| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Тот кто читает не только правила а законы вцелом (не москва) Для Алексей Азаров (Москва) для любителей читать правила18.06.2021 10:48

18.06.2021 21:14

Алексей Вы не совсем верно перевели на русский язык.
1. Любые соревнования в нашей стране проводятся в соответствии ФЗ№138 "О физической культуре и спорте".
2. В соответствии с ФЗ любые соревнования проводятся в соответствии с Положением о соревнованиях. (есть подзаконадетельные акт №54 с требованиями к положениям.
3. Допуск участников к соревнованиям определяется положение о соревнованиях.
4. Возрастные категории в положении определяются в соответствии с ЕВСК по виду спорта.
5. В соответствии с ЕВСК, спортивное ориентирование относится к видам спорта где возрастные категории делятся по ограничением по верхний границы и без ограничениям по верхней границы. исходя из этого, как писали ранее спортсмен и в 14 лет имеет право принимать участие в группе вплоть до без ограничений по верхней границе.
6. В положение прописывается что спортивные соревнованиями проводятся по правилам вида спорта для того чтоб просто не переписывать все пункты правил в положение. При этом в положение можно предусматривать уточнение правил.
Так к примеру пункт 6.17 правильнее описать так: спортсмен имеет право принять участие только в одной возрастной категории. Кстати данный пункт противоречит международным правилам Вида спорта Спортивное ориентирование.
Но несмотря на Всё выше изложенное кто то прописывает в положении и верхнюю и нижнюю границу! А раз организаторы утверждают такое положение то проводящая сторона должна его исполнять.
Кстати КПП не является официальными соревнованиями, поэтому проводящая организация может делать все по своему усмотрению. Посчитали что "Вася" есть Вася на бумажки же написано "Вася наше будущее" вот и допустили.

Кпп (Профонация) Верните

18.06.2021 20:53

КПП нынче не тот, это уже не соревнования а фестиваль. Лишь команда Дмитрия Налётова крепкими ногами, не дала им опустится на "дно". Козалось бы, хорошую местность нельзя использовать не чем, но они смогли выдав участникам элиты карты из 2 цветов. Видимо и у Дмитрия сил уже нет как и результатов.
П.С. Верните "Карельские скалы".
Не понял, что имели в виду и о чëм вы хотели сказать. Результаты всех дней, эстафет "Пирамида" и " Каменюкола" - на sportident.online/?ol

Коля Сытов (Бараний лоб у Камменогорска) ККП

18.06.2021 16:20

Я выиграл у Горбатенкова по сумме времён, но награждение - по сумме очков. Так что Игорь - первый.
И вообще у нас должен был победить Гусев, но он унижал М45 )

Саша (Спб) Василий

18.06.2021 15:41

Василий Тутынин бежал ВК!

Александр (Москва) Вася

18.06.2021 11:09

Вот тоже не пойму, в чем заслуга судей? Если бы допустили под своим именем, понятно бы было. А так, получается, комиссия по допуску - полнейшая профанация.

Менталитет (такой) в стране

18.06.2021 10:49

Хвалят судей с категориями ССВК за нарушение правил, соблюдение которых их основная функция. И это не Кавказ, а СПб. Ориентирование - на олимпиаду, е п т.

Алексей Азаров (Москва) для любителей читать правила

18.06.2021 10:48

Открываем правила с/о последней редакции (утверждены 3 мая 2017г). Читаем:

6.1.7. Возраст спортсменов, допускаемых в возрастную категорию на
каждые конкретные спортивных соревнования определяется Положением. При
одновременном проведении соревнований в разных (смежных) возрастных
категориях не разрешается предусматривать возможность для заявки
спортсмена в смежные возрастные категории и перевод спортсмена из своей
возрастной категории в более старшую возрастную категорию.

Перевожу на русский:

1. Возраст спортсменов в возрастных категориях устанавливается не правилами, а Положением.
2. Правила запрещают составлять Положение так, чтобы можно было бежать по более старшей группе.

Что из этого следует в конкретном случае с ККП. В положении написано, что МЭ и ЖЭ - это 2000гр и старше. То есть правила соблюдены.

Внимание вопрос:
Если при данных условиях участник побежит "не по своей" группе, то в данном случае будет нарушено Положение. Если кто-то захочет написать протест, то на какой пункт правил он должен сослаться в данном случае?

Но даже если сослаться на 6.1.7 и эта ссылка будет признана судейской коллегией, то все равно за это нарушение не предусмотрено никаких санкций. Более того, даже дисквалифицировать этого участника нельзя, поскольку правила нарушены не участником, а судейской коллегией.

Алексей Азаров (Москва) Владимиру на 08:09

18.06.2021 10:13

Полностью согласен с Вами по вопросу допуска и про новых чемпионов. Но... за что отдельный респект главному судье ККП? За то, что он нормальный здравомыслящий человек? Не формалист? Правила с/о написаны таким образом, что судьи и организаторы не несут никакой ответственности при проведении соревнований. Какие бы пункты правил они не нарушали, или ошибки не допускали, соревнования аннулировать нельзя. Правила только для спортсменов - нарушил будешь дисквалифицирован и потеряешь свой стартовый взнос. А организаторы нет - поставили КП не туда, максимум, что могут сделать - это выкинуть этот КП из времени, но стартовый взнос не вернут никогда.

Так что что говорить про главного судью ККП? Он мог бы с таким же успехом допустить Марка под своим именем и годом рождения - все равно санкций никаких.

Сытов Николай (г. Москва) Победитель

18.06.2021 10:08

ККП по сумме в М50. Обыграл Горбатенкова. Гордость Москвы!

Владимир (Москва) ККП

18.06.2021 08:09

Респект главному судье ККП. Думаю ему(одному из тренеров сборной) не просто далось это решение, раз он менял ему имя. Теперь надеюсь президиум ФСОР его поддержит и изменит свою позицию в вопросе допуска молодых спортсменов. Иначе мы никогда не вырастим новых чемпионов.

Лёша (Салтыковка) Марк Тутынин

18.06.2021 01:01

Странно и грустно читать про всеросы и квалификацию судей...
Организаторы лучших многодневных соревнований страны приняли единственно правильное решение - попустить одного из сильнейших спортсменов страны к соревнованиям в элитной группе. Пусть его не будет в официальных бумажках, которые пойдут наверх, зато все знают уровень спортсмена, его знает и сам спортсмен и имеет замечательный стимул дальше тренироваться, а не изредка побегивать с расчетом с переходом в 21 группу отрастить пивной животик и засесть за монитор.
А все эти ваши разряды и протоколы нужные только тренерам, получающим за них зарплату надо свернуть и засунуть тем, кому они нужны, как можно глубже.
Особенно если они не стесняются во всеуслышание писать, что следует не допускать сильнейших спортсменов к соревнованиям из-за бумажек, в которых что-то написано, не имеющее под собой никакой логики, кроме бюрократической.
Грустно, что в этом спорте есть такие писатели и никто не считает нужным их одергивать и ставить на место.

Когда будут у России (новые чемпионы)

17.06.2021 23:09

Леонид Новиков 1984 года рождения, в 1998 году, когда его возрастная группа была М14, выиграл Первенство России по группе М20 (дистанция "лонг") в Валдае (Новгородская область) а, затем, выступил на Чемпионате России в г.Петрозаводске по мужской элите и на дистанции "спринт" вышел в финал и занял в финале 16 место. ...Через 15 лет, Леонид Новиков стал чемпионом мира на дистанции "Мидл", опередив на несколько секунд легендарного французского ориентировщика Тьерри Жоржу.

Алексей Азаров (Москва) Олегу на 19.06

17.06.2021 20:05

Олег, по пункту 2 прошу меня извинить, так как дело было давно, то я перепутал. Скорее всего речь шла о доплатах за занятые места на международных соревнованиях...

Алексей Азаров (Москва) Олегу на 19.06

17.06.2021 19:30

На счет п.1 да, это описка, я не правильно написал.

По п.2 это со слов тренеров и это мне говорили лет 5-8 назад. Так что возможно сейчас это не актуально.

Но суть от этого не меняется.

Олег (Москва) Алексею

17.06.2021 19:06

Пара уточнений:
1. Юношеского ЧМ не бывает, бывает Первенство Европы
2. Тренерам не идут доплаты за попадание спортсменов в сборную России

Алексей Азаров (Москва) Сергею на 16.02

17.06.2021 16:51

Не такой уж и абсурд. Например, требования ИОФ на Юниорский Чемпионат Мира только, чтобы было 20 полных лет или меньше. То есть даже если тебе 12 можешь участвовать. Но у нас же группы идут через 2 года. Как их сравнить. Это сейчас стали делать у 20 и 18 групп на отборах дистанции одинаковые и места они занимают по своей группе, а отбираются по, как бы, объединенной. Раньше было не так. А если тебе 16 и ты хочешь на Юниорский Чемпионат попасть? По правилам ИОФ можно, а в России не судьба.

Такая же история и с Юношеским ЧМ.

Ну а тренерам идут доплаты за спортсменов, попавших в сборную России (не важно по какой группе). Вот и получается конфликт интересов. И младшие могут иногда занимать место в сборной у старших. Это, конечно, не часто, но случается. И именно после одного из таких случаев ФСОР ввело ограничение, что нельзя заявляться в более старшую группу. Это было лет 5-7 назад, а до этого было можно.

Сергей (Москва) Алексею на 14.07

17.06.2021 16:02

"чтобы младшие не занимали место в сборной у старших" это же абсурд полный, разве нет?

Теребень (Москва) Фото с соревнований Жемчужины России

17.06.2021 15:27

Добрый день. Подскажите, где можно найти фото с соревнований жемчужина России 2021 ?

по (моему)

17.06.2021 15:00

вася пупкин лучше звучит

Александр (Москва) Вася Тутынин

17.06.2021 14:47

Не, я понимаю, если бы допустили в более старшую группу с реальным именем. А тут - какойто-то "Вася"! Поздравляю вас, дорогие организаторы всероссийских соревнований! Вы пробили очередное дно!

Алексей Азаров (Москва) Константину на 12:47

17.06.2021 14:07

Почему 18-летних не пускают в 21 я тоже не понимаю. 21 (абсолютная группа) пришло к нам с запада, где совершеннолетними считаются с 21 года. Но в России совешеннолетие наступает в 18 лет и следовательно не допуск в абсолютную группу - это прямое ущемление конституционных прав. К сожалению в России принято класть на законы и конституцию, начиная с президента так что имеем, то имеем.

Почему 8 летним нельзя в 14 думаю понятно - потому что они не готовы ни физически ни психологически к таким нагрузкам.

По моему мнению можно было бы в соседние группы (12 в 14, 14 в 16...). Но на это был прецидент несколько лет назад, чтобы младшие не занимали место в сборной у старших. Так что и тут облом.

Соревнования (ККП) это всроссийские соревнования

17.06.2021 14:02

Или шо?
Проводятся по правилам вида спорта (МЭ) или по своим?
Бессонов С.Э. (Новгородская область), ССВК
Васильева И.В. (Санкт-Петербург), ССВК

Условия допуска участников Всероссийских соревнований
и порядок их регистрации определяется положением о
межрегиональных и всероссийских официальных спортивных
соревнованиях по спортивному ориентированию на 2021 год.
На комиссии по допуску 13 июня должна быть предоставлена заявка
с визой врача или справка о допуске к соревнованиям каждого
спортсмена, страховка от несчастного случая и разрядная книжка.

и Первый заместитель главного судьи
Малышев М.В. (Санкт-Петербург)

Ответ Константину (про возраст ) и ограничения

17.06.2021 13:16

Никто не обижается.
Но пример с 8-ми летними плохой. Не знаете, почему в секцию ЛА, например, детей берут с 8 лет самое раннее? Есть физиологические ограничения по нагрузкам, и их (нагрузок) превышение может в дальнейшем плохо сказаться на состоянии здоровья, если не вдаваться в подробности.
Пусть юные копят силы, чтобы к 21 году не перегореть, а напротив, стать новыми лидерами.

игорь александрович (москва) Общий старт

17.06.2021 12:55

Тутынин из М18. Но вынужден был сменить имя и год рождения, чтобы соревноваться с лидерами. Парню надо расти, развиваться. А из-за глупых ограничений ему. и другим, не разрешают. А практика показывает, что юные вполне конкурентоспособны. Но наши глупые возрастные ограничения конкурентоспособность убивают.

Константин Казаков (Москва) на 12.19 Абсолютная истина

17.06.2021 12:47

Я никто в ориентировании - это факт!
Прошу на меня не обижаться.

Но со стороны смотришь и не можешь ответить себе на следующие логичные вопросы:
Старшие группы боятся маленьких?
Почему ребенок не может бежать М21?
Если он вдруг победит, это ли не счастье?
Не попрут ли результаты на мире, если не отуплять детей дистанциями по тропам?
Почему в 8 лет нельзя лупить М14?
Почему ребёнку тыкают, что ты маленький, поэтому без выполнения?
У ребенка должен быть выбор: легко выигрывать в своём возрасте или бороться со старшими без побед, работая на перспективу.
Хотим результаты, надо детей грузить сложностями и давать свободу выбора.

игорь александрович (москва) Общий старт

17.06.2021 12:21

Тутынин из М18. Но вынужден был сменить имя и год рождения, чтобы соревноваться с лидерами. Парню надо расти, развиваться. А из-за глупых ограничений ему. и другим, не разрешают. А практика показывает, что юные вполне конкурентоспособны. Но наши глупые возрастные ограничения конкурентоспособность убивают.

игорь александрович (москва) Общий старт

17.06.2021 12:19

Тутынин из М18. Но вынужден был сменить имя и год рождения, чтобы соревноваться с лидерами. Парню надо расти, развиваться. А из-за глупых ограничений ему. и другим, не разрешают. А практика показывает, что юные вполне конкурентоспособны. Но наши глупые возрастные ограничения конкурентоспособность убивают.

Ккп (Петербург) Общий старт

17.06.2021 08:00

Посмотрел GPS трансляцию мужчин. Взрыв мозга. Тутынин Василий это кто?, Леонид Новиков под чужой фамилией?

Алоль (Фестиваль ) 8-18 июля

16.06.2021 16:42

https://www.orientpskov.ru/uploads/files/ALOL2021FESTINFOBUL.pdf

Zsilkin Viktor (Hungary) Заметка о WMOC 2021

15.06.2021 21:21

Заметка В.Глущенко, о WMOC 2021, б.гостренера СССР по Украине. в Facebook от 12.06.(именно при нём Юрий Омельченко выиграл в 1995 г. золото в Германии).
«Когда организаторы соревнований два месяца назад официально сообщили, что они готовы провести чемпионат вне зависимости от количества участников, которые подали предварительную заявку, многие наши скептики только громко, ехидно посмеялись на тот момент заявившихся было всего 15 человек
Сейчас тех, кто готов приехать в Венгрию – 1360 и можно не сомневаться, что их будет значительно больше.Дела с Covid-19 в стране идут на лад, вакцинацию прошло уже 54% населения и карантинные меры постепенно ослабевают.
Среди украинских спортсменов, которые уже заявку на участие подали, я бы отметил призера чемпионата в 35-й группе В.Ласкаржевского и очень серьезно настроенного на награды А.Марчука. Вне всякого сомнения, упорно тренируется и рассчитывает на медали Е.Рудакова; планируют приехать в Венгрию и призеры ветеранских первенств супруги Татьяна и Николай Божко.
Самые «возрастные» ветераны (WM 95) из тех, кто определенно выйдут на старт - шведка Е.Nordahl и швейцарец A.Kempf.
В общем, жизнь продолжается и подлый вирус мы обязательно победим!»
P.S. Среди заявившихся из десятков стран, не мало россиян. В «молодой» М80 конкуренцию Юрию Гришанову (Rus Veteran) составят аж 46 спортсменов. Попади тут в призёры. Не просто.
Напомню: последний, 3й срок заявки-12 июля, Центр соревнований на озере Веленце, недалеко от Балатона, в 70 км от Будапешта. Всего хорошего, до встречи!
С вoпросами по WMOC в Венгрии: оргвопросы, поселение и т.д., Zsilkin Viktor zsviktorcompass@gmail.com +36 20 42 0 77 88
С вопросами по WMOC в России: Павел Галуша (Раменское)
тел. моб.+7 916-625-42-17 e-mail:galusha72@yandex.ru

Алексей (Смоленск) Треки Жемчужины России - 2021

15.06.2021 16:44

Всю имеющуюся информацию только что добавили на сайт
https://o-zhemchuzhina.ru/

Константин Казаков (Москва) Где смотреть трансляции треков с Жемчужины России - 2021?

15.06.2021 16:17

Константин Казаков (Москва) Жемчужины России - 2021

15.06.2021 14:01

Дороги отремонтировали почти до Домика Лесника, ям диких нет. Прекрасно.
В Хвастовичах связь LTE. Прекрасно.
Ночное в первый день просто блеск, грамотно выбран район с дорогой по периметру, потеряться сложно. Можно потихоньку выпускать детей.
Вообще надо во всех многодневках проводить ночное и выбор. Первое завораживает, второе многие не любят, а зря.
Второй день все отлично.
В последние 2 дня хорошо спланировано, но юго-западную часть карты, где поле с холмами и болотами мутными без форм и контуров, правильно описали так: дневное ориентирование ощущается как ночное! Ничего не понятно. Детям там точно делать нечего. Просто перерисовать, освежить эту четверть карты или не использовать.
Спасибо за 4 дня праздника.

Техническая (информация) Московское лето

14.06.2021 21:56

Исправили. Спасибо.

Московское (лето) Поправьте

14.06.2021 21:47

Порядок старта участников: Старт свободный с 12.00 до 13.00.
Финиш закрывается в 14.00. После 14.00 наличие КП на местности и
бригады финиша НЕ ГАРАНТИРУЕТСЯ!

Жемчужины России (Теребень) Отлично провели! Большое спасибо!

14.06.2021 21:33

Выражаем большую благодарность интеррегиональной команде организаторов "Жемчужин России". Соревнования проведены на отлично: местность, качество карт, интересные дистанции по нарастанию сложности, погода) - все что надо, на месте! При этом совершенно нет лишнего пафоса и бюрократии - все очень душевно, по-домашнему. Наверняка, огромное количество сил, времени и труда было вложено! Отдельная благодарность бригаде картографов - отличная рисовка сложной местности, особенно зарастающих вырубок. Карта очень понятная и легкая для чтения. Желаем держать планку и очень надеемся приехать в следующем году. Соревнования очень достойные, обязательно рекомендуем для посещения!

Из минусов и пожеланий на будущее:
- очень жаль, что Жемчужины с ККП накладываются
- финальное награждение можно бы пораньше провести, жалко, что народ разъезжается не дождавшись, это немного обидно... (но понятно, людям ехать далеко, а награждения несколько часов ждать нужно)

Александр (Москва) Потерян чип

14.06.2021 14:48

Коллеги, не находил ли кто сегодня, 14.06, на стартовой поляне соревнований в Красногорске-Митино синий чип номер 2131879?

А это (Москва) Онлайн

14.06.2021 14:27

С ККП где нибудь есть?
Есть на sportident.online

Ирина (Москва) на 23:24

13.06.2021 07:47

Вопрос был про старты сегодня и завтра. Но судя по всему они будут)

Ирина (Москва) на 23:24

13.06.2021 07:46

Вопрос был про старты сегодня и завтра. Но судя отсутствию информации они будут)

Оргкомитет Масстартов (Москва) Александру

12.06.2021 23:34

Кто же это знает-то? Сейчас выходные, никто кроме Собянина не работает.
Узнаем во вторник

Анна (Ковров)

12.06.2021 22:16

Поделюсь впечатлениями о поездке на "Душевные старты" на Вачу. Горит. Для меня они уже закончились. Езжу туда бог знает сколько лет, но такого не ожидала. Мне повезло встать палаткой рядом с " отдыхающей" компанией молодых людей. Посидеть с гитаркой у костра обычное дело на многодневках, но тут была вообще жесть : море пива,мощные динамики с ритмичной музыкой далеко за полночь, громкая не нормативная лексика, агрессивные высказывания и тд. На просьбы потише, естественно ноль реакции. Но я вот о чем, до организаторов дозвонится для урегулирования было невозможно, и потом невозможно. Со слов самих "отдыхающих", эту компанию организаторы и пригласили "отдохнуть в лесу", видимо от того ощущение безнаказанности полной. Даже когда полиция около двух ночи приехала, не угомонились, а организаторы не появились. Это "душевные" старты. Это приличный стартовый взнос, в том числе "экологический". Никакой ответственности организаторов. Размещение дело личное , понятно, хотя на Ваче все традиционно в одном массиве стоят, но связь то должна быть, мало ли что. Вобщем , ребята, подумайт, прежде чем на "душевные старты" заявляться, особенно с детьми.

Антон (Выборг) Система

12.06.2021 19:08

Там где СССР,по определению не будет Финляндии. У нас государство преобладает в экономике или имеет безграничные возможности для того, чтобы начать преобладать над любыми частными инициативами. Поэтому регионы, вместо клубов, сметы, прописки и прочая непонятная ерунда. Соревнования проводят частные организации, так и то прикрываем их разрядопервенствами. Но есть и но, кое где без этой системы ориентирования не было бы, а кое- где наоборот. Деньги на спорт государство людям не отдаст в ближайшее время (чтобы они их перенесли в клубы в достаточных количествах), так что ничего не произойдёт.

Александр (Москва) вопрос по Мосвесне

12.06.2021 15:58

13 и 14 старты будут?

Тренеров тут (никто )

12.06.2021 11:21

Не пинает, скорее, наоборот.

Сергей (ЗаМКАДия)

12.06.2021 10:45

Кто ещё не пнул тренеров? Николай, Ваш пост! Подойдите к забору. Осторожно, не запачкайтесь!

Лёша (Салтыковка) опять кого-то куда-то не взяли

11.06.2021 23:18

Проблемы преодоления тренерского лобби в Московском (а, возможно, и Российском) ориентировании несомненно существуют. На протяжении последних лет сложилась целая каста тренеров, мнение которых не подвергается сомнению и их решения вводятся в абсолют. Имеет место очевидный перекос в сторону их интересов в ущерб всем остальным. Это есть порождение системы и просто так побороть это не получится. Но факт, что единственная каста и так получающая деньги за работу в ориентировании, еще и диктует всем свои условия - несомненно свидетельствует о наличии внутренних проблем.
На этом фоне рождаются и другие проблемы, которые выгодны тренерскому лобби:
- не ведется борьба с разрядной системой, которая в условиях прогнивания всего и вся в стране не отражает вообще ничего, кроме зарплаты тренеров
- не разрабатывается рейтинговая система оценки уровня подготовки спортсменов, характерная для стран с высокоразвитым спортом
- не формируется клубная система спорта, доказавшая свою эффективность в развитых странах
- практически не проводятся качественные соревнования не имеющие официального статуса чемпионатов и первенств, всеросов. Их наличие просто не имеет для тренеров экономического смысла и они не привозят туда подопечных, господдержка отсутствует

Но мы продолжаем их уважать, иначе кто же будет вытирать сопли нашим детям....

Сытов Коля (Москва) Про "госсутруктуры" и "позицию властей".

11.06.2021 19:15

"Не путайте Отечество с Вашим Превосходительством!"

Полтора века назад сказал один "клеветник", видимо.
Напишите в Спортлото что бы его из школьной программы убрали.

Нетренер (Москва)

11.06.2021 19:01

Написать жалобу не проблема. Хотелось бы решить все мирным путём - и вот это проблема.
Я после того, как мою дочь вычеркнули из всех списков на Европу этой весной, вообще из всех, запасных, не запасных, промолчала. Как говорится, проглотили. За нее не заступился ни один московский тренер федерации Москвы, из тех, кто так рьяно доказвал про неправильную отметку моего сына. Ребенок вообще не виноват в той ситуации. Как мне ей это объяснить?. А вот как раз то обстоятельство, что нам, родителям, которые хоть немного заинтересованы в своих детях и их успехах, которые болеют за них, помогают, оплачивают сборы, форму, взносы и прочее, могут запросто заявить, что, мол лезешь куда не надо? А вот и зря что не лезла, могли бы сами заполнить заранее бумаги, отсылать тренировочные отчёты, но никто не сказал, хотя дети в списках сборной РФ.
Кстати, большой привет Сухову, кто собственно начал свое собственное расследование (вопрос к нему, а как ваши подопечные отмечались, в результате, ну, те, кто в тройке? Все ок? И большое ему пожелание здоровья и долгих лет в его нелёгкой тренерской работе, от всей души). И да, я тоже не поощряю, неправильные отметки и учу детей соблюдать правила и не только в спорте. Ну, вы уж как-нибудь разберитесь там, я не тренер, не в форуме и прочее.
Ну, и последней каплей, в копилку явилось стихийное лесное собрание.
Вы серьезно? Вот так на лесной опушке менять правила отборов? И только для М16.
Кстати, наверняка, этот КП был и у других групп? А другие участники как отмечались, может, вообще, сидя на заборе, ножки свесив ? Вы видели?

Больше молчать не буду. За детей постоять могу, умею, практикую.

Плюрализм (мнений) отменяется?

11.06.2021 18:47

У нас что, опять есть единственно правильное официальное мнение, и все должны его придерживаться, как бы оно ни было абсурдно?

- 2167 - 2166 - 2165 - 2164 - 2163 - 2162 - 2161 - 2160 - 2159 - 2158 - 2157 - 2156 - 2155 - 2154 - 2153 - 2152 - 2151 - 2150 - 2149 - 2148 - 2147 - 2146 - 2145 - 2144 - 2143 - 2142 - 2141 - 2140 - 2139 - 2138 - 2137 - 2136 - 2135 - 2134 - 2133 - 2132 - 2131 - 2130 - 2129 - 2128 - 2127 - 2126 - 2125 - 2124 - 2123 - 2122 - 2121 - 2120 - 2119 - 2118 - 2117 - 2116 - 2115 - 2114 - 2113 - 2112 - 2111 - 2110 - 2109 - 2108 - 2107 - 2106 - 2105 - 2104 - 2103 - 2102 - 2101 - 2100 - 2099 - 2098 - 2097 - 2096 - 2095 - 2094 - 2093 - 2092 - 2091 - 2090 - 2089 - 2088 - 2087 - 2086 - 2085 - 2084 - 2083 - 2082 - 2081 - 2080 - 2079 - 2078 - 2077 - 2076 - 2075 - 2074 - 2073 - 2072 - 2071 - 2070 - 2069 - 2068 - 2067 - 2066 - 2065 - 2064 - 2063 - 2062 - 2061 - 2060 - 2059 - 2058 - 2057 - 2056 - 2055 - 2054 - 2053 - 2052 - 2051 - 2050 - 2049 - 2048 - 2047 - 2046 - 2045 - 2044 - 2043 - 2042 - 2041 - 2040 - 2039 - 2038 - 2037 - 2036 - 2035 - 2034 - 2033 - 2032 - 2031 - 2030 - 2029 - 2028 - 2027 - 2026 - 2025 - 2024 - 2023 - 2022 - 2021 - 2020 - 2019 - 2018 - 2017 - 2016 - 2015 - 2014 - 2013 - 2012 - 2011 - 2010 - 2009 - 2008 - 2007 - 2006 - 2005 - 2004 - 2003 - 2002 - 2001 - 2000 - 1999 - 1998 - 1997 - 1996 - 1995 - 1994 - 1993 - 1992 - 1991 - 1990 - 1989 - 1988 - 1987 - 1986 - 1985 - 1984 - 1983 - 1982 - 1981 - 1980 - 1979 - 1978 - 1977 - 1976 - 1975 - 1974 - 1973 - 1972 - 1971 - 1970 - 1969 - 1968 - 1967 - 1966 - 1965 - 1964 - 1963 - 1962 - 1961 - 1960 - 1959 - 1958 - 1957 - 1956 - 1955 - 1954 - 1953 - 1952 - 1951 - 1950 - 1949 - 1948 - 1947 - 1946 - 1945 - 1944 - 1943 - 1942 - 1941 - 1940 - 1939 - 1938 - 1937 - 1936 - 1935 - 1934 - 1933 - 1932 - 1931 - 1930 - 1929 - 1928 - 1927 - 1926 - 1925 - 1924 - 1923 - 1922 - 1921 - 1920 - 1919 - 1918 - 1917 - 1916 - 1915 - 1914 - 1913 - 1912 - 1911 - 1910 - 1909 - 1908 - 1907 - 1906 - 1905 - 1904 - 1903 - 1902 - 1901 - 1900 - 1899 - 1898 - 1897 - 1896 - 1895 - 1894 - 1893 - 1892 - 1891 - 1890 - 1889 - 1888 - 1887 - 1886 - 1885 - 1884 - 1883 - 1882 - 1881 - 1880 - 1879 - 1878 - 1877 - 1876 - 1875 - 1874 - 1873 - 1872 - 1871 - 1870 - 1869 - 1868 - 1867 - 1866 - 1865 - 1864 - 1863 - 1862 - 1861 - 1860 - 1859 - 1858 - 1857 - 1856 - 1855 - 1854 - 1853 - 1852 - 1851 - 1850 - 1849 - 1848 - 1847 - 1846 - 1845 - 1844 - 1843 - 1842 - 1841 - 1840 - 1839 - 1838 - 1837 - 1836 - 1835 - 1834 - 1833 - 1832 - 1831 - 1830 - 1829 - 1828 - 1827 - 1826 - 1825 - 1824 - 1823 - 1822 - 1821 - 1820 - 1819 - 1818 - 1817 - 1816 - 1815 - 1814 - 1813 - 1812 - 1811 - 1810 - 1809 - 1808 - 1807 - 1806 - 1805 - 1804 - 1803 - 1802 - 1801 - 1800 - 1799 - 1798 - 1797 - 1796 - 1795 - 1794 - 1793 - 1792 - 1791 - 1790 - 1789 - 1788 - 1787 - 1786 - 1785 - 1784 - 1783 - 1782 - 1781 - 1780 - 1779 - 1778 - 1777 - 1776 - 1775 - 1774 - 1773 - 1772 - 1771 - 1770 - 1769 - 1768 - 1767 - 1766 - 1765 - 1764 - 1763 - 1762 - 1761 - 1760 - 1759 - 1758 - 1757 - 1756 - 1755 - 1754 - 1753 - 1752 - 1751 - 1750 - 1749 - 1748 - 1747 - 1746 - 1745 - 1744 - 1743 - 1742 - 1741 - 1740 - 1739 - 1738 - 1737 - 1736 - 1735 - 1734 - 1733 - 1732 - 1731 - 1730 - 1729 - 1728 - 1727 - 1726 - 1725 - 1724 - 1723 - 1722 - 1721 - 1720 - 1719 - 1718 - 1717 - 1716 - 1715 - 1714 - 1713 - 1712 - 1711 - 1710 - 1709 - 1708 - 1707 - 1706 - 1705 - 1704 - 1703 - 1702 - 1701 - 1700 - 1699 - 1698 - 1697 - 1696 - 1695 - 1694 - 1693 - 1692 - 1691 - 1690 - 1689 - 1688 - 1687 - 1686 - 1685 - 1684 - 1683 - 1682 - 1681 - 1680 - 1679 - 1678 - 1677 - 1676 - 1675 - 1674 - 1673 - 1672 - 1671 - 1670 - 1669 - 1668 - 1667 - 1666 - 1665 - 1664 - 1663 - 1662 - 1661 - 1660 - 1659 - 1658 - 1657 - 1656 - 1655 - 1654 - 1653 - 1652 - 1651 - 1650 - 1649 - 1648 - 1647 - 1646 - 1645 - 1644 - 1643 - 1642 - 1641 - 1640 - 1639 - 1638 - 1637 - 1636 - 1635 - 1634 - 1633 - 1632 - 1631 - 1630 - 1629 - 1628 - 1627 - 1626 - 1625 - 1624 - 1623 - 1622 - 1621 - 1620 - 1619 - 1618 - 1617 - 1616 - 1615 - 1614 - 1613 - 1612 - 1611 - 1610 - 1609 - 1608 - 1607 - 1606 - 1605 - 1604 - 1603 - 1602 - 1601 - 1600 - 1599 - 1598 - 1597 - 1596 - 1595 - 1594 - 1593 - 1592 - 1591 - 1590 - 1589 - 1588 - 1587 - 1586 - 1585 - 1584 - 1583 - 1582 - 1581 - 1580 - 1579 - 1578 - 1577 - 1576 - 1575 - 1574 - 1573 - 1572 - 1571 - 1570 - 1569 - 1568 - 1567 - 1566 - 1565 - 1564 - 1563 - 1562 - 1561 - 1560 - 1559 - 1558 - 1557 - 1556 - 1555 - 1554 - 1553 - 1552 - 1551 - 1550 - 1549 - 1548 - 1547 - 1546 - 1545 - 1544 - 1543 - 1542 - 1541 - 1540 - 1539 - 1538 - 1537 - 1536 - 1535 - 1534 - 1533 - 1532 - 1531 - 1530 - 1529 - 1528 - 1527 - 1526 - 1525 - 1524 - 1523 - 1522 - 1521 - 1520 - 1519 - 1518 - 1517 - 1516 - 1515 - 1514 - 1513 - 1512 - 1511 - 1510 - 1509 - 1508 - 1507 - 1506 - 1505 - 1504 - 1503 - 1502 - 1501 - 1500 - 1499 - 1498 - 1497 - 1496 - 1495 - 1494 - 1493 - 1492 - 1491 - 1490 - 1489 - 1488 - 1487 - 1486 - 1485 - 1484 - 1483 - 1482 - 1481 - 1480 - 1479 - 1478 - 1477 - 1476 - 1475 - 1474 - 1473 - 1472 - 1471 - 1470 - 1469 - 1468 - 1467 - 1466 - 1465 - 1464 - 1463 - 1462 - 1461 - 1460 - 1459 - 1458 - 1457 - 1456 - 1455 - 1454 - 1453 - 1452 - 1451 - 1450 - 1449 - 1448 - 1447 - 1446 - 1445 - 1444 - 1443 - 1442 - 1441 - 1440 - 1439 - 1438 - 1437 - 1436 - 1435 - 1434 - 1433 - 1432 - 1431 - 1430 - 1429 - 1428 - 1427 - 1426 - 1425 - 1424 - 1423 - 1422 - 1421 - 1420 - 1419 - 1418 - 1417 - 1416 - 1415 - 1414 - 1413 - 1412 - 1411 - 1410 - 1409 - 1408 - 1407 - 1406 - 1405 - 1404 - 1403 - 1402 - 1401 - 1400 - 1399 - 1398 - 1397 - 1396 - 1395 - 1394 - 1393 - 1392 - 1391 - 1390 - 1389 - 1388 - 1387 - 1386 - 1385 - 1384 - 1383 - 1382 - 1381 - 1380 - 1379 - 1378 - 1377 - 1376 - 1375 - 1374 - 1373 - 1372 - 1371 - 1370 - 1369 - 1368 - 1367 - 1366 - 1365 - 1364 - 1363 - 1362 - 1361 - 1360 - 1359 - 1358 - 1357 - 1356 - 1355 - 1354 - 1353 - 1352 - 1351 - 1350 - 1349 - 1348 - 1347 - 1346 - 1345 - 1344 - 1343 - 1342 - 1341 - 1340 - 1339 - 1338 - 1337 - 1336 - 1335 - 1334 - 1333 - 1332 - 1331 - 1330 - 1329 - 1328 - 1327 - 1326 - 1325 - 1324 - 1323 - 1322 - 1321 - 1320 - 1319 - 1318 - 1317 - 1316 - 1315 - 1314 - 1313 - 1312 - 1311 - 1310 - 1309 - 1308 - 1307 - 1306 - 1305 - 1304 - 1303 - 1302 - 1301 - 1300 - 1299 - 1298 - 1297 - 1296 - 1295 - 1294 - 1293 - 1292 - 1291 - 1290 - 1289 - 1288 - 1287 - 1286 - 1285 - 1284 - 1283 - 1282 - 1281 - 1280 - 1279 - 1278 - 1277 - 1276 - 1275 - 1274 - 1273 - 1272 - 1271 - 1270 - 1269 - 1268 - 1267 - 1266 - 1265 - 1264 - 1263 - 1262 - 1261 - 1260 - 1259 - 1258 - 1257 - 1256 - 1255 - 1254 - 1253 - 1252 - 1251 - 1250 - 1249 - 1248 - 1247 - 1246 - 1245 - 1244 - 1243 - 1242 - 1241 - 1240 - 1239 - 1238 - 1237 - 1236 - 1235 - 1234 - 1233 - 1232 - 1231 - 1230 - 1229 - 1228 - 1227 - 1226 - 1225 - 1224 - 1223 - 1222 - 1221 - 1220 - 1219 - 1218 - 1217 - 1216 - 1215 - 1214 - 1213 - 1212 - 1211 - 1210 - 1209 - 1208 - 1207 - 1206 - 1205 - 1204 - 1203 - 1202 - 1201 - 1200 - 1199 - 1198 - 1197 - 1196 - 1195 - 1194 - 1193 - 1192 - 1191 - 1190 - 1189 - 1188 - 1187 - 1186 - 1185 - 1184 - 1183 - 1182 - 1181 - 1180 - 1179 - 1178 - 1177 - 1176 - 1175 - 1174 - 1173 - 1172 - 1171 - 1170 - 1169 - 1168 - 1167 - 1166 - 1165 - 1164 - 1163 - 1162 - 1161 - 1160 - 1159 - 1158 - 1157 - 1156 - 1155 - 1154 - 1153 - 1152 - 1151 - 1150 - 1149 - 1148 - 1147 - 1146 - 1145 - 1144 - 1143 - 1142 - 1141 - 1140 - 1139 - 1138 - 1137 - 1136 - 1135 - 1134 - 1133 - 1132 - 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:30.12.2024

Партнёры