|
O-Mishka (Москва) Оргео 24.08.2019 21:29 |
Немного разбавлю жаркую тему последних дней.
Подскажите, пожалуйста, у Оргео база слетела? Коллектив пропал, участники в нем тоже. Забить заново не сложно, но все ли будет ОК? Странно как-то, раньше все работало. Старые заявки есть, там все нормально. |
Профпригодность (Москва) Ермаченкова 24.08.2019 21:25 |
Чел карту нарисовал (оплатил), даже цвет московского ориентирования признает, что хорошую, соревы организовал (многие в москве могут лучше?), теперь давайте признаем его профнепригодным и поручим чемп клубу Билдер. Глядишь и карту нарисуют и проведут. Только вот "цвет" туда не поедет... |
no name (Moscow) Куплю Чип 24.08.2019 20:54 |
Куплю Б/У Чип SIAC, SI-Active Card (128 отметок, контактная/бесконтактная отметка) или Чип SI-Card10 (контактная отметка, 128 отметок) |
Казаков Константин (Ни шагу за МКАД) На 19.29 24.08.2019 20:10 |
10-15 лет назад цена нефти и курс были иные. Все сферы насыщались. Я из автобизнеса: продавали почти 3 млн машин в год, а теперь 1 млн. Нынешние бизнесмены улучшились капитально, но в пропасть всё летит значительно быстрее. Давайте сохраним Кадры. Они решают всё. По стране ходят слухи, что новые и старые уже и давно Москвичи зажрались. Не расписывайтесь в этом прилюдно. Не палитесь. Скроем наш позор пресыщения. |
Сытову (Москва) Скачать карты 24.08.2019 19:55 |
На worldofo предлагается куча карт на любой вкус. Вот если я скачаю какую-то из них, то тоже должен обратиться к автору за разрешением? И в случае с Братиславский парком, к кому должны были обратиться ребята, если на ней не указан автор карты? Давайте признаем, Ермаченков допустил грубейшую ошибку и, вместо того, чтобы ставить вопрос о профпригодности данного гражданина, тем более, что он сам неоднократно признавался в своей неадекватности, теперь всех собак вешают на ребят, которые хотят чего-то добиться в ориентировании, даже в такой клоаке, как Москва |
Александр (Москва) на 19:29 24.08.2019 19:52 |
т. е. по вашему мнению посещаемость соревнований зависит исключительно от организаторов?
А теперь такой вопрос, кто сказал, что чем больше участников тем лучше? Я, например, толпу не люблю. |
Казакову (который уже москвич) Вот что было лет 10-15 назад 24.08.2019 19:29 |
У Сытова бегало в среднем 300-400 человек, а было и 500+. Бортник и Рябкина входили в сборную России. А какие факты, для сравнения, приведет Вы в пользу нынешних "бизнесменов"? |
Коля Сытов (Москва) Молодые цветы ориентирования 24.08.2019 19:02 |
Я о ситуации узнал только с появления новости о старте тут. Карта не моя, старт не мой . Меня поразил подход "молодых цветов" - "все что лежит без надзора можно брать даром". И даже сейчас "цветы" никак не могут понять "ачетакого?" Никто из 10+ участников побегушек на тыреной карте не извиняется. То что "дети" - в 20+ лет это уже не дети, а если дети - слушайтесь взрослых. А если дети не слушаются и слов не понимают - нужны розги. |
Что (За) Глупость 24.08.2019 18:36 |
Что там между домами можно такого углядеть, что ребята будут иметь преимущество? На крайняк, пусть планировщик сделает несколько мест где пробегать нельзя и повесит заградительную ленту. Вопрос решается за 30 минут. |
На (18:15) Попову С. 24.08.2019 18:28 |
В свете объяснений Андрея Лукина, можете объяснить вашу фразу:
"Мы(цвет молодого ориентирования Москвы) нашли картинку КАКОЙ-ТО спринтерской карты в социальной сети вконтакте (она была в открытом доступе и любой желающий ее мог увидеть и скачать). На ней не было ни фамилии рисовщика, ни года, никаких названий и слов. Карта очень техничная и интересная. Одна из самых сложных в Москве из нарисованных на данный момент (по моему мнению). Мы нашли, где она находится и решили провести там тренировку."??? |
Казаков Константин (Москва) Позорься Столица! Смеши страну! 24.08.2019 18:27 |
С таким отношением к прогрессу - Звёзд нам реальных не видать. Мочи лучших за результат! Понижай планку и будь в топе! |
Казаков Константин (Суворов песочница) Как быстро забывается труд людей. 24.08.2019 18:22 |
Как коротка любовь народа. Так обгаживать Сытова и Ермаченкова при таких картах и количестве стартов в Москве надо совсем не иметь совести. Всех трудяг ждёт опала от народа. Всех распнут и сожгут. И будет кайф))) никаких выскочек. Никаких системных пахарей. Будем сочно мирно квакать на болоте. Надо не обсирать, а дополнять их работу. Но первый шаг: подписать свои Сообщения! Именем и фамилией автора. |
Какие законы (нарушили ) ребята? 24.08.2019 18:18 |
А нарушили они Граждданский кодекс РФ (глава 70)., в соответствии с которым каждое изображение,созданное автором,есть объект авторских прав,и как либо использовать его,без разрешения автора,и /или правообладателя запрещено.И совершенно неважно есть ли на объекте авторских прав указание на автора ,или нет. |
Спасибо, (Андрей Лукин) Оба-на!: 24.08.2019 18:15 |
1) "Тренировок, кстати, было несколько на этой карте.
2)И уже после первой я сообщил Сергею Попову на мослете, что это карта планируемого чм, была нарисована специально для него и организаторы и автор карты (его реакцию вообще цензура не пропустит) будут не очень довольны такими тренировками.
3) Но это не помешало провести снова побегушки в этом месте. Это мне больше всего непонятно. 4) Я, конечно, понимаю, что большинство участников могло и не знать об этом, их просто позвали,..."
МГТУ(МВТУ) (Попов, Коновалов, Тренеры МВТУ) ждём объяснений. Здесь в ГБ. А что скажет Коля Сытов на эту инфу? |
фейрплейщик (фанату) бауманцев 24.08.2019 18:12 |
Пусть хоть одну карту себе для тренировок нарисуют для начала, а то всё используют сытовские, минаковские и т.п. старперские карты. Западло должно быть бегать по карте соперника |
МГТУ (нники) Разнесите старперов 24.08.2019 18:06 |
Эй вы фэйрплэйщики, посмотрите протоколы Чмоскы последних лет,там одни Минакова, да Масные с Бортиками, которым уже далеко за 30-ть, про женщин вообще молчу. Тут ребята пытаются тренироваться, хоть как-то вытянуть Москву из болота, а "бизнесмены" от ориентирования, типа сытовса и Ермаченкова защищают свои шкурные интересы - не дай Бог все перейдут на нормальные тренировки и посещаемость водокачек упадет.Бауманцы - не прогибайтесь по них, участвуйте и победите! |
Александр (Новосибирск) Москвичу — правила 24.08.2019 18:03 |
2.5. Посещение района спортивных соревнований. … 2.5.5. Районы, запланированные для проведения МВС в КД и ВД, в том числе для чемпионатов городов Москва и Санкт-Петербург закрываются для посещения лицами, имеющими отношение к участию в предстоящих спортивных соревнованиях, не менее чем за 1 год до начала спортивных соревнований. … |
вдогонку (для) любителей законов 24.08.2019 17:52 |
Хочется напомнить, что для того, чтобы не нарушались никакие законы, участникам даже на меридиане придётся приходить со справками, а на чемпионатах Москвы проходить полноценную мандатную комиссию. Тогда организаторы тоже не будет ничего нарушать и участники спокойно смогут бегать и приносить этим пользу. |
Победа (Любой) Ценой 24.08.2019 17:50 |
С copy paste по жэизни маршем |
Зачем (Спортсменам) Эстафета? 24.08.2019 17:48 |
Что даст людям на снимке эстафета 2М2Ж на ЧМ? Звания, ставки, стипендии? Им надо ехать в смоленск, онегу или Калининград и там тренить по картам |
Спортсмены (Мгту) Имеют двух тренеров 24.08.2019 17:43 |
Хотелось бы услышать их позицию |
Ну (Правило) Спортивного ориентирования 24.08.2019 17:42 |
на данную тему есть эти международных и в российских правилах. Странно слышать такой вопрос даже.
|
Андрей Лукин (Мск) Карта и чм 24.08.2019 17:17 |
Тренировок, кстати, было несколько на этой карте. И уже после первой я сообщил Сергею Попову на мослете, что это карта планируемого чм, была нарисована специально для него и организаторы и автор карты (его реакцию вообще цензура не пропустит) будут не очень довольны такими тренировками. Но это не помешало провести снова побегушки в этом месте. Это мне больше всего непонятно. Я, конечно, понимаю, что большинство участников могло и не знать об этом, их просто позвали, а некоторые и совсем далеки от таких тем как: "откуда берутся карты", "У бывает правообладатель", "за карты кто-то платит". Сам в детстве не утруждался такими вопросами. Но хочется напомнить, а тем, кто не знает, сообщить, что в Москве приняты некие правила негласные(не попадающие под законы РФ) касаемые использования карт. Благодаря этому во многом и удается рисовать новые, корректировать старые. Если коротко - то всегда лучше спросить у автора карты. В большинстве случаев он вам для тренировок сам скинет карту в лучшем качестве, чем вы скачаете в инете. В общем, хочется, чтобы все жили дружно и мирно, но не всегда получается, к сожалению |
Москвич (Сейчас далеко не в России) Николаю Сытову 24.08.2019 16:01 |
Можно указать ПРАВИЛО спортивного ориентирования (Российское или международное), которое нарушили ребята? Или, может быть можете указать ЗАКОН (РФ), который нарушили ребята?
Просьба указать либо одно, либо другое. Если нет такого, то все это БРЕХНЯ и НЕОБОСНОВАННЫЕ НАЕЗДЫ на бауманцев. |
Бывший москвич (США) Кто прав, кто виноват и что делать 24.08.2019 15:56 |
Столько срача из ничего. Ситуация тут предельно простая. Карта была в открытом доступе, ребята целенаправленно или нет (НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ) побегали по ней. Никаких правил и запретов они не нарушили, но вышло не Fair Play. Если они ценят эти слова как любые Спортсмены с большой буквы, то пропустят эти соревнования или пробегут в/к, если нет, то это все останется на их совести. То, что вина в случившемся в первую очередь на организаторах, ясно любому. Организатор же пытается переложить свой косяк на других. Не в первый раз. Это его стиль. Видимо, Алексей не знает, что такое чувство вины. Это Клиника, но не страшная, с таким живут и даже неплохо.
То, что пишет Сергей Попов тут, кстати говоря, тоже не особо красиво. Если ребята хотели потренироваться, то причем тут "перехитрили"? И кого перехитрили? Организаторов? Нет, не перехитрили, тут это не применимо. Других участников Чемпионата Москвы? Может быть, но, тогда получается, что они это сделали специально, хотя пишут, что не так. В общем, не совсем понятно. Но тут, повторюсь, все просто - вышло не Fair Play. Именно поэтому стоит либо не участвовать, либо участвовать в/к. Что же касается эстафеты на России, про которую пишет Сергей, то любому москвичу (и не только) очевидно, что во-первых, состав участников был далек от сильнейшего, а, во-вторых, ребята ослабили первую команду Москвы тем, что не пустили в нее Петра Сухарева. С ним были бы шансы не только на тройку (почти гарантирована была бы), но и на победу. На лицо некое зазнайское поведение Сергея (и, вероятно, не только его). Но да Бог им судья. В остальном же ребята молодцы, стараются тренироваться. Да, пусть только к сринтам, мало тренируясь в лесу, но это их выбор и их право. Лучше в Москве все равно нет и не предвидится.
Итого: мирись-мирись-мирись и больше не дерись! |
Коля Сытов (Москва) 24.08.2019 15:37 |
Ладно я, хапуга-бизнесмен, которого так хотят раскулачить представители "мыцветмосковского ориентирования", ладно Ермаченков, "молодая илита"(ТМ), вы к Минакова Лёше подойдите на стартах и скажите ему "Мы типа цвет, а ты типа лох, мы тебя обхитрили". Или на открытии ЧМ выйдите и прилюдно заявите - "Вы все тут лохи, а мы типа илита, всех "обхитрили". Вы - крысы. Даже воры у своих не тырят - западло. |
Александр (Москва) как показывает практика 24.08.2019 15:21 |
заборы - не преграда (Теплый стан). |
участник (мск) снова и снова 24.08.2019 14:59 |
Побегушки всегда проводятся после первого использования карты на официальном старте и никогда до, если карта была нарисована специально для чемпионата/первенства/всероссов. Кто тут отработанный материал - не очень понятно. Николай, которой в жесткой форме пытается объяснить, что чужую вещь без спроса нельзя брать, даже если она просто так лежит (без замков и охраны) или те, кто считает, что, если хозяин оставил вещь без присмотра и охраны, то он сам лох. Замки и заборы - наше всё, Раисся... |
периодически проводят (побегушки) Мытов и Ермаченко 24.08.2019 14:12 |
по картам предстоящих крупных моск сорев, щас то чего вспетушились? |
Мария (Москва) Мирному 24.08.2019 14:09 |
В первую очередь мы - спортсмены. Не рисовщики и не организаторы, мы приносим другую пользу. Пусть каждый выполняет свою работу качественно.
В той же Скандинавии людям и в голову не придёт пересылать материалы в соц сетях. Лично у меня есть доступ к карте 25 Manna через 2 года, потому что мой клуб будет проводить соревнования, и сейчас мы рисуем карту. И я несу полную ответственность за нераспространение материалов.
|
если регион не (закрыт) официально 24.08.2019 14:08 |
то все честно и самоуважительно. а истерика и хамство сытова ещё раз говорит, что это отработанный материал, как говорил один известный футбольный тренер. |
Участник (Москва) Карты и порядочность 24.08.2019 13:38 |
Соглашусь с мирным наблюдателем в 11:36. Кроме закона есть еще кодекс чести и самоуважение, когда выиграть любой ценой не надо, а надо выиграть честно. Себя надо уважать -это главное. Возможно это возрастное, хотя вряд ли. А молодежи можно предложить поучаствовать в планировании дистанции, если им не нравится уровень спринтов в мск. |
Кто (там) схитрожопил? 24.08.2019 13:18 |
Бауманка? - Не допускать на ЧМ! |
Наблюдатель (Мирный ) Карты и собственность 24.08.2019 11:36 |
"Тихо ######л и ушел, называется- нашел". Вот такой у нас цвет молодого ориентирования. Печально. Лучше бы провели сами ЧМ, показали бы как надо делать супер старты, а не подокачки, нарисовали бы несколько карт. Вот была бы реальная польза. В той же Скандинавии (о которой так часто хвалебно отзывается влогер Мария) люди не берут чужую вещь без спроса, даже если она не привязана и не спрятана за забор. Претензия то к карте в данной ситуации. То, что Алексей забыл в альбоме на своей странице скрыть альбом с картой, ну никак не дает никому права её использовать. Тем более, новую карту. Странно, что этого многие не понимают |
Сытову (Недавно из Латвии) О запретном 24.08.2019 11:08 |
Недавно приехали с ЧМ среди ветеранов, если Вы не знаете,то там было четко указано по каким территориям нельзя бегать и в какие сроки. Слова Братиславский парк у календаре Москвы не отвечают вышеназванным требованиям. Так что не с юридической, ни с моральной точек зрения, Вы не имеете права в чем то обвинять ребят и уж тем более оскорблять их. |
Мария (Москва) Влог с первой тренировки 24.08.2019 10:44 |
Эх, если бы знала, по лучше бы снимали и монтировали https://youtu.be/xmqv2R6Gaos |
Ха (Ха) в пользу волонтерства и помощи судьям 24.08.2019 10:22 |
То есть, ермаченков хочет, за то что в очередной раз накосячил, заставить ребят поработать на него за бесплатно. Вот это бизнесмен - вот это по нашему! Настоящий современный предприниматель! |
Коля Сытов (Москва) 24.08.2019 09:40 |
Карта была не "выложена на всеобщее обозрение", например прямой ссылкой на стене ИТП. Карта попала в архив снимков. Случайно. И от этого не стала "принадлежать социальной сети", как не становится принадлежностью ВК "пиратские" фильмы в разделе "видео", как не становится "общедоступной" квартира, если ключи уронили на пороге. "Цвет московского ориентирования" прекрасно знал и откуда бралась карта и принципы фаирплай и общие понятия нашей среды, это не "левые чуваки", которые корпоратив в соседнем парке проводят и "нашли картинку в Яндексе". И "простить" можно тех кто понимает свою вину, а не гордится как он "обхитрил"(ТМ) составителя карты и организаторов ЧМ. |
Искусство (Ухода) За мотоциклом 24.08.2019 09:38 |
Социальные сети - зло |
А где (Ермаченков) Алексей 24.08.2019 09:27 |
Почему нет признания, что у него лнжало в открытом доступе и что он сам накосячил? Откуда вся проблема и началась |
Понять и простить (Москва) Молодых и горячих 24.08.2019 09:25 |
Ребят, вам лучше осознать и признать свою ошибку. Сомневаюсь, что вы сделали это злонамеренно. Но по правилам спортсмен не должен пытаться ознакомиться с местностью заранее. Календарь - официальный документ, так что по факту правила нарушены, хоть и без умысла. Использовать чужое нехорошо, вы все знаете и Сытова и Ермаченкова. Надо было просто спросить, по-взрослому. Коль, это молодые и неопытные, оставь. |
Москвич (Сейчас далеко не в России) Сравнение с Мотоциклом 24.08.2019 09:14 |
Николай, я понимаю, у Вас свербит, т.к. Вы обладатель многострадального мотоцикла, но все же предлагаю не сравнивать несравнимое.
За угон мотоцикла можно подать в суд и выиграть дело. За копирование общедоступной картинки, которая принадлежит социальной сети подать в суд можно, конечно, но над тобой поржут и даже судопроизводство вряд ли начнется. Если же Вы считаете иначе, то ПОДАЙТЕ В СУД. Это ВАШЕ ПРАВО. В чем проблема то?
И не надо сюда приплетать "легальность" выкладывания контента в социальные сети. Это совершенно другая тема. Или Вы хотите сказать, что Алексея надо привлечь за нелегальное распространение не картинки, на которое у него не было прав? |
Коля Сытов (Москва) Кстати, по поводу "100 руб на печать карт и файлики для карт". 24.08.2019 05:52 |
Лично я совершенно легально печатаю карты (свои) всем желающим по 10 руб штука и пакеты под них даю за 4р/штука (если мало). А после стартов ММ совершенно легко могу подарить весь остаток неиспользованного тиража для "цвета московского ориентирования", раз у них нет денег на легальную покупку, несмотря на (подаренный любимой Мамой) крутой смартфончик. Правда я не буду печатать тыреные карты, предназначенные для будущего ЧМ, это да. |
забаньте (Сытова) за оскорбления 24.08.2019 03:06 |
навсегда желательно. Сытов, иди жену оскорбляй на кухне. |
Коля Сытов (Москва) И про "открытый доступ ВКонтакте" 24.08.2019 00:18 |
Если Вы думаете, что все те фильмы, песни и порнушки что там лежат - легальные, то Вы очень сильно заблуждаетесь. )))
Вообще удивительно, каким инфантильным ребёнком надо быть что бы оправдываться "я нашёл его без взлома, значит это можно юзать". Самовлюблённым эгоцентричным ребёнком. |
Коля Сытов (Москва) 24.08.2019 00:13 |
Подтверждаю ребята - юные долбоклювы, стырившие карту. Стенания "в открытом доступе была" - полная хрень.
"Я шёл по улице и увидел крутой мотоцикл Харли, лучший в Москве, очень захотелось на нём подготовиться к моим мотопокатушкам во Владимире. Я не сразу нашёл ключи от него (они лежали упавшими в траве рядом с мотоциклом) и я просто взял его покататься. А то что на мотоцикле был телефон владельца - так я постеснялся ему позвонить. Не моя вина что из-за того что я взял покататься мотоцикл, стоящий в "свободном доступе на улицах Москвы", его хозяин опоздал на самолёт, у меня не было намерений причинить ему вред, а мотоцикл я не ронял, считаю что все обвинения с меня надо снять, а владельца - обвинить в халатности при хранении мотоцикла и оскорблениях честных ребят, просто желающих кататься! И вообще я Цвет Молодого Московского Мотоциклизма и мне надо давать бесплатно заправляться и экипировку - даром!" |
Москвич (Сейчас далеко не в России) Сытову Николаю 23.08.2019 23:46 |
Николай, что бы не произошло, оскорблять никого нельзя. И это всегда было политикой ГостьБука. Всегда тут был срач, наезды, но любые оскорбления всегда удалялись. Поэтому Вам, как одному из тех, у кого есть права на редактирование и удаление постов в ГостьБуке, предлагаю удалить свой пост с оскорблением ребят. Оскорбляя их, Вы оскорбляете себя и показываете, что даже, если они не правы, то Вы не достоин не только быть модератором странички, но и не стоите тех, кого оскорбили.
Думаю, что Лучше Вам извиниться и удалить/исправить свой пост. ДАЖЕ, ЕСЛИ РЕБЯТА НЕ ПРАВЫ. |
Москвич (Сейчас далеко не в России) Вопросы по карте Чемпионата Москвы 23.08.2019 23:41 |
Вот честно, не могу понять, в чем обвиняют ребят?
- Ребята своровали карту. Если обвинение такое, то это вранье. На сколько я понял (и даже сам Сытов вроде бы это подтверждает), карта была в открытых источниках. Кстати, не подскажете, где? + На карте не было указано ни автора, ни владельца. В чем обвинение то? Где воровство?
- Ребята провели что-то платное Если в этом обвиняют, то это вообще смешно. Во-первых, пишут, что деньги пошли на печать и организацию. А, во-вторых, какая кому разница, что я делаю с картинкой без автора и владельца, которую скачал в интернете?
- Ребята обогатились на этом Выяснили - это не так.
- Ребята нарушили закон Какой? Если так, то подайте на них в суд. Да, в России с судами проблема, но в данном случае, думаю, суд не будет политизирован или предвзят. Нет причин.
- Ребята нарушили правила ориентирования Опять же, какие? Я не знаток нового талмуда правил, но в старых правилах не было ни одного пункта, который они нарушили. Но, если они нарушили, то есть все основания их не допустить до чемпионата Москвы. Если так, то действуйте. Но я убежден, что и тут все гладко.
- Ребята осознано нарушили запрет на тренировки в закрытом районе. И опять это вранье. Я сам видел видео с этой тренировки. Было более месяца назад, никаких запретов тогда не висело. Даже район не был обозначен (как сейчас). Ребята НЕ скрывали факта тренировки.
Раз мы выяснили, что никто из них ничего не нарушил, теперь встает вопрос о том, что делает Ермаченков Алексей. Являясь директором соревнований (это кто вообще такой?), он прикрывается еще и ФСОМ, которые что-то там считают. А можно озвучить имена тех членов ФСОМ, которые так считают? Наверное, стоит заметить самому Алексею, что он в ФСОМ отвечает за массовый спорт, что неоднократно сам подчеркивал, говоря, что в спорте высшего мастерства он ничего не понимает (А Чемпионат Москвы - это, в первую очередь именно высшее спортивное мастерство). Тогда с чего бы это он стал проводить чемпионат Москвы, который не имеет отношения к его направлению, а имеет прямое отношение к тому, в чем сам Алексей ничего не понимает? Может быть, не стоит лезть туда, куда не следует? Также Алексей прикрывается оргкомитетом соревнований. А можно узнать, кто из оргкомитета так считает? Знаю, что точно не все. Думаю, что надо озвучить Имена как членов президиума, так и членов оргкомитета. А то последнее время Ермаченков Алексей прикрывается оргкомитетом слишком часто, чего только стоит случай с его просчетом в Нескучном Саду. ИТОГО! НЕ НАДО ВЫДАВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ ЗА ОБЩЕСТВЕННОЕ! И НЕ НАДО ЛЕЗТЬ ТУДА, В ЧЕМ НЕ РАЗБИРАЕШЬСЯ ПО СОБСТВЕННОМУ ПРИЗНАНИЮ.
А перед ребятами НАДО ИЗВИНИТЬСЯ за необоснованный наезд. В качестве небольшой моральной компенсации, например, можно бесплатно допустить их на Чемпионат.
Что теперь делать, чтобы уровнять условия для всех участников? Мне кажется, что выхода может быть два. Либо опубликовать картинку этой карты для всех, либо перенести Чемпионат в другое место.
P.S. Если я правильно понял, то карта была выложена именно на странице Алексея в социальной сети. Так вот по правилам наиболее популярных в России Facebook и Vkontakte, все, что выложено у вас, принадлежит этой сети, является общедоступным. Если была собственная ошибка, то не надо теперь переваливать вину на кого-то другого, как, например, было в случае с Нескучным Садом. |
в так любимых (Колей) странах либерального запада 23.08.2019 22:28 |
"брать" себе не запатентованное принято, учитесь у Латвии и т.д. |
если не (указан) копирайт 23.08.2019 22:25 |
то эта карта для общего пользования, регион официально закрыт не был, так что кто-то обгадился в штанишки в свои 50 лет, а студенты молодцы. да и вообще некоторым комерсам уже хватит убивать московское ориентирование |
- 2167 - 2166 - 2165 - 2164 - 2163 - 2162 - 2161 - 2160 - 2159 - 2158 - 2157 - 2156 - 2155 - 2154 - 2153 - 2152 - 2151 - 2150 - 2149 - 2148 - 2147 - 2146 - 2145 - 2144 - 2143 - 2142 - 2141 - 2140 - 2139 - 2138 - 2137 - 2136 - 2135 - 2134 - 2133 - 2132 - 2131 - 2130 - 2129 - 2128 - 2127 - 2126 - 2125 - 2124 - 2123 - 2122 - 2121 - 2120 - 2119 - 2118 - 2117 - 2116 - 2115 - 2114 - 2113 - 2112 - 2111 - 2110 - 2109 - 2108 - 2107 - 2106 - 2105 - 2104 - 2103 - 2102 - 2101 - 2100 - 2099 - 2098 - 2097 - 2096 - 2095 - 2094 - 2093 - 2092 - 2091 - 2090 - 2089 - 2088 - 2087 - 2086 - 2085 - 2084 - 2083 - 2082 - 2081 - 2080 - 2079 - 2078 - 2077 - 2076 - 2075 - 2074 - 2073 - 2072 - 2071 - 2070 - 2069 - 2068 - 2067 - 2066 - 2065 - 2064 - 2063 - 2062 - 2061 - 2060 - 2059 - 2058 - 2057 - 2056 - 2055 - 2054 - 2053 - 2052 - 2051 - 2050 - 2049 - 2048 - 2047 - 2046 - 2045 - 2044 - 2043 - 2042 - 2041 - 2040 - 2039 - 2038 - 2037 - 2036 - 2035 - 2034 - 2033 - 2032 - 2031 - 2030 - 2029 - 2028 - 2027 - 2026 - 2025 - 2024 - 2023 - 2022 - 2021 - 2020 - 2019 - 2018 - 2017 - 2016 - 2015 - 2014 - 2013 - 2012 - 2011 - 2010 - 2009 - 2008 - 2007 - 2006 - 2005 - 2004 - 2003 - 2002 - 2001 - 2000 - 1999 - 1998 - 1997 - 1996 - 1995 - 1994 - 1993 - 1992 - 1991 - 1990 - 1989 - 1988 - 1987 - 1986 - 1985 - 1984 - 1983 - 1982 - 1981 - 1980 - 1979 - 1978 - 1977 - 1976 - 1975 - 1974 - 1973 - 1972 - 1971 - 1970 - 1969 - 1968 - 1967 - 1966 - 1965 - 1964 - 1963 - 1962 - 1961 - 1960 - 1959 - 1958 - 1957 - 1956 - 1955 - 1954 - 1953 - 1952 - 1951 - 1950 - 1949 - 1948 - 1947 - 1946 - 1945 - 1944 - 1943 - 1942 - 1941 - 1940 - 1939 - 1938 - 1937 - 1936 - 1935 - 1934 - 1933 - 1932 - 1931 - 1930 - 1929 - 1928 - 1927 - 1926 - 1925 - 1924 - 1923 - 1922 - 1921 - 1920 - 1919 - 1918 - 1917 - 1916 - 1915 - 1914 - 1913 - 1912 - 1911 - 1910 - 1909 - 1908 - 1907 - 1906 - 1905 - 1904 - 1903 - 1902 - 1901 - 1900 - 1899 - 1898 - 1897 - 1896 - 1895 - 1894 - 1893 - 1892 - 1891 - 1890 - 1889 - 1888 - 1887 - 1886 - 1885 - 1884 - 1883 - 1882 - 1881 - 1880 - 1879 - 1878 - 1877 - 1876 - 1875 - 1874 - 1873 - 1872 - 1871 - 1870 - 1869 - 1868 - 1867 - 1866 - 1865 - 1864 - 1863 - 1862 - 1861 - 1860 - 1859 - 1858 - 1857 - 1856 - 1855 - 1854 - 1853 - 1852 - 1851 - 1850 - 1849 - 1848 - 1847 - 1846 - 1845 - 1844 - 1843 - 1842 - 1841 - 1840 - 1839 - 1838 - 1837 - 1836 - 1835 - 1834 - 1833 - 1832 - 1831 - 1830 - 1829 - 1828 - 1827 - 1826 - 1825 - 1824 - 1823 - 1822 - 1821 - 1820 - 1819 - 1818 - 1817 - 1816 - 1815 - 1814 - 1813 - 1812 - 1811 - 1810 - 1809 - 1808 - 1807 - 1806 - 1805 - 1804 - 1803 - 1802 - 1801 - 1800 - 1799 - 1798 - 1797 - 1796 - 1795 - 1794 - 1793 - 1792 - 1791 - 1790 - 1789 - 1788 - 1787 - 1786 - 1785 - 1784 - 1783 - 1782 - 1781 - 1780 - 1779 - 1778 - 1777 - 1776 - 1775 - 1774 - 1773 - 1772 - 1771 - 1770 - 1769 - 1768 - 1767 - 1766 - 1765 - 1764 - 1763 - 1762 - 1761 - 1760 - 1759 - 1758 - 1757 - 1756 - 1755 - 1754 - 1753 - 1752 - 1751 - 1750 - 1749 - 1748 - 1747 - 1746 - 1745 - 1744 - 1743 - 1742 - 1741 - 1740 - 1739 - 1738 - 1737 - 1736 - 1735 - 1734 - 1733 - 1732 - 1731 - 1730 - 1729 - 1728 - 1727 - 1726 - 1725 - 1724 - 1723 - 1722 - 1721 - 1720 - 1719 - 1718 - 1717 - 1716 - 1715 - 1714 - 1713 - 1712 - 1711 - 1710 - 1709 - 1708 - 1707 - 1706 - 1705 - 1704 - 1703 - 1702 - 1701 - 1700 - 1699 - 1698 - 1697 - 1696 - 1695 - 1694 - 1693 - 1692 - 1691 - 1690 - 1689 - 1688 - 1687 - 1686 - 1685 - 1684 - 1683 - 1682 - 1681 - 1680 - 1679 - 1678 - 1677 - 1676 - 1675 - 1674 - 1673 - 1672 - 1671 - 1670 - 1669 - 1668 - 1667 - 1666 - 1665 - 1664 - 1663 - 1662 - 1661 - 1660 - 1659 - 1658 - 1657 - 1656 - 1655 - 1654 - 1653 - 1652 - 1651 - 1650 - 1649 - 1648 - 1647 - 1646 - 1645 - 1644 - 1643 - 1642 - 1641 - 1640 - 1639 - 1638 - 1637 - 1636 - 1635 - 1634 - 1633 - 1632 - 1631 - 1630 - 1629 - 1628 - 1627 - 1626 - 1625 - 1624 - 1623 - 1622 - 1621 - 1620 - 1619 - 1618 - 1617 - 1616 - 1615 - 1614 - 1613 - 1612 - 1611 - 1610 - 1609 - 1608 - 1607 - 1606 - 1605 - 1604 - 1603 - 1602 - 1601 - 1600 - 1599 - 1598 - 1597 - 1596 - 1595 - 1594 - 1593 - 1592 - 1591 - 1590 - 1589 - 1588 - 1587 - 1586 - 1585 - 1584 - 1583 - 1582 - 1581 - 1580 - 1579 - 1578 - 1577 - 1576 - 1575 - 1574 - 1573 - 1572 - 1571 - 1570 - 1569 - 1568 - 1567 - 1566 - 1565 - 1564 - 1563 - 1562 - 1561 - 1560 - 1559 - 1558 - 1557 - 1556 - 1555 - 1554 - 1553 - 1552 - 1551 - 1550 - 1549 - 1548 - 1547 - 1546 - 1545 - 1544 - 1543 - 1542 - 1541 - 1540 - 1539 - 1538 - 1537 - 1536 - 1535 - 1534 - 1533 - 1532 - 1531 - 1530 - 1529 - 1528 - 1527 - 1526 - 1525 - 1524 - 1523 - 1522 - 1521 - 1520 - 1519 - 1518 - 1517 - 1516 - 1515 - 1514 - 1513 - 1512 - 1511 - 1510 - 1509 - 1508 - 1507 - 1506 - 1505 - 1504 - 1503 - 1502 - 1501 - 1500 - 1499 - 1498 - 1497 - 1496 - 1495 - 1494 - 1493 - 1492 - 1491 - 1490 - 1489 - 1488 - 1487 - 1486 - 1485 - 1484 - 1483 - 1482 - 1481 - 1480 - 1479 - 1478 - 1477 - 1476 - 1475 - 1474 - 1473 - 1472 - 1471 - 1470 - 1469 - 1468 - 1467 - 1466 - 1465 - 1464 - 1463 - 1462 - 1461 - 1460 - 1459 - 1458 - 1457 - 1456 - 1455 - 1454 - 1453 - 1452 - 1451 - 1450 - 1449 - 1448 - 1447 - 1446 - 1445 - 1444 - 1443 - 1442 - 1441 - 1440 - 1439 - 1438 - 1437 - 1436 - 1435 - 1434 - 1433 - 1432 - 1431 - 1430 - 1429 - 1428 - 1427 - 1426 - 1425 - 1424 - 1423 - 1422 - 1421 - 1420 - 1419 - 1418 - 1417 - 1416 - 1415 - 1414 - 1413 - 1412 - 1411 - 1410 - 1409 - 1408 - 1407 - 1406 - 1405 - 1404 - 1403 - 1402 - 1401 - 1400 - 1399 - 1398 - 1397 - 1396 - 1395 - 1394 - 1393 - 1392 - 1391 - 1390 - 1389 - 1388 - 1387 - 1386 - 1385 - 1384 - 1383 - 1382 - 1381 - 1380 - 1379 - 1378 - 1377 - 1376 - 1375 - 1374 - 1373 - 1372 - 1371 - 1370 - 1369 - 1368 - 1367 - 1366 - 1365 - 1364 - 1363 - 1362 - 1361 - 1360 - 1359 - 1358 - 1357 - 1356 - 1355 - 1354 - 1353 - 1352 - 1351 - 1350 - 1349 - 1348 - 1347 - 1346 - 1345 - 1344 - 1343 - 1342 - 1341 - 1340 - 1339 - 1338 - 1337 - 1336 - 1335 - 1334 - 1333 - 1332 - 1331 - 1330 - 1329 - 1328 - 1327 - 1326 - 1325 - 1324 - 1323 - 1322 - 1321 - 1320 - 1319 - 1318 - 1317 - 1316 - 1315 - 1314 - 1313 - 1312 - 1311 - 1310 - 1309 - 1308 - 1307 - 1306 - 1305 - 1304 - 1303 - 1302 - 1301 - 1300 - 1299 - 1298 - 1297 - 1296 - 1295 - 1294 - 1293 - 1292 - 1291 - 1290 - 1289 - 1288 - 1287 - 1286 - 1285 - 1284 - 1283 - 1282 - 1281 - 1280 - 1279 - 1278 - 1277 - 1276 - 1275 - 1274 - 1273 - 1272 - 1271 - 1270 - 1269 - 1268 - 1267 - 1266 - 1265 - 1264 - 1263 - 1262 - 1261 - 1260 - 1259 - 1258 - 1257 - 1256 - 1255 - 1254 - 1253 - 1252 - 1251 - 1250 - 1249 - 1248 - 1247 - 1246 - 1245 - 1244 - 1243 - 1242 - 1241 - 1240 - 1239 - 1238 - 1237 - 1236 - 1235 - 1234 - 1233 - 1232 - 1231 - 1230 - 1229 - 1228 - 1227 - 1226 - 1225 - 1224 - 1223 - 1222 - 1221 - 1220 - 1219 - 1218 - 1217 - 1216 - 1215 - 1214 - 1213 - 1212 - 1211 - 1210 - 1209 - 1208 - 1207 - 1206 - 1205 - 1204 - 1203 - 1202 - 1201 - 1200 - 1199 - 1198 - 1197 - 1196 - 1195 - 1194 - 1193 - 1192 - 1191 - 1190 - 1189 - 1188 - 1187 - 1186 - 1185 - 1184 - 1183 - 1182 - 1181 - 1180 - 1179 - 1178 - 1177 - 1176 - 1175 - 1174 - 1173 - 1172 - 1171 - 1170 - 1169 - 1168 - 1167 - 1166 - 1165 - 1164 - 1163 - 1162 - 1161 - 1160 - 1159 - 1158 - 1157 - 1156 - 1155 - 1154 - 1153 - 1152 - 1151 - 1150 - 1149 - 1148 - 1147 - 1146 - 1145 - 1144 - 1143 - 1142 - 1141 - 1140 - 1139 - 1138 - 1137 - 1136 - 1135 - 1134 - 1133 - 1132 - 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |