| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Антону (Выборг) ММС

30.06.2016 23:29

А не стыдно Ж45 проиграть было? Или они по ковровой дорожке бежали?

Антон (Выборг) Оценки

30.06.2016 20:18

Чтобы давать оценки не обязательно быть из разряда людей А. Чтобы понять уровень ресторана не надо быть повором. Я вправе давать оценки и Вы вправе. Я не вправе вас затыкать - неприлично. Вы считаете нужным и справедливым в К бегать по склонам в жиже - это Ваше мнение,Вы молодец) что Вам еще сказать, нам не по пути) Было конструктивно. спасибо.
PS Гениальные идеи - это только идеи. Местность Саныч выбрал хорошо, но реализация значимее идеи. А неправильно стоящий КП - это случайность, тем более что было ясно, где он может стоять, если не в точке, я секунды потерял)

Спорщикам (Питер) Москва

30.06.2016 19:55

Мне кажется что надо определиться: ориентирование-это спорт или туризм? После этого и надо оценивать соревнования. Вы видели соревнования по лёгкой атлетике,чтоб например прыжковая яма была взрыва прямо посреди леса? Или прыгали в высоту не через перекладину,а через веточку? Или чтоб стометровку Хусейн Болт бежал по лесной дороге, а зрители ему из кустов апладировали???
Нет, потому что все эти состязания проходят на современных объектах,с трибунах, туалетами,урнами, информационной озвучкой, короче зрелищно.
А что касается ориентирования, то оно застряло где-то в 70х и никакого прогресса. Дырочки под туалет в земле где придётся, стоянок организованых нет, внятного центра соревнований нет, финиша внятного нет, мусор выбрасывать некуда. Наглядный пример это ММС. На лицо деградация старта. С таким подходом спортивное ориентирование ещё долго в спорткомитетах будут туризмом считать.

Вот это совсем (на 17.13) другое дело!

30.06.2016 17:33

Таким людям, как Сан Саныч надо только помогать, чтобы его гениальные идеи работали на общее благо, а не выискивать недостатки. Недостатки давайте искать будем у себя.

Даниил (СПб) ММС

30.06.2016 17:13

С этим копированием туда сюда из-за 20 минут обрезалась вторая часть сообщения.

Кратко.
1. Было бы здорово старт сделать официальным (с разрядами). Но с такой системой сложно его сделать официальным.

2. В целом понравилось и был рад участвовать в данных соревнованиях.

3. Огорчили люди, которые парковались на правой стороне дороги. Они были совсем неправы и создавали пробки на въезде выезде. Причем доходило до смешного, парковались справа, а потом ругали организаторов, что дорога такая узкая и не разъехаться.

Да и в первом посте про старт следует читать "на высоте".

на 15:42. Никого из рисовщиков не учил, мне карта понравилась.

ВИДЕО Ориентирование (Окрестности гор.Выборга) Кубок Карельского перешейка по ориентированию23.06.16.-последний четвертый день.

30.06.2016 16:30

https://youtu.be/GDZYtaUk6G0

На (15-42) Дайте список

30.06.2016 16:16

Тех, кто имеет право давать оценку, учить рисовщиков и начдистов. А то мы, в лаптях, не знаем, может мы и не имеем право вам перечить.

Карелия (Петрозаводск) Клубный Кубок Карелии 2016

30.06.2016 15:55

https://www.youtube.com/watch?v=ZTN2gKDUWT8&feature=youtu.be

ММС (на 13.57М) Странные люди

30.06.2016 15:42

Бегают по групппе Б, но считают себя вправе давать оценку, учить рисовщиков, начдистов. А не проще повышать свою квалификацию, тогда на склонах с родниками появится возможность ориентироваться, а не грязь месить, и интерес появится к ориентированию в сложных районах.

А ветераны на склоны не жаловались см.12.05.

Даниил (СПб) ММС

30.06.2016 13:57

на самом деле схема гандикапа очень понравилась, организация самого гандикапа тоже не высоте. Местность интересная, в прошлом году было хуже. Претензий к карте нет.

Огорчил опять неверно поставленный КП (тенденция, однако, учитывая прошлый год и неприятная).

Ощущения в целом значительно лучше чем в прошлом.

по планировке: да местность интересная, нетипичная. но бег по болотам в жиже лучше было избегать, особенно в группах МЖ21К, МЖ35 и старше. Люди приезжают получить удовольствие от дистанции, а лезть по колено в грязи никакого удовольствия. Так же неплохо бы сделать пункт питания на 2 и 3й день.

И опять к прошлой теме. Туалеты коловоротом быстро легко, но не совсем правильно. наполняются за 1 день, воняют, полные мух и т.д. Рыть экскаватором как на ККП не всегда имеет смысл, но к их организации надо подходить более основательно.

ПЮН (Москва) ММС

30.06.2016 12:05

Надо бегать везде: и по болотам, и по зеленке, а не только по парковому лесу. Нам - лыткаринцам всем все понравилось, хотя на вкус и цвет товарища нет.

Антон (Выборг) PS Чтоб было понятно

30.06.2016 11:04

Я стараюсь брать отпуск или не работать 2 недели в районе ККП и ММС. Так получается, что ММС является самым крупным российским стартом, на котором я бегаю, так как на ККП я, если свободен, работаю в службе дистанции.Если не будет ММС, то бегать в это время будет мне лично будет негде, если моя семья скажет: только не ММС, хватит, бегали в прошлом году... то я тоже не поеду. А сейчас тенденции именно такие. И их можно было бы избежать, особенно в части жидких склонов, ведь район интересный и без них. В финале я оббегал по полю этот склон, там хоть выбор такого варианта был. Получилось по времени тоже. что у моего паровоза, но силы остались.

Антон (Выборг) болото

30.06.2016 10:36

Мне кажется что я получил на ММС не то, что хотел. А причем тут чужой огород, если я участвовал в этом? Если Вы думаете, что я писал с целью конкурентной борьбы.. ну думайте, ваше дело. А я думаю, что если ничего не менять ММС начнет умирать. Посмотрите как меняется количество участников на многодневках. И да, как это не удивляет Вас, я не люблю бегать по жидким склонам по колено в жиже.

Каждый кулик (на 8.55) хвалит свое болото

30.06.2016 10:13

Антон, не кажется Вам, что кидать камушки в чужой огород неприлично?

Антон (Выборг) на 11:26

30.06.2016 08:55

Мягко говоря вещи несравнимые, в Выборге хоть показывай язык, хоть не показывай. грунт скальный и найти "не асфальт" можно только в болотах. Я снимал дистанции на ККП, такого как на ММС и близко не было.

Антон (Выборг) Фото с ВТР 2016

29.06.2016 23:21

фотографии с Выборгской тройки
https://fotki.yandex.ru/users/kosorukovanton/album/528684/

ВИДЕО Ориентирование (Окрестности гор.Выборга) ККП-21.06.16.-второй день

29.06.2016 14:56

https://youtu.be/p0Vc95g14yo

Компас (в руки) и вперёд!

29.06.2016 12:50

http://vr-gazeta.ru/obshchestvo/kompas-v-ruki-i-vperyed-/

Из Москвы (в Питер) На ЧР по рогейну

29.06.2016 12:41

Может найдётся у кого одно место в авто?

На ККП (на 8.24) тоже

29.06.2016 11:26

не по асфальту бежали

ПЮН (Москва) Молодцы питерцы!

29.06.2016 08:26

Абсолютно согласен с Лидой. Впрочем мне понравились все три многодневки (начиная с Невского Азимута). В предыдущих я не смог поучаствовать.

Антон (Выборг) ММС

29.06.2016 08:24

Хочу поделиться своими впечатлениями от МММС.
ММС снова на совершенно новой карте - согласен. Но карта местами меня удивляла. Рисовать корчи, на мой взгляд, надо в Москве, а не в Ленобласти. В первый день соревнований я бежал по зеленке, представляющей собой ельник с высотой первых веток выше моей головы, с точки зрения скорости это был один из самых быстрых отрезков на дистанции. Были и другие интересности, например, проходимость и рельеф в районе 49-51 в первый день, кто бежал этот перегон, тот видел белую зеленку и плоские горизонтали. Еще были открытые болота. которые я видел на карте только после встречи на местности. ряд болот представляли угрозу для участников, по крайней мере из одного обычного болота я вытаскивал во 2-ой день человека, болото качалось...
По поводу планировки, я был неприятно удивлен. В первый день в М21К я на первом перегоне получил выбор вариантов на незнакомой местности, что привело к ошибке из-за неверной оценке характера растительности. В 2015 году мне приводили в пример планировку Валерича. который никогда такого не допускает. Допускает. Перегон на 108 КП во второй день - несправедливость по отношению к большинству спортсменов. Не знаю, что чудесного там нашла Л.Ш. Первые человек 10 пробирались туда по зарослям, следующиепара десятков прибегали по нормальной тропе, а я в конце полз по колено в г.... пытаясь балансировать на всем, что из него выступает. Понятно, что вторая группа имеет преимущество над первой и последней. Может в ветеранских группах это и не страшно, но я нормально бежать после 4-х перегонов по г... уже не мог. а кто-то просто и не видел этого г...., завидую ему! Удивил и перегонудетей через непроходимое болото, угадайте, была ли натоптана тропа по азимуту?
Про бытовуху говорить сложно - прошлый век. Показательно: в центре ККП - WiFi. в центре ММС - телефон. Вода закончилась на финише... Я был бы не против еще разок попробовать побегать на ММС, но окружение против и я их понимаю.

Л.Ш, (Mосква) ММС-2016

28.06.2016 23:35

ММС снова на совершенно новой карте для всех и на не типичной для С. Петербурга, но достаточно интересной местности. Жаль только, что к срокам проведения ММС на такой местности бурно поднимается растительность, и часть титанического труда рисовщиков по нанесению на карту микробургов, муравейников, корчей пропадает даром: в высоком папоротнике, в заросших травой лощинах они просто не видны участникам. Можно только представить, как эффектно смотрелись бы каменные стеночки в районе КП108 ранней весной или поздней осенью, а сейчас можно было пройти выше в метре и ничего не заметить.

И тем не менее ориентироваться было очень интересно!

В этот раз ММС прошел совершенно по новой схеме. Вначале казалось, что сильно ущемлены «права» лидеров, на деле получилось просто гениально. Отличная идея и соответствующая планировка на конкретной местности ранжировала всех очень справедливо! А физическая организация старта с гандикапом на ММС это вообще фантастика. Для каждого из нас был запрограммирован свой звуковой сигнал! Единственно, в следующем году хотелось бы вместе с картой в конвертике обнаружить ещё и легенды.

Спасибо команде ММС за ориентирование! Все остальное: проживание, парковки, туалеты и др. очень важно, но вторично. И очень многое в этом аспекте зависит от нас самих!

Немного лирики (от) Александра Орлова (Новгород)

28.06.2016 23:14

http://green-stadium.livejournal.com/

Станислав (Москва) Нескучный Старт

28.06.2016 19:07

Вчера в Нескучном саду кто-то забыл свои белые кроссовки Demix, их можно забрать на том же месте в воскресенье с 16:30 до 20:00!

Москва 24 (Москва) Московское Лето

28.06.2016 16:47

Репортаж "Москвы 24" с Этапа "Московского лета" в Люблино: http://tv.m24.ru/videos/104528 с 12.40 про ориентирование.

ВИДЕО Ориентирование (Окрестности гор.Выборга) Кубок Карельского перешейка по ориентированию-20.06.16.-первый день.

28.06.2016 13:08

https://youtu.be/rnbF6Eb1DhE

Для неграмотных (есть закон) , но передергивать не надо

28.06.2016 12:48

То, что ФСОМ имеет регистрацию, аккредитацию и ведет деятельность в субъекте федерации Москва, никак не означает необходимости проводить московские соревнования исключительно в московских парках. Это Вы выдумали.
И уж тем более аккредитация в Москве не означает, что Прохоров и Иванов должны проводить позорные мероприятия типа Слета на Волочаевской и пилить бюджет. Так что Ваше утверждение, что "Прохоров и Иванов всё делают правильно и в соответствии с действующим законодательством" никакого отношения к закону и действительности не имеют.

про Закон (Москва) есть и Большая

28.06.2016 10:49

Москва сейчас тянется вплоть до Калужской области. В Большой Москве теперь не только парки, но и дремучие леса - только рисуй карты и бегай...

Для неграмотных (Закон есть закон)

28.06.2016 09:35

Федерация спортивного ориентирования Москвы имеет государственную регистрацию и аккредитацию в субъекте федерации Москва, и должна осуществлять свою деятельность только в рамках данного субъекта. Т.е. в московских парках. Прохоров и Иванов всё делают правильно и в соответствии с действующим законодательством.

Сергею (на 22:07) а как понять действия Прохорова?

27.06.2016 22:28

Возможно, Вы правы по поводу гипотетического президентства Иванова.

Есть такое понятие, как ответственность руководителя за происходящее. Активная роль Прохорова в происходящих безобразиях (типа ивановского слета на Волочаевской и истории с картами) заставляют отнести его, к сожалению, к группе бессовестных функционеров от спорта, игнорирующих реальность и просто пилящих бюджет. А есть ли у них с Ивановым А.Д. теоретические разногласия в процессе освоения бюджета, я не знаю. Возможно, там есть свои ньюансы.

Сергей (Москва) НА 21.29

27.06.2016 22:07

Я понимаю,можно не любить Прохорова.Но зачем приписывать ему то,что он никогда не говорил и сказать не мог!И ставить = между Ивановым и Прохоровым-значит плохо разбираться в ориентировании.Вы это поймете,когда Иванов станет Президентом ФСО Москвы.

Пояснение (на 19:21) про московские водокачки

27.06.2016 21:29

Ну понятно. Вы сумели прочитать сложносочиненное предложение с соединительным союзом "а". Но Вы не смогли усвоить смысл этого предложения. Разделю для Вас это предложение на два более простых:
1. Никто (кроме Иванова и Прохорова) не говорит, что московские парки - это полноценная замена настоящей местности.
2. Никто (кроме Иванова и Прохорова) не говорит, что участие в московских водокачках - это полноценная подготовка спортсмена-ориентировщика.

Надежда Рязанская (Москва) Фин-5

27.06.2016 21:05

Две москвички разного возраста (не я) очень-очень ищут доезд до Фин-5 и обратно. Участие в топливе гарантируют. У кого есть два места, напишите мне, пожалуйста, я вас свяжу, а они будут очень-очень рады.

Не надо народу (на 19.48) лапши на ущи

27.06.2016 20:40

Ваши водокачки - полноценная подготовка просто смешно. К чему подготовились?

А затем (на 19:35) планировать

27.06.2016 19:48

что в Москве у Вас есть эти транспортно доступные парки, а других "свежих" районов у Вас нет. Это всего лишь вопрос наличия или отсутствия у Вас альтернативы "несвежим продуктам". Если у Вас есть возможность постоянно жить в Москве и при этом с весны по осень 2-4 раза в неделю бегать тренировки в Кузнечном или в Скандинавии, я за Вас рад. Для подавляющего большинства это нереально.

Я Вам предложил спланировать дистанцию МЭ в Стрешнево только для, того, чтобы Вы сами убедились, насколько это сложная (если вообще выполнимая) задача.

Никто, кроме Иванова и Прохорова, и не говорит, что московские парки - полноценная замена настоящей местности, а наши водокачки - полноценная подготовка. Вы тут, мне кажется, передергиваете.

А зачем (на 17.17) что-либо планировать

27.06.2016 19:21

на знакомой до боли карте? Это все равно, что кормить народ не свежими продуктами. И при этом еще причитать, что они очень полезны.

Дмитрий Налётов (Красногорск) Хоум видео про ККП-2016

27.06.2016 18:44

https://youtu.be/z_oq5FjEzvY

Г.Шур (Москва)

27.06.2016 18:10

Уважаемые коллеги-судьи Всесоюзной и Республиканской категории по с.о., получившие эти звания до 1 декабря 1989г.. Вам предоставляется возможность получить звание "Судья по спорту Всероссийской категории", (нынешнее звание). Для этого необходимо пройти семинар судей (без практики!), и получить аккредитацию. Семинары 2016г.: июль-Республика Бурятия;август-Ивановская обл.; ноябрь- Севастополь; декабрь- Москва. Подробнее: Сообщение Секретариата на сайте ФСОР от 22 июня.

Коля (не поехал) на ММС зря

27.06.2016 17:44

Ну и зря, Коля, не поехал, там было, где умереть. Местность была страшная, но симпатичная. Дистанции тяжелые, но интересные.

Сытов Коля (на пути в Ригу) Вере Кнотько

27.06.2016 17:27

Верунь, надо было спрашивать о местности МС у знающих и опытных спортсменов-путешественников. Всем кто интересовался, я объяснял чего там ждать и потому туда не поехал, а рекламировал тут трип в Швецию.

На Водокачках (бегают) в московских парках

27.06.2016 17:17

А там и не спланируешь особенно сложную дистанцию. Попробуйте как -нибудь спланировать ради интереса на досуге дистанцию МЭ в Стрешнево.
Либо Вы будете выжимать всё из тех парков, что у Вас есть, либо спланируете интересную дистанцию на сложной местности в 50-100 км от Москвы, и к Вам никто не доедет. И к тому же финансово это будет полный провал.
Для Москвы это проблема не новая.

На водокачках (на 16.34) профессионально

27.06.2016 17:08

собирают стартовый взнос и не более того. Ни какого спортивного ориентирования там нет и в помине.

Протоколы (МСС) - вот здесь по ссылкам протоколы и сплиты:

27.06.2016 16:57

http://o-site.spb.ru/race.php?id=20160624&src=news

участник ММС (Москва) Протоколы ММС

27.06.2016 16:56

А где найти протоколы прекрасного старта ММС? Сайт нашли, там только стартовые.

Для (Сборщика) ЛО

27.06.2016 16:37

А какие многодневки Вы собрали?

Для (Сборщика) 15.21

27.06.2016 16:37

"И, кстати, на местности как на Святкина будет через пару лет ЧЕ."

European Orienteering Championships
Ticino Switzerland
2018

На 15-21 (Для) Сборщика

27.06.2016 16:34

Зря вы наезжаете на водокачки московские, их проводят профессионально и на высоком организаторской уровне. И их организаторам, Сытову и Ермаченкову и ко, нисколько не наплевать на участников.

комментарий (к посту) verba-knt про ММС

27.06.2016 16:27

Полностью с Вас согласен по поводу местности ММС и всего остального тоже.
Но, на мой взгляд, местность интересная и заслуживающая внимания. Просто надо было честно рассказать о ней заранее, а не давать для затравки кусочек карты с чистым лесом и россыпью камешков на склоне. Вопрос, приехал бы кто-нибудь в СПб бегать через заваленный ельник и непролазные болота, открытый. Но теперь неопределенности с ММС в календаре на 2017 год для многих еще больше.

Для (Сборщика) Многодневок из ЛО

27.06.2016 16:23

Для (Сборщика) Многодневках из ЛО

27.06.2016 16:22

Если Вы считаете что стоянка на дороге была организована специально, то сильно заблуждаетесь. Никто на ММС стоянкой не занимался, она организовывалась стихийно. Наверное Вы не видели момента, когда туда заехало несколько автобусов и порализовали все движение. Сама дорога была не подготовлена для проезда, много ям и неровностей. Центра соревнований небыло, небольшая полянка для пары палаток с результатами и секритариатом и все. Для такого количества человек этого крайне недостаточно. Уборка мусора ужасна ( сетка вдоль дороги куда скидывать мусор, это что-то нечто), туалеты это вообще отдельная тема, туда ходить было брезгливо, альтернатива лес, который к финалу запах не розами. Старт походил больше на тур-слет, а не на спортивное мероприятие. А если Биланом Вы пытаетесь кинуть камень в огород ККП, то напрасно. Чтоб понять разницу, Вам надо посетить оба старта и сравнить.

Уважать надо (на 15.36) организаторов,

27.06.2016 16:20

которые развивают спортивное ориентирование!

Да подобную местность можно найти вокруг Москвы, например, Красногорск-Черневская поляна. Только, когда там были соревнования в последний раз, никто и не вспомнит. В Москве очень популярны водокачки, а вслед за ними ЧМ эстафета снова в Покрово-Стрешнево.

ММС (2016) на 15:36 про карты и чайники

27.06.2016 16:17

Опять в лужу глупо пукнули
Где в протоколах гандикапа ММС по взрослым группам вы нашли стартовавших на первых минутах чайников? Их там нет, потому что они там не могли оказаться. Особенно на такой сложной местности.

А про елочки у вас еще глупее получилось

АШ (СПб) Спартакиада ВУЗов МО РФ, 24-26.06

27.06.2016 16:15

Сплиты Спартакиады ВУЗов Минобороны, СПб, 24-26 июня

http://o-time.ru/index.php/-mainmenu-28/20-c/1205-footo

verba-knt (MSK) про ММС

27.06.2016 15:36

Больше всего мне хочется спросить организаторов ММС: почему? Чем вы руководствовались, когда выбирали район? хотели, чтобы было тяжело и сложно, чтобы все прочувствовали?
«Уникальная для Питера местность». В Мск обл хватает плохо проходимых заваленных лесов, а также плоских участков практически без ориентиров, где каждый корч и муравейник уже счастье. И крутые склоны можно найти. А в Питер мы ездим не за этим, а за веселыми соснами и горками. (можно вспомнить, как все радуются картам В. Люка на Оке, именно потому, что они нетипично московские)
Если все задумано, как тяжелые сложные старты для тренировки элитных спортсменов, то наверное стоит внимательно посмотреть на ожидания участников: Мемориал уже давно не является статусным спортивным стартом. Это место, где любители ориента получают удовольствие, встречаются, общаются, и отдыхают от Кубка Карельского Перешейка, на котором был Чемпионат России (вряд ли даже элита захочет пахать неделю подряд).
Интересно, сколько человек решат изменить свой календарь на след. год? Только некая инертность гарантия сохранения мероприятия: ведь на ККП приедут все, а тут незанятые выходные, не уезжать же.
У меня недостаточно квалификации, чтобы судить о качестве карты (лично я не заметила каких-то косяков, кроме очень условной плоской части, где дискуссия бесполезна). Но даже любитель может решить, платить ли за заваленный ельник, непролазные болота, отсутствие питьевого пункта и легенд в последний день.

ММС (на 27.06.2016 15.02) Карты и чайники

27.06.2016 15:36

Новая схема гандикапа позволяла многим чайникам стартовать в числе первых . Но они не выиграли.
А заросли с колючками - это, вероятно, густые зеленые елочки были?

Сборщик (разных ) многодневок из ЛО

27.06.2016 15:21

Не понимаю только как многодневка одна может быть в 100 раз лучше другой? На той что, типа, лучше, золотые унитазы и шведский стол на завтрак из блюд из фазанов и куропаток?
Если бы организаторам какой-то многодневки было плевать на участников, они бы проводили как в Москве "Водокачки" и "Водолазки". На Святкина наконец-то машины не газовали у палаток, лес не был превращён в парковку, а автомобили в ряд стояли на широкой дороге. Погода была прекрасной, а был бы ливень, автомобили всё равно бы легко выехали, а не завязли бы в песке или на поле. Если кому нравится поставить палатку среди автомобилей - в лесу, то я не из таких извращенцев.
Про зачёт на ммс-это вообще самое гениальное! Было действительно интересно.
И лично мне всё равно, что в центре соревнований стоит сцена, куча других побрякушек... С тем же успехом на многодневку можно пригласить Диму Билана и Сергея Лазарева, и что? Она станет лучшей в России? Давайте назовём соревнования не всероссийскими, а вселенскими, многодневка станет в миллион раз лучше другой!
Ах, да, в миллиард, ибо там используется Спортидент, а этот сайт владельца данной отметки!
P.S. Привет фанатам побрякушек. И, кстати, на местности как на Святкина будет через пару лет ЧЕ.
Совершенно зря и не к месту вы упомянули sportident... Я абсолютно согласен с вами, что нельзя сравнивать многодневки количественными категориями (в ххх раз и т.п.). Везде есть свои оригинальные решения и "плюсы", как и недостатки с "минусами"

MCC (2016) местность, карта и чайники

27.06.2016 15:02

Ха-ха, примитивно мыслите! Я не чайник и в гандикапе стартовал в числе первых. Мне просто понравился подход к расчету гандикапа с точки зрения организатора, т.к. он позволяет сохранить интригу до самого конца.
При этом особого комфорта от того, что позади меня в десяти минутах с общего старта бежит куча "свежих" спортсменов, у меня как спортсмена не было. Совсем наоборот, лично для меня как для соревнующегося это был как раз минус.

Еще раз, карта недостаточно корректная для такой сложной местности. Некоторые части отрисованы хорошо, а на некоторые как будто издалека посмотрели только или времени не хватило. И с сечением рельефа авторы местами обращались ооочень вольно.

Это не правда! (на 27.06.2016 13.28) Что к

27.06.2016 14:22

Писал чайник, раз в схеме гандикапа ему больше всего понравилось, что нивелировано преимущество лидеров. А у чайников нет права судить о качестве карты.

ММС (2016) местность и карта

27.06.2016 13:28

Местность немного удивила. Больше похоже на юг России, ничего похожего на Карелию. Крутые склоны по 50-80 метров, болота с черной жижей, заросли с колючками, изредка - заросшие мхом камни. Почти все участки внизу тяжелы для пробегания.
Карта совершенно не понравилась. Просто приблизительная схема какая-то, как будто рисовали, не спускаясь непосредственно в лощины и болота. На такой сложной местности карта должна быть корректнее. Хотя постепенно к неточностям привыкаешь. Качество печати и защиты хорошее.
Новая схема гандикапа ММС понравилась. Она почти полностью нивелирует преимущество лидеров полуфиналов, но теоретически оставляет шансы даже не бегавшим первые два дня. На практике, мне кажется, многие не бегавшие первые два дня в финале шансов на хороший результат не имели из-за неготовности к работе с такой неточной картой на этой сложной местности.

даниил (спб) кпп карта

27.06.2016 01:39

сравнил качество печати карт А3 и А4. так вот большие карты напечатаны ужасно. коричневый цвет плывет, микробугорки и камни расплывчаты. на а4 качество на высоте,никаких претензий.

Куклин Алексей (Москва) День физкультурника

26.06.2016 22:54

6 августа, в Кусково, состоятся традиционные соревнования "День физкультурника". На днях выложим информацию.

Дмитрий (на 21:28) Я писал про ММС

26.06.2016 21:53

Я не был на ККП и не пытаюсь сравнивать ККП и ММС. Я написал про гандикап на ММС, потому что идея и реализация гандикапа мне понравилась.

И мне не показалось, что организаторам ММС плевать на участников. С точки зрения ориентирования район инетресный, хотя и тяжелый для пробегания. Не всё же по паркам бегать.

Вполне допускаю, что ККП в 100 раз лучше ММС, но писал я именно про новый формат финала ММС.

Алексей (МСК) ММС

26.06.2016 21:28

парковка и карта? Вы смеетесь? Организаторам плевать на участников) Отсюда и жижа на карте и перегоны у детей через непреодолимое болото, и парковка с туалетами. ККП - лучше всех, хотя с критикой планировки 1-2 дня я бы согласился, но это мелочь, по сравнению со всеми остальными плюсами.

Дмитрий (Москва) Про гандикап ММС

26.06.2016 21:16

Понравился формат гандикапа на ММС. Не просто сумма проигрышей, а каждый день часть проигрыша. В итоге в последний день шансы были даже у тех, кто много проигрывал в первые дни. Наверно это может не очень понравиться лидерам, т.к. их выигрыш обесценивается, но зато для всех получается больше мотивации.

и ещё получилась интересная GPS-трансляциия у женщин. Все так плотно стартовали и наошибались, что в итоге выиграла Людмила Пукалова, стартовавшая аж на 10-ой минуте гандикапа. Было очень интересно смотреть.

В общем, последний день поднял настроение. Хотя парковка и размещение не понравились. И к карте надо привыкать, но это скорее мои проблемы.

Михаил (Ильинский) Реквизиты для оплаты ВП 2016

26.06.2016 20:35

Кто нибудь знает где их опубликовали?

Валерий (СПб) Питерские многодневки

26.06.2016 20:25

ККП, по-моему мнению, как был так и остается недосягаемым лидером питерских многодневок. Я считаю, что есть минусы, мне не нравится планировка 1-2 дня: монотонные одинаковой длины перегоны, которые не дают на такой местности выбора вариантов. ИМХО, планировщики этих дней очень чтят традиции средней полосы России и, скорее всего, не бегали в Европе (Скандинавии), а может и давно не бегают вообще. Если этот момент уйдет. появиться чередующиеся большие и малые перегоны - будет 100 % успех. Остальные многодневки можно молча помянуть, как застрявшие в прошлом. Карта ММС, конечно, больше напоминала Кисловодск, что необычно, но зачем на последнем старте "сезона" водить людей по жиже?? Если на самой массовой многодневке перед ККП есть тяжелые дистанции, то планировщикам ММС надо подстраиваться под лидера и делать что-то покороче и посложнее. На ММС и Белые ночи ехать больше не хочется, но ехать в пару к ККП куда-то надо. так что шансы у ММС пару лет еще есть.

Ольга (Минск) ККП 2016 Просто мнение (сугубо ИМХО)

26.06.2016 18:00

Возможно, чуть поздновато, но только появилась возможность дойти до компьютера.
Хотела бы сказать огромное Спасибо организатором соревнований:_) Как человек, который по возможности помогает своему клубу в проведении соревнований в Беларуси, мне очень хороша была видна титаническая работа, проделанная организаторами ККП для вполне комфортного пребывания участников.
-Информация по месту соревнований(добраться, доехать, доползти, встретить).Из Беларуси ехали общественным транспортом, проблем не возникло
- Выданная техническая информация при заявке (Все максимально изложено в брошюре на все дни и никуда не нужно ходить, смотреть, искать. И мелкие огрехи организаторов прошли без последствий). Подвоз воды, душ...все работало четко и слаженно:_)
Таких масштабных соревнований в Беларуси просто нет. Когда на местности в один день стоит число КП приближенное количеством к 100!!!
Карты и дистанции это отдельная песня. Я уже давно хожу-бегаю для своего удовольствия, а не на результат, что даёт возможность присматриваться к карте. На мой взгляд, самым удачным вариантом для нас стала 75-ка(не плавала местность и адекватно бился азимут, чем грешила 50-ка; не сливалась в сплошной коричневый рисунок, как 100-ка). Возможно потому, что в Беларуси гор, скал и камней нет, для нас особенности чтения скандинавской местности стало нежданчиком и новым опытом из серии как ориентироваться глобально. А если судить по "блуждающим потеряшкам" в лесу, то не только для белорусов.
Карты шикарные, грамотно спланированная дистанция не даёт расслабиться ни на минуту. Как только варежку открыл, тут же стал потеряшкой. Но при этом очень понравилось, не возникало даже мысли плюнуть и сойти, даже когда в первый день пробираясь по дистанции пыталась читать карту как дома, тихо ругаясь непечатными словами и пытаясь понять где я нахожусь, а время спринта приблизилось к марафонской дистанции. Потом добрые люди объяснили как надо читать карты со скандинавской местностью и все пошло получше.
Но всё это лирика.
Только вот для для участников хотела бы добавить... оставаться нужно до конца награждения!!! Точнее даже не так...Сначала нужно было бы наградить старшие группы...50,70 и тд, потому как люди, бегающие в этом возрасте заслуживают огромного уважения, а уж потом молодежь. А то наградили молодёжь, те развернулись и ушли(((( И в итоге старших награждали при прискорбно малой аудитории((( Это некрасиво по меньшей мере...
Сложив в итоге все огромные плюсы и мелкие недочёты, с уверенностью могу сказать, что нам очень понравилось. Еще раз Огромное Спасибо организаторам от белорусов за полученный позитив! А природе за шикарную погоду!

Михаил Сенин (Санкт-Петербург) Мемориал Михаила Святкина, GPS-трансляция финала

25.06.2016 22:22

http://o-gps-center.ru/viewer/event/1235/ - М21А
http://o-gps-center.ru/viewer/event/1236/ - Ж21А

Сытов Коля (Москва) Чипы SI-9

25.06.2016 20:25

Кто меня спрашивал про 9е чипы на ККП? Я в Москве до понедельника, если не пересечётесь со мной - не судьба будет.
То же к призёрам лотереи SIAC на ММ 2016-весна. Если не сможете заехать до понедельника - получить возможно только в августе.

Рез (Мс)

25.06.2016 16:32

http://orgeo.ru/online/3140

Александр (М. Святкина) Где протоколы?*

25.06.2016 11:52

Кто может подскажите : где можно увидеть результаты ?

Участник (Москва) ККП 2016

25.06.2016 01:46

Безусловно лучшие соревнования в России, даже сравнить не с чем. Единственный минус - в третий день была десятка, для такой фантастически насыщенной местности очень тяжело читается. Огромное спасибо организаторам, такие старты мотивируют тренироваться и развиваться дальше.

Коля, просто (Очки) Тебе помогут, стареешь

24.06.2016 16:28

fed (msk) на 13:15

24.06.2016 16:06

В рез-тах Финала неправильно параметры дистанций у Элиты указаны (взяты по 3-му дню).

Ермаченков Алексей (Москва, пока еще МИФИ) FIN-5 2016

24.06.2016 15:53

Если кто едет на fin5 из Москвы/Питера/Выборга в этом году и имеет 3 свободных места в машине/автобусе мы бы с удовольствием присоединились.
Связь по телефону 89164951315 или 89261650574 или по почте (в конвертике)

Наталья (Гусь-Хрустальный) результаты ККП

24.06.2016 13:15

Спасибо большое. Кто-то ниже ответил, что результаты выложат около 14 часов.
Вчера по окончании соревнований готовили награждение и сразу не выложили. Позже, когда появилась возможность - уже разобрали оборудование для интернета. Я ехал ночью, только около 13 часов приехал. Пока разгрузился и разместил...
Чуть позже "добью" фамилии участников "Открытых" групп и их добавлю в протоколы.
Прошу у всех прощения именно за моё упущение вчера.

Сытов Коля (Москва)

24.06.2016 11:29

Крупнейшая по численности - вроде МК, в этом году я там не был, правда, и она немного "другого" типа, двухдневка.

На WMOC 2016 сложность местности будет на полпорядка проще, я именно на карте финала бегал 4 года назад.

Нельзя назвать "абсолютно читаемой" карту, где бугорки горизонталями меньше "микробугорка", ситуацию на вершинах без лупы прочесть невозможно, а крутые склоны сливаются в "светло-коричневую поверхность", нужно или жёстко генерализовывать или масштаб не больше 7500.

Николай (Бахчисарай) Зачем запретили милдронат?

24.06.2016 10:59

http://www.valeriteam.com/

ККП / ЧМ России (vs.) Волочаевская

24.06.2016 10:55

Тут кто-то ранее высказывался, что было бы интересно увидеть, как победители ивановского слета на Волочаевской потом Чемпионат России пробегут. Ну вот мы и увидели. Полный провал, как и ожидалось. На сложной местности нужен хороший уровень ориентирования, примитивная беготня между трех домов к этому подготовиться не поможет.

Кстати, (Из) Минусов

24.06.2016 10:49

Очень много неточностей в предварительных результатах, может
Сейчас и правят все.

Наталья (Гусь-Хрустальный) Даешь результаты!!!

24.06.2016 10:42

Это что затянувшаяся интрига или немощь технического характера? Ребят, может чем помочь?Скажите,откликнутся многие.

Результаты (ККП) где?

24.06.2016 10:33

"лучшая многодневка страны", Чемпионат России и Всероссийские соревнования в одном сосуде
Директор соревнований - Малышев М.В. (Ленинградская область)
Главный судья – Бессонов С.Э. (Новгородская область)
Судья-инспектор - Несынов С.С. (Пермский край)
Главный секретарь – Васильева И.В. (Ленинградская область)
Зам.главного секретаря по хронометражу - Налетов Д.В. (Московская область)

бегун (Москва) Коле Сытову

24.06.2016 09:37

Коль, а какая многодневка номер 1 по численности?

Коля, масштаб сотка (Был) Абсолютно читаем

24.06.2016 09:32

Третий день был хорош ещё и как подготовка к wmoc. Там Лонги скорее всего такие же будут.

Чемпионат (России)

24.06.2016 00:18

Валек прям монстр, в своей стихии... Никому шансов не дал ни в один день! Молодец!
У ЖЭ на кроссе прям лотарея была, все загуляли ) Эпично было наблюдать... Вот к чему ориентирование в трех домах доводит

Дмитрий (про кросс на КПП) Длинный перегон в элите

23.06.2016 23:52

Посмотрел как гуляли ЖЭ на длинном перегоне на кроссе (http://o-gps-center.ru/viewer/event/1230/). Многие терялись в середине перегона.
При этом МЭ (http://o-gps-center.ru/viewer/event/1231/) в обрутную сторону пробежали более или менее нормально.
Это ЖЭ ориентируется сильно хуже, чем МЭ или причина в чём-то другом?

Сытов Коля (Питер) Анализ ККП

23.06.2016 23:12

Плюсы.

* вторая по численности многодневка России.
* отличная, сложная местность.
* качественная карта.
* хорошие дистанции.
* милые "рюшечки" типа фонтанчика, сцены, концертов, дешёвого, но качесьвенно но массажа.
* УТС на высшем уровне (сам не был, но наслышан и могу оценить "треньку" на 1000 чел)

Минусы.

**** масштаб 1:10000 для данной генерализации нечитаем.
* награждение подзатянуто и скомкано.
* туалетную бумагу стоит вешать в туалеты не только на старте.

Добавить.

* Сувенир (магнитик или другое) стоит дарить на финише последнего дня, как на Оринген итп.
* К воде на финише неплохим сувениром будет, например в один из дней, фрукт/конфетка/печенюха/сладкий изотоник. Рюшечка небольшая, но приятная всем.

зачем так (разочаровывать) болельщиков?

23.06.2016 22:54

Целый день ждали результатов и что в итоге?
Результаты сегодня, 24го выложу около 14 часов. В центре соревнований не получилось, а сейчпс я в пути.

На (Ккп) Очень понравилась планировка дистанций

23.06.2016 22:52

Очень качественно, хорошая карта

olga (Lyboi gorod)

23.06.2016 22:19

Это очевидно. Это было здорово!!!
Михаилу поклон.

Михаилу Малышеву (ККП-2016) СПАСИБО!!!

23.06.2016 21:00

Это что-то невероятное!

А зачем вам (Результаты?) Вы ж не бегали:)

23.06.2016 20:23

Наталья (Гусь-Хрустальный) 4-ый день ККП

23.06.2016 20:16

Может все-таки ответите, дождемся ли мы сегодня результатов?

Светлана (на Святкина) что не так с лесом?

23.06.2016 19:28

Как это, "лес вокруг неприятный"? Замусоренный что ли? Или жучком поеденный?

Светлана (Москва)

23.06.2016 19:14

На Святкина место лагеря паршивое, стоять негде, приличное уже занято крупными командами заранее. Машины ставить некуда. Лес вокруг в зоне видимости неприятный(((

Александр (Апатиты) ККК

23.06.2016 18:24

Результаты 4-го дня сегодня будут опубликованы?

Сытов Коля (Выборг) Резалты

23.06.2016 18:04

Валя победил, но сломал кость в запястье.

Елена (Сергиев Посад) Выборг 2016

23.06.2016 16:11

Когда же будут результаты 4 дня?

Ирина (СПб) результаты день 4-й

23.06.2016 16:11

Так мы же не на поляне.
Результаты в студию!

- 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -


Хотите такой же?

Сегодня:1.7.2016

Партнёры

Интернет-магазин товаров для спорта и отдыха ТвойСпорт
Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.