не вставал на лыжи.

Так что ориентировщики могут подумать, стоит ли им 3 дня подряд тереть и так уж затёртую до дыр карту Кузьминок и платить 400р при заявке на месте и 100р за аренду чипа.

Поздравляем

А можно забрать призы за Снежную Тропу в другой раз после восквоскресенья?

"...Но вот настал тот исторический момент, когда можем заявить: 12,5км трассы подготовлены НАШИМ ратраком!!! Пока только конек, классики нет. Первые катальцы уже испытали «вельвет» и на радостях несколько раз едва не заскочили под фрезу." (13.02.15г.)

"График освещенки
Опубликовано 15.02.2015
Сегодня поставили автоматику. Теперь освещенка работает ежедневно с 18 до 22 часов.
К ратраку только привыкаем, со временем качество трассы резко улучшится. Плюс нужно время, чтобы переработать и выровнять плотную «подушку» трассы."

Женщины не только постигнут философию В.В. Костылева, не только основательно подготовятся к полёту на Луну и легко нанизают бусы на нитку, но и проведут соревнования ЧМ так, что сказать просто нечего!

Браво главному судье соревнований Елене Сологубовой!

Эх, почему только женщины страной не управляют?!

21 февраля на территории Бабаевского пруда (улица Курганская, вл. 3-9) состоится спортивно-массовое мероприятие "Гольяновская лыжня - 2015".
http://golyanovo.mos.ru/presscenter/news/detail/1545654.html

Самые большие рекорды самой массовой лыжной гонки «Гольяновская лыжня» - это улыбающиеся, жизнерадостные лица участников соревнований, пересекающие финишную черту, а самая высокая награда – вера людей в свои безграничные возможности на пути к спортивным вершинам!

Начало мероприятия в 12.00.

Заявиться можно здесь http://www.sportvokrug.ru/ , и Вам пришлют всю интересующую Вас информацию по соревнованиям!

Друзья, 21 февраля состоится официальное открытие Одинцовского лыжного парка. В связи с этим будет проведена лыжная гонка. Заявка на "sportvokrug.ru". Приглашаем.

Ребята, есть ли возможность каким-либо способом, где-нибудь получить или купить , или может у кого-нибудь есть в электронном виде ,спортивные карты в районе горы Железная , чтобы провести небольшие сборы для детишек-туристов.
Огромное спасибо!

Дайте, пожалуйста, ссылку на результаты.

НАГРАЖДЕНИЕ
Состоится в среду 18.02.2015г. в 16-00
в Центре организации и обеспечению физического воспитания
Департамента образования города Москвы
по адресу Нижняя Радищевская дом 12 конференцзал
(метро Таганская)
тел. для справок 8-903-681-26-69 Дергачев Александр Викторович

А еще женщина выносливее,и коня на скаку остановит и в горящую избу войдет..

Татьяна Оборина подтверждает пост 14.02.2015 23:49.

«В отличие от мужчин, женщины способны последовательно, как бы нанизывая бусы на нитку, считывать с карты мелкие детали — ориентиры. Это позволяет свести к минимуму ошибки на дистанции. Женщины более внимательны и осторожны: возьмут точный азимут по компасу, а не побегут грубо по направлению, как сделали бы мужчины. Мы терпеливы и ответственны. Мозг женщины запрограммирован на одновременное управление несколькими делами, и при этом он никогда не «отключается». А ориентирование по сути — это и есть несколько разных дел одновременно».

http://www.kp.ru/daily/26342.7/3224805/. Спасибо за ссылку. 14.02.2015 19:13. Интересно.

И ещё. «Чтобы там не говорили учёные, а женщины сообразительнее мужчин», − считает Т.Оборина.

Спасибо за оперативность. )) очень приятно иметь таких организаторов. Восстановили.

Уважаемые организаторы ЧиП, не могли бы вы объяснить по какой причине в ЖЭ снята команда Зрелина, Живило и Кондратьева??? Сплиты правильные. Что произошло?

Из забавного. Сегодняшние распечатки всем надо сохранить как раритет ))) Дата там уж больно замечательная: 15.02.1915 года )))

Дим, а тебе не кажется, что это косяк именно программы? И в этом случае (если ситуация не распознается автоматически, а время >46 часов это именно тот случай) перед выводом протоколов программа должна бы требовать от оператора уточнить ситуацию в ручном режиме?

Спасибо!

Точно всегда? Раньше время финиша не проставлялось вообще, насколько я помню.
*Откуда взялось время именно 12.00.00, естественно, очевидно.
Попробуйте "ручками" написать финишное время 00:00:00... Получится "пустота".
В SI-5 (и только в них!) время в ЧИПе хранится в 12-ти часовом формате, поэтому и "выплывает" время 12 или 24 часа. В остальных ЧИПах время хранится в 24-х часовом формате, поэтому там выскакиваем именно 00:00:00

http://www.luganskorient.narod.ru/trening.htm - архив методик тренировок ориентировщиков Луганска
http://www.orient-murman.ru/index.php/book.html - литература по спортивному ориентированию на сайте Мурманской области
Там везде есть книги В.В. Костылева и др.

пункт пропустили Kvale и Saarela

В борьбе пропустили один из пунктов

Наши молодцы!!!
А кто понял, за что сняли Мохольдта и Туниса?

Class = M21, leg 3 Finish
- Runners left: 11
Rank St.nr Runner Team Total time Diff Leg time
1 (1) Lamov, Andrey Russia lag 1 01:30:23 29:38 12:45:24
2 (2) Holmberg, Andreas Sweden lag 1 01:31:16 +00:52 30:33 12:46:16
3 (6) Bouchal, Jiri Czech Republic lag 1 01:37:36 +07:13 33:15 12:52:37
4 (5) Spoerry, Christian Switzerland lag 1 01:41:11 +10:47 33:31 12:56:11
5 (7) Raize, Nauris Latvia lag 1 01:41:11 +10:47 35:42 12:56:11
DSQ (3) Tunis, Staffan Finland lag 1
DSQ (4) Moholdt, Lars Norway lag 1

Алексей, а мне кажется, что мы говорим о разных людях. Почему Вы считаете, что В.Козлов нокаутировал всех за счёт своих физических данных? Я полагаю, что Владимир в соответствии с философией В.В.К в каждый момент на дистанции понимал, куда ему бежать, понимание обеспечило ему стремительный бег и в итоге достойное место в протоколе.

Там действительно какой-то сорт оф странный глюк. Время финиша в чипах 12:00:00. Время начала соревнований стояло правильно - 11:00:00.
Я сейчас поглядел в станции, там времени финиша нету, то есть финиш не отметили. Но винориент почему-то время финиша подставил 12.00 (в содержимом чипов, а не только в финише). Как из чистой переменной. У предыдущего читающегося финиш был 12:56:00.
Из "чистой" (не сделанной) отметки финиша читается 0:00:00. Т.к. начало соревнований указано 11:00, то программа понимает, что 00:00:00=12:00:00 (так делается в SI-5 и со всеми отметками на КП) и подменяет 00:00:00 на 12:00:00. Так что отметки в финише с 00:00:00 и 12:00:00, 24:00:00 и 36:00:00 всегда должны вызывать подозрение. На семинарах про это говорим и внимательные слушатели это знают.

Видеотрансляция с 12.00 мск
http://channel.theworldgames.org/events/World_Ski_Orienteering_Championships-133/Relay-768

Если не в теме - то лучше уж жевать. При всем уважении к Вячеславу Викторовичу, трудно назвать Вовчика Козлова спортсменом, не обладающим особенными данными. Бред полный. Впервые столкнулся с ним на отборе на юниорск чемп ссср в токсово (1985г), под питером, назывались сор-вы цс зенита, бежали по одной группе (хоть он и старше на год меня), так он всех убил тогда своей бульдожьей хваткой (а-ля Руни из манчестер юнайтед). Отнюдь это не умаляет рез-тат В.В.Костылева, но все-таки личные данные все равно будут на первом месте (имхо). Так что не стал бы я Вовчика обижать в недостатке физ данных, может в 25 лицо Тайсону и не набил бы, но по детям был как бульдог

Если вспомнить историю, то одним из первых учеников В.В.Костылева был В. Козлов. Ему философия В.В. подошла как нельзя лучше. Не отличаясь особенными атлетическими данными, В.Козлов многие годы был на первых ролях в сборной России.

В творчестве В.В. есть отличная байка про полёт на Луну. Мнение. Современные мужчины хотят попасть на Луну, как можно быстрее, а женщины к полёту готовятся очень основательно. Поэтому женщины не только показывали, но и показывают достойные результаты на мировом уровне.

В ИНФО 1 на завтрашние старты в Бутово нет никакой информации по поводу возможных протестов на результаты. Хотелось бы чтобы организаторы детально осветили этот вопрос до начала соревнований с представителями команд или дали информацию в новом бюллетене во избежании повторения ситуации в Дмитрове.

А где сейчас работает В.В.Костылев? Или по-прежнему никому не нужен тренер высшей квалификации? И если так, на что он существует? На пенсию? Может быть, этот проект с лекциями ему поможет?

http://fso.msk.ru/?page_id=239#comment-623
Вопрос. Где возможно взрослому заняться спортивным ориентированием?
Ответ. С клубами для взрослых в Москве тяжелая ситуация.

Именно, в связи с тяжелой ситуацией для взрослых цикл и задумывался в помощь ориентировщикам, тренирующимся самостоятельно и жаждущим получить тренерскую помощь. При этом есть уверенность, что это мероприятие будет полезно всем без исключения, независимо от возраста и квалификации, но только тем, кто хочет учиться ориентироваться и совершенствоваться в этом процессе. (Некоторым, как оказалось, это совсем не нужно, и они пришли просто из любопытства).

Уникальность проекта не только в том, что лекции читает Костылев В.В., а ещё и в том, что это впервые. Такого не было никогда! Поэтому для организаторов, компании СПЛАВ и особенно для Костылева В.В. первая лекция не могла быть простой по определению.

Однако, первый шаг сделан. В новостях есть анонс на следующую лекцию.

Не все мужчины хотели работать с Костылевым. Может быть, мужчины более самостоятельны и не хотят, чтобы всё было уж очень разжовано что ли. Женщины более податливы, более послушны и прилежны. И, доверяя Вячеславу Викторовичу, выполняя его задания, проникшись его философией, показывали, как известно, очень неплохие результаты.

Еще Алексею (и Диме): к тому ж глюк был на финишной станции только у него, и СИ5 тут ни при чем - с СИ5 та станция работала штатно. Если на ней у участника вообще не было отметки, то откуда вообще финишное время взялось?

Значит, надо просто родиться чемпионом и шарахаться от всех тренеров, чтобы уникальность спортсмена не попортили. Так Вас понимать? А как Вы объясните, что элитные зимники рождаются кучно в Перми и Красноярске, велоспортсмены в SKI-O, летники у Костылева В.В. и в Белгороде?

Алексей, так вопрос то был чисто про работу программы (типа, такая странная выдача - баг или фича)...

Да ноомально все, поправим вечером... Просто некоторые раньше стартовали. Ну и станции да, перепрограммируем

http://o-mephi.net/cup/prot/moszima_2015_2_.htm

группа Д2-М. Как такое бывает (время лидера, лидерство с таким временем, очки...)?
Это - отрицательное время. Исходя из этого и очки и т.п. ...
Пусть проверяют время финиша (судя по сплитам от старта всё шло хорошо), ещё вариант - неправильно было указано начало соревнований и т.к. у спортсмена был SI-5, то могли возникнуть "нюансы".
Вообще поглядев сплиты, увидел, что есть несколько человек с отрицательным первым перегоном. Вопрос в синхронизации, но это - к тем, кто программировал станции.

Всем привет!
Очень много можно говорить о различных методиках тренировок. Возьмем, например, легкую атлетику. Подготовка бегунов на длинные дистанции или спринта расписана в тысячах методик. Но, если у вас нет Болта или Денниса Киметто, то вы можете сверхкосмические методики применять, но у них никогда не выиграть. У меня на глазах очень хороший пример. Один из моих хороших знакомых Чемпион Европы в марафоне. Знает о стайерском беге все и даже больше. Тренирует. Но результатов нет.  Впрочем, как и во всей России. Так же и в ориентировании. Можно принять теорию Костылева, спортсмен вникнет в нее, поймет, но, если ему не дано бежать ногами, как Храмов, что толку то. Или бежать ногами как Андрей, но «тупить» в ориентировании (ну не дано ментально). В случае с ориентированием – это сплав физики и ума. И еще, есть парадокс, часто бывший элитный спортсмен не может научить своих учеников ориентированию. Он просто не может объяснить ученику как это делать, потому что иногда сам не знает, как «берет» кп.

А вы организуйте, чтобы не только Вы, но и мы, и многие в России послушали про систему подготовки белгородских, например, тренеров...

Я бы с удовольствием почитал конспекты... Особенно про систему ориентирования.

Есть отличные методические статьи Тьери Жоржью о его системе ориентирования, чрезвычайно жизненной и эффективной, в мужском стиле. Ссылку сразу не дам, извините.

На ЧМ не место экспериментам.

Ценим Эдуарда Хренникова, который работает сейчас с молодежью, и сам отлично выступает сейчас в Норвегии.
Кстати, кто-нибудь знает, кто с Ламовым и Хренниковым бежит эстафету, как по этапам? Лично мне нравится вариант: 1(начинающий) - молодой пермяк, 2(решающий) - Ламов с прицелом на абсолютный результат, 3(завершающий) - хладнокровный мудрый Эдик, великий тактик. Но в любом случае легкой прогулки не предвидится. Big battle.

Мне интересно, как же зарубежные спортсмены показывают неплохие результаты... насколько я понимаю, труды пока не переведены. И еще мне интересно было бы послушать про систему подготовки белгородских, например, тренеров...

Логично думать, что метод подготовки спортсменов ВВ Костылевым - один из многих, несомненно доказавший свою эффективность. Думаю, есть и другие методы, и это по-хорошему, должно бы быть предметом обсуждения. Но если делать из философии ВВК ЕдинственноИстиннуюСистему - то это уже не метод подготовки спортсмена, а нечто ближе к религиозному учению. Это вполне возможно, люди могут выбирать, что им ближе, не вопрос.

Извините, забыл добавить ссылку: http://www.kp.ru/daily/26342.7/3224805/

А у нас вот такая статья на региональном КП.
В оправдание корреспонденту только то, что герой статьи студент ЮУрГУ

Почему же? Тренерам Неволину и Киселеву огромное уважение. Горнозаводчанам за их творчество в лесу благодарны наши россияне - чемпионы мира последних 20 лет.

+100 на 18.38, детям это не нужно.

сейчас зимняя сборная России на половину состоит из пермяков. Я думаю тут мало кто назовет фамилии их тренеров

Хочу Вас разочаровать, дети философию В.В. не поймут.

Выход откуда? Или из чего?

Костылев правильно сказал, что не может никого научить. Его идеи -- не бином Ньютона, на 80% очевидные, остальное тонкости не для всех. Главная проблема -- мотивировать себя для следования неким правилам. Этого за деньги не купишь.

А в побегушках по вытоптаным шашлычниками московским кустам я не участвую уже лет 6-7. Озолотился на экономии ;)

Можно сэкономить на водокачках.

Философия В.В. нужна ВСЕМ, кто хочет научиться ориентироваться.

Философия В.В. нужна ВСЕМ, кто хочется научиться ориентироваться.

Всем доброе время суток.

Ну и куда смотрят модераторы !!!!!!!
Как безобидные и правдивые посты удалять так они тут как тут !!!!

А тут что ????????

Огласите имя для беседы с не нищебродом !!!!!

Всем удачи.

Согласна, что первая лекция, хотя она была и вводная, была вообще очень невнятная и на ней так и не стало понятно что нас ждет впереди и сколько лекций всего будет. При всем моем уважении к ВВК и его заслугам, после этой конкретной лекции желание услышать следующие у меня уменьшилось.

Философия В.В. нужна спортсменам на мировом уровне, ее могут не понять(не оценить) 70% людей. И это правильно, кто-то художник, а кто-то к математике склонен.

Тут что одни нищеброды в гостьбуке собрались? То взносы неподъемные. То лекции величайшего ученого-тренера слишком дорогие.

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -