|
На (20:08) А как же регионы 10.03.2016 21:47 |
В Москве праздник ориентирования пытаются устроить только SKI-O-шники, да и то, в основном, – это вело и лыжи. А вот в регионах, в том же Геленджике, Павловске, Выборге действительно создают праздник, причем не требуют заоблачных стартовых взносов, а добирают за счет количества участников. Так же надо и в Московском регионе. Причем люди здесь есть, на тот же «Московский компас» набирается более 3000 человек. |
SneGoVik (DefaultCity) на 18.17 10.03.2016 21:37 |
Человек не знает даже чем прибыль от оборота отличается, о какой экономике в с ним спорите? ) |
(((( (Взносы) )))) 10.03.2016 20:08 |
Очень интересны суждения людей о размере стартового взноса, которые скорее всего сами ничего более или менее значимового в ориентировании не организовывали и не проводили. Проведение любого мероприятия, если оно не последнее и не имеет финансирования из вне, должно быть в плюсе,если конечно хотелось чтоб оно развивалось ( рисовались новые карты,покупались станции и другое оборудование, создавалась атмосфера праздника). Все кто обслуживает старт должны получить адекватную, соответствующую потраченному времени и силам зарплату. Причём обслуживанием стартов должны заниматься люди знающие как это делается, короче профессионалы. Так вот при соблюдении этих необходимых условий, адекватный стартовый взнос, который позволит старту развиваться, на сегодняшний день ( лето), взрослые 500 рублей, дети 300 рублей. Оговорюсь что это хорошего уровня старт и при участии 1000-1500 человек. Что касается простой тренировки с постановкой 2х-3х дистанция, со свободным стартом и результатом на финише, это 150 рублей взрослые, 100 рублей дети, при участии 100 человек. Все остальное альтруизм, который после поливки помоями за косяки которые создадут непрофессиональные волонтеры, быстро заканчивается. Для справки: проводил и провожу и тренировки и старты на 200 человек и старты более 1000 человек, поэтому знаю что пишу. |
На (19:04) О статистике 10.03.2016 20:03 |
Позвольте прокомментировать только лишь Ваш 3-ий пункт. Да, я тоже искренне желаю, чтобы количество занимающихся ориентированием росло. Но, наверное, и Вам очевидно, что людей не увеличиться, если стартовый взнос поднять до 750руб., как предлагается в 15.08. И я Вас уверяю что ни один московский мастер спорта по марафону или любых других легкоатлетических дисциплин никогда не станет, выражаясь Вашим языком, по статистике, «Чемпионом Скандинавии». А чтобы, действительно, достичь, каких-то высот в Ориентировании нужен очень хороший тренер и качественные карты и местность. И крайне обидно, когда московские тренеры в принудительном порядке просто "гробят" детишек, в плане ориентирования, на водокачках. Это точно не принесет популяризации ориентированию в Москве. |
На (18:17) Читайте 17:42 и 17:52 и дополняйте 10.03.2016 19:04 |
Читайте 17:42 и 17:52 и дополняйте.....
1)Для 99% участников в СО никогда не будут чемпионами и не ставят такой задачи, или будут "чемпионами" цикла "Весна", "Лето", чемпионами вуза,.... Для них СО - прежде всего здоровый образ жизни. Есть,например, такие фанаты, которые просто "коллекционируют" удостоверения своих марафонов (50-й, 100,..), значки, ....
2) Единицы же(посвятившие свою жизнь, профессию СО)начинали именно с московских стартов, (как например, дети Хельдерт-Калининых), в дальнейшем "живут" всё время на различных по целям сборах (восстановительных, подводящих, соревновательных,...)
3) учитывая процентное "отношение" "число жителей Москвы/число ориентировщиков", - ну очень мало оно по сравнению с теми же лыжниками, бегунами. Вот какую проблему нужно решать - как повысить отношение... И по статистике обязательно "появится" новый чемпион и Скандинавии и Выборга из Москвичей...
Так что, автор 18:17, откорректируйте свой пост, плиз |
на (15:08) Ну вот и подошли к 750 10.03.2016 18:17 |
Очень заинтересовал пост 15:08 Несколько комментариев к нему: «Если в регионе проводится 10 стартов в год - судьи и вовсе могут работать бесплатно или за символическую оплату, скажем в 1000 рублей за рабочий день, а если 200 стартов - то никто не согласится 200 дней в году работать бесплатно. Это абсолютно нормальная ситуация.» Налетов и люди из регионов, вы поняли, для Вас решено, что будет абсолютно нормально поработать бесплатно. Так считает команда из Москвы. «Кроме того, никто не заставляет никого ездить даже на отборочные старты, ...» - еще раз повторите это московским тренерам, зарплата которых напрямую зависит от разрядов и попадание их воспитанников в сборную. «потом попробуйте найти размещение для составителя карты...» - за последние год ни Битца, ни Измайловский парк, единственные парки Москвы, где хоть как-то можно ориентироваться, не рисовались. Зато появляются нарисованные кусочки леса, типа большого газона МГУ, и это не самое худшее место, которые пафосно именуются новыми картами. Зачем их рисовать? Чтобы провести очередную водокачку, где люди не ориентируются, а носятся по 4 мин/км. Никто из этих ребят ничего не сможет показать, скажем, в Выборге или Скандинавии. Так зачем вообще проводить такие старты, не лучше ли нарисовать карту в том же Подмосковье (проживание там стоит дешевле), как было сделано О-клубовцами в прошлом году. «К этому моменту вы осознаете, что у вас нет оборудования, арендовать его можно не всегда» - если вы начинаете думать об оборудовании только в этот момент, то у вас явные проблемы с организацией. И если я собираюсь проводить 200 стартов в год, то позабочусь о приобретении 20—30 баз – пусть пока SFR. «погода плохая (участников втрое меньше ожидаемого)» - расскажите о погоде, скажем на «Московском компасе» - если соревнования качественные, то народ будет всегда! «…по московским расценкам будет таковой, что при 200 участниках средний взнос должен быть около 750 рублей» - то есть, чтобы провести старт нужно 150000руб. Ау регионы, Тула, Тверь, Смоленск, Псков – вы тоже не беретесь за старты, если прибыль меньше 150т.р. в день. А то приезжайте в Москву, тут есть вакансии!
|
Двести (стартов) нужны тем, кто на них приезжает 10.03.2016 17:52 |
Тем, кто не приезжает, а только пишет они не нужны и, организаторы, скорее всего, это прекрасно понимают. Мне как тренеру - нужны 200 стартов. Они позволяют выбрать нужное количество в нужные сроки и получать удовольствие. |
На (16:04) Дополняйте: 10.03.2016 17:42 |
Бабушкам-дедушкам, их внукам, одиноким ветеранам, секциям при учебных заведениях, спортклубам, компаниям, различным споршколам и средним школам, студенческим компаниям. Кто хорошо знает, может перечислить мини-мегаполисы Подмосковья с их турклубами и спортшколами: Химки, Подольск, Мытищи,.... |
Старты (Нужны) Участникам 10.03.2016 17:26 |
Которые из раза в раз приезжают на эти старты. Спрос диктует предложение, а не наоборот. Паркран здесь часто вспоминают, так вот, почти всегда можно утром в субботу побегать паркран, а после успеть на тренировочный старт из очередного цикла. |
Кому (кроме) организаторов 10.03.2016 16:04 |
нужны 200 стартов в году? |
Где это вы (Пивко) Пьете за штуку и более? 10.03.2016 15:49 |
Или вы посчитали пьянку в ресторане, когда к пивы заказали, для начала, пол-литра водки? |
на (15.31) снова про размер 10.03.2016 15:45 |
Вероятно там был не отдельно взятый старт, а входящий в "цикл", в котором есть и новые карты, и отчисления за старые, и согласования и судейства, и, даже, местами, раздевалки с туалетами. И взнос, вероятно, определялся не конкретными условиями одного старта, а параметрами "цикла". Не говоря уже о том, что данный старт явно не был ни отборочным, ни обязательным к посещению.
В любом случае при наличии 100-200 человек на старте, даже если там нет раздевалок и туалетов провести его со взносом 100 рублей невозможно. Есть всего 2 варианта уменьшить взнос: 1. Довести посещаемость до 1000 человек, а если это невозможно (что вполне логично в московских условиях, где у людей море альтернатив) учитывая 200 стартов в год, то 2. Отменить старт. Если такой вариант кажется вам правильным, то вам всего-навсего не нужно ездить на старты, которые вызывают у вас подобные эмоции. А не искать скрытый подтекст в размере взносов. Его там нет. Сходить попить пива в кафе вечером в Москве стоит от 1000 до 3000 рублей на человека. Цену можно снизить приблизительно вдвое, если купить все в Ашане и попить его дома. Каждый выбирает сам. Бегать по Москве в одиночестве пока никто не запрещает (даже по паркам), правда если больше трех - то уже под суд... |
на (14.50) Кубок 10.03.2016 15:45 |
Кубок не является финансируемым стартом, включить его в календарный план в этом году не удалось, он ничем не отличается от других мероприятий в Москве с точки зрения финансирования - его просто нет. Поэтому взносы такие. Но это не мешает разыграть Кубок. Тем более есть такая инициатива |
Размер стартовых (взносов) и обстоятельства 10.03.2016 15:31 |
Аппетиты организаторов к обстоятельствам отношения не должны иметь.
Обстоятельства: это подготовка новой карты, подготовка дистанций, оплата раздевалок, туалетов, печать карты, оплата судей, своевременные результаты и т.д. Когда все «обстоятельства» присутствуют, никто не против стартового взноса.
Но если карта до боли знакомая, на местности 20КП и никаких дистанций, нет раздевалок, нет туалетов, как было в пойме р. Битцы (когда участники должны были искать туалеты в ближайших магазинах) и т.д и т.п., то вероятно и стартовый взнос должен быть другим.
|
По написанному в (15-08) Понятна логика проведения коммерческого старта 10.03.2016 15:30 |
Аля Сытов-Ермаченков. Но это никак не относится к логике проведения кубка/чемпионата города Москвы, самостоятельного субъекта федерации. |
на (14.50) про размер 10.03.2016 15:08 |
Отборочные старты в отличие от инициатив членов Федерации помимо прочего финансируются из бюджета г. Москвы. По-этому там, организаторы стараются придерживаться принятых рекомендаций. А реальный размер взносов определяется не стоимостью проезда в общественном транспорте, а затратами организаторов и фактом наличия/отсутствия дополнительного финансирования. И вполне нормально, что стоимость проведения старта в г. Москве выше стоимости в других регионах. Если в регионе проводится 10 стартов в год - судьи и вовсе могут работать бесплатно или за символическую оплату, скажем в 1000 рублей за рабочий день, а если 200 стартов - то никто не согласится 200 дней в году работать бесплатно. Это абсолютно нормальная ситуация. Кроме того, никто не заставляет никого ездить даже на отборочные старты, не говоря уже про фестивали ориентирования (к которым формально приравнен Кубок). Каждый сам выбирает чем ему заниматься. Заработать что-либо проведением соревнований, тем более в Москве, невозможно. Попробуйте для начала получить согласование. Потом попробуйте найти размещение для составителя карты (чтоб ее стоимость не выросла до размеров, когда и взноса в 1000р не хватит). Потом если вы найдете хотя бы несколько человек умеющих что-либо делать и желающих (имеющих на это время) чем-то заниматься в ориентировании - уже можно будет начать обсуждать размер сметы. К этому моменту вы осознаете, что у вас нет оборудования, арендовать его можно не всегда, погода плохая (участников втрое меньше ожидаемого), да еще и вандалы сперли пару КП. После этого можно начинать обсуждать взносы. Обычно в этот момент люди осознают, что реальная стоимость старта (по рыночным условиям), если всем за все платить по московским расценкам будет таковой, что при 200 участниках средний взнос должен быть около 750 рублей. Если вы знаете кучу людей, готовых работать бесплатно - эта сумма снижается до 500. Обычно на этом все инициативы заканчиваются. Достаточно 1 раз попробовать.
К тому же, вас же не возмущает, что в Магадане пенсия 30 000, а в Москве 15000.... |
На (14:39) размер стартовых взносов 10.03.2016 14:50 |
Спасибо за ответ. То есть теоретически организаторы оставляют за собой право поднять взнос, скажем, до 10000руб. и тогда на ЧиП России поедут только мальчики и девочки –«мажоры». Отличные новости. Роисся Вперде! |
ФСО г. Москвы (не определяет) размер стартовых взносов 10.03.2016 14:39 |
Она лишь ежегодно публикует их рекомендуемый размер, с оговоркой, что реальный размер взносов зависит от обстоятельств. Рекомендованный размер взносов групп МЖ21 на 2016 год - 350 р. |
На (14:10) На (13:59) Официальный - не официальный старт 10.03.2016 14:24 |
Хорошо, но этот старт проводится под патронажем ФСО Москвы и по логике стартовые взносы должны быть определены именно этой федерацией, или что скажет главный судья, то и будет. Кстати, а где можно посмотреть, каков в этом году стартовый взнос на летние Чемпионаты и Первенства Москвы. |
На (13:59) Официальный - не официальный старт 10.03.2016 14:10 |
Нет официальных кубков субъектов в календаре российских стартов. При этом официальным может быть первенство школы или даже детского сада. Кубок Москвы тоже официальный, но никакого отношения к календарю ФСО России он не имеет. На стартах календаря ФСО России взносы утверждены. На старты школ, районов, ведомств, предприятий, городов и т.п. нет даже рекомендаций о величине стартового взноса. |
На (13:32) Официальный - не официальный старт 10.03.2016 13:59 |
То есть Кубок г. Москвы не официальный, ну так написали бы "Кубок водокачки имени раздрипущева" и брали бы хоть 1000руб.,ни кто бы и слова не сказал. |
Eji Mau (Moscow) Официальный - не официальный старт. 10.03.2016 13:32 |
На официальные старты календаря ФСО России ценник фиксированный, размещён на сайте федерации, там же есть календарь, где указаны все официальные старты ФСО России по всем регионам.
Сравнивать Москву и другие регионы можно, в Москве цены выше. Так почему стартовый взнос должен быть уравнен? В этом сезоны вам будет из чего выбирать: старты ФСО Москвы, первенства районов, открытые тренировки - всё это будет и будет накладываться на старты бригады Ермаченкова. Никто же не обязывает вас ездить к нему, это не Чемпионат и Первенство Москвы, где считается ранг и определяется сборная города. |
Не москвич (всё оттуда же) Про стартовый взнос, подход к теме и желание некоторых прикинуться "дурачком" 10.03.2016 13:30 |
Москвич (от 11:15), я знаю точно, прекрасно понял мою мысль,насчет ценообразования в регионе. И насчет спонсорства тоже. Дискуссию по теме со своей стороны на этом прекращаю. Неоднократно здесь было сказано, что можно не участвовать в стартах, которые по каким-либо причинам Вам лично неинтересны. Я присоединяюсь к данному пожеланию. А всем, берущим на себя труд по проведению стартов, тренировочных и официальных,выражаю искреннюю благодарность за труд и проявленную инициативу. |
Москвич (Москва) Не москвичу из дикого замкадья 10.03.2016 11:55 |
То есть вы предлагаете формировать стартовый взнос исходя из проезда на городском транспорте. Оригинальный подход. А вам не кажется, что Москва пока еще является частью России и стартовые взносы на официальные старты во всех регионах должны быть одинаковыми. И вообще, если каждый регион будет «гнать отсебятину», то это достаточно серьезный шаг к развалу РФии. P.S. Спонсорства мне не надо, я могу себе позволить съездить в ту же Финляндию и получить удовольствие от интересных карт и местности, но считаю неприемлемым бегать за 400рублей в московских парках по картам не первой свежести. На 10.05 Еще раз повторяю - не надо тыкать в другие дисциплины. Это пошло.
|
Кубок (Москвы) взносы и карты 10.03.2016 11:55 |
Этот кубок это та же самая водокачка, мослето, мососень, мосвесна и тд. Та же самая бригада Ермаченкова, тот же сервис, те же карты. Только взнос повыше на 100р. Наверно это новый способ поднять стартовый взнос |
Стартовый (взнос) достойный, 10.03.2016 11:47 |
а про карты ни слова, опять знакомые до боли? |
Надо сравнивать (Сравниваемые) Мероприятия 10.03.2016 10:23 |
На кросс Октябрь желающих больше квоты, следовательно орги могут ставить любую сумму. Максимально похожий старт у бегунов с ориентировщицкими побегушками - паркран. Стартовый взнос на parkrun 0.00 руб. |
Москвичу и др. (на 9:04, 22:16, 9:42) Тема: "Зачем вы передергиваете." 10.03.2016 10:05 |
1) Цены Зеленоградского забега именно для сравнения с летним СО московского региона. Не нравятся цены в СО - переходите в Пробеги, триатлон,... Их в Мосрегионе в летний период намного больше, чем стартов по СО.
2)"Загнали в такую гряязь!",- поделилась в воскресенье знакомая марафоночка про прошлогодний зеленоградский пробег. Это к тому: " Там своя аудитория, у нас она несколько отличается." Спасибо Eli Mau (Moscow), поддержал: "Случается, что при взносе в 1500 руб. участники плюются,..." |
Не москвич (Дикое Замкадье) Москва - город дорогой 10.03.2016 09:42 |
Работоспособные граждане, тем не менее, имеют возможность заработать себе на стартовые взносы. Для неработоспособных предусмотрены скидки. Если не хочется работать, а только лишь бегать, то поищите себе спонсора. Для справки: в Краснодарском крае и в Воронежской области проезд в общественном транспорте, например, более чем вдвое дешевле московского. |
Москвич (Москва) на 22.11 10.03.2016 09:04 |
Я же писал об летнем Ориентировании, а не о легкой атлетике, шахматах или керлинге. Зачем вы передергиваете. К сравнению на всех стартах весеннего цикла в Сочи, Геленджике, Железноводске, Павловске стартовый взнос не превышает 300руб., за исключением групп МЖЭ! И там действительно будет ориентирование в отличие от московских парков |
Страдальцу (На 23-33) Если вам пришло 10.03.2016 08:40 |
Личное приглашение, то значит вы побегивали в лесочке Зеленограда? Видимо вам не удалось показать высокий результат, так да? |
Гражданино (22:51) ....кол-во участников ограничено 9.03.2016 23:33 |
...........и составляет 700 человек (400 человек на дистанцию 15 км и 300 – на дистанцию 5 км). Это дворовые (по Положению) "соревнования" и ограничиваются длиной и шириной лыжной трассы и т.д. и т.д. Где вы видели чтобы в СО присылали личное приглашение от организаторов на забег по эл. почте? (Артем Л. - не в счёт. Там вообще, люди уже давно не бегают, игнорируют, а письма всё приходят) |
На 22.11 (Вы) Сравниваете палец с ж... 9.03.2016 22:51 |
Побегать в лесочке Зеленограда желающих столько, что кол-во участников ограничено, где в ориентировании ограничивают количество участников? |
Eli Mau (Moscow) Сравнение стартовых взносов 9.03.2016 22:16 |
Забеги тоже разные бывают. Случается, что при взносе в 1500 участники плюются, а бывает, что и за 300 всё на высшем уровне. Там своя аудитория, у нас она несколько отличается. 10 марта, уже завтра, поговорим об этом на президиуме, если вы поднимите эту тему. |
Москвичу (на 21:01) Зайдите на сайт "Пробег.ру" Полистайте....Оплата....Ну, как по цифрам ? Можете поделиться впечатлением. 9.03.2016 22:11 |
Вот для примера. Здоровый Образ Жизни. Кросс 15 км по лыжней трассе в лесочке Зеленограда за 800 руб. Положение о проведении легкоатлетического забега «Кросс Спутник» г.Зеленоград 17 апреля 2016. 1. Проводящая организация ООО «Зеленоградский марафон», при поддержке ЦФКиС Зеленоградского АО. 2. Цель соревнования 2.1. Забег проводится с целью популяризации бега и здорового образа жизни. 3. Трасса. Старт. Финиш 3.1. Дата старта: 17 апреля 2016 года. 3.2. Место старта: Москва, г. Зеленоград, стадион Ангстрем. 3.3. Трасса соревнований проходит по кругу длиной 5 км. 3.4. Дисциплины: Забег на 15 км (3 круга) – основная дистанция; Забег на 5 км (1 круг).
6.1. Размер стартового взноса: на дистанцию 15 км – 800 рублей; на дистанцию 5 км – 800 рублей. 6.2. Размер стартового взноса для льготной категории граждан (мужчины в возрасте от 60 лет и старше, женщины в возрасте от 55 лет и старше): на дистанцию 15 км – 400 рублей; на дистанцию 5 км – 400 рублей.
6.4. В плату за участие входит стартовый номер, хронометраж, подготовка трассы, результат в заключительном протоколе, обслуживание в пунктах питания, при необходимости, первая помощь на всем протяжении трассы, раздевалка, камера хранения. Все участники,закончившие дистанцию и уложившиеся в отведенный лимит времени, получают памятную медаль.
6.5. При отмене соревнования по независящим от организатора причинам плата за участие не возвращается. 6.6. Возврат стартового взноса не предусмотрен. |
Москвич (Москва) Стартовый взнос на Кубок Москвы. 9.03.2016 21:01 |
Посмотрел положение и увидел, что отныне берут по 400р. с человека. На всех Российских стартах в летних дисциплинах в этом году стартовый взнос меньше. Исключением являются всероссийские старты по МЖЭ. Поэтому встал вопрос – кубок Москвы приравнен к всероссийским соревнованиям с выполнением МС за первые 6 мест, или это просто политика (московской) партии во главе в Ермаченковым? |
Ура, результаты (4 этапа) Появились 9.03.2016 11:26 |
А то я подумал, что на мельдонии всех повязали |
Максим (Планировка) на МВ 9.03.2016 10:15 |
Мне планировка дистанции в Коломенском с учетом местности показалась вполне добротной. Как и днем ранее - в Бутово. Что-то сильно сложнее и интереснее из этих карт выжать нельзя. |
По какой причине удален ответ Дамиру? (К 22:47) Автору, 9.03.2016 09:45 |
просьба снова написать и добавить. Минутное дело. |
Ермаченков Алексей (Москва, пока еще МИФИ) Качество Дистанций Московской Весны 8.03.2016 23:12 |
Хм... Последние годы я отошел от планировки дистанций, т.к. по всеобщему признанию. не являюсь в этой области специалистом. Тогда я передал этот вопрос людям с квалификацией не ниже Мастера Спорта, имеющим опыт выступления как в России, так и за рубежом. Люди ответственные, времени на это дело не жалеют. Локальные промахи случаются у всех, но по общему мнению качество дистанций этих соревнований с учетом сложности местности много выше среднего.
В любом случае, спасибо за замечание. Мы учтем. Если у вас есть желание поучаствовать в процессе планировки - обращайтесь! |
Дамир (Москва) Планировка МВ 8.03.2016 22:47 |
Хотелось бы пожелать организаторам Московской Весны более ответственнее подходить к планировке дистанции.Есть массу вариантов усложнить дистанции(в плане ориентирования)А то получается кросс с отметкой,23 пункиа и ноль вариантов.Спасибо) |
Ермаченков Алексей (Москва, пока еще МИФИ) Коломенское 8.03.2016 22:10 |
Извиняемся за задержку результатов, мы сегодня еще проводили лыжную гонку в Садовниках, до дома еще добрались не все. Скоро все будет! Всем спасибо - приезжайте еще. В следующие выходные два старта по свежим картам, в воскресенье - первый раз в Воронцовском парке! |
Мария (Москва) 8 марта Коломенское 8.03.2016 21:48 |
Спасибо большое за поздравления и цветы на финише! Очень приятно! Ждем результатов!)) |
Анастасия (Москва) Мосвесна, Коломенское 8.03.2016 20:35 |
Спасибо, хорошо побегали. Неплохой квартал для городского спринта, глобальный непреодолимый забор через всю карту с проходами позволяет поиграть с планировкой ) И за цветочки отдельное спасибо. |
Михаил (Санкт-Петербург) GPS-трансляция длинной дистанции Чемпионата и Первенства Санкт-Петербурга 8.03.2016 19:48 |
Мужчины - http://o-gps-center.ru/viewer/event/923/ Женщины - http://o-gps-center.ru/viewer/event/924/ Мдо15 - http://o-gps-center.ru/viewer/event/925/ |
ВИДЕО (Окрестности гор.Павловска Воронежск. обл.) Соревнования Кубок Дона-10.04.-12.04.15. 8.03.2016 18:47 |
https://youtu.be/9xxos5LSMzc |
Виктор, время на (Станции) Разве может гулять? 7.03.2016 23:01 |
|
Бодров Виктор (Москва, МИФИ) Спортидент 7.03.2016 21:10 |
На разряженных станциях время уползает не само по себе из-за меньшего напряжения батареи, а из-за больших просадок при работе станции в момент отметки, например. Но в данном конкретном случае батареи вообще не причем. Кардинально там ничего не отличается, просто перегон короткий, потому небольшой рассинхрон заметен. |
Сергей (Москва) ЧиП Москвы Весенняя 7.03.2016 20:10 |
Порадовали в женскому дню! Молодцы! Отоспитесь! |
К Международному (?) Женскому Дню (8 Марта) Мартовско-географическое 7.03.2016 09:53 |
http://green-stadium.livejournal.com/
С наступающим праздником, дорогие женщины! |
- 2167 - 2166 - 2165 - 2164 - 2163 - 2162 - 2161 - 2160 - 2159 - 2158 - 2157 - 2156 - 2155 - 2154 - 2153 - 2152 - 2151 - 2150 - 2149 - 2148 - 2147 - 2146 - 2145 - 2144 - 2143 - 2142 - 2141 - 2140 - 2139 - 2138 - 2137 - 2136 - 2135 - 2134 - 2133 - 2132 - 2131 - 2130 - 2129 - 2128 - 2127 - 2126 - 2125 - 2124 - 2123 - 2122 - 2121 - 2120 - 2119 - 2118 - 2117 - 2116 - 2115 - 2114 - 2113 - 2112 - 2111 - 2110 - 2109 - 2108 - 2107 - 2106 - 2105 - 2104 - 2103 - 2102 - 2101 - 2100 - 2099 - 2098 - 2097 - 2096 - 2095 - 2094 - 2093 - 2092 - 2091 - 2090 - 2089 - 2088 - 2087 - 2086 - 2085 - 2084 - 2083 - 2082 - 2081 - 2080 - 2079 - 2078 - 2077 - 2076 - 2075 - 2074 - 2073 - 2072 - 2071 - 2070 - 2069 - 2068 - 2067 - 2066 - 2065 - 2064 - 2063 - 2062 - 2061 - 2060 - 2059 - 2058 - 2057 - 2056 - 2055 - 2054 - 2053 - 2052 - 2051 - 2050 - 2049 - 2048 - 2047 - 2046 - 2045 - 2044 - 2043 - 2042 - 2041 - 2040 - 2039 - 2038 - 2037 - 2036 - 2035 - 2034 - 2033 - 2032 - 2031 - 2030 - 2029 - 2028 - 2027 - 2026 - 2025 - 2024 - 2023 - 2022 - 2021 - 2020 - 2019 - 2018 - 2017 - 2016 - 2015 - 2014 - 2013 - 2012 - 2011 - 2010 - 2009 - 2008 - 2007 - 2006 - 2005 - 2004 - 2003 - 2002 - 2001 - 2000 - 1999 - 1998 - 1997 - 1996 - 1995 - 1994 - 1993 - 1992 - 1991 - 1990 - 1989 - 1988 - 1987 - 1986 - 1985 - 1984 - 1983 - 1982 - 1981 - 1980 - 1979 - 1978 - 1977 - 1976 - 1975 - 1974 - 1973 - 1972 - 1971 - 1970 - 1969 - 1968 - 1967 - 1966 - 1965 - 1964 - 1963 - 1962 - 1961 - 1960 - 1959 - 1958 - 1957 - 1956 - 1955 - 1954 - 1953 - 1952 - 1951 - 1950 - 1949 - 1948 - 1947 - 1946 - 1945 - 1944 - 1943 - 1942 - 1941 - 1940 - 1939 - 1938 - 1937 - 1936 - 1935 - 1934 - 1933 - 1932 - 1931 - 1930 - 1929 - 1928 - 1927 - 1926 - 1925 - 1924 - 1923 - 1922 - 1921 - 1920 - 1919 - 1918 - 1917 - 1916 - 1915 - 1914 - 1913 - 1912 - 1911 - 1910 - 1909 - 1908 - 1907 - 1906 - 1905 - 1904 - 1903 - 1902 - 1901 - 1900 - 1899 - 1898 - 1897 - 1896 - 1895 - 1894 - 1893 - 1892 - 1891 - 1890 - 1889 - 1888 - 1887 - 1886 - 1885 - 1884 - 1883 - 1882 - 1881 - 1880 - 1879 - 1878 - 1877 - 1876 - 1875 - 1874 - 1873 - 1872 - 1871 - 1870 - 1869 - 1868 - 1867 - 1866 - 1865 - 1864 - 1863 - 1862 - 1861 - 1860 - 1859 - 1858 - 1857 - 1856 - 1855 - 1854 - 1853 - 1852 - 1851 - 1850 - 1849 - 1848 - 1847 - 1846 - 1845 - 1844 - 1843 - 1842 - 1841 - 1840 - 1839 - 1838 - 1837 - 1836 - 1835 - 1834 - 1833 - 1832 - 1831 - 1830 - 1829 - 1828 - 1827 - 1826 - 1825 - 1824 - 1823 - 1822 - 1821 - 1820 - 1819 - 1818 - 1817 - 1816 - 1815 - 1814 - 1813 - 1812 - 1811 - 1810 - 1809 - 1808 - 1807 - 1806 - 1805 - 1804 - 1803 - 1802 - 1801 - 1800 - 1799 - 1798 - 1797 - 1796 - 1795 - 1794 - 1793 - 1792 - 1791 - 1790 - 1789 - 1788 - 1787 - 1786 - 1785 - 1784 - 1783 - 1782 - 1781 - 1780 - 1779 - 1778 - 1777 - 1776 - 1775 - 1774 - 1773 - 1772 - 1771 - 1770 - 1769 - 1768 - 1767 - 1766 - 1765 - 1764 - 1763 - 1762 - 1761 - 1760 - 1759 - 1758 - 1757 - 1756 - 1755 - 1754 - 1753 - 1752 - 1751 - 1750 - 1749 - 1748 - 1747 - 1746 - 1745 - 1744 - 1743 - 1742 - 1741 - 1740 - 1739 - 1738 - 1737 - 1736 - 1735 - 1734 - 1733 - 1732 - 1731 - 1730 - 1729 - 1728 - 1727 - 1726 - 1725 - 1724 - 1723 - 1722 - 1721 - 1720 - 1719 - 1718 - 1717 - 1716 - 1715 - 1714 - 1713 - 1712 - 1711 - 1710 - 1709 - 1708 - 1707 - 1706 - 1705 - 1704 - 1703 - 1702 - 1701 - 1700 - 1699 - 1698 - 1697 - 1696 - 1695 - 1694 - 1693 - 1692 - 1691 - 1690 - 1689 - 1688 - 1687 - 1686 - 1685 - 1684 - 1683 - 1682 - 1681 - 1680 - 1679 - 1678 - 1677 - 1676 - 1675 - 1674 - 1673 - 1672 - 1671 - 1670 - 1669 - 1668 - 1667 - 1666 - 1665 - 1664 - 1663 - 1662 - 1661 - 1660 - 1659 - 1658 - 1657 - 1656 - 1655 - 1654 - 1653 - 1652 - 1651 - 1650 - 1649 - 1648 - 1647 - 1646 - 1645 - 1644 - 1643 - 1642 - 1641 - 1640 - 1639 - 1638 - 1637 - 1636 - 1635 - 1634 - 1633 - 1632 - 1631 - 1630 - 1629 - 1628 - 1627 - 1626 - 1625 - 1624 - 1623 - 1622 - 1621 - 1620 - 1619 - 1618 - 1617 - 1616 - 1615 - 1614 - 1613 - 1612 - 1611 - 1610 - 1609 - 1608 - 1607 - 1606 - 1605 - 1604 - 1603 - 1602 - 1601 - 1600 - 1599 - 1598 - 1597 - 1596 - 1595 - 1594 - 1593 - 1592 - 1591 - 1590 - 1589 - 1588 - 1587 - 1586 - 1585 - 1584 - 1583 - 1582 - 1581 - 1580 - 1579 - 1578 - 1577 - 1576 - 1575 - 1574 - 1573 - 1572 - 1571 - 1570 - 1569 - 1568 - 1567 - 1566 - 1565 - 1564 - 1563 - 1562 - 1561 - 1560 - 1559 - 1558 - 1557 - 1556 - 1555 - 1554 - 1553 - 1552 - 1551 - 1550 - 1549 - 1548 - 1547 - 1546 - 1545 - 1544 - 1543 - 1542 - 1541 - 1540 - 1539 - 1538 - 1537 - 1536 - 1535 - 1534 - 1533 - 1532 - 1531 - 1530 - 1529 - 1528 - 1527 - 1526 - 1525 - 1524 - 1523 - 1522 - 1521 - 1520 - 1519 - 1518 - 1517 - 1516 - 1515 - 1514 - 1513 - 1512 - 1511 - 1510 - 1509 - 1508 - 1507 - 1506 - 1505 - 1504 - 1503 - 1502 - 1501 - 1500 - 1499 - 1498 - 1497 - 1496 - 1495 - 1494 - 1493 - 1492 - 1491 - 1490 - 1489 - 1488 - 1487 - 1486 - 1485 - 1484 - 1483 - 1482 - 1481 - 1480 - 1479 - 1478 - 1477 - 1476 - 1475 - 1474 - 1473 - 1472 - 1471 - 1470 - 1469 - 1468 - 1467 - 1466 - 1465 - 1464 - 1463 - 1462 - 1461 - 1460 - 1459 - 1458 - 1457 - 1456 - 1455 - 1454 - 1453 - 1452 - 1451 - 1450 - 1449 - 1448 - 1447 - 1446 - 1445 - 1444 - 1443 - 1442 - 1441 - 1440 - 1439 - 1438 - 1437 - 1436 - 1435 - 1434 - 1433 - 1432 - 1431 - 1430 - 1429 - 1428 - 1427 - 1426 - 1425 - 1424 - 1423 - 1422 - 1421 - 1420 - 1419 - 1418 - 1417 - 1416 - 1415 - 1414 - 1413 - 1412 - 1411 - 1410 - 1409 - 1408 - 1407 - 1406 - 1405 - 1404 - 1403 - 1402 - 1401 - 1400 - 1399 - 1398 - 1397 - 1396 - 1395 - 1394 - 1393 - 1392 - 1391 - 1390 - 1389 - 1388 - 1387 - 1386 - 1385 - 1384 - 1383 - 1382 - 1381 - 1380 - 1379 - 1378 - 1377 - 1376 - 1375 - 1374 - 1373 - 1372 - 1371 - 1370 - 1369 - 1368 - 1367 - 1366 - 1365 - 1364 - 1363 - 1362 - 1361 - 1360 - 1359 - 1358 - 1357 - 1356 - 1355 - 1354 - 1353 - 1352 - 1351 - 1350 - 1349 - 1348 - 1347 - 1346 - 1345 - 1344 - 1343 - 1342 - 1341 - 1340 - 1339 - 1338 - 1337 - 1336 - 1335 - 1334 - 1333 - 1332 - 1331 - 1330 - 1329 - 1328 - 1327 - 1326 - 1325 - 1324 - 1323 - 1322 - 1321 - 1320 - 1319 - 1318 - 1317 - 1316 - 1315 - 1314 - 1313 - 1312 - 1311 - 1310 - 1309 - 1308 - 1307 - 1306 - 1305 - 1304 - 1303 - 1302 - 1301 - 1300 - 1299 - 1298 - 1297 - 1296 - 1295 - 1294 - 1293 - 1292 - 1291 - 1290 - 1289 - 1288 - 1287 - 1286 - 1285 - 1284 - 1283 - 1282 - 1281 - 1280 - 1279 - 1278 - 1277 - 1276 - 1275 - 1274 - 1273 - 1272 - 1271 - 1270 - 1269 - 1268 - 1267 - 1266 - 1265 - 1264 - 1263 - 1262 - 1261 - 1260 - 1259 - 1258 - 1257 - 1256 - 1255 - 1254 - 1253 - 1252 - 1251 - 1250 - 1249 - 1248 - 1247 - 1246 - 1245 - 1244 - 1243 - 1242 - 1241 - 1240 - 1239 - 1238 - 1237 - 1236 - 1235 - 1234 - 1233 - 1232 - 1231 - 1230 - 1229 - 1228 - 1227 - 1226 - 1225 - 1224 - 1223 - 1222 - 1221 - 1220 - 1219 - 1218 - 1217 - 1216 - 1215 - 1214 - 1213 - 1212 - 1211 - 1210 - 1209 - 1208 - 1207 - 1206 - 1205 - 1204 - 1203 - 1202 - 1201 - 1200 - 1199 - 1198 - 1197 - 1196 - 1195 - 1194 - 1193 - 1192 - 1191 - 1190 - 1189 - 1188 - 1187 - 1186 - 1185 - 1184 - 1183 - 1182 - 1181 - 1180 - 1179 - 1178 - 1177 - 1176 - 1175 - 1174 - 1173 - 1172 - 1171 - 1170 - 1169 - 1168 - 1167 - 1166 - 1165 - 1164 - 1163 - 1162 - 1161 - 1160 - 1159 - 1158 - 1157 - 1156 - 1155 - 1154 - 1153 - 1152 - 1151 - 1150 - 1149 - 1148 - 1147 - 1146 - 1145 - 1144 - 1143 - 1142 - 1141 - 1140 - 1139 - 1138 - 1137 - 1136 - 1135 - 1134 - 1133 - 1132 - 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |