Удивительно, сыро, мокро, грязно, холодно, а мы с удовольствием обсуждаем этот старт. Больные люди.
У меня было три тактические ошибки, и все связанные с тем что старался бежать по красной линии.К перегону 41-42 казалось бы уже наелся холодной воды по самые уши. Совершенно однозначно надо было принимать решение бежаь по краю оврага не только из-за зеленки, а потому что там должно было быть намного суше чем по прямой. Тем не менее полез напрямую, экстрим был не столько в зеленке сколько в холодной воде, а ее там было ого сколько, а из-за проходимости быстро ее преодолеть было невозможно.
Тактика в нашем деле не менее важная чам техника и физика.

Коля, переведи время на 48 станции, а то анализ выбора не особо информативен)

Спасибо, Данила. Интересно, почему не побежал по красной линии до дорожки вдоль посадок? Там более менее по жёлтому и нет участков с зелёной штриховкой. А дальше по этой дорожке до полянки, по её левому жёлтому „усику“ до отрожка, дальше по правой стороне оврага по дорожке (реально её там нащупать?). Там где кончается дорожка (белый прогал без бугорков)переходим на другую сторону оврага по направлению отрожка с крестом. От отрожка азимутом на КП, замечая при этом полянки на всякий случай. Может быть так?

пожалуйста проверьте мою сумму всех этапов Вячеслав Зозуля

Данила, а если бы перегон был наоборот? 42-41, как у М50, Ж21

Если бы бежал второй раз, то выбрал бы тот же вариант, только на полянку, ведущую к оврагу выбрался бы. А в той ситуации для этого надо было лишь понять, где я пересекаю тропу.

Вариант выбрал правильно - вдоль оврага, хотя в тот момент это и не было очевидным (я же не знал, что представляют из себя посадки). Пошел вправо, чтобы попасть на полянку, ведущую к оврагу. Но снесло еще правей, сразу это не понял и по исчезающей тропке ушел за карту. Когда все стало ясно, пытался срезать уже влево к оврагу, но зеленка не давала мне двигаться в желаемом направлении. В какой-то момент решил, что овраг уже справа, пошел туда. Но там ничего не было, пошел назад и увидел отрог. Ура!
Вдоль оврага сначала по правой стороне, затем по левой. После окончания зеленки от отрога в район кп. Когда лес просветлел, увидел справа пологую лощину, а затем чуть дальше слева уже пункт.
Вот такие приключения.

а фотки с последнего дня будут с Владимиро-Суздальская Русь??

"В Леви время летит и снег летит всё время." Рассказ Ксении Черных о том как проходят сборы в Финляндии. http://www.x-race.info/news/8276/

Ответ на п.2 прост.: следует, в большинстве случаев, указать - Российская Федерация

Чувствуете, Латвия- национальность спрашивают.

После общения с Гиртсом Мамисом, представителем ОргКомитета от Латвийской Федерации Ориентирования, выяснилось, что Вам-ветеранам для организации себе персонального приглашения из Латвии на получение визы следует отослать Гиртсу
следующую предварительную информацию - ответы на вопросы

1. Место и дата рождения
2. Национальность Гражданство
3. Адрес проживания
4. Номер паспорта
5. Посольство, куда будете обращаться за визой
6. Запрашиваемый Срок визы

CONTACT with Girts Mamis
Latvian Orienteering Federation
Grostonas iela 6b, Riga, LV-1013, LATVIA
Phone: Girts Mamis, + 371 26470447
Fax: + 371 63107045, E-mail: lof@lof.lv
Web: http://www.esoc2013.lv

Спасибо!Сложные и интересные дистанции! Особенно выбор понравился!
Классику мж 12 группу можно и посложнее делать, хотя бы один перегон.

Протокол с третьего дня Владимира вывесте пожалуйста!
Они размещены ещё вчера в 17 часов. Там отдельные протоколы по дню и "суммарик".

Спасибо!

Есть. Уже несколько лет как изменена международная спецификация знаков. А. Куклин пользуется необновленной версией программы окад (точнее не закачал новые условные знаки) и, как следствие, там просто нет возможности сделать по современным требованиям.

Друзья, а подскажите пожалуйста.
Николай Сытов в легендах отд. ст. дерево в виде деревца показывает, а например Алексей Куклин в виде треугольника с кругом в центре. Есть ли какая-нибудь разница в этих обозначениях?

Браво! Но не отражены погодные условия.

Недаром карта зеленью горит
Повсюду лоси, волки, даже йети…
В ГАБО не выходи за габарит,
А то окажешься в объятьях Серенгети

Маршрут, кто держит строго по прямой ,
Рискует встретиться там, в чаще изумрудной
С рогами острыми и с ведьмою самой…
Путь не покажется потом на Финиш очень трудным!

Места для размноженья кабанов
Открыть природа нам пока не хочет…
Но, если Вы, как Николай Крупнов,
Туда отправитесь … - она Вас »пощекочит»!

Очень порадовали интересные дистанции и отличные призы!!!
спасибо организаторам!
в следующем году обязательно приедем опять!

Команда Сириус в элите. Иван Сорокин пробежал 2 этапа, 1-ый и 3-ий подряд. Можно как нибудь в/к восстановить результат?

Тема про КП 41 как-то утихла. Скучно... Может забодяжим что-нибудь ещё? Например, поспорим, глаза у марсиан жёлтые или красные?

Тем временем в Ромашково полным ходом идёт подготовка лыжной трассы к предстоящему сезону: http://www.trilife.ru/reports/report.php?id=3239

можно купить в декатлоне - дешёвые и качество нормальное; магазине Простор 2000 - ещё дешевле, но качество не очень; в Неопро - самые лучшие носки, и выбор обычно большой.. в общем, практически везде, где продают снаряжение для туристов-водников.

Леша скажет, что присоединяется к Сергею и Филиппу - замечательные соревнования, как и всегда побегал с удовольствием. Специально не остался во Владимире, чтобы попасть на старт.

А то, что именно Лешу на них не хотят больше видеть - он уловил и больше не приедет, если специально не позовут. Большего он говорить не станет, т.к. это будет выглядеть как оправдание, а оправдываться, по его мнению, не за что. На что спровоцировали, то и получили. Спровоцировали сами. Поддаваться на провокацию не стоило, следовало просто развернуться и уехать, но что поделать... Считаете, что возраст позволяет поступать так как поступили и втаптывать человека в грязь? Это ваше право. Неотъемлемое.

Я претензий никаких не имею к организаторам - все было классно.

Что же касается темы контрольного времени, то я выссказывал свою позицию на эту тему не раз в т.ч. и тут и еще раз напишу. Но попозже.

«Сегодня ключевым оказался перегон 41-42, от правильных решений на нем многое зависело».

А каково оно правильное решение? У тебя оно было, но ты не смог реализовать почему-то? Если идти вдоль оврага, то где поворачивать на КП: у отрожка с корчом, который упирается в зелёнку?
Данила, если не трудно. Как пробежал бы этот перегон, если бы пришлось бежать во второй раз? И если можно поподробнее.

Экстремальное ориентирование прошло, но встал вопрос: где купить неопреновые носки? Может, в след. году пригодятся!

Молодцы Филипп и Сергей! А что скажет Леша? Или такое поведение считается нормальным?

У человеку большие финансовые трудности, поэтому он сам и организовывал и ставил КП, спешил, ошибался

Спасибо организаторам за старт! Бежал 2 этапа,очень понравилось.

А по корректировке результатов кому писать?

Коля, однако ты достаточно быстро просочился между ёлок

Спасибо за соревнования, мы хорошо провели у вас время!
Я от лица секции приношу извинения за неразбериху с заявкой, мы постараемся больше так не напрягать секретарей и других судей.

И погода сегодня всем нам улыбнулась, всегда бы так.

Лоси были тоже крупные и ёлки проскакивали у них между ног ("гусары молчать!!!")

а че там алоль не хвастается соревнованиями?

Ж50, 14 КП

№п/п Фамилия, имя Коллектив Квал Номер ГР ШТРАФ РезультатОтставан Место Очки Прим
1 Мещерякова Валентина Билдер 3001
2 Бортновская Тамара МСК ВНИИА I 1042 1950
3 Барсукова Татьяна МСК ЮНИТЕКС I 1029 1952
4 Лабутина Людмила МСК Билдер II 1198 1940
5 Крылова Нина

Несколько пунктов каждый день на соревнованиях русь было поставлено неверно

Карта с дистанцией Д4 для МЖ10,12 и добрые пожелания организаторам на ski-o.ru

На соревновании была хорошая атмосфера и дружественное отношение, за что спасибо организаторам! Однако, карта Кусково сильно устарела и требует серьёзной корректировки: на западе района(в районе КП45 и КП46) зелень, болото и тропинки изменились ещё больше 2 лет назад, а в целом по всему парку идёт благоустройство (что, в общем, неплохо, имхо). Планировка дистанций понравилась, было, где подумать. Но на дистанцию вышли начинающие спортсмены, поэтому снятие оборудования КП до истечения заявленного контрольного времени сильно огорчило. Секретариат работал без выписок по коллективам, что плохо, имхо. Хотелось бы, чтобы на данный старт приезжало больше коллективов, конкуренция возрастала, по крайней мере в тех группах, где это необходимо. Погода удалась, это порадовало!

С уважением и почтением к организатору Мартишеву В.И. и
главному судье Красовскому А.Б.

Ермаченкову Алексею.
Почему нет в протоколах моего результата? Я бежала по Ж50.

на фестивале Владимиро-Суздальская Русь. на выборе разряды не выполнялись?

Во Владимире столько компьютерщиков собралось - а он-лайн сделать не могли
При "плавающей" сотовой связи публиковали стартовые и результаты. Этого для МНОГОДНЕВКИ вполне достаточно.

Спасибо за отличную эстафету в Кусково, посвященную 95 годовщине ВОСР.
Дистанции динамичные и достаточно сложные.
Теплая погода. Ветераны показали отличный класс организации.

Thanks

4.11.2012 22:58
http://seija.users.photofile.ru/photo/seija/1411090/100822084.jpg

Разместите, пожалуйста, карту с дистанцией М21

В Габо, на старте, было оставлено несколько разминочных курток. Они находятся у меня (почта в конвертике).

Коля, а как же лоси протискивались через те ёлки? Или они тоже не очень Крупные были? )

Двойная нумерация КП применялась как минимум на некоторых многодневках в Финляндии.

Порядковый номер КП тоже часто информацию на карте "забивает"

Огромное уважение ко всем, кто сегодня преодолевал дистанции в не самых комфортных погодных условиях.

Получился настоящий экстрим, хотя две недели назад в это не верилось. Была типичная ситуация для конца осени, затем прихватил небольшой мороз и насыпало снега. Ну а сегодня было настоящее половодье и месиво грязи на тропах как весной, что неудивительно - ведь по окончанию соревнований было +9С.
Несомненно все это повлияло на тактику бега на дистанции.

Как автор карты хотел бы добавить следующее:
1. Перегон между пунктами 41 и 42: однозначно обходные пути выигрышные. Мой выбор - движение вдоль оврага. Было бы сухо, вариант по тропе уравнивает шансы. А если есть силы или молодость - то это может быть и выигрышный вариант (но не сегодня). Ну а путь напрямую - выбор камикадзе.
2. Перегоны в западной части карты (32-33, 34-35, 47-48,...) имели участки, показанные знаком 410 "Непроходимая растительность". В соответствии с правилами этот знак отображает зоны густого леса или подлеска, снижающие скорость бега до 0 - 20%. Нигде нет упоминаний, что данным знаком показывается только один тип растительности, а указанный диапазон вполне соблюден.
Согласен, что сегодня данная зона выгодно отличалась по проходимости с участком между 41 и 42 кп - это более молодая вырубка, которая пока что интенсивно приближается к предыдущему варианту: лес только подрастает, есть проплешины полуоткрытости. С другой стороны здесь полно труднопроходимого кустарника, зарослей малины и крапивы. Летом все это образует гремучую смесь высотой до 3-х метров, которая даст фору на 200% все тому же перегону 41-42 кп. Не советовал бы кому-либо туда даже соваться в это время.
В технической информации упоминалось, что "..Проходимость показана по состоянию на середину лета.." Конечно, хорошо бы иметь карту в разных вариантах для разных сезонов: но имеем, что имеем.

Еще раз всем спасибо, что приехали на соревнования.

41-42. Рискнул побежать по левой кромке оврага, не заходя в посадки. Там уже шоссе было к концу соревнований. Другое дело, немного снесло вправо при выходе на начало оврага и на этом потерял. Время на перегоне 7:41.

На международных соревнованиях не встречал двойной нумерации. Карта же забивается цифрами, теряет информативность.

Почему не было двойной нумерации КП. В этом какой-то смысл?
За соревнования большое спасибо. Гурцеву бы понравилось.

Подрезал до дороги с возможностью выбора направления "по азимуту" чтобы посмотреть, что там за зелёнка посередине, но не пролез даже первый ряд от дороги, в овраг нырять было неохота, неспешно, но спокойно пробежался по дороге слева.
http://seija.users.photofile.ru/photo/seija/1411090/100822084.jpg

Ищем одну девушку в эстафетную команду на соревнования "Золотая осень" к 2 парням(Барышников Андрей и Антон Бордюков).
Контактный тел: 8-967-09-11-592(Антон). Мы точно приедем завтра на старт к 10.20

Я тоже бежал (вернее шёл)42-41 (Д2) напрямую. Я мягко говоря не сильно толстый - но местами не мог протискиваться через ёлки. Спугнул двух лосей (не бегунов, а реальных лосей). Т.е. кусок этот - реальные джунгли: его надо закрывать красной штриховкой.
Но всё равно всё понравилось - огромное спасибо организаторам!

С 41 на 42 напрямик - просто жесть.С 34 на 35 и обратно просто лёгкая зелёночка, с пробегаемым лесом и без воды. С 41 на 42 непролазная зелёнка, а водой захлебнуться можно.Сам испытал.

я бежал напрямую, это просто жесть ужасная. при этом на 34-35 бежал напрямую и лес был очень пробегаемый. а нарисовано и там и там одинаково. думаю это ошибка кортографа. местным, кто там бегал, огромная фора.

На Д2 перегон был в обратном направлении 42-41
Когда будут сплиты, можно будет посмотреть, где было лучше бежать

Пересекать темнозеленые посадки поперек было очень-очень неприятно!

Нет. Прямой вариант проигрышный. Судя по известным мне сплитам, справа вдоль оврага быстрее минуты на 1.5. Сам я, обходя справа, перестарался и ушел за карту

У "Д1" был перегон 4(34)-5(35), у нас обратный. Я бежал дорожным вариантом, проиграл бегущим напрямик около минуты. Т.е, судя по этой зелёнке, можно было и на перегоне 41-42 считать предпочтительным прямой вариант. Так ли это? (Нас туда не заводили).

Когда будут результаты?

Viktor, спасибо за ссылку на Приказ о присвоении МС ! Сын стал Мастером!

Не смотря на достоверную информацию от уважаемых людей в возможный снег не дистанции не верилось (в Москве и Раменском ни снежинки). Но это оказалось реальностью. Поэтому хорошо, что дистанции небольшие, а то бы совсем замерзли. Уж очень мокро и холодно.
Сегодня ключевым оказался перегон 41-42, от правильных решений на нем многое зависело.
Организаторам спасибо. Все было неплохо.
Мне только не понравилась организация свободного старта. Очередь получилась длинная. Либо мерзнуть и ждать, либо, заняв очередь, разминаться до бесконечности. Все-таки, в позднеосенний период лучше делать нормальный старт по протоколу, чтобы можно было гарантированно убежать на своей минуте.

Спасибо организаторам за очень интерсный старт, дистанцию, душевную обстановку с костром, чаем, сушками, сладостями и значками на финише! Всё здорово!
Ледяная водица бодрила тело и дух )), "зеленка" не давала расслабиться и держала в тонусе, снег и лыжная трасса подсказывали, что лыжный сезон почти открыт ;-).
Спасибо ВАМ за ВСЁ!
Про парковку, хорошо бы было подсказать, что можно подъехать намного ближе к старту. И немного поморозили участников на старте (карты в файлики хорошо бы было заранее вложить).
В остальном, так держать! Молодцы!
PS надо будет к вам на лыжах приехать покататься.

Вот интересно Нескучный сад это политика или ориентирование?

http://minstm.gov.ru/documents/91.shtml/xPages/item.3887.html

Нужен человек в команду на средний или длинный этап в компанию к Ермаченкову Алексею и Ирине Пшестанчик. Уровня 1р-кмс. Пишите/звоните. 89261650574

Через полчаса после начала старта начали снимать кп в Нескучном саду, чтобы их совсем не растащила охрана, которых было человек 10. В итоге потеряна только одна призма, всё закончилось хорошо для оборудования.
Жаль только что большинству не удалось нормально побегать.

Помнится, пару лет назад там были соревнования. КП стояли не только в Нескучном саду, но и на территории Президиума АН и больницы. Можно было выиграть, перелезая через забор (метра 4) или через дырки. Некоторые не рисковали, и оббегали по Ленинскому Проспекту. Но без приключений удалось побегать только первой половине стартового протокола.
Затем понаехало куча ментов, которые перекрыли некоторые переулки, не давали ориентировщикам там бежать.

Я, помню, не смог взять одно КП - оно просто было оцеплено!!
В другом переулке тоже стояла кучка ментов. Передо мной, метрах в 15 бежал парень. Когда он пробегал мимо них, они засуетились, попытались его поймать - но не успели - и он побежал дольше. Тогда они обратили внимание на меня - и мне пришлось убегать от них в обратную сторону и выбирать другой вариант.

Организатором тех соревнований тоже был Ермаченков.

А что там было сегодня? Чопперы разминировали SI-станции?

То ли ещё будет, о-ё-ёй!

(исполняли на мотив песни Юза Алешковского"Товарищ Сталин, Вы большой учёный")
…Тогда не ездили до разных ихних турций –
На танках, разве, в Прагу или в Будапешт,
Но в Долгопрудном под Москвой одним из первых Толя Гурцев
Вселял в ребят уже крупиночки надежд,

Что есть у всех у них в лесных возможность стартах
Мир повидать, друзей хороших отыскать,
И шли ребята вслед за ним, бестселлер как, читая карту,
Взяв компас в руки вместо туеска…

Сеодня в Нескучном саду было нескучно... Прямо на глазах у ориентировщиков злобные охранники вооружённые плоскогубцами и рациями отрывали от деревьев станции и знаки КП. Где-то в 11:30 уже не было 3-х станций. Я уговаривал каждого которого встретил на КП не трогать. Один из них, на 52-м КП более-менее человечный даже извинился, и сказал "приказ есть приказ", но крутил плоскогубцами помедленнее, и отодвигался, когда подбегали спортсмены, давая им отметиться. Молодец! Ещё один из них, правда с интеллектом близким к нулю, пялился на 37 КП как на динамитную шашку и докладывал по рации "вижу устройство с системой наблюдения оранжевого цвета"... Вобщем наделали сегодня шороху в нескучном саду! Удалось ли устроителям забрать у этих деятелей станции?

Кто подскажет фамилии ориентировщиков, кому присвоены звания Приказом от 30. 10. 2012 ? Спасибо.

Когда ждать результатов и где?

Результаты 3 этапа тропы на сайте соревнований. Вернусь ночью из Владимира кину ссылки в новости.

Неопрен нас спасет ))). Неопреновые носки, скажем 2мм толщины хорошо справятся с холодной водой. На крайних Осенних Встречах забыл неопрены дома, о чем очень сильно пожалел на дистанции - пальцы ног чуть не отвалились. ((

на пост 31.10.2012 22:26 про центр развития детей в Лыткарино.
К сожалению не в курсе дел этого центра, но вполне не удивлен такому развитию дел. Все решают деньги и это плохо.

Поддержите нашу спортшколу! делайте репосты от себя! https://vk.com/club44215781

Здорово сегодня покатались и погонялись. Но, к сожалению, снег уходил очень быстро. Так что завтра покататься скорее всего не получится. В лесу снег лежал тонким слоем, который завтра превратится в "водоснеговую" смесь. Берите с собой завтра больше водки (для растирки, естественно!!!)

Снега в лесу много и много воды. Одевайте на ноги пакеты. Организаторы обещали костер.

Коля, ты с Сергей Львовичем на ski-o.ru. Кинограмму посмотри!

Что снег на трассе в ГАБО был, видно на фото
А что в лесу со снегом? Растаял или лежит кусками?

Про очки - не знаю, к Артёму. Про мероприятия-согласна. Знаю точно, с сайтом чего-то делают, править будут.

да, так сразу и не найдешь. Очень хорошо было, если бы в любое мероприятие можно было быстро попасть через кнопку "мероприятия" в верхнем горизонтальном меню.
Результаты появились - класс, только вот бы еще правильно всем очки засчитать. учитывая недобор.

Страница никуда не делась. Правая колонка Раздел: Мероприятия в 2012 - первая же запись. Сама страница мероприятия http://mosplay.ru/o-games/bezumie-v-tyomnuyu-noch-osen-2012

Кроме Артема в маршруте есть еще секретарь. Кто-то же обновлял инфо на сайте, да так, что теперь вообще нельзя найти страницу соревнований "в темную ночь". Или этим людям нельзя доверить результаты и Артем их носит всегда с собой? В любом случае, некоторые участники еще очень ждут результатов, не смотря ни на что.

Артёма Лавриновича вызвали ещё в понедельник в командировку в соседний регион на срочный заказ, пользоваться связью там нельзя. Ночью вернулся. Уже что-то опубликовал, скоро напишет про 18 ноября, 9 и 16 декабря.

В кузьминках на снежной тропе потерялся чип 777757
Нашедшего просьба писать в конвертик

ребят, ведь давал же ссылку, что совсем лень читать? http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=328757#329002

Ссылка про ГАБО:
http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=328757

Завтра (3.11) - обязательно брать!
А вот 4.11 - скорее всего не брать (завтра вечером напишу поточнее)

Если поставить 41-ый КП во 2-м ряду ямок, а 42-ой - в предпоследнем, то вряд ли кто будет читать весь этот массив ямок. Оптимальнее - бежать в максимальном темпе до задней привязки (поперечной тропинки у дач) и от неё брать КП.
Я не считал бы это КП глупым - единственно, не хотелось его ставить для эстафеты, для личных сор-ий - вполне можно.

Ау, Крупнов Коля, ты все знаешь! Лыжи в в ГаБО брать?

Валерий, спасибо, что откликнулись на дискуссию.

Вы говорите: « Похоже, я один был против постановки такого кп, все остальные - за». Это не совсем так.

Все остальные хотели бы разобраться. «29.10.2012 23:21. Если в карте есть район, тщательно нарисованный (обведённый красным цветом с КП41), то использовать этот район надо и не только из уважения к автору . Только как ставить пункты, чтобы КП не оказывались бы лотерейными?».

И получили такой ответ от Вас: « Как вариант использования данного района на карте - это постановка пункта где-нибудь ближе к краю границе данной микронеровности, не далее второго "ряда" ямок с нормальной привязкой рядом». (Это надо понимать, когда нет врезки). Трудно не согласиться.

Но если есть врезка, то задача может усложниться. Что подтвердили участники. Они не считали бы КП41 лотерейным, если бы правильно была бы сделана врезка.

Ваше мнение. «В данной ситуации должен стоять кп на "входе" в вырезку, и на "выходе" из вырезки - тогда все будет четко и понятно». Иными словами: участникам необходима точка старта, чтобы начать ориентирование в другом масштабе в выделенной области.

Другое мнение (глазами участника). Эту точку для себя участник может назначать и сам, но для этого обязательно на врезке должны быть КРАСНЫЕ ЛИНИИ входа в выделенную область и выхода из неё заодно только и всего, и тогда необязательно ставить КП на входе и выходе.

Радует, что хоть нескольким людям интересна дискуссия в Гость Буке именно на тему ориентирования!

Нравится идея 30.10.2012 22:48. Использовать пересыщенные ориентирами участки как естественный лабиринт. (Ориент-шоу – детище М. Рябкина, это немного другое).

Похоже, Валерий не тот человек, кому нужны аплодисменты.
Важно услышать грамотного компетентного человека, и услышанное применять на деле.
(Соглашусь, что выражаться в Гость Буке надо поосторожнее).

Просто фраза так воспринялась. Если бы было написано примерно так: "с моей точки зрения, ставить такие КП на соревнованиях всероссийского уровня не корректно, так как ...." Тогда мы бы все дружно согласились и похлопали.

Извините, Валерий не обзывал организаторов, он обозвал КП41, а это большая разница.

Вот и выяснилась суть всего обсуждения. Валерий - картограф и начдист российского уровня,и это здорово. Поэтому он естественно прав. А "Золотые кольца" это именно небольшие, неофициальные соревнования для души! Что хотим, то и творим на них. Главное участникам все понравилось! А вот обзывать организаторов глупцами ой не хорошо. Именно это и обидело в вашем первом посте. А с технической точки зрения я согласен, и как начдист со стажем, и как инспектор со стажем, и как участник со стажем.

Похоже, я один был против постановки такого кп, все остальные - за.
Да бог с ним, можно ставить где угодно и как угодно, только для чего?
Я выражал чисто свою точку зрения, и я ее до сих пор придерживаюсь.
Давайте попробуем разобраться по пунктам поста 1.11.2012 20:42

1.Начальник дистанции сам признался,что кп поставлено только ради уважения к составителю карты, т.е. никакой технической задачи оно не решало! Чисто лотерейный пункт.
Теперь по поводу уважения к автору карты... Друзья, если такая ситуация имеет место быть на местности, то любой, уважающий себя рисовщик, должен ее отобразить! Она отображена - честь и хвала автору! По поводу трудности рисовки данного района с ямками. Как картограф со стажем скажу, что данный район в рисовке не представляет никакой сложности в исполнении, здесь просто нудная работа с правильным азимутом и точными измерениями. Куда серьезнее и труднее представляют из себя районы с оползнем, насыщенной скальной ситуацией, с микрорельефом на склоне и т.д. (Картографы меня поймут)

2. Второй пункт я писал сам, и мнения своего придерживаюсь. По поводу легендирования - если размеры кружка кп соответствуют правилам, то на вырезке легенду дать можно, хотя, глядя на данный район и кп в этом районе - смешно как то говорить о этом пункте - "Южная микроямка"

3. Вырезка есть, не спорю, но она отображена не совсем правильно. В данной ситуации должен стоять кп на "входе" в вырезку, и на "выходе" из вырезки - тогда все будет четко и понятно. Здесь же очень трудно пользоваться такой вырезкой, даже привязаться нечему. То, что там нарисовано корректно - спорить не буду, я там не был, но термин "читайте карту" там тоже не очень катит, скорее - "считайте ямке".

Остальные два пункта - большей части касаются как раз правильности отображения вырезки, о чем я написал выше.

Ну и что могу сказать. Как кп - оно стоит,да и бог с ним. На соревнованиях местного уровня можно ставить как пожелаешь и где пожелаешь. Хорошая идея прозвучала ниже, по поводу использования этого района внутри дистанции как ориентшоу, с правильным отображением вырезки.
Но если же, все таки, соревнования серьезные, такие как Округ, Россия, с мастерскими дистанциями, то не один, уважающий себя начдисть не поставит такой пункт, и не один грамотный инспектор не примет такого расположения пункта. Как вариант использования данного района на карте - это постановка пункта где нибудь ближе к краю границе данной микронеровности, не далее второго "ряда" ямок с нормальной привязкой рядом.
Вот, где то так, в крации.
Одно радует - была дискуссия в гость буке именно на тему ориентирования!

уважаемые организаторы, уточните пожалуйста, старт у вас будет свободный или по стартовым протоколам? и если свободный то с 12-00 и до...?
Старт открытый с 12:00 до 12:40, отметка в станции.

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -