Я сейчас перепроверю стартовые протоколы ночного, но мне будет гораздо проще, если вы скажите вашу фамилию.

Рассеивание на 1,5 и 7кп на мой взгляд получилось неудачным (пункты слишком близко и не рассеивают).
А на 9-м получилось просто некорректно (это уже не на мой взгляд, а совершенно точно). Варианты рассева: 42 или 43кп. После него мужчины бегут на 44, затем на 45, а женщины на 45 сразу. Получается, разные варианты рассева приводят к разной суммарной дистанции. После рассеивающего КП необходимо сводить на общий обязательно! А потом уже можно добавлять мужчинам лишнюю петлю.
Может для таких душевно-домашних соревнованих это мелочи, но лучше больше так не делать. Особенно на официальных стартах. Протестов не оберетесь

УВАЖАЕМЫЕ ОРГИ МЕНЯ НЕТ В СТАРТОВОМ ПРОТ-ЛЕ В НОЧНОМ ПЕРВЕНСТВЕ МИФИ СТО ДЕЛАТЬ

КОМУ ДАТЬ НАПИШИТЕ АДРЕС Е-МАЙЛ

Дайте схему проезда, пожалуйста. Покажите на Яндекс.Картах, где завтра старт.

Отель "Горки" и В.Капитонов НИКАКОГО отношения друг к другу не имеют.
Надо только сказать спасибо Капитонову за то, что он сумел договориться с отелем по размещению участников за такую смешную цену. Условия очень и очень хорошие.

Все в Желек и Краснодарский бегать!

тогда все старты будут проходить в иваново и Капитоновском новоабзаково. Неудобно перед зарубежными гостями по таким местам соревнования проводить.
ЗЫ Хотя правильно, питерцев и так в сборные много отбирается, дайте башкирам за рубежом побегать, да и Горки надо окупать.

Не смешите, товарисч. Многодневки проводятся по своей инициативе и на свой страх и риск, без бюджетной поддержки. Многодневки не пиарятся возможностью выполнения разрядов и набором ранговых очков. На многодневках не впаривают размещение за 1К/день. Многодневки не проводятся по три года подряд на двух квадратных километрах карты.

Ну, если вы только о большой смете мечтаете - не беритесь проводить "неликвид".
Ваши многодневки гораздо выгоднее.

я вообще в поезде еду далеко и ничего пересчитывать не могу. да и не стал бы. какая бы моя личная позиция не была бы (а она сильно не совпадает с положением)- только это бред получится,а не гражданская позиция. пересчитать все еще раз другому человеку не сильно сложно будет. так что давайте лучше не занимайтесь ерундой, сделайте конкретные предложения на следующий год и донесете их до тесновата. в прошлом году обсуждалось все ровно тоже самое но никакой реальной инициативы так и не последовало..

Чем бы Московские Бояре не тешились...лишь бы не дрались

Что дает опубликованный ранг спортсменов г.Москвы?
Кому дает?

Зарплаты? Поездки?
Зачем столько букв?

Я постоянно готовлю тиражи карт к соревнованиям. И мое личное мнение, что все эти "спешиал фор" мне не указ. Там ничего не сказано про белую подложку под номер КП на карте, а без этого сейчас уже сложно представить оформление карты. А толщина линии должна быть хорошо видна на карте, поэтому я ее всегда прилично завышаю, как и толщину и диаметр кружка.

На то есть специальный документ International Specification for Orienteering Maps 2000, в котором прописаны все размеры, в том числе размеры линий для нанесения дистанций. Вот только почему-то в России не принято его читать...

Да, удачно устроились, пихают питеру (по документам ЛО) неликвид. Понятно, что горстка взрослых финансово не сравнится с толпой детей. А потом если что (например отнимут какое-нибудь Первенство) кричат "У вас и так много различных стартов".

Кто о ранге, а я вернусь к ОМР, на пост от 18.10 2010, 23:16
О читаемости знаков дистанции. Насчет слабости зрения – правда. С возрастом и глаз, и ухо хужают. К тому же еще и импульсы по нервам бежать не торопятся. Из обстоятельного рассказа А. Курдюмова следует, что у пожилых людей реакции на звук и на свет замедляются раза в два.
И все же…. Беру карты Одинцово (10 10.10) и Весенней (17.10.10). Вооружаюсь лупой. С ней разрешающая способность глаза возрастает вдвое, до 0,1мм. Перегибаю карту Весенней поперек линии, кладу на другую карту, сравниваю. Видно же – верхняя линия явно тоньше. Кладу рядом линейку. Выходит, примерно, 0,3мм против 0,5мм. Для кого 0,3мм на цветастом фоне абсолютно читабельно, а для кого не очень.
Впрочем, если эта проблема у меня одного, то ничего менять не надо.

Вот что в положении о ранге этого года точно не адекватно и что нужно менять, так это то, что коэффициент на чемпионат России по выбору больше, чем на чемпионат России по миддлу (классике).

Так по вашей системе для высокого ранга нужно выиграть самый левый старт из списка, а на остальных не появляться)

КС и ММС статус всероссийских (т.е. включение в ЕКП Минспорта) не могут получить из-за того, что по срокам проведения совпадают с этапами кубка мира и первенства Европы.

Так ведь там только МЭ-ЖЭ бегали! На две группы и бюджет маленький, такого для питерцев не жалко! А вот ПР и ВС давно поделены-попилены. Питерцы могут головой об стенку биться, но КС и ММС статус всероссийских никогда не получат.

Если соревнования проводятся с грубейшими нарушениями (КП стоят неправильно, или не стоят вообще), то они если и не должны аннулироваться безоговорочно без протестов, как в Питере, то уж никак не должны включаться в ранг.
Сергей! Имеешь полное право продемонстрировать свою гражданскую позицию и убрать из ранга спринт Чемпионата Москвы, не дожидаясь указаний от Главного специалиста. Их скорее всего не будет.

По сути, опубликованный летний ранг сборной Москвы – это один из алгоритмов обработки накопленной статистики с результатами выступлений сильнейших спортсменов. В чем его плюс? В том, что он соответствует опубликованному заранее Положению о ранге. Сначала – правила, потом – игра. Менять правила по ходу игры нельзя. И уж тем более нельзя, когда игра позади. Это не обсуждается. Но теперь, когда итоги подведены, ничто не мешает оценить, а что в итоге получилось? Насколько хорошо Положение? Не надо ли чего подправить? Не получилось ли так, что "продавали веселились, подсчитали – прослезились"?

В конце концов, использованный алгоритм выявления сильнейших – не единственный. И самый его очевидный минус в том, что он ни в какой мере не учитывает соотношение сил между самими спортсменами. А ведь они встречаются между собой по ходу сезона на одних и тех же дистанциях не один раз. В ранге сборной их могут отделять десятые и сотые доли, а в результатах соревнований – пропасть. Другой минус заключается в том, что нет механизма защиты спортсмена от пропуска рангового старта. Пропустил? Ну что ж, не повезло! Сам виноват! Сегодня это отразилось на одном спортсмене, завтра ситуация может повернуться с точностью до наоборот. Персоналии не важны. Не самых же удачливых и организованных выявляем.

Есть конкретное предложение: сделать систему определения ранга двухступенчатой. Положение о ранге использовать в полной мере для выявления круга из, скажем, 6 – 10 претендентов на попадание в сборную. На данном этапе учитывается, в числе прочего и пропуски ранговых стартов, дифференцируются по коэффициентам сами старты. На втором этапе выявляется соотношение сил внутри "красной группы" по результатам очных встреч.

Вот что получилось бы, если бы данная система рейтингов была введена в Москве применительно к итогам летнего сезона 2010 г. Данные взяты из того же массива, из которого Сергей подсчитал ранг сборной Москвы. Например, Алексей Бортник и Александр Минаков бежали одинаковые дистанции 8 раз, и 8 раз побеждал Алексей. Будем условно считать, что их микроматч закончился со счетом 8:0. Начисляем Алексею 1 балл. Было бы 4:4 начислили бы по пол-очка. Ну и т.д. Общая таблица приведена внизу по ссылке. Статистика обработана реальная, соответственно результатами можно пользоваться уже сейчас. В какой степени можно учитывать или не учитывать приведенные результаты пусть решает тренсовет. Предложение на будущее прошу принять к рассмотрению.

Ссылка: http://s48.radikal.ru/i120/1010/4d/db523f3204c9.jpg

Если мне не изменяет память, то отборы на мир 2010 были в Приозерске.
Это Лен. область. Зачем тогда писать, что Лен. области ничего не дают проводить?

Минаева О.
Вообще-то я писала протест после финала спринта об аннулировании дистанции, т.к. не было предпоследнего КП и первый КП стоял не там, и этот протест не был отозван.
SneGoVik
Я тоже сильно пострадал в финале спринта из-за некорректной постановки кп.

Это не в правилах ФСО оперативно выкладывать (или вообще выкладывать?) что-то, что народу интересно. Бояться что их закритикуют за их деятельность. Ведь кто-то же может понять, что там все нечисто, например, что "лучше бегать отборы N-й раз за 2-3года по Абзаково или Стерлику, чем в первый раз побегать по Лен.Области"

Спасибо О. Минаевой, что она это сделала.

а когда будет всероссийский ранг?

Впереди ночные эстафеты - стоит подумать о хорошем фонаре!
Наилучшее предложение на российском рынке - фонари Сокол-3Х
800лм/2часа/более 100м дальность освещения + хороший периферийный свет!!!!
Фонарь герметичен и легок! Предусмотрена возможность апгрейда светодиодного кластера!!! Пишите на ящик ARDF@MAIL.RU
Фонари в наличии в Москве и Санкт-Петербурге.
Пересыл в любой регион России.

Тула давно у нас служит примером достойного выполнения своих обязательств.

По-хорошему, если аннулировать дистанции, то нужно ещё отдать стартовый взнос участникам!

Вообще-то я писала протест после финала спринта об аннулировании дистанции, т.к. не было предпоследнего КП и первый КП стоял не там, и этот протест не был отозван.

Есть 2 пары не использованных универсальных лыжероллеров Долгопрудненского завода. Технические данные и внешний вид здесь - www.kasatik.ru/skiroler.jpg . Звонить Николаю 89164027091. (Москва)

"Кто-то не поехал на свой последний юниорский Чемпионат Мира" потому, что не отобрался по критериям, а вовсе не из-за протеста. (Хотя очень удобно свою неподготовленность объяснять кознями и местью).
А брать "по решению" надо только более молодых и перспективных.

Вместо подачи личных протестов, которые потом почему-то теряются..., по крайней мере, в Москве и Питере можно завести всесезонную амбарную Жалобную Книгу (рукописный ГостьБук - сборник Вопросов и Ответов) с пронумерованными страницами (в одном или тройном экземплярах - на случай если в один день в разных местах проводятся разные старты) для высказываний всех желающих- довольных и недовольных, а также для ответов по существу.
В субботу и воскресенье участники выскажут свои претензии и пожелания, пусть даже анонимно, а втечение рабочей недели сами Избранные или назначенные Избранными люди отпишут соответствующие ответы
А то ведь до Центральных Органов простым смертным никак не достучаться - не хотяти они-господа общаться через ГБ по Интернету с народными массами. Пусть не сами пишут ответы, а "ответственные" штабс-секретари и ген-секретарши.
Протесты, видимо, так редко подают, потому что
либо под рукой у спортсмена на старте-финише нет приличного листа бумаги,
либо отсутствует всякая надежда на эффективность результата подачи такого протеста, либо, как уже в ГБ отметили, боятся последующей мести и гонений.

Сообщаем о сроках и программе проведения Всероссийских соревнований среди спортсменов среднего, старшего и пожилого возраста по спортивному ориентированию бегом (далее – соревнования). Соревнования будут проведены с 4 по 8 августа 2011 года в г. Суворове Тульской области в соответствии с программой соревнований:

4 августа 2011 года (четверг)	- день приезда
5 августа 2011 года (пятница)	- индивидуальные соревнования (классика 0830021511Я)
6 августа 2011 года (суббота)	- индивидуальные соревнования (классика 0830021511Я)
7 августа 2011 года (воскресенье)	- индивидуальные соревнования классика 0830021511Я)
8 августа 2011 года (понедельник)	– день отъезда

Если соревнования проводятся с грубейшими нарушениями (КП стоят неправильно, или не стоят вообще (грибники утащили - Калининград 2009), то они должны аннулироваться безоговорочно без протестов.
Ну не любят руководящие, когда им пишут протесты! Начинается месть. Народ боится писать протесты. Вспомним публичную казнь молодых спортсменов в Железноводске. Протест был подан, дистанция аннулирована не была, только кто-то не поехал на свой последний юниорский Чемпионат Мира.

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста как связаться с организаторами последних МСИ! Ну там адрес электронной почты или телефон.

А вот некоторые питерцы дистанцию аннулируют безоговорочно. Финишируешь, жалуешься, а судья, ругаясь на своих, кто ошибку сделал, тут же говорит, что аннулирует пострадавшие группы, без протестов.
Удачи им с сфр-ом!

Спасибо Дмитрию Налетову за его отличную, удобную и продвинутую программу ВинОриент!!!

У меня зимой (лыжное ориентирование) лопнул лепесток пополам. От мороза наверное И большую часть дистанции я нёс микросхемку ... в зубах. Доставал изо рта на КП и отмечался.
А вы говорите, что можно что-то там поломать при падении.
Хотя сдуру можно и хрен сломать.

Dear O-friends

OK Jasenica invites you to Kopaonik Open 2011! Come to Serbia and enjoy
it's most beautiful mountain and nature resort.Just after WMOC 2011 in
Hungray!You can see more
information about this event on http://www.kopaonikopen.org

30 колов есть

Отлично побегали под свежим дождиком. Коле и Анфисе спасибо за энтузиазм и особенно за возможность посмотреть на уникальные корчи березы высотой 3м. Кстати, сегодня была отличная подготовка к ночным стартам.

- сам виноват, не надо было так быстро бежать!!

Не мог написать раньше, но лучше поздно, чем никогда.
Огромное спасибо всем, кто принимал участие в организации этого праздника!
А особенно хочу отметить работу секретариата. Придуманная вами схема и ее блестящая реализация была образцом для подражания. Очень понравилось, что при перезаявке давали свежие номера, в этом чувствуется неподдельное уважение к участникам соревнований. И внешнее оформление рабочих мест выше всяких похвал. Как здесь уже отмечали, лед тронулся!

Hati,
какой давно прошедший случай имеешь ввиду? Может быть прошлогодний спринт, когда Вы были сняты вместе с А..Бортником. Так нет, в этом году было ещё круче. И этот старт вошёл в ранг.
Старт был в сентябре, ранг опубликовали только что. Так что всё актуально.

Да, к сожалению сейчас позиция очень многих организаторов очень проста:
Если КП стоит не там - Ну так все же в равных условиях... Максими, что делают - вырезают КП из дистанции.
Если КП временно не было - то сам написал...
Итог - проводим ориент (соревнования) против всех правил, и организаторам пофиг. Всегда находят повод отклонить протест. Более того! Потом в Журнале Азимут пишут, что все было супер! Ну или так.

Политика, понимаешь ли... И перебороть её можно к сожалению только судом. Вот только будет ли потом лучше? Вот в чем вопрос.

Это правда, что на ЧМ по спринту протест был подан?
Хоть я и не главный судья, но на вопрос отвечу. Да, один протест был подан, но позже этим же представителем он был отозван.

На ЧМ по спринту протест был подан, но...

Пора всех неожиданно оглохших, отправить на пенсию!!!!!

Я ни в коем случае не поддерживаю этого неадекватного анонима в гостьбуке, который прицепился к конкретному давно прошедшему случаю.
Но затронутая проблема в Московском и Российском ориентировании стоит на мой взгляд очень остро: какие бы косяки и несправедливости не были на дистанции, она никогда не бывает аннулирована. И никакие протесты не помогают. Дело в том, что люди, принимающие решение об аннулировании сами и являются ответственными за эти косяки и рискуют своей же задницей удовлетворением этих протестов. Иногда доходит до абсурда, как в прошлом году на чемпионате России в Калининграде, когда для существенной части стартовавших несколько КП не стояло вообще. Главный судья А. М. Прохоров на финише говорил, что он неожиданно оглох и ничего о неправильных КП не слышит.

А придётся.

Срок давности вышел, прошлогодний снег растаял, протесты пошли ффтопку! Мы не будем отвечать за содеянное!!!

Кого здесь ограбили?!! Где недовольные? Где официальные протесты на бумаге? Пока недовольный только один - гостьбучный писун, но у него вряд ли хватит духа предпринять что-либо кроме гостьбукомаранья

Если Вы ограбили кого-то и успели сбыть добро, то это не значит, что Вы не должны отвечать за содеянное.

Нет, Прохоров и Кривоносов тебе не ответят! Но тебе непременно отвечу я! После сентябрьского ЧМо любой желающий мог подать протест! И ты тоже мог (могла). Но не сделал (сделала) этого! Если никто не подал протест, значит результаты соревнований всеми признаны действительными. Всеми! Пишу большими буквами - ПРИЗНАНЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ!!! Понимаешь, в ориентировании всегда так, нужно соображать быстро и ВОВРЕМЯ! А теперь время ушло, по результатам ЧМо выполнены разряды, выявлены Чемпионы, вручены призы и медали. Ты упустил (упустила) свою возможность восстановить справедливость. И напрасно теперь пытаешься чего-то из себя строить в Гостьбуке. Поезд - ушел! Нет никаких оснований исключать всеми признанные официальные результаты сентябрьского ЧМо из рейтинга

Уважаемый! можно подумать вы из США этот пост написали... Мы же в России-матушке живем! Естественно мы все законы вертим, и всех вокруг на законе вертим...

Есть положение о ранге. Его нужно выполнять.
Есть положение о Чемпионатах Москвы. Его можно не выполнять.
Получается закон, что дышло, куда повернул, то и вышло.

Чуваггг, супер, до тебя дошло наконец, ты все верно понял (поняла)! Да, это не значит, что его надо исключать из обязательных для ранга!

По отзывам, некоторые из ЧМ в этом году вовсе не соответствовали минимальным требованиям (лично я это подозревал, поэтому и не приехал). Но это повод не для того, чтобы исключать его из обязательных для ранга, а для того, чтобы Прохоров и Кривоносов, как ответственные, озаботились и не допустили этого в следующем году (в чем я, правда, сомневаюсь).

Как странно слышать? Значит, если на Чемпионате Москвы КП стоят неправильно (сентябрь), то это не значит, что его надо исключать из обязательных для ранга? Это так понимать?

А вы собственно у кого спрашиваете?
Наверно вам нужно обратиться к главному секретарю. Пишите на почту, я вам там отвечу, а лучше сначала потрудитесь прочитать нормы выполнения КМС для групп МЖ 16, тогда может и вопрос отпадет сам собой..... А то писать на заборе смотрю многие научились, а читать единицы.

ПС: Отстаньте от Сережи!

Чуваггг, жжошь! Протесты писать никто не обязан, это дело добровольное! Занялся бы ты лучше протестописательством, чем гостьбук нам марать!

Аноним, с вами всё хорошо? Читать умеете? А думать? Вам сто раз сказали уже кто и за что отвечает. Прочтите комментарий Налетова Дмитрия ниже, например. Срок подачи аппелиции после соревнований известен. Нечего махать кулаками после драки.

Есть положение о ранге. Его нужно выполнять. Так считает SneGoVik.

Есть положение о Чемпионатах Москвы? Почему его можно не выполнять? Почему ни один из Чемпионатов не был аннулирован?

И можно ли включать в ранг результаты с Чемпионата Москвы, если на этом Чемпионате КП стояли неправильно? Если КП стоят неправильно, то результаты не могут быть объективными. Кто обязан писать протесты в этом случае и аннулировать результаты?

Имелось ввиду- 21.10.2010 10:36

Так иногда хочется вернуться к "писательской деятельности", читая пост от 21.10.2010 ... Если - Вы такой буквоед, то почему включаешь в ранг соревнования...
Это типа- кушать подано, садитесь жрать.

1) Я не говорю, что Москомпас нужно поднимать до уровня России, но данный коэффициент слишком низок, старт получается для большинства, кто хоть за что-то борется бесполезным, в качестве рангового старта. Сейчас коэф. даже ниже юниорского первенства.
2)Абсолютно согласен. Я бы оставил лишь первенства России, чтобы юниоры могли понемногу вливаться в элиту. Много очков там все равно не получишь, даже если выиграешь, но определенный задел в следующем году уже будет. Человек начнет не с нуля и будет теоретический шанс отобраться уже во взрослую команду
3)Предложение было лишь побольше развести по датам эти чемпионаты. Если в положение об отборе в сборную обязательно участие в ЧМ, а к концу отбора проходит лишь 2 из 4 и те на одних выходных - наверное не очень правильно. Так что либо все старты проводить до конца отборов, либо разносить хотя бы на неделю, либо исключать из обязательных.
4)Ты же сам говорил, что для региональной сборной данные старты не нужны. В этом я с тобой полностью согласен. Так что эти старты абсолютно лишние. В применении кстати к тому же Грише Лазареву - он получил там больше очков, чем за победу бы на чемп. России .
5)Святкина и карельские - это был лишь как пример вполне доступных для большинства интересных стартов со свободной заявкой. (когда-то они учитывались). По мне так вообще - все бы старты в европе были и POM и FIN5 и O-RINGEN, и спринты итальянские.. Только кому такие старты кроме 2-3человек нужны? Так что про "Памяти друзей", "Перв. Искателя" итд. - полностью за. Главное чтобы старты были доступны всем желающим. А не собирались очки на чемпионатах среди военных..

Споры о рангах - хорошее дело. Вот только интересно, что эти ранги дают??? (зарплату, бесплатную экипировку и т.п.???)

Серега,
(1) МосКомпас в ранге нужен для того, чтобы человек, выигравший МК, но не приехавший на ЧР, был выше, чем человек, приехавший на ЧР туристом и занявший там 61 место. При этом, результат на ЧР существенно важней, чем результат на МК, поэтому коэффициент МК существенно ниже коэффициента ЧР. И совершенно правильно, что МК у Тебя не пошел -- потому что Ты был на всех ЧР (и это более показательно).

(2) Наличие среди ранговых соревнований различных "чемпионатов среди военных/студентов/..." мне кажется несправедливым -- чем под большее количество категорий ты попадаешь, тем больше Ты имеешь преимущества. А есть люди, которые не попадают ни под одну из них. То же самое, между прочим, относится и к первенству России среди юниоров.

(3) Наличие обязательных стартов в целом позволяет не сравнивать яблоки с апельсинами -- есть старт, на котором должны выступить все и сравнится все. То, что этот старт ЧМ, мне видится вполне справедливым -- это самый престижный (по статусу) старт в Москве. Есть люди, которые не хотят (или не имеют возможности) ездить на ЧР и другие мероприятия за пределами Мос. области, но они имеют вполне законное право быть представленными в ранге и быть обыгранными сильнейшими в Москве. По отзывам, некоторые из ЧМ в этом году вовсе не соответствовали минимальным требованиям (лично я это подозревал, поэтому и не приехал). Но это повод не для того, чтобы исключать его из обязательных для ранга, а для того, чтобы Прохоров и Кривоносов, как ответственные, озаботились и не допустили этого в следующем году (в чем я, правда, сомневаюсь). Кстати, к большому сожалению, замена ЧМ на ЧР как обязательного старта проблемы не решит -- КП на ЧР стоят не там или вообще не стоят вполне регулярно.

(3) Наличие среди ранговых стартов чемпионатов Мира и Европы большого влияния на ранг не оказывает. Люди, которые попали туда уже получили очень большие очки на отборочном чемпионате России и почти автоматически обогнали всех, кто туда не попал. Те же, кто попал на Мир\Европу не совсем по спортивному принципу (как Гриша Лазарев в этом году), там показывают такие результаты, которые практически не дают очков вообще.

(4) Наличие среди ранговых стартов Скал и Святкина мне кажется неадекватным -- какое отношение они имеют к Москве? Почему именно эти старты? Я бы вот предпочел JK Trophy и чемпионат Шотландии например (это хотя бы WRE), а кто-то Elitserien и ORingen. В идеале, было бы неплохо включить в ранговые больше соревнований из Московского региона -- Памяти Друзей, первенство Искателя и тд. К сожалению, заранее сказать, что будет проведено качественно, а что нет -- в нашей практике почти невозможно. Поэтому более адекватным мне кажется сокращение количества требуемых стартов с 6 до 5.

Нам говорят, что бюджет ФСО Москвы, т.е. деньги, выделяемые из бюджета,- несколько миллионов руб. Большинство стартов в Москве к тому же объединяются.(OMR - Ч.М...)
При закрытостях смет очень легко прикарманивать выделяемые деньги и спортивным чиновникам, и нашим функционерам. А взносы притом ещё и увеличивать.
Это вы видимо с какой-то другой федерацией перепутали..Было бы несколько миллионов...эх, никакие взносы бы не понадобились.

Есть положение о ранге. Его нужно выполнять. Ни один чемпионат аннулирован не был. Я тоже сильно пострадал в финале спринта из-за некорректной постановки кп, но какое я имею право что-то там исключать? Я ничего не должен никому писать протесты итд. Меня лишь просили подсчитать ранг, помойму я с этим справился правильно и своевременно, в отличии от российского?
Настя, если ей это было жизненно необходимо, могла приехать и обойти Катю. Также может Вы считаете, что И.Нюберг, Е.Костылев, О.Калинин, А.Лавринович итд итп - занимают свои места в ранге? Может и под них надо переписать что-то? Включить в ранг шведские,британские старты, старты по рогейну, туризму? Ранг НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ под какого-то одного участника. Ранг это лишь хорошие результаты, помноженное на их количество. Катя выполнила, как могла оба пункта, Настя лишь первый. Все справедливо.
Петру:
Все подсчитано верно. Количество стартов для ранга по положению - 7. У всех участников, у которых не хватает стартов итоговый ранг все равно делится на 7.
Все предложения, как нужно считать ранг, какие старты включать в ранг должны обсуждаться ДО его принятия на следующий год, а не в конце года, пытаясь его подогнать под одного человека.
У Насти на следующий год будет куча возможностей пробиться в сборную, как Москвы, так и России. Среднего ранга этого года ей вполне для этого хватит

Самое ведь главное, что сама Настя сидит, все это читает, и ей ужасно стыдно за за таких горе-защитников...

РОССИЙСКИЙ РАНГ ГДЕ????

Подскажите, где будет старт. В том месте, где обычно проходит Московский меридиан или же на склоне к реке Химка?
Разместите, пожалуйста, параметры дистанций.

1) Почему неверно? В положении сказано, что два ЧМос учитываются обязательно. Если человек не участвовал - то получат ноль.
2) Я лично не вижу никакой спорной ситуации. Это спорт, и случайности часть его. Терри Жоржу пчелы покусали, но никто не требовал отдать ему медаль из-за этой случайности.
3) Все эти варианты суть подгонка под одного человека, а вот исходный вариант положения всем давал равные условия.

Смотрю я на ваш ранг и поражаюсь.
Сразу скажу, что практически никого из данного ранга не знаю, и мне интересны больше техническая часть подсчета и спортивная справедливость, нежели юридические аспекты и личные предпочтения.

1)Ср.ранг2010 у Трубкиной Анастасии подсчитан неверно и составляет от 42,37 до 40,57 в зависимости от того как считать, но уж точно не делить 6 результатов на 7 и называть это средним рангом.

2)Спорная ситуация налицо, и ее необходимо как-то разрешить.

3)Как варианты:
- считать первой 5-ке ранг по 6, а не 7 результатам;
- считать ранг по среднему (тут есть несколько вариантов подсчета);
- или аппроксимировать Насте 7-й результат, даже с аппроксимацией в меньшую сторону её итоговый ранг выше 5-го места. Тут тоже есть несколько вариантов подсчета, включая варианты с % от результата победителя на выездных более сильных стартах.

Нейтральный —значит равнодушный. А быть равнодушным в 20 лет-это страшно.
Уважаемый SneGoViчок! Если Вы такой буквоед, то почему включаешь в ранг соревнования, проведённые не по закону, коим является положение о проведении Чемпионатов Москвы (23.05)? И почему включается в ранг ЧМ, на котором КП стояли неправильно? Человек, который ведёт ранг, должен первым написать протест и аннулировать этот старт.

Почему на Чемпионате Мира по вело могут аннулировать дистанцию, а на первенстве водокачки, коим стал Чемпионат Москвы (сентябрь), никак нет?

Я тоже отношусь нейтрально и к Кате, и к Насте, я за СИЛЬНЕЙШИХ и ТАЛАНТЛИВЕЙШИХ.

Нейтральный = объективный. Равнодушные сидят и ждут, когда кто-нибудь сосчитает. Выходите с предложениями на тренсовет, который вырабатывает принципы и критерии. Считаете, что какие-либо старты надо добавить или исключить - пишите туда, а не "наезжайте" на человека, который действительно, лишь "калькулятор".

Почему на Первенстве Москвы с 6-ью кандидатами по 16-ой группе не дают за первые 4 места КМС?ведь на прошлом первенстве на ст. Весенняя давали и сложность дистанции была меньше?

Перечитайте новые разрядные требования. Найти их в интернете несложно. По М16 КМС только за первое место.
Skazitel

http://sv-kp.ru/index.php/foto
Тут положил посмотреть фотки с ЭОУ(в народе-OMR). И с кубка Москвы по СТ. Если кому что приглянется, пишите. Вышлю большими и чистыми. Там же ещё немного повисят фотки и Лесной карусели. Через месяц удалю всё, что неинтересно лично мне.
Наводите курсор на фотографию, всплывает её номер, вставляете его в письмо и фить... Удачи!

Согласно критериям ? Да, ранг объективен. Если человек не приезжает на ранговые старты, то он руководствуется своими причинами (болезнь/учеба/нежелание/..) и ранг тут не причем совсем. В ситуации с Настей именно такая ситуация - все было в ее руках. Катя нашла время приехать на 2 чемпионата. Перестраивать сейчас положение о ранге под кого-то...ну по меньшей мере глупо.
Правильны ли критерии отбора? Это другой вопрос. На мой взгляд нет. Ниже уже написаны слабые моменты. Хотите чтобы на следующий год что-то менялось?-Доводите свои предложения до тренсовета, обсуждайте
П.С. Обожаю и Катюшку и Настюшку - моя позиция нейтральна

Прекрасно помню прошедшую олимпиаду. Там было ориентирование???

Блн. Слов не хватает. Неугомонные анонимы напали и на Снеговика, который только калькулятором работает (уж извините меня Сергей за такое сравнение).
1. Критерии были известны заранее. Они прозрачны и на 100% понятны.
2. Где гарантия, что безусловно талантливая Настя смогла бы победить в ЧМ, в котором она не принимала участие.
3. Как встал вопрос о том что возможно сейчас кого-то выкинуть из списка отобравшихся по спортивному принципу и заменить "по-блату", перекроив задним числом критерии отборов.

Не нравятся критерии - предложения в студию. Сергей, в отличии от вас, что-то свое предложил по улучшению критериев.

Я понимаю, обидно. Но это большой спорт. Удачи в будущем году. Я верю, что все получится.

Зачем так далеко от метро сделали старт "Ориентирование как образ жизни"??? у родника... Это ж маленькие дети!!! выложите хотя бы схему проезда! и транспорт

Уважаемый SneGoVik! Значит ты считаешь, что ранг получился объективным?
Если в очных соревнованиях спортсмен выигрывает 10 стартов из десяти, а в ранге оказывается ниже, ты считаешь, что это нормально?
Положение о ранге должно быть таковым, чтобы его возглавляли сильнейшие, а не угодные кому-либо. Только тогда будет прогресс и развитие.
А так…… вспомним прошедшую олимпиаду!

В Анкаре проходит СИЗМ среди кадетов. Результаты

Моя добровольная обязанность этот ранг только посчитать, согласно положению о ранге. Остальные вопросы не ко мне.
Да и не вижу я повода для паники. Настена прекрасно знала и то что не поехала на ОМР - это ее проблемы, не смотря ни на какую болезнь. Поэтому крича, что ранг подстроен под какую-то группу людей, вы также хотите переписать ее под другую. А ранг прежде всего должен быть объективным для всех.

Уважаемый SneGoVik!
Неплохо бы восстановить справедливость по отношению к сильнейшей спортсменке г. Москвы.

Если Чемпионат Москвы можно проводить не по положению, то почему нельзя внести поправки в положение о ранге? Надеюсь, что никто из здравомыслящих людей против не будет!

Надо ИЛИ исключить из ранга весенний ЧМ у всех спортсменок (хотя Настя там и выиграла), ИЛИ внести поправки в положение о ранге и добавить Насте ещё один результат.

http://www.risk.ru/users/tsvetik/13350/

Подскажите пожалуйста, где можно приобрести 10 чипов pCard или tCard, и сколько это будет стоить?

Браво, аноним!
Вы делаете успехи! Насчет весеннего чемпионата вы уже прохлопали ушами, поезд ушел! Насчет уважительной причины - болезнь не таковой для спортсмена не является! Заболел - значит ошибка в подготовке, или с фармой перебрал! И будьте любезны пояснить - у него должна быть причина на все три пропущенных ЧМо или хотя бы на один чтобы годовая норма ЧМо была для него снижена?

Да, Собянин хорошее заявление сегодня сделал.

маскали! гоните в шею кривоносика! пишите жалобы степанянцу, собянину! и все будет в шоколадке

Сильнейшие в Москве: Наташа Виноградова и Настя Трубкина или наоборот: Настя Трубкина и Наташа Виноградова.

Чтобы восстановить справедливость по отношению к сильнейшим спортсменам Москвы можно сделать следующее: исключить из ранга результаты с весеннего Чемпионата Москвы, так как он проводился не по положению.

На будущее надо внести поправки, которые подсказала сама жизнь.
Пусть в ранг входит 2 результата с Чемпионатов Москвы. Но если спортсмен-москвич не может принять участие в ЧМ по уважительной причине, то для него в ранг входит только один результат с ЧМ.

Уважительной причиной может быть: 1) участие в других соревнованиях в эти сроки (Первенство Вузов, например, при этом Вуз должен быть обязательно Московским); болезнь спортсмена .

Конкретные предложения уже написанные мной от 23.10.2009

-зачем ваще москомпас с таким коэффициентом? Там бежит вся элита - макс бал 30, он даже у меня не учитывается. => Увеличить бал
-ранг прошлого года, как обязательный старт для отбора в сборную - человек, который по каким то причинам в прошлом году не бегал -в сборную по спортивному принципу не попадет вообще никак => Убрать как обязаловку.
-если 2 ЧМ обязательны для отбора в сборную, то все они должны пройти до конца отборов. А то было 2 чемп Москвы на одной неделе и все. Если человек заболел (пример Леша Зотов) - то в сборную он уже не попадает никак. => Рзанести по срокам чемпионаты Москвы, или убрать из обязаловки
- ЧМ среди военных (ну и по идее ЧР - которого не было).. туда как я понимаю даже Российского отбора не было, набрали-поехали. Как такой старт можно считать? Да и не все военные. На чемпионат мира "по идее" каждый желающий может попасть, а вот в армию... => В этом году убран
-почему с универсиады должны считаться все места показанные москвичами, хоть даже 100, а ЧМ нет? Тут думаю просто недодумали. => В этом году убрано
-В сборную Москвы, на мой взгляд должны включаться только внутрироссийские старты. Человек который отберется на ЧМ и так будет в сборной Москвы. А участвовать там могут только "избранные" - зачем такое для формирования региональной сборной? Включили бы лучше несколько популярных многодневок, например - карельские скалы, мемориал святкина. Кто не приедет - уже их проблемы, но шанс у него был Все старты должны быть со свободной или условно свободной заявкой (например на кубок России личником) => проблема актуальна

Зачем анонимам вдаваться в такие тонкости - "положение об отборе", "решение тренсовета". Им лишь бы дай побухтеть, ни во что не вникая, ни за что не отвечая, не умея дать дельного совета по существу.

Не могу остаться равнодушной к разгоревшейся дискуссии. В связи с чем возникает вопрос:
А в сборную Москвы спортсмены отбираются строго по рангу? Нет такого, что 3 человека проходят строго по рангу, а 4-ый - по решению тренерского совета? Тогда бы все сильнейшие в команде были...

Конечно, разберутся, только вот за Державу обидно.

сказал аноним про ответственность

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -