https://youtu.be/jIiE_cgy0iE

"Предлагаю всё-таки подписываться полным именем."
1) Не все в Гостьбуке профессиональные писатели и часто пишут свои мысли быстро, даже без повторного прочитывания напечатанного. На то он и форум, а не ЖЖ.
Бывают в ГБ и опечатки, и неверно, нечетко высказанные мысли. С последующими "последствиями" для написавшего сообщение. Могут и "оскорбить" последователи...

2) В ГБ на каждый исторический период обычно складывается круг "публичных" известных в СО людей. И придуманные фамилии неизвестных никому в СО несомненно будут в ГБ лишникми,...

3) Недавний случай в ГостьБуке с неизвестной Анастасией, которая была оскорблена несколько раз Л.Ш. подтвержает.... и"... как обычно, все пишут анонимно."

закрыл gps тему? ;)

Из всего сказанного можно сделать несколько выводов, однозначно.
1. O-GPS Cente это круто, ровно чертит и за ним будущее.
2. Правила нужно соблюдать только на официальных соревнованиях, на остальных - не обязательно.
3. Запретить Aclive со своими трекерами раз и навсегда, так как чертит мимо кп и вообще - полный отстой.
4. Ну и сказанное ниже - "Отличительная особенность русского менталитета - когда им что то предоставляют бесплатно - они начинают нос морщить, учить, критиковать и требовать.

P.S. Ну и немного о о чипах электронной отметки.
Разбираясь немного в тонкостях электронной отметки (не буду называть систему)злые дядьки вполне могут "нагадит" на данной дистанции, перепрошив несколько станций на дистанции, например, в один и тот же номер,получится, на дистанции стоят аж три 31 кп. Вроде ерунда, но сорвать старт и попортить нервы - возможно.

А если ещё положить телефон в непрозрачный пакетик и заклеить наклеечкой, то привязать фотку станет совсем нелегко... (да наверно так и делают)

Тут, как мне сказали, прямо "битва". Но вижу, что как обычно, все пишут анонимно. Верно заметил один уважаемый тренер: "В России нет площадки для профессиональной дискуссии об ориентировании". Предлагаю всё-таки подписываться полным именем.

Из всего, что написано, хочу ответить на реплику о том, что сервис O-GPS Center работает вне закона.

Краткий ответ: это ерудна

Развернутый ответ:
Заблокированный смартфон ничем не отличается от трекера. Потому что невозможно разблокировать его за обозримое время. Если же предположить, что у спортсмена есть оборудование для перепрошивки смартфона, то можно точно так же предположить, что он перепрошьёт и трекер, заставив его мигать или пикать выдавая навигационную информацию. Но тогда можно предположить, что участник способен перепрошить чип электронной отметки или просто залезть в компьютер к судьям. Или быть готовым к тому, что спортсмен засунет навигационное оборудование себе куда-нибудь поглубже, а на дистанции вытащит и воспользуется.

За всю историю трансляций, включая Чемпионаты России и Чемпионат Мира среди студентов, ни один участник так не сделал. Не было ни одного протеста на тему трекеров. И, конечно, ни один главный судья не был настолько глуп, чтобы считать защищённый смартфон навигационным оборудованием.

За рубежом та же история. Сервисы, использующие смартфоны, использются на соревнованиях высокого уровня и это никого не смущает.

Естественно надо оличать официальные соревнования, где спортсмен не может бежать со своим смартфоном и массовые любительские, где это возможно.

В последнем случае судья может оказаться параноиком и запретить смартфоны, опасаясь, что участники поставят на них программу, которая позволит сделать фото карты с дистанцией и потом точно привязать всё к мировым координатам. Но в реальности на точную привязку уходит не менее 10 минут. А неточная привязка даст результаты как на Мос. Компасе Приходится признать, что пока что смартфон не даст слабому орентировщику возможности выиграть у более сильного. С другой стороны, запрет на использование смартфонов для GPS-трансляции резко уменьшает число тех, кто может ей воспользоваться, делает старт менее зрелищным и привлекательным. При выборе между паранойей и зрелещностью нормальные люди выбирают зрелещность. Поэтому, например, на O-Ringen использовалась система со смартфонами.

На данном этапе наличие трека участника наоборот помогает выявлять нарушения, например, перемещение через запрещенные районы.

Ну и, конечно, O-GPS Center вполне может работать не только со смртфонами, но и с трекерами.

P.S. Параноикам предлагаю подумать о перепрошивке чипов электронной отметки: Первый спортсмен пробегает дистанцию, перед финишем даёт считать свой чип подельнику с соответствующим оборудованием. Затем второй спортсмен со старта бежит к к подельнику, тот прошивает правильную отметку в его чип и вот готов новый победитель! Ужас!

http://green-stadium.livejournal.com/

O-GPS-Center при желании может и GPS-треккер использовать вместо смартфона.

Я лично не представитель. Просто посмотрел давеча эту кривую трансляцию Aclive с МК, а потом прочитал здесь, что этот отстой от Aclive, в котором вообще непонятно, где участник бежит и бежит ли вообще, - это "ньюансы" перспективного и функционального продукта.
Терпеть не могу, когда так нагло врут и черное белым называют. И еще пытаются за откровенный отстой деньги брать.
Существенная разница во мнениях, в общем

Правила есть и они соблюдаются, если смартфон O-GPS-Center заблокирован или на нем нет навигационных программ. Я лично уверен, что этого более чем достаточно. Такой смартфон Вам и дадут в красной группе на официальных соревнованиях, спросите у O-GPS-Center.
Если же Вы бежите со своим смартфоном на любительских, Вы ЛИЧНО обязаны соблюдать правило 1.3.3. и не пользоваться смартфоном в качестве навигационного устройства. Запрещено именно использование, а не потенциальное наличие. Сотрите с него навигацию, если Вам так спокойнее. Если же Вы твердо решили нарушить правила, Вы можете и с трекером Aclive побежать, взяв с собой еще и навигационное устройство. Или трекер перепрограммировать. Забавно было бы на это посмотреть.

Кстати, да, я действительно не идиот. Идиотов вообще в ориентировании мало. Правила для меня, как и для все других, написаны и я их всегда соблюдаю. Так что Ваш наброс - и мимо вентилятора, и в меня не попал.

Все бы ничего, да только к собственным смартфонам участников o-gps отношения не имеет. Про вариант соблюдения правил блокировкой телефона уже сказано. когда aclive показал карту чемпионата Москвы эстафеты до старта участников - точно уж было не по правилам )

На 25.04.2016 20:31
Есть правила - извольте их соблюдать!!!
А подскажите мне, уважаемый, на данный момент O-GPS-Center всем выдает зашитые наглухо смартфоны с предустановленными программами для блокировки навигации???
Что то мне подсказывает, что часть участников бегает со своими смартфонами...
А правила, да плевали Вы на них, они же для идиотов написаны, к коим Вы то уж точно не относитесь...

Да ну, детский сад. Может и есть куча приложений, способных превратить смартфон организаторов в навигационное оборудование. Вот только будет достаточно одного приложения самих организаторов, чтобы не дать возможность участнику это сделать. Допустим, на серьезных соревнованиях организатор выдаст Вам перед стартом наглухо заблокированный смартфон O-GPS-Center с уже запущенной трекинговой программой. И что Вы будете с ним делать? Пытаться получить доступ, залить свою навигационную программу и потом по ней бежать? Да бред это! Вы и не нагоните свое время никогда и будете отлично видны всем со своими манипуляциями.

А без навигационных программ и встроенных карт смартфон уже не навигационное оборудование.
Так что Вы про перспективное развитие O-GPS-CENTER сильно сгущаете, мне кажется.

За оперативные ссылки в ГостьБуке.

На счёт А.Прохорова. Ну не солидно! Первый почетный судья по СО в РФ всё-таки.
Ну если только поржать в отношении меня через упоминание его.
Тогда нужно полное "воинское" СО-звание его упоминать здесь.

Пункт правил 1.3.3. Гласит - Участникам соревнований запрещено:
...в ходе соревнований пользоваться иным картографическим материалом, кроме карты, полученной от судейской коллегии и иным навигационным оборудованием, кроме компаса...
А теперь докажите мне, что смартфон на андроиде не является навигационным оборудованием??? Да есть куча приложений, способных превратить его в это оборудование..
Главный судья может запретить использование смартфонов O-GPS-CENTER и будет прав! Или можете опровергнуть это?
За бугром вроде тоже есть такие правила.
Так что, хоть и красиво чертит O-GPS-CENTER, но фактически - он ВНЕ законы..
Вот Вам и перспективное развитие O-GPS-CENTER..

Зарубежные
См. http://www.tulospalvelu.fi/gps/
См. https://www.livelox.com/ - мой любимый
См. http://www.sportrec.eu/
Cм. http://www.tractrac.com/web/
См. http://3drerun.worldofo.com/

Российский http://o-gps-center.ru где-то на уровне www.sportrec.eu, т.е. вполне годный. Хотя до тех же www.livelox.com ещё далеко.

На остальное без слёз смотерть не получается. Трансляцию МК я открыл и закрыл - проще сплиты посмотреть.

Что, уважаемый, напустить мути в ГостьБуке про классификацию трекеров не получилось, да? Решили потроллить тогда трекеры в Скандинавии? Но не для себя, конечно, во имя "детей и ветеранов".
Вы мне, уважаемый, невероятно А.Прохорова напоминаете. Ну очень-очень.

Небольшой реферат, да. Для начала.

А как там в Скандинавии? Может ли кто-либо составить в ГостьБуке небольшой реферат? Для начала. А потом сравнить с РФ.

Большинство бегающих в СО, например, представления не имеют "как устроен Winorient, Si-config" и не желают, и не должны знать! Даже их заявляют тренеры до поры....
С треккерами для СО - абсолютно другая ситуация.
Так что пожалуйста, - еще раз для детей и ветеранов.

Зачем вам определение трекера и его назначение в СО?
Вы смотрели трансляции с МК? Вам понравилось, что все бегут мимо КП?

Тут как раз о том и речь, что можно долго писать про несоверменность телефонов, разные особенности GPS и пр., но результат от этого не меняется: трансляция с МК получилась плохая. Особенно если сравнивать с тем, что уже видели.


Поэтому тем, кто за этом отвечает, надо сделать выводы: и организаторам соревнований (МК и остальным) и разработчикам GPS-трансляций.

Организаторам надо понимать, что не все трансляции "одинаково полезны", а разработчикам устранять свои косяки, а не гнать пургу про потенциал и функционал.

Скажите, уважаемый, Вас в Гугле и Яндексе забанили, да? И Вы решили здесь для самообразования про православную классификацию GPS-трекеров спросить, да? Или это просто попытка под Кота Леопольда закосить в стиле уважаемого А.Прохорова?
Просьба не стесняться разъяснить, заранее спасибо.

Дайте определение треккера, классификации, назначения в СО, характеристики, возможности и т.д.
Для абсолютного большинства населения Земли телевизор - это черный ящик. И никого не интересует как он устроен и принцип его работы. "Немного" интересует цена и энергопотребление этого ящика.
А дальше по GPS-трансляциям, их анализа можно уже для всех читателей ГостьБука давать сравнительную характеристику бытовым русским языком.

Просьба не стесняться разъяснить, заранее спасибо.
ps Сеним М. одной фразой объяснил первоначальное назначение GPS-трансляций.

А с чего Вы считаете, что если O-GPS-CENTER не выставляет на показ новых "фишек", то они в этом плане не работают? Лучше скрыто от зрителей тестировать, чем выставлять на показ недоработанное, кривое и работающее через раз и не у всех... ИМХО

Почитайте в интернете про TraxMeet GT-S200 или TraxMeet GT-S80.
Он используется у финнов тут http://www.tulospalvelu.fi/gps/.
Всяко получше будет, чем у aclive.

И про несовременность телефонов улыбнуло Ребята из LiveLox (https://www.livelox.com/) видно и не знают, что они не современные. Только у них за полтора года уже 700 трансляций.

Что-то про богатый функционал Aclive конкретики так и нет. Но вместо неё уже появился большой потенциал

Вот-вот, именно про такую лапшу я и говорил. Не надо подменять проблему кривых рук (или мозгов?) у программистов Aclive выдуманной проблемой качества трекеров. Есть качественная трансляция O-GPS-Center на обычных телефонах (любой желающий может использовать свой телефон) и есть кривая-косая трансляция Aclive на якобы "современных" трекерах. Довести свою систему до ума у Aclive который год уже не получается, так что давайте все свалим на плохие трекеры, так что-ли? "Вот если бы у Aclive трекеры появились хорошие, тогда бы - ух! всё бы получилось круто и более лучше!" Да не получилось бы и нечего тут про трекеры ныть. Что, в трекерах Aclive хуже начинка, чем в дешевых телефонах O-GPS-Center? Сам видел однажды их телефоны, это простейшие смарфоны, LG кажется. Тормозной сайт с косячным интерфейсом и плохая привязка карты у Aclive - это что, из-за трекера?

Уважаемый..25.04.2016 17:00
Я вижу, вы очень хорошо разбираетесь в GPS трекерах, коли про лапшу разговор зашел.
Так может посоветуете конкретную модель, что будет лучше работать, чем щас есть у Aclive, причем с кнопкой SOS, функцией голосовой связи и т.п. ???

Aclive уже лет семь, не меньше, а все пилят и пилят и допилить не могут.

"Aclive - появился позже, не все сразу получается, но потенциал явно сильнее и далеко идущий."
Почему сильнее? И почему "явно" сильнее? Только про современность трекеров не нужно лапши, хорошо? Видели мы трансляцию с Московского Компаса, как там участники на 200 метров за секунду переносятся.
Пока что Aclive действительно "далеко идущий" со своими кривыми треками. Далеко и надолго. Пешком.

То, что в o-gps-center точки участников прозрачными сделаны, большой плюс, видно карту под ними.
А у Aclive логотип даже обрезаный, скрывает поле настроек...

Отличительная особенность русского менталитета - когда им что то предоставляют бесплатно - а они еще и нос морщить начинают, учат и критикуют.
GPS трансляции, что у одной что у другой компании - бесплатны.
О-gps-center - появился вперед и смог быстрее улучшит свое качество (правда с сильной трансформацией карты).
Aclive - появился позже, не все сразу получается, но потенциал явно сильнее и далеко идущий.
Бегать с телефонами - как то не современно, да и нюансов всяких много (села батарея, намочил и т.п.), бегать с трекерами - более современно, но еще нужно подобрать подходящие трекеры, а они, к сожалению, очень разные по качеству.
Есть две системы, и это хорошо. Есть конкуренция, а это путь к качественному развитию.

А можно уточнить, где именно у Aclive "функционал в разы богаче и лучше"?

Потому что как-то не видно его. Может что-то пропустил?
И к чему эти намёки про "никогда не рисовал карты и не пользовался при рисовке gps устройствами"? Я видел как o-gps-center позволил "положить" треки на зимнюю сетку которая прокатывалась без gps и слабо вязалась картой. В итоге получается нормальная трансляция: и карта не искажена и треки ложатся.

Аналогично с случае, когда карта рисовалась без gps - карта остаётся как есть, но треки ложатся нормально. В итоге получается хорошее зрелище. А именно это и важно. Можно долго рассуждать про gps, погрешности и т.п. Но в конце концов важно какое получается зрелище.


Пока что богатый функционал aclive не справляется: спортсмены прыгают, сплиты не для всех показываются, КП в сторне от треков висят. И к тому же всё тормозит. Хорошо хоть перестали фамилиями карту закрывать.

http://o-gps-center.ru/viewer/event/1022/
http://aclive.ru/Broadcast/ViewBroadcast?Id=571646b14455c7101408e0ac

Трансляции сделаны в один день. Сравните сами и решите, где лучше получилось.

Убило: "Что по поводу -Aclive - то функционал у него по сравнению с тем же o-gps-center - в разы богаче и лучше. Есть нюансы при привязке карты."
Ха-ха-ха! Полный провал Aclive с привязкой треков теперь называется "есть ньюансы". Ньюансы - это когда у Aclive участники в 100 метрам мимо КП пробегают, зависают, прыгают на 200 метров в сторону и вообще непонятно, где именно на местности они бегут, да? Это "ньюансы"?!! Это - полный бред, а не трансляция. Уверен, большинству не нужен этот "богатый" функционал в виде кучи картинок на медленно грузящемся сайте, если самого главного - GPS-трансляции - как раз и нет. Отличный самолет, правда, летать не может вообще, зато крылья красиво загнуты и покрашены золотистой краской. Покупайте билеты!

На пост 25.04.2016 12:30
"Но вот пункт 2) в o-gps-center можно сделать очень хорошо, так. что даже исправить кривую карту. Aclive в этом место откровенно сливает." - сразу видно человека, который никогда не рисовал карты и не пользовался при рисовке gps устройствами.
Особенно улыбнуло - исправить кривую карту.. Не буду объяснять что к чему, просто это очень долго и это вряд ли Вам поможет.
Что по поводу -Aclive - то функционал у него по сравнению с тем же o-gps-center - в разы богаче и лучше. Есть нюансы при привязке карты. Карта при этом корежится меньше.
В o-gps-center - треки ложатся лучше отчасти от того, что при привязке карты - она очень сильно трансформируется, именно под треки o-gps-center.
Ну и самое главное - ни один трек, что в трекерах Aclive, что в телефонах - o-gps-center - не идеал, если только у вас не gps устройство по цене, начиная от 300 т.р. с земной корректировкой спутниковых сигналов..
А вообще - ребята занимаются трансляциями, и слава богу. Раньше вообще этого не было, а щас есть, и в большей степени - бесплатно..
Удачи..

Может какие-то и не пишут. Но всё равно в системах для ориентирования координаты определяются по GPS. Так что название GPS-трансляция вполне верно передаёт суть. Никакой это не маркетинг.

Не обольщайтесь. Часть трекеров вообще ничего не пишет, если нет сотовой связи.

Рекомендую поломать голову над деревенским спринтом. На первый взгляд все просто.
http://storage9.static.itmages.ru/i/16/0425/h_1461566692_3682826_b371875c66.jpg

Можно изображение вполне "прямой" карту криво привязать и получить смещение.
Карта в сервис передаётся как изображение, которое надо привязать к мировым координатам.

Т.е. погрешность бывает в трёх местах
1) Погрешность рисовки
2) Погрешность привязки
3) Погрешность определения координат трекером

Пункт 3) у всех систем примерно одинаковый.
Пункт 1) тоже, т.к. не зависит от сервиса.
Но вот пункт 2) в o-gps-center можно сделать очень хорошо, так. что даже исправить кривую карту. Aclive в этом место откровенно сливает.

И в итоге получается не шоу, а херня.
И не ясно отчего у них точки то на месте стоят, то резко прыгают на 100 метров. Что-то не верится, что участники по лесу ускорения отрабатывают...

Чтобы не обижать уважаемых рисовщиков, надо отметить, что сдвиги могут возникать и из особенности местности - более густой лес, рельеф, жилая площадь, все это создает доболнительное смещение. Поэтому особенно важно привязывать карту не по 3 точкам, желательно, по всем КП

Поэтому качество трансляции(макимально приближенный трек к реальному пути пробегания) зависит в основном от двух вещей:
- привязка карты к мировым координатам(причем понятно, что карта рисуется не идеально и поэтому нельзя взять всего несколько точек для привязки, а нужно привязать используемый кусок по всей пробегаемой площади, тогда и треки лягут лучше.
- качество GPS/ГЛОНАСС приемников. Хотя уже, наверное лет пять приемники примерно одинаковые. И лучше не использовать глонасс,т.к., по крайней мере несколько лет назад, их точность составляла десятки метров(может быть сейчас стало лучше, просто я давно не в теме). И если у Aclive смещение у участников не кучное,то однозначно используются плохие GPS/ГЛОНАСС приемники.

Извинте, но, кажется, Вы не правы. Сотовая связь нужна только для передачи GPS данных на сервера. Теоретически можно записать трек, там, где нет сотовой связи, а затем переслать данные где связь появится(естественно онлайна не будет)

Пару слов о сервисе Aclive:

Много правильных слов было сказано о GPS, однако почему все забывают что сервисы типа Aclive имеют к GPS (а тем более к ГЛОНАСС) опосредственное отношение.

Главное отличие заключается в трекерах, используемых в таких сервисах - они определяют местоположение относительно ячеек сотовой связи. Спутники GPS используются лишь для корректировки координат (если вообще используются, это уж на совести производителей таких крекеров). Поэтому громкое словосочетание "GPS трансляция" - часто лишь маркетинговая уловка производителей трекеров.

Может показалось, первый день по постановке дистанции был интересней.

Посмотрел несколько трансляций на Aclive. Оказывается они все такие, как на МК. А что толку от Aclive то? Что есть, что нет - трансляции все равно нет, т.к. не понятно по каким ориентирам бежит участник. Даже вариант непонят очень часто.

O-gps оказался намного лучше, например на только что прошедшем Венке невского. Там видно, что чуть-чуть сазана привязка. на 1-2мм. Все КП все участники посещают на 1-2мм выше центра кружка. НО!
Треки там ложатся кучно и все участники пробегают не то что черезь кружок (что Aclive и не снилось, а через центр кружка (кроме 1-2мм). Там хорошо понятно, где бежал человек, что делал на дистанции.

Егор написал много умных слов, со многим можно даже согласиться, но только это не отменяет того, что у Aclive стабильная погрешность больше +/-50метров, что значит, что треки на одном и том же КП отходят друг от друга на 50-100м.

Надеюсь, что оба сервиса в итоге станут точными.

Очень понравилось, что на o-gps можно залить свой трек. Ну и да, все бесплатно. Aclive такое и не снилось.

Все правильно, о несколько замечаний:
1. Быстрее чем 1Гц - Qstarz BT-Q818XT там аж 10Гц http://www.qstarz.com/Products/GPS%20Products/BT-Q818XT-F.htm
2. Про координаты и количество спутников. Правильный ответ – 4. Из них три используется для ориентации в координатном пространстве для определения составляющих (x, y, z) объекта. При этом четвертый обеспечивает синхронизацию сигнала между ними. Без синхронизации ошибка определения положения может достигать нескольких километров.

Спасибо организаторам за очередной год! Не хватало какой-нибудь зрелищной фишки, Шоу для массы, как это был лабиринт среди сильных спортсменов.
у родителей, впервые посетивших это мероприятие, остались восхищение и изумление от массы.

К сожалению все (ну или почти все) кто в Советские годы выступал за сборную Грузии сейчас живут в России. В наше время там было 2-3 приличные карты, самая лучшую рисовал Вася Бортник.Но по последним сведениям я знаю, что Парк Победы в Тбилиси нарисовали для экстрим туров лет 5 назад, а вот где её найти ничего сказать не могу.

Если у Aclive все так плохо, то почему за последние месяцы на большинстве крупных стартов используется их система? Мне видится,что причина в лени организаторов. У Aclive всего 3 точки привязать, а у o-gps.center — десятки точек. А может, как везде, в России, все решают личные связи, а не качество продука.

Егор, это, конечно, все здорово. Спасибо за информацию, как говорится. Только вот у Aclive почему-то никогда не сходится, а у o-gps-center все время треки сильно аккуратнее рисуются. Так что, наверно, дело все-таки в привязке карты или каких-то других алгоритмах, а не в WAAS, которая, возможно и не используется.
А еще у меня участники в трансляции Aclive (группа М21А-1 во 2-й день МК) то зависают посреди леса на несколько минут, то одним прыжком 100 метром пролетают, то мимо КП за сто метров с разных сторон пробегают. Вряд ли это из-за WAAS происходит. Скорее, из-за того, что некоторые хапуги хотят денег срубить еще до того, как программу нормально допишут. Бред, а не трансляция у Aclive, короче. Могли бы догадаться хотя бы на мелком рельефе свою туфту не толкать, не позориться.

Каждому ориентировщику, который анализирует свой путь с помошью GPS должна быть известна вот такая информация.
У каждого GPS приёмника (и смартфона) устанавливается своя частота получения/передачи сигнала. Быстрее, чем каждую
секунду -- нет. Обычно, скорость обновления сигнала долше секунды, смотрите насторйки.
Точность GPS/ГЛОНАСС сигнала каждый день является "лотырейной" из-за ионосферных задержек в атмосфере и разным количеством спутников.

Погрешность GPS в московских лесах 15-20 метров(за одно измерение), если стоять на одном месте более двух минут, то
можно "выжать" 4-6 метров.Если параллельно работает и ГЛОНАСС, то поздравляю, но на качество измерений это не повлияет.
Если использовать систему постобработки и дифференциальных поправок, брать
корректирующие поправки с наземными базовых станций, передаваемые по каналам GPRS, УКВ и т.п., то можно выжать не точнее двух метров.

Ещё напридумывали систему WAAS (Wide Area Augmentation System), которая служит для повышении точности позиционирования навигационных GPS систем.
Это сигнал с поправками, который ретранслируется с геостационарных спутников, и обрабатывается навигатором с помощью одного из GPS-каналов.
В мире существует несколько аналогичных WAAS систем: в Европе – EGNOS, в Японии - MSAS. Общепринятое название таких систем - SBAS (Space Based Augmentation System), что можно дословно перевести, как «космические вспомогательные системы». В литературе можно также встретить название WADGPS (Wide Area Differential GPS) – глобальный дифференциальный GPS.
Такие функции есть в крутых часиках, но в Москве они не работают, потому что
европейский аналог WAAS называемый EGNOS, включает 3 геостационарных спутника, принадлежащих двум компаниям Artemis и Inmarsat, каждая из которых имеет свою независимую сеть наземных станций.
WAAS и GPS в России
Первой компании принадлежит спутник под номером - 124 , второй спутники под номерами – 120 и 126 .
На текущий момент система EGNOS функционирует в тестовом режиме, и это определяет нестабильность ее работы, несоответствие передаваемых данных заявленной спецификации и проблемы в использовании сигналов навигационной аппаратурой.
Все спутники EGNOS «видны» в Западной части России, а вот в Москве -- нет. Потому что
возвышение спутников в Москве 25-30 градусов. Фактически, спутники находятся не намного выше уровня горизонта. Поэтому в лесу и городах с плотной застройкой, сигнал со спутников EGNOS будет недоступен для приема навигационной аппаратуре. Чем восточнее находится пользователей, тем меньше становится угол, и соответственно, тем сложнее «увидеть» сигнал
Но все же основная проблема заключается не в видимости спутников, а в отсутствии на территории России сети наземных станций для вычисления поправок. Более того, в России нет ни одной базовой станции. Поэтому в составе корректирующих сообщений EGNOS нет данных для «узловых» точек, относящихся к территории России. Исключение составляют западные приграничные территории, которые «захватываются» действием базовых станций, расположенных в Норвегии и Польше.

Можно с определенной долей уверенности сказать, что в Москве, использование сигналов WAAS не только не улучшает, а даже ухудшает точность определения позиции. По крайней мере в профессиональной навигационной аппаратуре.
Это объясняется отсутствием в России сети базовых станций, которые бы могли правильно и точно вычислять ионосферные задержки и через геостационарные спутники ретранслировать их пользователям. Передаваемые поправки псевдодальностей, измерены и вычислены для спутников, расположенных над территорией Европы.
Бытовые GPS навигаторы, в отличие от геодезических более «чувствительны» к любым изменениям в структуре и содержании данных EGNOS. Учитывая, что EGNOS функционирует в тестовом режиме и соответственно допускаются любые эксперименты в передаваемых данных, можно предположить, что GPS навигаторы просто не могут правильно декодировать сигнал.

Выводы:
-Никакое GPS оборудование в лесу не даст точность выше 2-х метров
-Средняя точность сигнала на бегу с часами или телефоном 10-30 метров
-Минимальное количество спутников для определения плановых координат -- 3, а для определения высоты -- 4. (Вы в лесу небо видите, а ваши часы?)
-Чем ближе к Европе, тем выше точность определения координат, вот почему у них "всё сходится"
Желаю успехов российским GPS сервисам.

Надеюсь, что не включил вентилятор.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ДВА ДНЯ ПРАЗДНИКА!!!!
Все спортсмены нашего клуба благодарят всех организаторов соревнований и их помощников

Еще там есть супер фича - можно загрузить свой трек с телефона или часов всем кто бежал дистанцию! Да и на о-жпс сразу видно что за соревнование ты смотришь, а вот на aclive открыл две разные вкладки и сиди думай, где какая дистанция. Позорище!

Посмотрите сегодняшнюю трансляцию из Пскова.
Например http://o-gps-center.ru/viewer/event/1021/ в режиме масс-старта, чтобы было видно насколько кучно треки ложатся. В основном все в КП попадают.
Ничего не пропадает и нет резких рывков при движении кружков.

Пост от 19.04.2015 19:46 актуален и в этом году!

Спасибо компании «Московский Компас» за традиционные призы в 1ый день соревнований в Лыткарино! Призы от компании «Московский Компас» никогда не бывают лишними и всегда всем подходят!

Посмотрел трансляцию Москомпаса и ужаснулся.

90% КП никто не брал, через центр кружка почти никто не пробегает. Причем у всех спортсменов отклонения в разную сторону.
Если бы все пробегали через одни и те же точки, то можно было бы говорить про кривую карту и привязку карты, но то, что получилось у Aclive - это ужасно.
Погрешность датчиков более 50-100метров. Ценность такого GPS практически нулевая.

И за это предлагают еще и платить?!?!?!
Неужели найдутся безумцы?

P.S. как у альтернативных русских сервисов, не знаю.

GPS-трансляция:
ME - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1020/
DE, M21A - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1019/

Лидеры в DE путались с порядком прохождения КП

https://fotki.yandex.ru/users/sy4yov-volodya

Приезжаем на второй день на общественном транспорте. Где можно оставить личные вещи?

Пользователь si4ev.volodya не найден

Друзья! Загружены фотографии с первого дня соревнований "Московский Компас-2016" на Яндекс-фотки: Сычёв Владимир si4ev.volodya

C 8 по 17 июля в Черновцах будет проводиться связка из двух рогейнов. 9 июля- 3 часа, 16 -17 июля -24 часа. В окно между рогейнами будет проводиться 3 старта ориентирования бегом ( в среднем по 35-45 минут) и 4 старта "Лабиринта" именной старт Штемплера Ефима ( 9 июля исполняется 70 лет ). Более подробная информация здесь: http://www.midiz.org/index.php/158-bukfest
Примечание: В середине апреля к нам приезжали на соревнования по майнтенбайку спортсмены из России. С границы позвонили (проверили приглашение) и спокойно пропустили велобайкеров. За 10 дней никаких проблем и эксцессов у команды не было.
Если надо, можем организовать подвозку прямо из аэропорта в Черновцы и обратно. Эта информация для тех, кто не сможет принять участие в первенстве России по рогейну (2-3 июля) и не собирается на чемпионат мира в Австралию (23-24 июля)

Свободные М21ак и ж21ак на завтра evgenxr@mail.ru

раньше всегда планировали Стулов С.В. и Золотарёв С.В. Скорее всего и в этом году они же.

А кто в этом году планировал дистанции? Кто зам главного судьи по СТО?

По цвету третья зеленка идет как должна была быть вторая... Вторая же на бегу не читалась, да и дома с трудом видно. Завтра будет аналогично?

подскажите, есть ли какие-нибудь сайты ориентирования в Грузии? Прогуглил, что-то ничего не нашел, а хотелось бы пробежать разок по карте на той местности)

судя по трансляции были разные градации зеленки.
А на выданной на старте версии только у меня все было одинаково?

в 60-ые, конечно

Сегодня после соревнований в "лыткаринской яме" мы поздравили с юбилеем Наталью Шляпникову - одну из основательниц ориентирования в МВТУ и Лыткарино, в 6-ые, 70-е гг. входившую в сборную Мособласти, которую возглавлял А.Ф. Вартаванян, на юбилее которого осенью 2013 года в Дагомысе и случилась эта история: http://green-stadium.livejournal.com
Поздравляем Наталью и желаем ей спортивного долголетия и оставаться такой же бесстрашной!

В этом году есть GPS-трансляция:
2016-04-23 кросс, ME - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1020/
2016-04-23 кросс, DE, M21A - http://o-gps-center.ru/viewer/event/1019/

Карта привязалась хорошо. Все треки отлично легли на КП!

Завтра тоже будет трансляция там же.

Ищу номер на 2й день м21ак.
Oceanguy( пес) ya.ru

похоже завис онлайн

Не смог попасть на одни из лучших соревнований((, но есть возможность следить за результатами онлайн)) Спасибо что есть такая возможность и Вы делаете это !!!

Все на МК! Хороших стартов и точных компасов! До встречи на поляне!

Загрузил прошедшие старты ММ в библиотеку и создал рейтинг по ним

http://splits.o-stuff.net/users.php

Может кто хочет пробежать, отдам номер на воскресенье по номиналу. Сам побегу только в субботу. 89035677829

"...Любая перезаявка недопустима.
Не заявленные ранее участники могут заявиться в ОТКРЫТЫЕ ГРУППЫ..."

Все ещё Ищу номер в группу Ж30 или Ж35 на МК2016 на любой день. 8-9один 6-1228302

Читай:
Лёша (Москва) Номера МК 21.04.2016 11:47

Хочу пробежать по 21 группе завтра в (субботу) на МК. Может кто заболел, передумал..я готов! 89206116160 или evgenxr@mail.ru

Обещал я передать чипы, а кому - сам не знаю. Кто-то просил привезти.
Сумму я еще вчера хотел сделать, только сил мало и мозги расплавились. только сейчас вот руки дошли хлам с ММ разобрать.

Интересно бы узнать мнение Николая. Обиделся или нет? И почему до сих пор не ответил, не поддержал Леонида?

"Коля, поправляйся! Как же мы без тебя побежим МК? Ты же основной претендент на призы... А пока сидишь дома в шарфе и с грелкой, есть время обновить", - это как можно и нужно классифицировать: шутка, детский лепет, старческий маразм и т.д.?

Однозначно эти фразы в Сообщении лишние. Я б на месте Сытова "обидился".
"Оттачивай" язык письма в ГБ, пжлста!

Точная привязка фио к реальному лицу на госуслугах и т.п., а тут все анонимы

Вообще-то, уважаемый аноним, вопрос к Николаю был по-существу, касался цикла соревнований Московский Меридиан, в котором участвует несколько сотен спортсменов, многих из которых, также интересует ведение файла с суммой результатов. Так что это не личный чат. И попрошу вас, уважаемый аноним, воздержаться от предположений, касаемо возраста и других личностных характеристик, особенно, если вы не представляетесь, а пишите анонимно.

Файл DOCX легко открыватся если у вас на машине установлен Microsoft Office 2007 или выше.
Если это файл из интернета, то нужно или правильно настроить браузер, или скачать файл на диск и оттуда открывать его WORDом

так все в гостьбук, а как пожелать здоровья - так в личку?
Нет, товарищи, все как раз наоборот. Это ругаться надо в личке, в здоровья желать как раз в ГБ. Именно для этого он и предназначен - с днем рождения поздравить, здоровья пожелать, за соревнования поблагодарить, на старт пригласить.
Не перекладывайте с больной головы на здоровую!

То, что нашел. Ибо на RUFSO все раскидано по разным местам и часть ссылок битая
http://www.northernwind.spb.ru/doc/doc_for_sbornaya/doc_for_sbornaya.zip

Почитай прошлые годы - как весна (лето, осень, зима на носу) так у тебя обострение в ГБ. Сплошной только один Леонид из Москвы.
Может быть уже старческое?
Есть же и у Сытова, и у Ермаченкова и остальных и фэсбуки, и В Контакте, и ЖЖ, и почтовые ящики в конце концов.
Пиши туда без проблем, не надо из ГБ устраивать личный чат.
Это всё - на твоё 13:42.

Чтобы, занятых людей не отвлекать
http://northernwind.spb.ru/doc/sochi2015/x/160422rud.pdf

Коля, поправляйся! Как же мы без тебя побежим МК? Ты же основной претендент на призы... А пока сидишь дома в шарфе и с грелкой, есть время обновить Эксель по сумме Меридианов, как-никак 9 стартов миновало (а то до сих пор осень 15-го висит)...

Ну и ка его (№1) перевести на нормальный язык чтения?

Напиши, кому и что ты обещал. Раз устроил личную переписку в этом медиа, то давай, выклалывай все. Да и кто ты такой тоже напиши, а то не всет знают такую фамилию.
А если серьёзно - не надо из ГБ устраивать личный чат.

Я не модератор. Но думаю, что лучше всего набирать текст в MS Word-е, просматривать его, редактировать при необходимости. А потом копипастить (выделять и нажимать поочерёдно Ctrl+C --> Ctrl+V) в окно cообщений Гостьбука. В том числе и Тему сообщения. Имя-город обычно сохраняются в автоподстановке (если Вы с одного компа пишете), поэтому достаточно начать набор... Главное - не спешить и не волноваться.
(а Ваше сообщение и так понятно, даже без последней буквы в заголовке

Но тогда не совсем понятно, что юношам туда писать до отборов.

Сборная команда --> Документы сборной команды --> ЗАЯВЛЕНИЕ – ОБЯЗАТЕЛЬСТВО
http://rufso.ru/files/2013-12-09-12-13-28.pdf

Уважаемые модераторы сайта. Подскажите модель поведения автору поста, который в своем тексте находит орфографическую ошибку или неточность фразы. У меня в тексте от 22.04.2016 05:11 в слове трейл (в заглавии) при наборе (недонажалась последняя буква "л"). Возможно есть еще какие опечатки - пока не вижу. Я повторил пост без этой ошибки, но модераторы удалили его, а не первичный. Заранее спасибо за ответ (возможно и правку текста).

Тем кому обещал приехать на МК и кое что передать - я сильно заболел и скорее всего не приеду на первый день МК. На второй постараюсь приехать, но тоже не гарантирую.

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -