Давно не испытывал удовольствия от зимних соревнований. Спасибо ребятки, порадовали старика и планировкой и прокадкой лыжней, и добрыми улыбками молодых судей. Надеюсь результаты тоже не заставят себя ждать.

Ну и где результаты? Можно выложить было еще вчера сразу после награждения, а в итоге нет даже сегодня, спустя сутки после финиша

Артём и Саша!
Когда будут результаты?

Почти сказочно, если-бы не косяк с лыжнёй от 50КП на север...
Поздравил Артёма с порядком на дистанции (наконец-то!).
Но оказалось, что косяк был (53КП).
Здорово, что можно было поучаствовать и бесплатно...
В целом здорово!
Кто ещё возьмётся за подвиг под названием "Зимний рогейн"?!

хуже чем в Нижнем нигде не было ещё этой зимой, у нас первенство области и то лучше проводят, а тут за такие деньги и ничего не сделать,как то безответственно это все...

Златоуст отлично Ковров очень хорошо Тамбов отлично Нижний Новгород полный провал

Было все-таки очень здорово!
Из-за 53КП был потерян час времени, пока все заборы(не было на карте) обошли, и убедились что его нет. В столовой веяло совсем совковой атмосферой, когда персонал там работал в лучшей советской традиции. Чуть ли не посылая. Все-таки стандартная полевая кухня была бы лучше и дешевле(?). Самая восточная дорога (от 70 КП до Сабурово) со знаком вопроса, была самой лучшей коньковой лыжней.
Это было из косяков.
Из приятного: отличная организация в целом. Странно что Артёма не было на старте и никто особо с утра не развлекал публику. Отличные погодные условия, когда лыжи в отличие от Винтер Рейсинга в ЛО ехали. Спасибо организаторам. Ждем следующих этапов. И очень жаль что зимний рогейн только один.

А когда господа из Нижнего Новгорода разродятся командными результатами по Первенству России, мало того что не было и намека вывесить текущую таблицу после каждого дня (на месте соревнований) так и интернете ничего не найдешь. Да и с эстафетами не пойми что, в каком формате вывесили видимо только для избранных.

День от дня лучше! Последний день шедевр: 6 кп не стояло и соревнования не аннулированы, несколько человек проехали 2 круга из трех и не сняты! Зачем кп ставить да и бегать? Может жребием будем протоколы составлять?

ФСО должна извиниться перед участниками соревнований!!! Нижний Новгород ниже уже некуда)))

Прошел первый день Portugal Orienteering Meeting - мировая элита открыла летний сезон. Участвует практически все сильнейшие. У мужчин Жора привычно вынес всех, у женщин Симона активно возвращается
Предварительные результаты

Results women (preliminary)

1. Simone Niggli 1:04:04
2. Annika Billstam 1:04:19
3. Rahel Friedrich 1:08:16
4. Trubkina Anastasia 1:08:46 (!!!!!)
5. Line Strand 1:09:09
6. Vroni Konig-Salmi 1:09:11

Results men (preliminary)

1. Thierry Georgiou 1:08:06
2. Fabian Hertner 1:11:16
3. Mattias Millinger 1:13:14
4. Johan Runesson 1:13:30
5. Scott Fraser 1:13:33

Карты
http://news.worldofo.com/wp-content/uploads/2012/02/pom2012_1_men.jpg
http://news.worldofo.com/wp-content/uploads/2012/02/pom2012_1_women.jpg

Уважаемые спортсмены. Организаторы венгерского Чемпионата Мира по МТБО предлагают принять участие в тренировочном лагере 23-27.04 в г.Балатонфьюред, недалеко от места проведения ЧМ. Затем 28-29.04 можно принять участие в WRE в Словакии, около Братиславы, а 5,6,7.05 - в Кубке Мира и открытых стартах около Праги. Размещение в Венгрии недорогое.
Если у вас есть намерение поехать в Венгрию, следует незамедлительно связаться с организаторами. Если есть вопросы или вы ищете оказию, можете связаться со мной.

Все-таки одна станция не работала (кп 37). А кп 53 вообше не поставили, т.к. точка, где он должен был стоять оказалась обнесена забором. По признанию А.Лавриновича он там не был.

извините

Да, в этот раз станции работали отлично. Очень понравилась бесконтактная отметка, удобно, просто подносишь запястье к станции, а она уже срабатывает.
Хотя некоторые нарисованные лыжни отсутствовали совсем, а класс других был на 2 порядка ниже, чем обозначено.
Остальное - отлично: теплое помещение, столовая, судьи вам улыбаются!
И погода отличная!
Спасибо!

Высказывание - "Хотели как лучше, а получили - как всегда" - это чисто по русски и для русских. Ну придумали маркировку по летней карте. Отлично. Бегали, Союзы проводили, считали рез-ты, все успевали...вроде все хорошо шло. Да и как вид программы – довольно сложный и заставлял читать карту, именно читать, а не угадывать… Далее - начались эксперименты. Ладно, сделали маркировку по сетке, вроде неплохо, но уж совсем облегчили задачу спортсменам - право, лево, лево, право - кп -вроде все просто, но бегать можно. И штраф считали и все остальное - опять справлялись... Но оказалось - все это долго, громоздко и т.д. Опять начались эксперименты. Новый вид – маркировка без проколов, да, облегчает немного задачу (особенно судьям) но уж совсем превращает изначальную маркировку в угадайку какую то.. Ну да бог с ней, главное, чтобы людям нравилось…
К чему я все это. Высказывание, которое выше – как некстати подходит для этого. Русские всегда придумывали что то хорошее, но до ума не доводили, а когда пытались довести до ума – получалось только хуже.
Всем удачи, и давайте поскорее внесем в правила четкий регламент проведения маркировки без проколов, иначе – будут у нас только МС НН, и всех остальных регионов.
С уважением ..

Хочется поблагодарить организаторов Зимнего рогейна, группу "Маршрут" с безупречно проведенным мероприятием. Все ошибки прошлого учтены и исправлены, станции работали, КП стояли на месте, лыжни были (на 99%, как и было обещано). Так держать!

интересуют окончательные результаты с Нижнего Новгорода))

Я не против поиска новых вариантов проведения маркировки без прокола, наоборот - за. Но все должно соответствовать правилам соревнований. Я не критикую Нижегородский вариант проведения маркировки, возможно, он довольно интересный.
Но пока мы не пропишем в правилах полный регламент данного вида маркировки, мы не имеем права присваивать МС. Чтобы не получилось так, что те, кто выполнил МС в НН - станут МС Нижнего Новгорода и МС Нижегородский Вариант. Надо срочно что то принимать, иначе поиски будут вестись годами...
С уважением, Валерий

Хроника переписки с организаторами

Вопрос про заказной транспорт
Никто из приезжающих в Сумы утром 24 февраля поездом 117 пока не знает своих мест размещения по гостиницам. А раз неизвестны места проживания, то люди не уверены в необходимости просить заказной транспорт.
Пока им остается лишь дожидаться открытия Офиса центра соревнований в 10 -00 час. Очевидно, что для активизации желаний иметь заказной транспорт нужно приподнять завесу тайны мест размещения.

Ответ директора соревнований ( Постельняк Олег)
Тайну размещения Вам откроет Владимир Угничев. Размещение не должно быть далеко от вокзала, но я бы все равно заказал транспорт - ведь города Вы не знаете. Вы прибываете рано утром, пока разместитесь, позавтракаете, пока доберетесь до центра соревнований - он уже и откроется.

Вопрос.
Немного огорчает тот факт, что именно в пятницу 24 февраля Офис О- центра откроется лишь в 10 часов, а не в 8 час, как во все остальные дни. Хорошо, если бы с 8-00 там был хотя бы один компетентный член оргкомитета, с которым можно было бы решить вопросы по местам проживания и выезда на тренировку - Модельный старт (17 км от города)
Будет ли офис центра соревнований в пятницу 24 февраля открыт не в 10-00, а в 8-00 ?
Заезд на модельный старт будет организован, или участникам самим нужно искать попутный транспорт ?

Ответ. Решение об изменении времени начала работы офиса пока не принято.
Мы планируем организовать рейсы на полигон
С 10.00 ПРИМЕРНО КАЖДЫЙ ЧАС ОТ ЦЕНТРА СОРЕВНОВАНИЙ.
Проезд на полигон 24 февраля входит в стартовый взнос.
В другие дни придется немного заплатить. Хотя можете попробовать доехать и на попутках
Карты полигона будут выдаваться в центре соревнований.
Участие в Модельном старте 24.02 - отдельно оплачивать не надо.

И еще ...
На заметку россиянам. Время в Сумах отстает от московского на два часа, т.е. если в Москве 12-00, то в Сумах только 10-00.

Будут ли сплиты с Чемпионата и Первенства России в Нижнем Новгороде?

Где окончательные рез-ты с Чемпионата России?

Тема КУЛИБИНых в ориентировании нами поднята только для того, чтобы имена тех, кто своими наработками помогал и помогает в становлении нашего вида спорта не были забыты. Если все сейчас получают цивилизованный доступ к литературе по ориентированию, то почему то же самое нельзя сделать и с всякими полезными хитростями в материальной базе нашего вида. Пишите нам ня почтовый ящик и мы с удовольствием ознакомим ориентировщиков с Вашими наработками. Идея с зимними компостерами (которую мы реализовали еще лет 20 назад и они до сих пор в рабочем состоянии у нас) тоже актуально ложиться в канву дискуссии, которая развернулась на гостевой в последнее время.

Из переписки с организаторами стало известно, что

1 ПРОЖИВАНИЕ
Те, кто еще не подал заявки на проживание, могут разместиться самостоятельно через интернет.
Для тех, кто будет размещаться через центр соревнований есть варианты:

- апартаменты по 50 евро в день, завтрак в отеле входит в стоимость,
обеды на арене можно заказать отдельно (по 7 евро), ужины в ресторане
"Кристалл" (по 9 евро);

- лагерь "Орлятко" по 6 евро в день, завтрак в лагере по 2 евро, обеды на арене можно заказать отдельно (по 7 евро) и ужин в лагере по 3 евро.

2. ТРАНСПОРТ
Места посадки в городе на транспорт, следующий на Арену стартов, будут сообщены при регистрации.

Проживающие в лагере "Орлятко" будут обеспечены транспортом на Арену непосредственно из лагеря.

3. ПРОСЬБА к тем рос. ветеранам, кто поселился сам через интернет, сообщить организаторам об этом (адрес Е-почты ниже) , чтобы организаторы более не беспокоились за таких участников.

4. ФОТО
Кто не сдал фотографии на бейджик - можно пересылать ФОТКИ на адрес Е-почты. Туда же следует направлять все заказы по форме В и прочие пожелания.

5. Адрес Е-почты организаторов (для Владимира Угничева)
admiral_u(собачка)meta.ua

http://www.mk.ru/politics/article/2012/02/16/672687-vlast-oglohla-oslepla-onemela-ili-umerla-video.html

Все официальные письма пишутся долго. Все официальные письма долго идут по почте. Потом их читаешь, продираясь через колючую проволоку канцелярита и цитат из всевозможных документов, где чёрт ногу сломит. А в конце — классическое: можете обжаловать в судебном порядке.

Чиновники (здесь вычеркнуто матерное выражение), где вы видели судебный порядок? Вы знаете, как он выглядит? Сколько времени надо, чтобы собрать документы! Сколько времени будешь ждать суда! А когда суд начнётся — заранее известно: инстанция-ответчик не явится, заседание будет отложено. Пройдут месяцы, получите решение: отказать! Потом месяцами будете ждать рассмотрения в кассационной инстанции. И там получите отказ. Потом — в Верховный суд. Потом вас похоронят раньше, чем очередь в Страсбурге дойдёт до ваших бумажек.

За это время не только от заповедника, но и от всей России мало что останется. Её потрясающие богатства, её уникальная природа год за годом превращаются в безумную зарплату иностранных футболистов, которые приедут, побегают и уедут.

Здесь уничтожается всё, ради того чтобы преступники (уничтожившие здесь всё) роскошно жили там.

Защитники заповедника соберутся на разрешенный митинг в воскресенье. Подробности на сайтах: www.spaszap.ru www.zastroyke.net

http://www.mk.ru/politics/article/2012/02/16/672687-vlast-oglohla-oslepla-onemela-ili-umerla-video.html
Уничтожение лесов на берегу реки Сходня — в одном метре от Москвы — началось полгода назад, в августе 2011-го. В природном парке (в заповеднике!) внаглую установили опалубку, залили бетонный фундамент, начали возведение каменной стены...

Прочитайте ссылку на черновицкий сайт- там описана конструкция, позволяющая сразу оценивать штраф на маркировке (на эстафете). Сейчас технические возможности такие, что можно маркировку делать и с проколами (условными по описанному типу) с занесением в память на случай претензий.
В биатлоне тоже шли к настоящим правилам и оборудованию, пока не увязали- стандартное расстояние до мишени, размер мишени, длину штрафного круга, штраф 1 мин., эквивалентный размеру мишени.

Размер мишени- это допустимый допуск на ошибку при стрельбе (в ориентировании- льготная ошибка в проколе- 1, 2 и т. д. мин.)
Там промах- это 15- 20 сек. штрафной круг в эстафете или 1 мин. штрафа. В ориентировании также можно что- то подкорректировать и использовать современные ИТ для контроля. Надо только подумать. Либо еще долго спорить.

А я считаю что развитие маркировкаи без проколов для групп элиты приведёт к тупику. Будет или лыжная гонка с угадайкой, или с целью усложнения пойдут по пути трейла и придут к постоянным спорам -за что штраф?, аннулировать, судью на мыло!! Все будут с восхищением вспоминать интереснейшие ориентирование по маркировке с проколами и гениальным решением о нештрафуемых миллиметрах, исключающих сложности с легитимностью дистанции, которые хотите приобрести.
В чем проблема? Секретариат на банкет опоздает? или результаты в телевизор отправлять?
Кому-то вообще надо ориентирование кроме нас самих? и для кого это все делается?

Маркировка без проколов - пока есть и будет (в ближайшее время) - экспериментом.
Существует несколько принципиально различных вариантов проведения, и какие из них будут утверждены в регламентах в качестве допустимых - покажет практика проведения в 2012, а может быть и в 2013.
В настоящее время (в соответствии с утвержденными правилами) любой способ проведения маркировки имеет право быть.
В любом случае - именно в варианте без проколов будущее маркировки (а отказываться от нее не в интересах страны)
В процессе проведения и в процессе обсуждения достоинств и недостатков разных способов должны сформироваться допустимые и не допустимые варианты, а также ограничения и условия для регламентов.
Только обсуждение должно быть конструктивным.
А аттестация - не для того, чтобы ждать объяснения истины от "великих дядей"
Она (аттестация) для того, чтобы Ваше мнение воспринималось.
Чтобы Вы анализировали проблемы и предлагали варианты решения, которые услышат на любом уровне
( говорить - как все плохо, можно и без аттестации, но и реагировать на сказанное от непонятно кого будут далеко не всегда)

К вопросу о яме диаметром 20 метров и комментарию Анатолия Бляхмана
Здесь лучше уточнить, что однозначно определить точку расположения призмы на рельефе можно только если однозначно определимо положение горизонтали на местности, которое определяется либо в точке её прохождения через точечный объект (камень, дерево,...) или в точке пересечение линейных ориентиров (тропа-контур,...), и мысленным продолжением уровня до интересующей точки. Либо визированием центра круга кп на карте с 4-мя ориентирами на местности (точки пересечения). А то вполне вероятно что кто-нибудь на маркировку поставит все 25 возможных кп на одну яму, из которых почти все будут просто неопределяемы. Наверное не стоит переносить подход трейл ориентирования на маркировку. Потому что по сути к большинству кп в трейле можно придраться, и требовать аннулирования. Существует определенный лимит точности, который позволяет себе конкретный начдист. Так как круг участников и начдистов небольшой - все более менее знают чего ждать. А если человек дважды в год участвует в маркировке без проколов с задачами уровня начального трейла - бурных выяснений отношений на финише не избежать.

На 21.55. А как обычно бывает в Дзержинске?
А почему "все ЭТО есть в Н.Н.. Для Н.Н. события ЧР не новость, так было и так будет.
Где нормальная позиция ФСО Н.Н. и ФСО России

Офицыальный сайт ФСО Краснодарского края работает,кто хотел заявиться на Геленджик может это сделать.

Свои умельцы разработали и применяют (правда, ни все всем известны):
1. Плато на палец (1982 г.)
2. Спец. плато, позволяющее увеличить обзор карты в результате конструкции (финны подсмотрели, но так и не внедрили пока)
3. Комплексная таблица учета всех видов тренировочной деятельности, самочувствия, нагрузок, планирования (сейчас- в электронном виде)
4. Таблица, показывающая связь ошибок в ориентировании и причин, их вызывающие. Это позволяет оперативно анализировать соревнования, вносить коррективы в тренировки
5. Шкала, позволяющая сразу откладывать (и при рисовке и в соревновании) на карте пройденное расстояние без всяких подсчетов и таблиц
6. Альтернатива трубке рисовщика (несколько громоздка, но более точная)
7. Проверка точности составления карты, плагиата (здесь уже нужны современные снимки и спец. программа)
8. Таблица для подсчета ранга, позволяющая учитывать старты спортсмена на соревнованиях любого ранга, на выезде, без команды.

Интернет, я так понимаю, нужен для работы, а не для того чтобы бегать. Не все же профессионально спортом занимаются.

Извиняюсь, Ефим Штемплер, конечно

на сайте http://midiz.org/ Много украинских фамилий, естественно. Стоит добавить своих умельцев. Почитайте и напишите Ефиму

У службы дистанции всегда в Нижегородской области проблемы с постановкой КП?
Дистанцию начали ставить после 50 минут старта!
Сетка накатана за 2 часа до старта, и то 10% лыжней в обще не было на местности!

Всё прям как в Дзержинске.

кто вам сказал что Гришман не выступает зимой?у нас дома он отлично выступает,на маркировках так вообще царит(ну в этом году,правда,он видимо решил на лыжах не кататься)

лыжней не было

Артём!
Лыжни, наверное, все занесло снегом?

Мнение победительницы первого дня можно найти на нижегородском сайте

Результаты сегодня будут?

По идее, ранга в протоколах первых двух дней не должно быть,т.к. данный вариант проведения маркировки в НН - не регламентирован в правилах соревнований...

Хотелось бы увидеть протоколы с рангом за первый и второй день соревнований

Жаль, что Денис Гришман не выступает зимой. Если бы было иначе, мы наверняка увидели бы маркировку в НН глазами элитного спортсмена: достоинства, недостатки, право на жизнь этого вида соревнований на маркировке по мнению элитных спортсменов. О-сообществу было бы очень интересно. Может быть элитные спортсмены поделятся своими впечатлениями? Были бы благодарны.

И еще раз о маркировке. Все таки, по каким правилам проводить маркировку без проколов? Когда новый регламент проведения данного вида появится в правилах соревнований? Или можно проводить как вздумается, и при этом с легкостью делать дистанции класса МС? Вопросов много, а ответа нет. Эксперименты продолжаются... Коль уж аттестовали Нас, то и хотелось бы узнать истину, иначе - грош цена Нашей аттестации.
С уважением, Валерий

в выходные скорее всего будет снег,может стоит в М-17 сильнейших пустить во второй части протокола,для того чтобы между ними было все честно,тем более что здесь боятся паровозов не стоит! РАЗ УЖ ИХ ЗАСТАВИЛИ ПЕРЕБЕГАТЬ!!!

А было время- вообще не знали, что такое интернет и ничего, жили, бегали, соревновались...А теперь без инета - просто караул, не поеду, если нет связи)))

При попытке зайти на сайт краснодарский ориентировщиков получаю сообщение: "Срок регистрации домена o-kuban.ru закончился". Как можно связаться с организаторами соревнований в Геленджике по поводу заявки и размещения?

Не надо ля-ля скорость у МТС модема не хуже Мегафона, это точно.Холрошо работает и то и другое. Гастиничек с вай-фаем тоже хватает,но это уже как повезет! Да и кафешек с вай-фаем полно. Короче проблем с нетом нема и скорость нормальная!!!

а где в Москве можно купить беговую обувь inov?

" В г.Щучинск, Республика Казахстан, с 27 февраля по 5 марта будет проходить 3-ий этап Куб ка Мира по ориентированию на лыжах. Организаторы соревнований параллельно (28.02-4.03.2012!!!!) будут проводить открытые Чемпионаты Казахстана для элиты, ветеранов и молодёжи. Программа составлена таким образом, что желающие могут сначала посмотреть, как бежит мировая элита, а потом сами стартовать на этих же картах. Соревнования будут проходить в 2-х различных районах, что зимой редкость. Информация о соревнованиях есть на Уральском и Тюменском сайтах". Заявки на участие принимаем до 22 февраля по адресу irina-o.kz@mail.ru. Заинтересовавшимся вышлем Положение дополнительно. Условия замечательные и не дорого!

Сердечные поздравления Наталье Виноградовой с присвоением звания Мастер спорта международного класса. Успехов и побед!!!
С нетерпением ждём того же от работников минспорта в отношении Насти Тихоновой...

у МТС скорость никакая - максимум 64 Кбит\с. у мегафона заявлена 2 Мбит\с, реально 1-1,5 и без всяких обрывов и потерь сигнала.

Спасибо тебе, неведомый друг!
Хочу однако ж уточнить, почему ты рекомендуешь именно мегафоновский модем? 3G от мегафона надежно? С тарифными планами и прочим я как-нибудь разберусь, но хочется гарантированно получить что-то стабильно работающее, и скорость примерно соответствующую заявленной. В противном случае придется бросить сборы и побегушки и ехать домой

Как у вас в геленжике однако неразвито,три года назад были в алуште,маленькая частная гостиничка,но пожалуйста-бесплатный вайфай!

Телефон магазина ВИПСПОРТ 5147608

Подскажите, пожалуйста, телефон Андрея Шведова!
хочу купить беговую обувь в Москве..

Гостиница с интернетом, маловероятно.Проще купить модем МТС или Мегафон,Самый дешовый вариант Безлимит МТС -400р в месяц,тарифов несколько можно подобрать наиболее удобный для себя.Качество связи примерно одинаково.Существуют и другие операторы выбор за вами.

Купи мегафоновский модем.

Карты и Пути II Всероссийской Зимней Универсиады
Чемпионат и Первенство Сибирского Федерального Округа
10-11 февраля 2012г.

http://orienteering.nsk.ru/routegadget.php

еще предложите 21-летних мальчиков в женскую эстафету до 15

Вопрос к завсегдатаям Геленджика!
Каким образом в Геленджике можно получить доступ к качественному интернету? (стабильно 0.5-1Мб/сек).
Реально ли снять жильё с интернетом, или в гостинице, или подключить мобильный интернет хорошего качества? (3G, Skylink, etc.)
У кого есть информация, напишите пожалуйста, это очень важно!

А вообще это допустимо бежать девочке в мужской команде? Это вроде как не смешанная эстафета. Тогда, почему бы не поставить пару мальчиков в состав команды и бежать в женской эстафете???

Москали поганые зажрались!

Учите правила, в детских группах не Чемпионы, а Победители, хотя Маша всеравно молодец.

Это не уникальный случай. Уже были такие до Маши. И не только по М15. Но и в группе М17 девчонки в эстафете показывали один из лучших результатов. Следите за всеми соревнованиями.

Пока мы тут мерзнем - москали в Португалии загорают.
http://cs305811.vk.com/u131416/-14/z_40e22d92.jpg

http://altaicompass.narod.ru/2012/protokoly/20120215_estnn.htm

При этом следует отметить, что Глушкова Мария не просто победила в составе эстафетной команды мальчиков, но и показала абсолютно лучшее время среди всех участников соревнований по группе М15

Поздравляем Глушкову Марию из Кировской области с выигрышем звания чемпионки России по группе М15 на сегодняшних соревнованиях в г. Нижний Новгород. Да-да, именно среди мальчиков 15 лет !!! По-моему, это уникальный случай в современной практике Российского спортивного ориентирования

На сайте Саратовской федерации спортивного ориентирования на страничке соревнований в Хвалынске выложили информационный бюллетень №1 к кубку и первенству России в мае

Ищем сильных лыжниц (1971-1962 г.р.), прописанных в ЮАО г. Москвы, для участия в Лыжной гонке 25 февраля в 11:00, дистанция 5 км в зоне отдыха Битца. За участие спортсмен получает 1500 рублей! тел. 89160541743 , Дмитрий

откуда в Нижнем Новгороде бегут по м15 МСы??!!!

У кого не открываются нормально рез-ты эстафеты в НН, смотрите здесь, должно нормально открыться: http://altaicompass.narod.ru/2012/protokoly/20120215_estnn.htm

поправьте ссылку то на результаты эстафеты в НН на главной странице

В прошлом году (13 марта 2011) случайно попал в Химки на SKI-O-TLON. Очень понравилось. В этом году что-нибудь подобное будет?

Нижний АУ!!!

да вроде бы проходит.

Чемпионат России в Нижнем Новгороде проходит или нет?..

Ложные КП только на карте, а на местности только истинные, ложных нет вообще?

Спасибо за карту. Интересно ещё как проходила маркированная лыжня. Некоторые КП, изображенные на карте, спортсмены могли и не встретить на местности?

Начисление штрафа по системе "правильно-неправильно" на мой взгляд искажают изначальный смысл этого вида соревнований. Насколько помню, главной задачей спортсмена было "определение места расположения КП". Не "попал - не попал", а именно ОПРЕДЕЛЕНИЕ МЕСТА. Разница понятна?

Привет Валерий! Вот и сошлись в обсуждении на счет "нашего национального, нашей гордости и нашей самобытности" - соревнований на маркированной трассе, с тобой во второй раз, только уже здесь. Все в мире по спирали... пока не накатит новый сезон, думать не хотим.
В прошлом году в мае на семинаре Ольга Николаевна рассказывала всем подробно о Нижегородском варианте проведения МБП (маркировки без проколов). Он категорически отличается от варианта предложенного Налетовым Дмитрием. Мы у себя в Уфе, в прошлую зиму взяли за основу его концепцию. И, я скажу, вполне успешно. Достаточно быстро воспринимается участниками, можно поиграть с планировочными хитростями в виде паралелок и самое главное, можно спланировать вариант рассева при проведении эстафеты. Сразу скажу, что не анализировал подробно вариант Н-Новгорода. Может и там много плюсов.
Итог. Пока, на этапе предложений и становления варианты подготовки, планирования и проведения МБП могут быть разными. Но, время это не может тянуться бесконечно долго, пора определяться и регламентировать один из вариантов и по нему уже, присваивать мастеров.
Володя, спасибо за упоминание...
На самом деле я ничего особо не придумывал - есть правила (и IOF) по трейл-О, там есть идея. Вот я эту идею, применительно к лыжам, и "продвигаю".
Замену традиционному варианту маркировки мы ищем давно. Делали "нитку", делали разные варианты МБП.
Всё (качество) зависит от службы дистанции и понимания планировщиком основной идеи. Наш вариант я обсуждал с Толей Шигаевым, когда он проехал в прошлом году в Троицке - "...не примитивно, можно сделать ошибки...", и ошибки сделали многие. Александр Иванов и я (мы занимались планированием) "поймали" на параллельной ситуации даже многоопытного В.Н.Менделя.

В выходные была маркировка в Зеленограде. Мне предложили её переделать в варианте МБП, я это сделал и А.Б.Красовский согласился (сначала) проводить по такому варианту - получилось существенно интереснее, чем в итоге провели. Отказались от моего варианта только из-за того, что район там сильно посещаемый гуляющими.
Зато Александр Борисович идею понял, согласился что можно сделать интересную дистанцию, а главное - быстро подвести итоги.

«Хотелось бы видеть документы, которые регламентируют новые параметры маркировки без проколов и описывают технологию её подготовки». Абсолютно верно.
Вся страна должна проводить маркировку по единым правилам. Получается за Уралом одни правила, а приехав на Россию в НН, участники должны бежать совсем по другим.

Володя, я с тобой согласен, но в данном случае, маркировка в НН в первый день - не подходит не под один из пунктов имеющихся правил! Это, своего вида, эксперимент по поиску новых вариантов. И получается, что присвоение мастеров в данном случае просто не возможно!
Да, кстати, Володя, привет, рад Тебя слышать! )))

Как итог, в виде предложений по написанию регламента и технических рекомендаций для служб дистанций, были высказаны мною на судейском семинаре в конце мая на Слюдоруднике (Челяб обл.) который был приурочен к Чемпионату России бегом. Присутствовали: Мухина О.Н., Налетов Д.
Так же, были озвучены некоторые технические моменты с которыми пришлось столкнуться в процессе подготовки соревнований и решать их оперативным путем.
Хотелось бы видеть документы, которые регламентируют новые параметры маркировки без проколов и описывают технологию её подготовки.
Например. Появившийся новый объект на дистанции как ТПР (точка принятия решения). Как она должна выглядеть, где должна быть расположена? И еще многое другое. Пока все это принимается самостоятельно, полагаясь на свой опыт, здравый смысл и разумную достаточность.

Исправьте 19.01 на 7.02

Пункт обновленных правил гласит - "3.4.7.14. Допускается проведение соревнований на маркированной трассе по принципу начисления штрафа по системе «правильно-неправильно» и фиксацией КП с помощью электронного устройства (ЧИПа) без дополнительных проколов. В этом случае на карту участника наносят КП – истинные и ложные. На дистанции устанавливают истинные и ложные КП. Ложные КП на дистанции и на картах участников не совпадают. Участник отмечается в том средстве отметке, которое, по его мнению, соответствует правильному расположению КП. За неправильную и недостающую отметки начисляется штраф."
Исходя из правил - получается, что можно проводить соревнования по данному виду. Но парадокс. В этом пункте не оговорено, сколько кп запоминать и какой штраф применят. Получается - штраф и количество пунктов для запоминания - полная "отсебятина". Я бы на месте инспектора не стал давать присвоение мастеров в этом виде программы, так как не на что ссылаться в правилах.

извините, отвечать не надо, всё понятно

Ну, хорошо, а что тогда отмечаем на рубеже?

«Пять станций с номерами 1….5 располагаются вертикально на деревьях». http://moscompass.ru/news/2012/20120213bul2.PDF

Получается пять КП на карте и только один КП на местности?

Именно так, из 5ти - один истинный.

Получается пяти КП на карте соответствует только один КП на местности?

Спасибо за http://orient.ixbb.ru/viewtopic.php?id=76. Очень интересно и очень и много. Надо время, чтобы в это вникнуть.
А были ли в результате выработаны рекомендации по правилам маркировки без проколов для руководящих органов?

Разницы (по 1 или по 2кп) в станциях нет. У них станции висели на соседних деревьях, каждые для своей группы пунктов. Экономии нет.

Вот карта маркировки http://www.kfso.ru/images/stories/news/kmark12.jpg да, там еще надо голову поломать, разбираясь, где какая гроздь.

«Для обозначения КП на карте используются цифры от 1 до 5». «Судейская коллегия сделала также разброс номеров КП на картах участников, чтобы исключить передачу
информации, и чтобы каждый участник работал самостоятельно». http://moscompass.ru/news/2012/20120213bul2.PDF

Ну совсем непонятно. Это как?

Данная тема "Маркировка без прокола" была подробно обсуждена на форуме Башкирских ориентировщиков в конце прошлого (2010-2011) зимнего сезона. Были проанализированы прошедшие в том сезоне соревнования по данному виду на территории Башкирии. Произошел обмен мнениями. Были высказаны другие варианты и формы проведения маркировок. Все это можно почитать здесь: http://orient.ixbb.ru/viewtopic.php?id=76
В этом году, в январе месяце, на всероссийских соревнованиях учащихся, впервые была проведена эстафета на маркированной трассе без проколов. Все прошло благополучно и без задержек при считывании. Вид развивается и прогрессирует не смотря ни на что.

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -