|
GP_runner (Москва) ЧиП Москвы 15.05.2018 20:15 |
В "далекие времена" целью проведения ЧМ было выявление сильнейших спортсменов, он не совмещался с другими соревнованиями-первенствами. Добираться также приходилось на электричке (может не так долго), но люди ехали туда не отдохнуть побегать, а были сильно мотивированы показать результат на дистанции. Времена изменились ... |
Участница (Москва) Белопесоцкий 15.05.2018 19:39 |
Хотелось бы высказать пожелание организаторам: добавить открытые группы. Я новичок, мне дистанцию своего возраста и даже упрощённую 21 группу пробежать было не по силам, тем более по такой трудной местности и по жаре. А О2 или О3 с удовольствием бы пробежала. Очень хотелось бы. |
Участник (Москва) на 14:25, Белопесоцкий 15.05.2018 18:36 |
Взрослый вроде уже человек, для чего такое самоуничижение-то. Хороший старт, кто хотел и мог, тот доехал. Естественно, что в близости от Москвы раза в два больше народа будет: детей родители или довезут, или самих отпустят. А так тренеры вывезли сколько смогли. По взрослым тоже понятно, что рассчитывать на три часа занятого времени и на целый день - разные вещи, не все могут себе это позволить. Зачем очевидное объяснять? Местность шикарная, карта сложная для меня, но понравилась, было интересно. С азимутами, да, наверное, были проблемы, но это объективное замечание автора карты, собственно. Организация и само проведение, тоже все хорошо. В качестве смешного - особенно порадовал заботливый медицинский работник на финише, который у всех настойчиво интересовался самочувствием и настоятельно отправлял в тень, видимо вид наш не внушал ему никакого оптимизма Так что спасибо, что взялись, провели, было интересно. |
Участник (Москва) Белопесоцкий 15.05.2018 17:16 |
Ужасный старт! Я хоть и не участвовал, но ничего хорошего от этой команды организаторов ожидать нельзя! Есть в Москве отличные карты для таких мероприятий - Треугольник, Дубки и т. д. |
Участница (Москва ) Белопесоцкий 15.05.2018 16:07 |
А мне тоже старт понравился. Было где подумать и поблуждать. Карта трудная, дистанция насыщенна, тем интереснее она. Организация была прекрасная. Считаю, что надо больше соревнований проводить на такой местности. |
Участница Ж21 (Мск) пл.Белопесоцкий 15.05.2018 15:51 |
Надо сказать, что старт очень порадовал) И нестрашно, что дорога в один конец заняла 3ч 15 мин (час до Павелецкого, 2ч на электричке и 15 мин до старта). Это того стоило! Дистанция интересная, местность уникальная, организация вполне хорошая. Проблема с картой-весомо (ниже писал В.Люк). Парковка и размещение - участники сами не соблюдали требования информационного бюллетеня. На схеме организаторами все было хорошо расписано. Был он-лайн в интернете - отличный бонус! GPS, торговля, кухня - тоже порадовали) Удивил и был очень кстати - пункт питания) Спасибо организаторам и всем причастным, что взялись за это неблагодарное дело и провели старт в превосходном месте! Жалко, что не все это ценят, и многие даже не приехали! |
РосАзимут (в Красногорске) Старт 15.05.2018 15:38 |
Нельзя ли время старта сдвинуть для участников? К 12 из Москвы будут сумасшедшие пробки. Хотя бы с 11:00? Или может растянуть старт? Вопрос довольно актуальный для многих. В Положении есть программа, старт с 12:00, закроем в 12:20. Возможно, начнём выпускать раньше 12ти. |
РосАзимут (в Красногорске) Старт 15.05.2018 15:38 |
Нельзя ли время старта сдвинуть для участников? К 12 из Москвы будут сумасшедшие пробки. Хотя бы с 11:00? Или может растянуть старт? Вопрос довольно актуальный для многих. |
Лёша (Салтыковка) ЧиП Москвы полное Г. 15.05.2018 14:25 |
Судя по комментариям многоуважаемого В.П. Люка и прочих коментаоров на соревнованиях и не только старт вообще был полное Г. Его вообще не надо было проводить. Провели бы в Кузьминках все бы писали от восторга. А тут карта Г, дистанции Г, парковка Г, призы Г, заявки Г, все Г. Добирание вообще полное Г (страшно подумать - прямая электричка от центра Москвы до центра соревнований, идет 2 часа - это же недосягаемо!!!). Это все подтверждено явкой участников, которые почти в полном составе "пробили" старт доказав в очередной раз, что старты нужно проводить в забеганных московских парках, потому что любой нормальный старт интересен узкому кругу людей, которые абсолютно не в состоянии повлиять на происходящее. Когда на ЧиП москвы приезжает 600 человек это прямое доказательство, что он полное Г. Побегать среди трех домов по помойкам в Ясенево по грязюке в холодину месяц назад приехало почти полторы тысячи. Год назад по полностью неадекватной карте Белой дачи, на которой даже мастера спорта не понимают что нарисовано, заполненной бухающими нариками и покрытой ровным слоем мусора - 1200. Обсуждать тут нечего, организаторы полностью некомпетентны, даже карту правильно повернуть не могут. Зачем к таким приезжать вообще непонятно. Больше там стартов не будет. Хотите Кузьминки, будут Кузьминки.
|
Иван (Москва) Рос. Азимут в Красногорске 15.05.2018 13:21 |
А расписание забегов какое? Старт открытый, ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ, с 12:00 до 12:20. Завтра Техническая информация будет опубликована. |
КВВ (СПб) Мыльникову 15.05.2018 11:27 |
Валёк, с юбилеем! Как говорила Наташа Колесова, нам всем придётся это пережить! Особо спасибо тебе за Австралию 2007! Успехов! |
Кайгородов (Санкт-Петербург) 15.05.2018 10:32 |
Cегодня очередной свой юбилей отмечает Екатерина Ананьевна Корягина (Колесникова) – один из лидеров Российского ориентирования 70-х – начала 80-х годов прошлого столетия. Выдающийся спортсмен и первый тренер –профессионал на Дальнем Востоке. Это имя как-то забылось в нашем мире, стёрлисъ из памяти её успехи и достижения, она редко появляется на стартах и не так часто о ней вспоминают на ветеранских тусовках. Но её достижения как спортсмена и тренера достойны того, что бы о ней напомнить: - пятикратный победитель Первенств России; 3- хкратный победитель всесоюзных студенческих первенств; -первый ориентировщик из Дальнего Востока постучалась в сборную СССР. А ещё она была прекрасный тренер: при её участии было подготовлено выще 20 мастеров спорта и много, много КМС. Её спортивная карьера начиналась в Хабаровске, продолжилась в Приморье, а затем она вынужденно вернулась обратно в Хабаровск. И на каждом этапе она оставляла свой след … « а как она бежала по дистанции – это было что-то… Легкая, тонкая, как горная лань, она даже не бежала, а просто летела по лесу, слегка касаясь кончиками пальцев даже не земли, а листиков и травинок, которые помогали ей продолжать свой полёт. Выкладывалась полностью. Догнать её было практически невозможно». Счастья, здоровья и любви окружающих, тебе Екатерина. Всех благ |
Люк Владимир (Москва) Белопесоцкая 15.05.2018 10:16 |
После ЧМ проведенного на карте Белопесоцкая получил несколько сообщений ч то у меня не бьют азимуты на карте. Технология по которой я работаю, дает общую точность карты (азимутально сопряженные точки) около 10 метров что достаточно для нашего вида спорта. Спортсмены при преодолении дистанции данную ошибку не чувствуют. Конечно, визуально сопряженные точки наносятся по другой технологии и имеют более высокую точность. Посмотрел GPS трансляцию, и был удивлен. Спортсмены, мастерство которых не вызывает сомнения, все дружно на азимутальных перегонах «улетели» вправо. Попросил прислать мне карту ЧМ и был очень удивлен. Линия севера была изменена на 12-15 градусов и на карте появились новые авторы (спасибо что подписались под своими правками). Я совсем не против что бы мои карты правили, изменяется проходимость, класс дорог, новые вырубки, корчи. НО МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ЗЕМЛИ так быстро не меняется. Если вносить такую правку необходимо иметь специальные инструменты или компасы повышенной точности. Эти измерения делаются по специальной технологии. Она не сложная, но ее надо знать и выполнить. Алексей, Филипп – ауу, я всегда готов обсуждать свои карты и ошибки, они есть как у всеш. Но когда вы идете на такой шаг, хотя-бы позвоните. Я не сомневаюсь в вашем спортивном мастерстве, но картография требует и немного специальных знаний. Мой телефон есть везде, но специально для вас 8-985-9992211.
|
митин (москва) сытову без дискуссий 15.05.2018 09:32 |
Николай добрый день! Прошу прощения за схватки (не родовые) в почти прямом эфире гостьбука. Я за что бился? Кто из нас лучше работает на ВСЕХ типах местности при составлении карт для спортивного ориентирования. Но я ж не знал, что ты к ориентированию не имеешь никакого отношения. Ты оказывается проводишь старты по "поисковому туризму". Поэтому теперь я понял и про "шведских пинзионэров, и про 20 метров и градусов, и про разницу в зеленке между кругляшком и овалом диаметром 2 мм. Извини. Теперь уже с уважением Митин. |
Ветераны (Лыткарино) Присоединяется к поздравлению 15.05.2018 08:37 |
Сычёв Миша - автор, похоже? Присоединяемся к поздравлению. Валентину - здоровья, счастья, спортивного долголетия! |
Друзья (Нижний Новгород) Мыльникову В.М. С ЮБИЛЕЕМ! 15.05.2018 07:04 |
Имеет Валя наш успех Везде,во всем,всегда,у всех Ведь его имя значит "крепкий" И переводится как "цепкий".
А от себя могли б добавить: Душевный трудно и представить, В нем столько такта,теплоты, Приятной,чудной красоты!
Отзывчив Валентин и чуток, Придет в любое время суток На помощь близким и друзьям. Как не ценить все это нам?
Мы Валентина уважаем, Всего,что хочет он,желаем. Будь счастлив,друг наш Валентин, И Ангелом своим Храним! |
Москвич (на 14.05.2018 23:31) Хорошая московская карта Яшпатрова 15.05.2018 05:55 |
Химкинский лесопарк 2003 года Увы, сейчас карта убита |
Москвичу (Просто) 14.05.2018 23:31 |
Нельзя ли подробнее сказать, что понимается под "хорошей московской картой Яшпатрова". |
Москвич (не выездной) Егору 14.05.2018 22:19 |
Хорошую московскую карту Яшпатрова я видел, а вот хороших московских карт Митина и Скрипко вспомнить не могу. Подскажите какие, схожу посмотрю. Замечательная карта Юры Митина, сейчас, к сожалению, "убитая" короедом и ураганом - Опалиха. Проводили и Чемпионат Москвы, МосОбласти, России среди глухих, О-Клуб (перед ним инспектировал В.Люк и был очень доволен) С Юрой надо уметь работать, главное - не торопить. Шедевры из под руки мастера должны выходить по вдохновению, а не из-за материальных мотивов и "пинков"... |
Николай Сытов (Москва) Егору. 14.05.2018 22:06 |
1. Хотелось бы всё таки узнать Ваше полное имя.
2. "наверняка неправильные размеры знаков" Читаем - "4. особенности составления карт для ММ не соответствующие так называемым «стандартам ИОФ» ". Знаки ИОФ "от шведских пенсионеров" я прекрасно знаю. И к старым стандартам относился с прохладцей, а к "новым, улучшенным на все 146%" вообще отношусь в целом негативно. "Шведским пенсионерам из ИОФ" обратить бы внимание что по дикой "локал традишн" все карты в Швеции рисуются по географическому меридиану, а не по магнитному, который с наклоном к знакам даётся. На "ММ" применяются стандарты знаков "ММ". У меня вообще не ориентирование, а "поисковый туризм" Так что "это не баг, а фича". Много лет анализирую знаки так что бы было удобно и мне и участникам и подходило для московской местности.
3. Красиво или не красиво спорить с Митиным, Яшпатровым и Скрипко я готов обсудить сразу как Вы готовы приехать в Москву (или прислать "сертифицированного инспектора"(тм)) и сравнить мой, отредактированный вариант одного "оползневого склона" и вариант "от сертифицированного составителя". Условия те же - бабки на бочку по 1000 евро.
4. Прежде чем обсуждать "принципы ответной горизонтали" хотелось бы что бы "сертифицированные картографы(тм)" хотя бы правильно научилиcь переводить термин form line и забыли как страшный сон "полугоризонталь". Делаем мы карты для спортсменов, а не для крылатых ракет. Как удобнее показывать вспомогательными горизонталями "не попавшие в сечение" элементы рельефа - так и надо делать. |
Картографам (Геодезистам) И прочим "специалистам" 14.05.2018 22:03 |
Сколько специалистов, столько и отсебятины. В топографии, картографии (тем, кто себя здесь называет картографами) нет понятия ответная горизонталь. Есть основная, полугоризонталь и вспомогательная. С точки зрения геодезии (для тех, кто хочет определить истинное положение (п. 1 и п. 2.)), а также высоту (п. 6), это можно сделать ТОЛЬКО геодезическими измерениями, а не на глазок после прохождения дистанции. |
Светлана (Санкт-Петербург) Материал на СФСО СПб 14.05.2018 22:02 |
Что входит в обязанности инспектора, почему спрогнозировать действия детей в лесу – это гиблое дело, зачем на официальных стартах Петербурга детским группам надевают треккеры GPS и как поймать WI-FI в лесу, – рассказывает член Федерации Санкт-Петербурга, инспектор и IT-специалист Денис Ельцов. http://spbof.ru/ru/russian/35-news/617-d-eltsov-slozhnost-v-inspektirovanii-eto-to-chto-nikakikh-normalnykh-kriteriev-net |
Егор (НСК) Коля похоже сдулся ))) 14.05.2018 21:36 |
Не, Коля, до осени ждать неохота... Нашел я тут на сайте мосмеридиана некоторые карты, автором которых является Н.Сытов. Качество картинки там конечно ужасное, но даже при таком качестве сразу видно, что с рельефом Николай "не дружит".. Хотя там и рельефа то практически нет (имею в виду различные его формы). Правило ответной горизонтали, или как его картографы называют - правило одной плоскости - Коля совсем не понимает. Второе, что бросается в глаза это смесь знаком (особенно дорог, троп и т.д.) из карт для масштабов 5000 (спринтерские карты) и обычных лесных карт (10000) Третье - это наверняка неправильные размеры знаков (картинка плохая, видно плохо) но заметно. Отдельное дерево и отдельный куст - практически одного диаметра. Наверняка есть и еще ошибки, но качество не позволяет рассмотреть.. А нарисованные "грибочки" от солнца на пляже (наверно) - это воще круто ))) Можешь, конечно, сказать, что это твои старые карты и все такое - но это не оправдание. До высшей категории картографа - тебе еще дааалеко...)))
Ну и по поводу корчей в посте от 14.05.2018 20:47. Конечно ерунда. Особенно если карта в 10000. что 1 мм что 5 мм - подумаешь, какието 40-50 метров ошибки... Они же в зеленке, в 200 метрах от ближайшей привязки.. Поставить на них кп может только не опытный постановщик, т.к. такие кп - всегда лотерея, а от 70-80 годов мы уже отошли. Удачи, тебе, Николай... Проводи лучше старты - это у тебя лучше получается. Можешь и карты рисовать, никто не запрещает. Но спорить в картографии с такими людьми как Митин, Яшпатров, Скрипко и т.д - как то не красиво. Сколько квадратов они "навояли" и сколько Ты - это небо и земля. Всем удачи... |
Николай Сытов (Москва) 14.05.2018 20:47 |
Карта с нуля - лет 15 не делал, подождите осени, будет север Тропарёво.
"Про корчи"
Если эти два корча - <s>сферические в вакууме</s> в густой зелёнке в 200 м от ближайших визуальных точек, то действительно нет особой разницы показать их на карте в 1мм друг от друга или в 5 мм что мы и наблюдаем на большинстве карт. |
not Egor ( не из НСК) Н Сытову 14.05.2018 20:24 |
Николай а как на практике: между корчами 25 м. Азимут с одного на другой 270 (строго на запад). Но Вы считаете что может быть от 5 до 45 м между ними и азимут 250-290. Как обьяснить? Может я что-то не понял? |
Егор (НСК) (меняет правила от безысходности на ходу))) 14.05.2018 19:33 |
Коля, покажи хоть одну карту, которую ты нарисовал с нуля - и я найду там кучу ошибок, о которых ты даже и не знаешь... |
Николай Сытов (Москва) немножко изменил условия. 14.05.2018 18:16 |
Специально для сертифицированного Егора из Новосибирска поменял на 15 метров Так же уточнил про визуально сопряжённые точки ( а то мне за каждый куст не круглой, а овальной на +2 метра формы будут выговаривать Ну и просьба не ".... до мышей" ;) |
конкурс (сытов) ну как так 14.05.2018 11:26 |
До 20 метров по ВСЕЙ карте: первый отмаз у Николя пошел. Про овраги: он меряет при помощи какого инструмента? И тут же предлагает эмоциональным на дистанции спортсменам оценить ситуацию. И как же правила в отношении точности карт? Или Николя в своем конкурсе про них пытается забыть? |
Николай Сытов (Москва) Егору 14.05.2018 08:31 |
Сударь, "плохо или не плохо" я тут обсуждать не берусь, но я не видел ни одной карты (в том числе от "сертифицированных картографов"), где таких ошибок бы не было. Как раз позавчера редактировал один "красивый оползень" ((с), Митин) от "сертифицированного картографа" прошлогодней давности, там не "3 ошибки", там "десятки". "До 20м", кстати - это по ВСЕЙ карте. То есть из конца в конец карты тоже. А "азимутально сопряжённые" - это и извилины оврагов (как КПшные точки). |
Егор (НСК) Конкурс красоты от Коли 14.05.2018 08:00 |
Крутой конкурс Коля устроил.. Ошибками считаются: 1.расположение какой либо точки на карте далее 20м от её истинного геодезического местоположения. 2.азимутальное расположение визуально сопряжённых точек более 22 градусов от истинного. 3.отсутствие на карте какого-либо объекта подходящего для постановки КП или важного для ориентации на местности. 4.неправильное изображение градаций растительности более чем на «0.7 класса» (например, однозначно «белый» лес отображён как «светло-зелёный» итп). 5.неправильное изображение класса дорог более чем на 1 класс. 6.неправильное отображение высот оврагов более чем на 5 метров.
Таких ошибок в карте вообще не должны быть. Если следовать твоей логике, то получается если 1 пункт - если точка расположена 17-19 метров не там - то это норма?(даже в десятке это около 2мм) 2 пункт - если азимут 20 градусов не правильный - это тоже норма? 4 пункт - сам пишешь, что «сезонные» изменения растительности не является ошибкой, а здесь оно запросто может быть. 5 пункт - класс дорог тоже во многом может зависеть от сезона. 6 пункт - ошибка даже на 2,5 метра в плане высоты - это уже очень плохо.
Если ты задал такие параметры в конкурсе, и чуть меньшие значения, которые написаны мной ниже - для тебя норма - то Ты крутой картограф. Подавай документы в Федерацию России о присвоении тебе "высшей категории" составителя и инспектора карт.. Всем удачи... |
Андрей (Мск) Еще трансляции ЧиП Москвы. 14.05.2018 00:08 |
Кроме гпс-трансляции, была еще и видео трансляция с КП58, где был пункт питания. Запись трансляции доступна здесь https://vk.com/wall-78257998_1700 |
Михаил Сенин (Санкт-Петербрг) GPS трансляции ЧиП г.Москвы, кросс-классика 13.05.2018 22:44 |
http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/3797/ - Мужчины http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/3798/ - Женщины
Интересные дистанции! И сколько старых знакомых
|
Николай Сытов (Москва) От Лайма есть антибиотики :) 13.05.2018 22:37 |
|
Николай, от (болезни Лайма) нет прививок 13.05.2018 22:32 |
|
Люк Владимир (Москва) О-Клуб 13.05.2018 22:30 |
По О-Клубу выложим информацию после получения согласования. Письма написаны, ждем ответа. Мы сейчас заложники ситуации. В стране сейчас развитие спорта (нашего спорта точно) никак не пересекается (а скорее противоречит) интересам администраций районов, лесного хозяйства, департамента природопользования и другим власть имущим структурам. Изменить сложившуюся ситуацию очень сложно. Печально. |
ЧиПМосквы (Белопесоцкий) Далеко, но интересно 13.05.2018 22:00 |
Хотелось поблагодарить Лешу Бортника за интересную дистанцию Ж21, за большое количество лесных КП хотя массовости старта неочень получилось из-за сильной удаленности от Москвы. Погода зажарила. |
Николай Сытов (Москва) Клещи 13.05.2018 21:54 |
Я привит и Вам советую. |
Николай (Москва) О-Клуб 13.05.2018 21:34 |
Владимир, а что с О-Клубом этого года? Будет ли, где, когда? Ходят слухи, по расспросам, что в Прилуках, но никакой информации нет |
Клещи (В Москве) Источник 13.05.2018 21:20 |
https://iz.ru/733889/nataliia-berishvili/okazalis-v-kleshchakh |
Люк Владимир (Москва) Белопесоцкий 13.05.2018 20:55 |
Поздравляю всех счастливчиков что сегодня побывали в Белопесоцком. Мне, на жаль, не удалось. Эта карта появилась благодаря Симакову Максиму. Он был спонсором, я только карандаш держал. Здесь , в гость-буке составители спорили "на слабо" кто лучше составляет карты. Есть еще один такой район, "нецелованный" ориентировщиками. Около 6-10 км2. Можно показать себя в деле. Район находится на левом берегу Оки между Прилуками и Лужками (не на территории заповедника). |
На (14-19) про клещей 13.05.2018 20:41 |
Насколько мне известно эндемичные районы по энцефалиту - это север Московской области и дальше к Твери. Если приходишь в травмпункт с клещом, укусившем человека, к примеру в Истринском районе, врач дежурно машет рукой и говорит, мол, свободны. И никаких тебе интерферонов для экстренной профилактики. Или что-то поменялось за последние года 3? Откуда данные по Москве? |
Чемпионат Европы (Швейцария) Лонг 13.05.2018 17:07 |
Поздравляем Наташу Гемперле с серебряной медалью ЧЕ в лонге! |
Коле Сытову (Кормящему клещей) Береги здоровье 13.05.2018 14:19 |
Данные последних дней: инфицированные вирусом энцефалита клещи и млекопитающие обитают в Крылатском лесопарке, между Рублевским шоссе, Осенней и Крылатской улицей. Именно в этом районе фиксировались случаи укуса больным клещом. |
Онлайн (Белопесоцкая) не работает? 13.05.2018 12:37 |
|
ЧЕ (наша) сборная 13.05.2018 11:27 |
кто-нибудь знает, тренсовет у россиян существует? Как работает? Или все на исполком? |
Чемпионат Европы (Швейцария) Лонг 13.05.2018 09:41 |
Наташа не бежала вчера по состоянию здоровья, а сегодня Таня не бежит из-за вчерашней травмы колена. Тем не менее будем болеть за бегущих, а Таню Поздравляем с Днём Рождения и желаем скорейшего восстановления спортивной формы. |
Чемпионат (Европы) Швейцария 13.05.2018 07:42 |
Главный тренер преуспел только в торговле своей формы. А Наталья Гемперле кинула команду ради личных перфомансов. Надеемся ее тактика оправдается сегодня. |
Николай Сытов (Москва) на 22-53 13.05.2018 00:03 |
Я уже начал кормить клещей! |
На (20-03) . 12.05.2018 22:53 |
Николай Сытов (Москва), начни с себя. |
Николай Сытов (Москва) Любителям птичек 12.05.2018 20:03 |
А ещё стоит напомнить что множество птиц питаются комарами и прочим гнусом. Поэтому в период с.... марта по октябрь следует запретить использование в городах репеллентов, разводить комаров в подвалах и устраивать акции массового кормления гнуса собственной кровью в виде субботников! А то птичку жалко! |
Андрей (Москва) парковка на Белопесоцкой 12.05.2018 19:54 |
Большая просьба к участникам ЧиП заезжать на парковку с севера, как указано на схеме http://o-mephi.net/cup/schemes/mosvesna_2018_13_sp.gif . Дорога вдоль леса от Лужниковской ул. скорее всего частична будет занята центром соревнований. |
Ну вот (И добежали) Эстафету 12.05.2018 19:03 |
Знали мы и получше времена, не так ли, Алексей Рэмович? Ребятам респект за преданность нашему спорту, Андрею Храмову - особенный. |
Сетунь (И прочие леса) Экология 12.05.2018 18:39 |
По большому счету и в заказниках и в лесах с середины апреля до конца мая соревнования желательно не проводить, т. к. птицы садятся на гнезда. Кто ставити дистанции, наверное это замечал. |
Сетунь (Уже второй раз) Отменяется 12.05.2018 18:27 |
В прошлом году в угоду другим стартам. А ныне - чтоб не мешали шашлычникам мясо жарить и водку пить :-( |
Карты (Москва) Сетунь 12.05.2018 18:16 |
По карте Сетуни хоть раз кто нибудь бегал? Если нет, тогда зачем ее рисовали? |
ALEXEY KUZMIN (MOSCOW) EOC 12.05.2018 17:43 |
http://eoc.eoc2018.live/relay/#/category/MEN |
Прогнозы (Эстафета) ЧЕ 12.05.2018 14:59 |
Какие будут от знатоков? Как оцениваете шансы команды Храмов-Цветков-Новиков? Почему молодые не бегут? |
Чемпионат Европы (Швейцария) Он-лайн? 12.05.2018 13:29 |
Кто-нибудь может подсказать он-лайн с ЧЕ? |
Чемпионат Европы (Швейцария) Эстафета 12.05.2018 11:44 |
Почему Наташа не бежит эстафету? Бережет силы на лонг? Или не здоровится? Симона Нигли, будучи первым номером команды, всегда бежала эстафету за Швейцарию. Чем руководствуется тренерский штаб нашей сборной? |
Куклин Алексей (Москва) Гармин 12.05.2018 11:23 |
Информация, которая висит сейчас на сайте: https://www.garmin.ru/about/news/44006/ |
Первенство Гармин (Не) Будет? 12.05.2018 08:40 |
|
Иванов А.Д. (Москва) Московский этап Всероссийских соревнований Российский Азимут 2018 11.05.2018 21:21 |
"ВНИМАНИЕ!!! Старт Московского этапа Всероссийских соревнований Российский Азимут перенесен в центр парка около лесничества! Схему старта-финиша смотри в новостях! Представители команд заявляйте своих участников в Ентри! (Хотя отметка SFR) Тем, кто не будет заявлен, карт может не хватить!И им придется ждать когда прибегут участники!(пробегут все) Просьба командам приводить по одному волонтеру! Представители команд у которых есть ЧИПы SFR! Максимально их используйте! Погода будет отличная! Тонна кваса и вода Вас Ждут!Мороженное и шашлыки заказаны! Спасибо тем, кто помог мне найти призы для Всех призеров Российского Азимута! ЗАЯВЛЯЙТЕСЬ И ПРИЕЗЖАЙТЕ! ВАС ЖДЕТ ПРАЗДНИК СПОРТА!
|
Ответы (ЧЕ) по спринт-эстафете 11.05.2018 19:14 |
дают сплиты. Анастасия отставала равномерно, Галина ошиблась на 4-ый и не была быстрейшей в остальной части. На мире будет равнина и асфальт, лучше попробовать на 1-м Галину, на 4-м Наталью Г. |
Новичок (Москва) Вопрос от новичка 11.05.2018 18:54 |
9 мая в Измайлово 1-й раз в жизни бежала свою возрастную дистанцию. На 45-м кп не работала станция. Отметить компостером на карте догадалась, а почему мне не засчитали одно кп - сообразила уже дома. Очень расстроилась. Видимо, надо было об этом сказать на финише сразу? Тогда засчитали бы? И еще вопрос: на 45 кп не работала станция и был компостер, но на других кп ведь могло так получиться, что и станция не работает и компостера нет. Что делают в таких случаях? Я не организатор соревнований в Измайлово, но могу подсказать: 1. Правила говорят, что резервная отметка (компостер) принимается только при неисправности оборудования. На КП45 была неисправность (оторвалась антенна, вероятно уронили станцию при постановке или по ней ударили сильно уже после постановки). И, на сколько я знаю, всех заявивших о неисправности и показавших компостерную отметку, восстановили. 2. Если станция неисправна, и резервных средств отметки нет - ничего не поделаете. В таком случае организатору правильнее уменьшать количество необходимых КП во всех группах, где участники потенциально могли брать этот КП. Конечно, что-то и пропустивший этот КП могли тогда не быть сняты.
Вообще, если на выборе есть проблемы с оборудованием, очень сложно всё "разруливать". Организатору можно поступить, как в п.2 я написал, но есть риски. Можно спортсменам, если что-то не работает, сбегать на работающий, который они не планировали брать (если такое возможно в этой группе). Ещё вариант - не дисквалификация, а временной штраф за "недобор", Правила (и программа) такое позволяют. |
Еще (вопрос) по сборной 11.05.2018 18:23 |
Как оценивать 8 место команды в спринтерской эстафете на ЧЕ? И безотносительно к этому результату, смешанная эстафета во многом определяется женскими этапами. Как вы считаете, Александр Альбертович? |
А у меня (Вопрос) По качеству карт в Ижевске 11.05.2018 15:38 |
Собственно, почему знаки 307 и 312 в таком виде? Непреодолимое болото должно быть с абрисом. Знак родника самостоятельно также не испольуется. Знак проходимого болота - один в ISOM (хоть 2000, хоть 2017). А для ям с водой есть знак 303. Так зачем было огород городить? Почему не отрисовать в соответствии со спецификацией? Если заказчик так захотел, это одно, порой заказчик "хочет, и всё тут". А если автор умышленно пошел на неправильное использование, дело другое. А может потому, что автор карты и инспектор соревнований - один и тот же человек? |
На (22.06) Знатоку 11.05.2018 15:38 |
Не подскажете, где обсуждаются проблемы сборной? Вот меня интересует как наши смогут бежать по 3.30 вместо 4 с хвостиком. Кстати, может, Вы незнакомы с Михаилом Сениным, а для многих он авторитетнейшая личность в ориентировании. |
ав (см) на 10.05.2018 22:06 11.05.2018 10:31 |
Вы уш извините. Совершенно разные вещи, допустить ошибку и неуметь ориентироваться. Гемперле допустила ошибку. Эти из 20-ти, 18-ти летних девочек не умеют ориентироваться. Кроме одной. |
Виктор (Льгов) Российский азимут 11.05.2018 10:04 |
19 Российский азимут а информацию посмотреть негде. Подскажите ссылку на Положение в минспорта |
Антон (ВЫБОРГ) ВЫБОРГСКАЯ ТРОЙКА 10.05.2018 23:01 |
Уважаемые участники! В связи с запретом на проведение старта №1 в городе, мы вынуждено уходим в этом году на первом старте в лес. Информация на нашем сайте изменена, также информация доступна будет на о-сайте. Приносим свои извинения. Не все зависит от нас |
Видео Ориентирование в Белорусии (Гродно) Кубок города Гродно-14-17.о4.18. 10.05.2018 22:34 |
https://youtu.be/eIaUvnoLIu4 |
на (19:16) кто умеет ориентироваться 10.05.2018 22:06 |
Если так рассуждать, то у нас никто ориентироваться не умеет. Наташа Гемперле вон пролетает первый КП! Да и какой вывод можно из этого сделать, кроме общего "надо учиться ориентироваться". Они там все учатся и не первый год! Так что как раз интересно как Михаил попытаться понять, что там было не так и что можно улучшить. Только Михаил наивный зачем-то на Гостьбуке про это пишет Глупее придумать сложно
|
на (19) 10.05.2018 22:06 |
|
ав (см) опр 10.05.2018 19:16 |
тут один вариант прямо |
ав (см) опр 10.05.2018 19:11 |
Михаил. при всем уважении к Вам. НЕ УМЕЮТ ориентироваться |
Тренер (Сборной) России 10.05.2018 19:08 |
Рябкин довёл сборную до дна |
Михаил Сенин (Санкт-Петербрг) на 16:31 10.05.2018 16:42 |
"ориентироваться не умеют" - это грубое обобщение. Местность на первый взгляд простая: чистый лес, не очень крупный, но достаточно выраженный рельеф, много протяженных ориентиров, не очень большой выбор вариантов...
Всё это провоцирует на быстрый бег. А дальше хорошо видно, что происходит - не хватает концентрации. Небольшая неопределённость и участники уже не могут понять где они.
Обычно так по дорогам разгоняют и бросают в мелкий рельеф. К этому многие уже привыкли и заранее чувствуют, притормаживают. А здесь, видимо, этот навык не срабатывает. |
ав (см) опр 10.05.2018 16:31 |
это не местность это ориентироваться не умеют |
Михаил Сенин (Санкт-Петербрг) GPS трансляции Первенста России в Ижевске 10.05.2018 15:25 |
http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/3775/ - Ж-18,20 http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/3771/ - М-18,20
Местность оказалась коварной. Особенно для девушек - крупные ошибки практически у всех. |
Фотоальбомы (с соревнований) Московский Компас 10.05.2018 15:07 |
Друзья, нет ли у вас в сети открытых альбомов с соревнований? Спасибо. |
А для чего ещё (Дырочки на станциях SI) на 13:26 10.05.2018 13:52 |
Оказывается, большой центральной дыркой в сочетании с толстым тросиком удобно снимать наконечник с чипа. Что у меня и произошло на одном из п-тов вчера. Зато потом удобно стало отмечаться, тросики уже не мешали. Теперь вот думаю, из чего наконечник сделать. |
Николай Сытов (Москва) Дырочки на станциях SI 10.05.2018 13:26 |
не специально для троссиков |
РосАзимут (Красногорск) Положение 10.05.2018 12:49 |
Уважаемые организаторы! Выложите, пожалуйста, положение РосАимута. Интересует время старта. Реально ли его совместить с другими стартами в этот день? По всей России, и в Красногорске тоже (Москва - не в счёт), старт 19го в 12:00. Положение размещу, если из Министерства его получу. |
Орииентирование (Зеленоград) Традиционный ежемесячный старт 10.05.2018 12:04 |
В субботу 12 мая в лесном массиве Малино проводится спортивное ориентирование ЗелАО (включая приём нормативов ВФСК ГТО). Начало в 11.00 часов. Старт/финиш в 200м к северу от пл.Малино, на северо-восток от остановки автобуса №21 пл.Малино. Дистанция до 6км. Вид соревнований - "Выбор". Обозначение КП - красно-белая лента. Отметка на КП - компостером в таблице на карте. Предварительная регистрация в разделе "комментарии" тут https://zelsport.livejournal.com/48073.html до 10 мая включительно. |
Измайлово (Москва) организация 10.05.2018 10:42 |
Вообще очень странно, по виду организаторов они не хотят наживиться на соревнованиях. Заявок много, взносы соответствуют московским стартам. Поставить 23 кп и спланировать точки на карте - вот вся техническая часть. недочеты: организация старта (давка, либо больше стартующих станций либо поминутно протокол) неработающие станции (не отмечались дети в основном, тк не могли догадаться, что надо сильнее жать через тросик - хотя есть у станции две дырочки СПЕЦИАЛЬНО для тросиков) не было воды на финише чудеснейшие протоколы - не сходится с распечаткой. награждение (зайдите в фикспрайс и купите дешевые призы. старт был больше детский, а им можно было бы подарить приз+медаль+грамоту)
Обидно за отношение, хотя судьи старались (особенно замечательная женщина на старте, спокойно и без криков, а хотелось уже закричать от долгого старта) |
Людмила Волознёва (СК Ромашково) Измайлово, День Победы 10.05.2018 09:50 |
Спасибо большое организаторам за соревнования! Мы всей семьёй побегали с большим удовольствием.. Недочеты были,, но они не испортили общего впечатления и настроения.. А не ошибается только тот, кто ничего не делает..
И как-то очень дико было читать такие негативные отзывы о мероприятии, посвященному Дню Победы |
Организаторам МТБО (Москва) протоколы 10.05.2018 08:20 |
Уважаемые организаторы МТБО ЧиП Москвы и Мособласти, когда можно ожидать официальные протоколы со стартов 30.04-02.05? |
Измайлово (Москва) День Победы 10.05.2018 04:03 |
Уже давно каждый год езжу на эти соревнования. В этом году общее впечатление осталось также приятным. Но простоял в очереди на старт 40 минут. Была давка, детям было сложно, еще сложнее было столько времени стоять в толкучке пожилым, это было заметно. В прошлые года устраивалась длинная узкая очередь по дорожке - было нормально. В этом году была просто толпа на поляне, рвущаяся к старту. Кто-то чудом быстро пробирался до старта, другие же стояли более получаса. Я думаю, что по количеству предварительно заявившихся (а их более 600) можно и нужно делать выводы по организации старта. Хочу сказать спасибо организаторам, которым тоже пришлось нелегко с таким количеством участников. Очень надеюсь, что в следующем году будет учтено количество участников и не будет никаких проблем со стартом. |
Николай Сытов (Москва) ММ 10.05.2018 01:46 |
Финансирования МосМеридиана со стороны Москомспорта много лет как нет. Есть только поддержка (частично оплачиваемая мной) в направлении писем в разрешающие органы. |
Павел (Москва) Измайлово 10.05.2018 00:59 |
Итоговый результат больше предварительного на 2 минуты. Организаторы опозорились. Больше не проводите. |
Присоединяюсь (К посту) 21-48 9.05.2018 23:53 |
Очень хотелось бы узнать, кто принимал участие в организации соревнований в Измайлово. Огласите, пожалуйста, весь список. Народ должен знать героев в лицо. |
Виктории из Москвы (Про) Результаты 9.05.2018 23:18 |
Вам еще повезло, у моего ребенка в сплитах есть результат, а в протоколах он снят. |
Виктория (Москва) Измайлово 9.05.2018 23:07 |
Посмотрела результаты и не поняла, почему время моего ребенка в опубликованных предварительных результатах и в сплите, выданном ему на финише, оказалось различным, больше почти на 4 минуты! Ребенок в недоумении. Прошу пояснить. |
Группа м-40 (Измайлово) Странности 9.05.2018 22:57 |
Если посмотреть сплиты, то видно, что первый и второй, а также еще группа участников отметили 18 кп вместо необходимых 19. Как такое может быть? Почему они не сняты? Почему страдают остальные? |
Читая (сообщения в гостьбуке за прошедшую неделю) Предварительные вопросы. 9.05.2018 21:48 |
Просьба ответить в гостьбуке на несколько первоначальных вопросов: 1) перечислить всех оргов прошедших в Измайлово стартов. Слишком много негатива уже. 2) спортивная биография вице-президента фсом: спортивные достижения, выдающиеся ученики, тренеры и т.д. 3) перечень ежегодных массовых мероприятий на проведение которых Москомспорт выделял (выделяет?) денежные средства (в т.ч. и на ММ? Сытов, ау!). 4) где территориально размещается фсом? В Деловом Центре "Сити"? 5) по какой причине примерно три года назад изчез из гостьбука президент фсом? Ни одной записи не найдете. |
Результаты (Кубка Победы) Опубликуйте 9.05.2018 21:40 |
|
Ещё один участник (Москва Измайлово) День Победы! 9.05.2018 21:09 |
А меня поразило, что на амбразуру, в начало стартового коридора, поставили хрупкую женщину, которая с честью и без криков достойно выполняла возложенные на неё обязанности, спасибо. Вообще, ведь можно было спрогнозировать, что 600+ человек создадут толпу на старте, а всего-то, надо было расширить старовый коридор и добавить стартовых станций, станций очистки и проверки. Вон в Беларуси на гандикапе поставили сразу около 10 стартовых станций и проблем не было, даже при общем старте. А ещё можно отменить призы, т.к. в такой день как-то неловко давать приоритет собственному тщеславию и амбициям и уж тем более грызться из-за недополученных призов. Да, и КП 46,кажется, не там стоял, постановщики, будьте пожалуйста, внимательнее. Всех с праздником! |
А что за (Дебилок) Под ником Орги Москва пишет? 9.05.2018 20:29 |
|
Участник (Москва) Измайлово 9.05.2018 20:23 |
Полная деградация... И при этом критика воспринимается как личное оскорбление... |
Кп 46 (Москва) Измайлово 9.05.2018 20:17 |
Ребята, старт в Измайлово вышел как вышел. Если вам не угодны призы, раз вы ради них приезжаете, то в следующем году не стоит. Орги тоже люди. Все переживают из-за неполадок, не только вы. Не портите такой день своей вонью! |
- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |