|
Шмуклер многодневка в Гусе 31.08.2009 09:58 |
Многодневка успешно завершена при ярком солнце. Выиграла команда МГУ-START, 2 м.-ДЮКСО "Хрустальная призма", 3 м.- Рязань. "Освятил" старты в пригородной зоне, включая городской пляж, Сергей Симакин. Ему большое спасибо! На следующий год старты: ночное(четверг,22.00.), классика+спринт(пятница), класика+выбор+л/а кросс (суббота), гандикап по сумме 2 классик(воскресенье). Многодневка 2010 будет проводиться в окрестностях д.Окатово. Этот район очень полюбился С.Елаховскому, В.Игнатенко также был доволен - более 90 км.2 "целины":"Панины горы", "Красная горка", п.Нагорный и д.Герольд. Заранее всех желающих помочь порисовать благодарю. Со своей стороны имею предложить топооснову дешифрованную 1974 г. облета, избу в Окатово (свет, газ). Всё. Жду. Владимир Шмуклер 8(920)9149678 Кубок из рубинового стекла уже готов и ждет хозяина (переходящий. но если 3 года подрят 1 руки-навсегда). Все пожелания прошу на Е-mail. Диме Налетову: Можно ли сбросить результаты и каким образом получить разрешение. Кроме того, Дмитрий - каким образом поговорить об эл. системе проведения соревнований. Заранее спасибо за ответы. Владимир 8(920)9149678
результаты и прочую информацию можно скинуть на почту. По работе на соревнованиях - туда же или по телефону +7(916)650-94-91, всегда рад и готов помочь. |
Vasilich 30.08.2009 23:22 |
Извиняюсь за ошибки, торопился, да и с клавой что-то не так |
Александр Михайлович цитирую Вас. ( К Вам вопрос.) 30.08.2009 23:22 |
«Что касается искусственно созданной протестной проблемы Николаем Сытовым , я могу квалифицировать это фразой «детский сад» Николай забыл, что он не в песочнице играет, а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве, а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве, а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве, а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве,»
К Вам вопрос.
Кто за эту государственную программу (народную карту, мосммередиан) отчитывается в госорганах, если этого не делает Николай Сытов? «Народная карта» - все кругом народное все кругом ничье. Это уже было Все кругом колхозное все кругом ничье.
|
Vasilich (Orel) Юриспруденция 30.08.2009 23:20 |
Готов поправить, вышестоящие законы при нарушении нижестоящими организациями действуют в пределах стан (анклавов), ну к примеру у НАС в пределах РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (подчеркиваю), кроме того ИОФ - это общественная оганизация, она может определять правила проведения своих меропиятий (кстати абсолютно не руководствуясь законами каких-то стран, единственное в случае нарушения законодательства:конститутуции,др.правовых законов, государство может запретить, прекратить мероприятие, деятельность, и т.д., но это всё сложно к обьяснению, нужно понимать_знать), и федерации стран проводя мероприятия в своих регионах руководствуются правилами ИОФ исключительно с целью иденцификации (общего понимания,что к чему и зачем), но в то-же время решая свои региональные проблемы и отбора и дальнейшего развития... Может витиевато, но извините.... |
Санёк (Орёл) 30.08.2009 22:38 |
6.9 Для оборудования КП и точки начала ориентирования применяют знак в виде трехгранной призмы со стороной 30х30 см. Каждая грань делится диагональю из левого нижнего в правый верхний угол на белое поле вверху и оранжевое (PMS 165) (допускается красное) – внизу. Вообще что не запрещено, то разрешено. Но не всегда. Написано, что поле бело и оранжевое. Всё. Надписи не регламентируются. А про себя я так думаю, что мелкий шрифт всё же не помеха (в Мишкольце была надпись Сильвы), которая никак не мешала, по моему мнению. А вот куча надписей на призме РА - перебор. |
Skazitel Саньку про надписи на призмах 30.08.2009 22:34 |
Честно, не помню такого в правилах. А как же тогда призмы с надписью SportIdent? получается, что их нельзя использовать? |
КП 30.08.2009 22:33 |
В юриспруденции принято, если какой- то закон (пункт правил) сформулирован нечетко, отсутствует, то необходимо руководствоваться международными нормами. Поэтому из правил ИОФ (которые являются основой для правил всех стран):
...Оборудование контрольного пункта должно быть в соответствии с правилами для соревнований ИОФ. Насколько это возможно, знак КП должен быть помещен таким способом, что участники соревнований видят его только, когда они достигли описанного местоположения КП . Для справедливости, видимость КП должна быть той же самой, вне зависимости от того, имеется ли участник соревнований на КП, или нет. Ни в коем случае знак КП не должен быть спрятанным: когда участники соревнований достигают местоположение КП, они не должны искать призму...
В этом пункте четко говорится о КП в единичном экземпляре. Но если даже использовать на КП несколько призм, то указанный пункт нарушается, т. к. видимость "кучи" призм далеко неодинаковая при подходе с различных сторон. На Чемпионате Мира в Киеве в первый день (спринт, квалификация), на последнем КП было три станции, призма висела одна, на центральном КП. Большинство участников пыталось отметиться именно на этой станции, они другие просто не замечали! В остальные дни на последнем КП было 2 станции и 2 призмы.
Призм должно быть столько, что б спортсмен хотя бы видел средство отметки. Какой смысл ставить на КП 5 станций, если призма одна и участники видят только её?
Очень редко на КП ставят больше одной станции, даже на ЧМира на эстафете на всех КП (кроме последнего) стояло по 1 станции. Поэтому нет надобности ставить 2 призмы. Ситуация, которую Саша описал - 2 КП на расстоянии 2 метра на разных ориентирах, может возникнуть чрезвычайно редко. Этого можно избежать как раз на этапе планирования дистанции. |
Санёк (Орёл) 30.08.2009 22:25 |
А что касается нынешних реалий, так это: нельзя использовать призмы с небезызвестных соревнований Росазимут, так как на тех призмах много чего написано, а быть не должно (должны бить чистые поля белого и оранжевого). Призмы РА - только для РА и годятся, т.к. выступают популяризатором, то есть элементом шоу, нежели соревнований. |
Санёк (Орёл) 30.08.2009 22:19 |
Что Вам мешает назваться или написать мне на мыло? Указанной мною же пункт не дают конкретики. "...в непосредственной близости от призмы..." Не "призм", а "призмы". Никоим образом не указано, что кол-во призм=кол-ву средств отметки. Ставьте хоть 20 станций, чтобы не задерживать участников. И вообще, русский язык, второй класс: указано множественное число "средств отметки" и единственное число "призмы"... В общем, я к тому пишу, что как бы не поставила служба дистанции (одну призму или несколько), протест по этому поводу будет несостоятелен как не противоречащий Правилам. |
30.08.2009 22:11 |
Потому что В Правилах пункт 6.10: КП снабжают средствами отметки (любым средством отметки), которые прикрепляются в непосредственной близости от призмы. Количество средств отметки должно быть таким, чтобы не вызывать задержки участников. |
Москве 30.08.2009 22:08 |
Коля Сытов временно прекратил поддержку проекта "Народная карта". |
(Москва) Народная карта 30.08.2009 21:59 |
Подскажите! Куда делась страничка у Коли Сытова – Народная карта???
|
Санёк (Орёл) 30.08.2009 21:58 |
"...будет наверное 80 на 20 процентов количество отметившихся..." Это уже немного другой аспект. Из Вашего поста неясно, почему именно количество средств отметки должно равняться количеству призм. Да и вообще, Вы хоть назовитесь. А то как-то нехорошо получается. Кто хоть Вы есть? |
30.08.2009 21:51 |
/Пускай смотрят номер кп/ - именно это /катит/ на данный момент. Поэтому средство отметки всегда с номером и призмой. А если поставить эксперимент с двумя средствами отметки (с призмой и без призмы) то для элитных спортсменов (быстро бегущих) будет наверное 80 на 20 процентов количество отметившихся - и зачем ставить без призмы? |
Санёк (Орёл) Re: средство отметки = призма 30.08.2009 21:41 |
Могу поспорить. Аргументы. 1. Зимой вешают одну призму, хоть и 2 станции будут в точке. 2. Нашими Правилами не регламентируется расстояние между 2-мя различными точками КП (да даже и между одинаковыми - на то есть легенда). Например, на местности расположены рядом камень и искусственная яма (2 различных ориентира). Я ставлю КП с южной стороны от камня и на бровке ямы со стороны камня. Таким образом получится, что призмы могут находится в метре друг от друга (зачастую такое расстояние делается на смотровых КП между средствами отметки, но в ОДНОЙ точке). Формально я не нарушу Правил никоим образом, но введу в заблуждение участников (правило "пускай они смотрят номер КП не катит). Так что надо думать, как и что формулировать и что утверждать (в новых Правилах). |
30.08.2009 21:27 |
Написано неважно. Главное -- средство отметки = призма. Наверное /средствами/ написано во множественном числе не потому что их много, а потому что они могут быть разными в разных случаях. Недавно почитал последний труд Константинова и ко про Легенды КП. Так там вообще треть формулировок нужно изменять. Это все почва для протестов и тд. |
Санёк (Орёл) Призмы 30.08.2009 21:05 |
Уже давно идет "спор", сколько призм вешать, если несколько средств отметки. В Правилах пункт 6.10: КП снабжают средствами отметки, которые прикрепляются в непосредственной близости от призмы. Количество средств отметки должно быть таким, чтобы не вызывать задержки участников. Очень расплывчато написано. В новых Правилах следовало бы конкретизировать, сколько ИМЕННО призм должно быть при наличии нескольких средств отметки, или хотя бы написать, что допускаются оба варианта. А также указать, должны ли висеть призмы на финишной станции. |
30.08.2009 20:50 |
Сколько отдельно стоящих средств отметки в точке КП = столько и призм. |
Службе дистанции и инспектору первенства России 30.08.2009 20:21 |
Посмотрел фотографии из Абзаково.Увидел на одной из них,что в одной точке висит три призмы.Обьясните(не аттестованному)новые правила или тенденции в постановке. Спасибо. |
30.08.2009 19:54 |
А интересно Коля налоги государству со своих проектов платит. |
Терентьев А. (В.Новгород) 30.08.2009 19:09 |
Подскажите где в Москве можно купить шиповки! Заранее спасибо!
|
30.08.2009 18:34 |
Где можно найти больше Фотографий с Первенство России, а именно с 3-х этапной эстафеты!????? |
30.08.2009 13:29 |
В Венгрии с 1979 года проходят, ставшие традиционными, соревнования среди пловцов-ветеранов. Между собой состязаются спортсмены в возрасте до 89 лет. Накануне во время такого соревнования один из спортсменов не выдержал физических нагрузок.81-летний участник умер прямо во время заплыва. Врачи проводили реанимационные мероприятия, и пытались долгое время «завести» сердце, однако их попытки не увенчались успехом. По предварительным данным, причиной смерти стала эмболия легких — закупорка сосудов, обеспечивающих легкие кровью. Отметим, что организаторы соревнований заранее предупреждают спортсменов: администрация не несет ответственности за возможные проблемы со здоровьем.
|
30.08.2009 13:22 |
>Сытову выдвинуться не проблема. >Проблема, как этих задвинуть.
Коля уже многих "задвинул": Еремееву Галину, она много лет работала секретарем на МосМеридиане Налетова Дмитрия, его карты стали основой для МосМеридиана и "Народной карты". Наверное и оборудование и программы для наладонника его были (не только со спортидентом) Куклина Алексея, много лет работавшего на старте МосМеридиана и снимавшего там дистанции, даже по ночам Бортновского Сергея, много его средств шло в создание карт, в основном под МосМеридиан Хропова Сергея, компания которого тоже помогала Коле
>а вот бы Коля Сытов выдвинулся в президенты ФСОМ ))) Ему это не надо - он 5 месяцев в году за границей РФ. Когда заниматься неоплачиваемыми деламим? А главное - если он сам этим займется - не сможет проводить МосМеридиан. Нанять кого-то - денег "зажмет", Коля все-таки достаточно жадный. |
Первенство России 30.08.2009 12:32 |
Вы пошутили?Москве то труднее пробиться в тройку.Вы посмотрите на нашу бедную местность. |
30.08.2009 12:19 |
ПОЧЕМУ ПЕРВЕНСТВО РОССИИ ЗАКОНЧИЛОСЬ УЖЕ " ДНЯ НАЗАД,А В НОВОСТЯХ НАДО ПОКОПАТЬСЯ ,ЧТОБ ЕГО НАЙТИ!?обновите инфу пожалуйста! |
МВД Эффективная работа 30.08.2009 10:38 |
Только сильный организатор, бизнесмен может вместе с командой добиться высоких результатов. У слабых - разорение. Я не вижу результатов работы ФСО России. Медали не потому-что .а вопреки. Общество определяет как ему жить дальше. |
Олег Универсиада 30.08.2009 08:31 |
Подскажите, пожалуйста, будет ли выполнение мастеров спорта на универсиаде? |
30.08.2009 00:17 |
Что вы заладили Коля...Коля. Беда или решение проблемы ни в Коле, а в команде, которая может быть или не быть. Что мы видим на примере ФСО? Мы видим старую русскую привычку- вот придет царь (хозяин, барин, президент) и он решит все проблемы. Хозяин, барин, президент это понимает и по- маленьку решает или делает умный вид и молчит, чтобы все думали, что он решает проблемы. К сожалению, та же беда и в некоторых регионах в ориентировании- надежда (и безусловное подчинение) начальнику- президенту. Есть вроде какая- то команда, в которой нередко собраны и спецы м авторитетны. Но та же русская привычка и надежда на барина делает эту команду пассивной. Начинать то надо с создания команды, а ни с поиска президента, который со временем начинает приговаривать, что давайте мол на мое место. Не хотите, нет желающих? Вот и молчите.
Может и примитивно, но наглядно на наших примерах. |
29.08.2009 23:59 |
а вот бы Коля Сытов выдвинулся в президенты ФСОМ ))) |
Vasilich (Orel) беседа с Рожковым 29.08.2009 23:20 |
Грустно от того, что первопричина неших бед (это как раз историческое предназначение что-ли)- это дураки!? Не умеем мы анализировать, отличать зерна от плевел. Где у нас учат логике? Разве что в юридических институтах, а в школах??? Не умеем мы фильтровать информацию... А посему и в наш информационный век с интернетом, мобилами - Мы только еще больше путаемся в информации. А политики на этом играют, ведь все выборные компании, все PR-акции строятся на подтасовках фактов и на запутывании, одурачивании людей. Пример и общение в течении последней недели на этом сайте (в Нашей гостевой), где ум, где логика??? Вот Вам и наличие информации... вникать нужно и разбираться, анализировать, а не предполагать... |
И.Исаев беседует с С. Рожковым. 29.08.2009 21:05 |
И.Исаев беседует с С. Рожковым. Но если не пробовать разрушить эту стену, то ведь ничего и не будет, ничего и не изменится в нашей жизни? Но сейчас-то есть возможность что-то изменить в этой жизни. Раньше люди вообще не общались, не было Интернета, не было этих мобильных телефонов, электронной почты. Сейчас всё это есть, мир стал прозрачнее, мобильнее. Всё равно мы должны будем прийти к тому, к чему весь цивилизованный мир пришёл, я в это верю.
|
29.08.2009 19:08 |
Очень хорошо сказано.Умом Россию не понять.....Все в отдельности золотые ,а в общей массе диву даешся.Бардак в наших головах и это диагноз. |
Из журнала Лыжный спорт №41и 2008г. 29.08.2009 14:40 |
И.Исаев беседует с С. Рожковым. Исаев. Почему в нашей стране все эти Кондрашовы, Ростовцевы, Рожковы всегда проигрывают? Я готов пять, десять минут приводить примеры. Доказывающие , что приличные люди на могут победить в нашей стране. Никогда и ни при каких обстоятельствах. Почему так происходит? Рожков С. ….Да я и сам уже долго думал на эту тему. То ли это ещё со времён Петра Первого в России всё жизнь воровали и по-прежнему воруют. То ли ещё в чём-то дело…. Сколько слов сказано о здоровье нации, о каких-то национальных проектах. И где всё это? То ли долгое время мы жили под гнётом системы обезличивания, когда человек был винтиком и не задумывался о том, что всё , что делается в стране, должно делаться для него, а не для системы, которая человека держит при себе и для себя. Видимо люди веками привыкали к тому, что скажет начальник, как скажет партия , так и будет. И вот эта система элиты, царя многих сгибает в бараний рог, лишает чувства собственного достоинства. Я не знаю , отчего это так у нас в стране, но так везде. Те кто хотят работать, хотят что-то сделать, изменить, у нас в стране почему-то не в почёте. Причём за границей эти люди являются движущей силой общества, а у нас всегда в загоне. Почему?
|
28.08.2009 23:51 |
Дмитрий, а когда наконец заработает поиск по сайту? ну очень трудно листать странички Он работает, хотя и некрасиво (в ГБ и Новостях)... Формулируйте подробнее, что хотите, на почту |
28.08.2009 23:32 |
Сытову выдвинуться не проблема. Проблема, как этих задвинуть.
|
Леша Коля 28.08.2009 23:20 |
А может он и выдвинется, идея у него такая была...
|
Первенство России 28.08.2009 23:18 |
ПРИЯТНО ВИДЕТЬ, что тройку занимают РЕГИОНЫ...а не только Москва и Петербург! молодцы. Спасибо за быстровыложенные результаты. очень интересно было следить за соревнованиями! а теперь ВСЕМ ДОМОЙ! |
28.08.2009 23:18 |
а вот бы Коля Сытов выдвинулся в президенты ФСОМ ))) |
zeleny 28.08.2009 23:15 |
Для справки, Коля выполнил МС еще в 1995м году на ЧМосквы Ильинское, классическая дистанция. |
Алекс Спортивное долголетие 28.08.2009 22:01 |
Все привыкли к схемам проезда, сегодня наверно половина участников поплутала при поиске старта и заехала в мичеть по дороге . Спасибо за интересный вариант ориентирования и радушный прием опаздавших.
|
Бардак 28.08.2009 21:50 |
Весь бардак в общении ориен-в в буке, в первую очередь, от самоустранения и пребывания неизвестно где тех, кто, выражаясь языком АМП ( посте 28.08.2009 17:05) прокукарекал и в кусты- т. е., от тех кто сидел на насесте (простите, в президиуме прошлого года после их выбора туда). Вот именно это можно назвать ...прокукарекали и в кусты...- избрались, наобещали и пропали. По-видимому, где- то в другом месте яйца золотые несут. так что ни на тех Вы нападаете, АМ. Глядя на Вас уже покатили бочки на других людей, судя только по сегодняшним высказываниям. Замечательно, что удосуживаетесь до общения и отвечаете на вопросы. Если бы ответили на главный вопрос- где президент ФСО, его замы, почему они молчат, то полностью заслужите уважения и безвестных анонимов и знакомых Вам людей (что, впрочем, одно и тоже). |
28.08.2009 21:33 |
Наташа - молодец, как и тренер, сумевший поднять ее на новый уровень ориентирования. Но, посмотрите внимательно на карты последнего дня - они практически не предполагают технической работы - одна физика, три петли по одним склонам. Еще один вопрос - почему не была организована "красная" группа для отбора (хотя бы по результатам "выбора"). Получается, что в группе М18, где было больше 80 участников, участники, стартовавшие в конце протокола, имели явное преимущество. Может быть поэтому у Глеба Тихонова, показавшего 1-ый результат на "выборе" и 3-й - в общем старте, во второй день (когда он стартовал 8-м)только 12 место. |
Ермаченков Алексей (Москва, ССО МИФИ) Чемпионат Москвы, эстафета 28.08.2009 21:26 |
Ищу команду на эстафету чемпионата Москвы. звонить в любое разумное время по тел. 8(926)165-0574, писать на мыло (см выше) или на форуме http://o-mephi.net/forum |
мария (москва) абзаково 28.08.2009 21:13 |
МОЛОДЦЫ КОСТЫЛЕВ В.В. И ВИНОГРАДОВА НАТАША! у НАС ЕСТЬ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ МУДРЫЕ ТРЕНЕРЫ И ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВАЯ ТРУДОЛЮБИВАЯ МОЛОДЕЖЬ! у НАС ЕСТЬ БУДУЩЕЕ!! ВПЕРЕД МОЛОДАЯ РОССИЯ!!!! |
Антон Ищу Селиванову Кристину 28.08.2009 21:00 |
Народ.если кто знает Селиванову Кристину,(Курганская область) Большая просьба:как мне связаться с ней,подскажите,может номер ее знаете,или еще что,заранее спасибо |
28.08.2009 20:22 |
А с Каких пор у Сытова высше образование? Он Недоучка! И с каких пор он МС? Если бо он был Мсом, у него было бы проблем с разрядками! |
zeleny 28.08.2009 19:35 |
я перестал ездить наземным транспортом, например)))
|
Леша Аналогии 28.08.2009 19:19 |
Помнится пару лет назад (тройку?) в московском наземном транспорте стали вводить турникеты. Прошло 2 года... страсти утихли. Смирились как с неизбежным злом. Коллапса не произошло. Все нашли выход. Кто на что горазд. Теперь справки на соревнованиях. Есть отличия? По-моему нет... |
Игорь Нефедов о справках 28.08.2009 18:04 |
Мое мнение: требование справок о здоровье на соревнования взрослых - это чистейший идиотизм с точки зрения здравого смысла. Возьмите массовые лыжные марафоны Worldloppet, где нагрузки мягко говоря сравнимы с ориентированием, в большистве из них справок не требуется (есть исключения только подтверждающие это правило). Для участия в официальных соревнованиях по ориентированию и лыжным гонкам в Финляндии справок не требуют и как-то без них обходятся. Справки очень любят российские чиновники, а у них основной мотив: руководить не неся ни малейшей ответственности за свою деятельность. В России свыклись с оборотом на 90% бессмысленных бумажек в любой области деятельности, а сейчас со стороны мне это представляется дикостью и реальным тормозом развития страны. |
Он меня знает:) Дулатов Александр-МС!!!:) 28.08.2009 17:36 |
Дулатов Александр!ты молодец!долго ждал этого!и на последних соревнованиях этого сезона выиграл и выполнил свой мастер спорта!ты молочинка!:-*конечно же хочу отметить твоих тренеров!это конечно же тоже их заслуги!они тоже молодцы! |
Прохорову 28.08.2009 17:25 |
Нужна ли мед справка, что бы бежать по параллельным группам на ЧМ?. |
28.08.2009 17:19 |
Горячев, ты википедия с усами? |
А.М. Прохоров 28.08.2009 17:05 |
Мне нравится Ваше анонимное и безответственное рассуждение, прокукарекал и в кусты. Конкретно кому и кто не дает рисовать карты, организовывать соревнования, предлагать и внедрять новые технологии для спортивного ориентирования? Не надо прикрываться общими фразами "в стороне от дел по воле избранных" В Московской общественной организации всегда рады увидеть новые действующие лица, и они появляются пример тому молодые способные организаторы Доронин, Ермаченко, Ленев, ветераны десятилетиями вкладывающие свой посильный труд Красовский, Мартишев, Куницын, Заломнов, Шеленкова, Томсон, Кречетов, Афанасов, Кузнецов, Шорохов и многие многие другие уважаемые люди, тренеры спортивных школ, вузов всех по именно перечислять не буду. Знаю, у многих кто бы хотел, что-то полезное сделать для ориентирования времени и средств нет, что бы общественной работой заниматься. Что касается информации по допускам, войдите на страничку московское ориентирование, там вся информация и по допуску и по Сытову и другой работе ФСО Москвы. О справках – в Москве работают 8 районных физкультурных диспансеров, кроме этого есть ведомственные медсанчасти, поликлиники, не понимаю в чем проблемы? Пройди медосмотр узнай о своем состоянии здоровья, получи справку и вперед на старт, если врачи дают добро, если нет лечись. Еще раз напомню 15 сентября заканчивается срок подачи заявлений от кандидатов на выборы Президента ФСО Москвы. Сомневающиеся не упустите момент, следующий такой случай будет через 5 лет. |
А где суть и сама информация ? Прохорову. 28.08.2009 16:18 |
Ответте, пожалуйста, на конкретные вопросы, которые были заданы. Нужна ли мед справка, что бы бежать по параллельным группам на ЧМ?. Если нужна, то как и где её получить не мастерам спорта? Распишите по пунктам как в сообщении от 27.08.2009 13:07. Заранее,спасибо.
|
Демократия 28.08.2009 16:17 |
Не знаю, может глядя на работу ФСО, региональные ФСО тоже начинают путаться в бумагах: посмотрев в посте Положение на Кубок Саратова, Положение на приз Газовой компании и уже по инерции Устав федерации, обнаружил, что согласно этих трех бумаг в Саратове аж три председателя правления. Вот это демократия! Или желание работать и альтернативные ФСО? Но, самое главное, соревнования то проводятся под эгидой любого председателя! |
28.08.2009 15:03 |
Когда думаешь и знаешь, сколько не менее уважаемых людей (с образованием, с опытом, со званиями и знаниями- их сотни) остаются в стороне от дел по воле избранных, то ничего хорошего к т. н. ФСО не испытываю. Вот об этих людях, АМ, подумайте. Они не хуже Вашего списка и их намного больше.
|
Аноним без имени 28.08.2009 14:41 |
Сначала цитата из потса АМП:"...Уважаемые члены федерации спортивного ориентирования города Москвы и гости сайта «москомпас» Вас как обычно провоцируют и подбивают на мелкий бунт анонимы без имени, без знаний информации о текущих делах в ФСО Москвы и ФСО России, надеюсь , что подавляющее большинство на их бред реагировать серьезно не станут... Далее в посте уважаемого АМП следует список из уважаемых людей. Это к чему? А где суть и сама информация о текущих делах, на которую была попытка сослаться? Извините за выражение, но это- словесный понос (и никаких оскорблений). |
Вача (НН) Кубок Европы 28.08.2009 13:55 |
http://dushor-7.ru/championship-of-russia-08-2009 Где-то там найдешь! |
28.08.2009 13:35 |
Дайте ссылку на Положение об отборах на Кубок Европы в Дрездене, пожалуйста! |
А.М. Прохоров информация 28.08.2009 13:19 |
Уважаемые члены федерации спортивного ориентирования города Москвы и гости сайта «москомпас» Вас как обычно провоцируют и подбивают на мелкий бунт анонимы без имени, без знаний информации о текущих делах в ФСО Москвы и ФСО России, надеюсь , что подавляющее большинство на их бред реагировать серьезно не станут. Что касается искусственно созданной протестной проблемы Николаем Сытовым , я могу квалифицировать это фразой «детский сад» Николай забыл, что он не в песочнице играет, а занимается государственной программой развития физической культуры в г. Москве, и предъявлять мне ультиматум «если не допустите меня без медицинской справки на Чемпионат Москвы я подниму бучу» просто безответственно. Ну, поднял бучу в стакане, поднялась пена, пузырится, пузырится и осядет. Друзья очень прошу Вас, думайте о последствиях, эмоции это хорошо, но всегда нужно понимать на кого Ваши эмоции произведут впечатление. Николай своими поступками пока получил отрицательный рейтинг. Хотя многолетними работами по проекту «Московский меридиан» он заслуживает большего уважения. Хочу еще раз напомнить, в октябре состоится отчетно-выборное собрание ФСО Москвы. Информирую Вас ,на сегодняшней день очередь в Президенты не выстроилась. Скажу честно и у меня большого энтузиазма работать для людей, которым всё «по фигу» тоже нет. Общественная организация это когда ты делаешь общее дело и члены этой организации с тобой за одно, а иначе не стоит этим заниматься. Наймем ООО или ИЧП будем платить, сколько они скажут и получать от организованного ими отдыха удовольствие. В настоящее время рынок услуг по организации отдыха переполнен. Для тех, кто не знаком с профессионалами и любителями ФСО Москвы предлагаю ознакомится со списком Президиума ФСО Москвы с ноября 2004 года по ноябрь 2009 г Президент – Прохоров Александр Михайлович, образование высшее, кандидат педагогических наук, заместитель директора СДЮШОР № 54 «ОРИЕНТА», мастер спора СССР по спортивному ориентированию, судья республиканской категории, вице-президент федерации спортивного ориентирования России. Вице-президент- Бортновский Сергей Константинович, образование высшее, Председатель профкома ВНИИА, судья республиканской категории. Члены президиума: Ответственный секретарь - Антропова Надежда Викторовна, образование высшее, заместитель директора по учебно-воспитательной работе СДЮШОР № 54 «ОРИЕНТА», заслуженный работник физической культуры, тренер- преподаватель высшей категории. Международная комиссия - Десинова Ирина Александровна, образование высшее, директор СОК «Мысль», мастер спорта СССР по спортивному ориентированию, судья республиканской категории. Председатель тренерского совета – Кривоносов Владимир Васильевич, образование высшее, главный специалист ЦПСК Москомспорта, Заслуженный тренер России, мастер спорта СССР по спортивному ориентированию. Председатель коллегии судей – Мухина Ольга Николаевна, образование высшее, мастер спорта СССР по спортивному ориентированию, судья республиканской категории, ответственный секретарь ФСО России. Комиссия по организации и проведению соревнований - Налетов Дмитрий Владимирович, образование высшее, директор ООО «Спортидент», судья республиканской категории Спортивно-техническая комиссия – с 2004 по 2008 г.г. Сытов Николай Александрович образование высшее, директор проекта «Московский меридиан», мастер спорта СССР по спортивному ориентированию, судья республиканской категории. с ноября 2008 г Куклин Алексей Сергеевич образование высшее, судья первой категории. Детско-юношеская комиссия – Тремпольцев Александр Евгеньевич, образование высшее, тренер-преподаватель высшей категории СДЮШОР № 54 «ОРИЕНТА», мастер спорта России по спортивному ориентированию. Сектор рекламы, информации и связям со СМИ – Хропов Сергей Михайлович, образование высшее, генеральный директор ООО «Московский компас». Комиссия по календарю – Озерская Анна Павловна, образование высшее, психолог, мастер спорта России по спортивному ориентированию, судья первой категории Секретарь федерации – Еремеева Галина Александровна, образование высшее, пенсионерка, судья республиканской категории.
Президент А.М. Прохоров
|
ВладимирСытову Сытову РЕСПЕКТ 28.08.2009 13:18 |
Николай, еслитебе нравиться -"ВЫ" Вчера бежал в Ромашково. Реально сильная дистанция, в нашем забеганом Ромашково, мастерского класса. Спасибо.
|
ИРИНА (Москва) 28.08.2009 12:06 |
Светочка ты молодец!Результаты предварительные но думаю окончательные.Победить на Первенстве России бегом,после побед на юниорском Чемпионапе Мира на вело,для тебя хорошее достижение.Спасибо Тремпольцеву А.Г. за сборы перед первенством,которые он провел для московских ориентировщиков.Света смогла за этот перод перестроиться на летнее ориентирование.Всем привет,ждем возвращения домой. |
На 28.08.2009 11:23 28.08.2009 12:02 |
Не спорю, что Налётов профессионал в своём компьютерном деле, Мухина О.Н. в подготовке сложных документов, да и за большой спорт она вроде бы переживает, но в плане планировки дистанций у Коли в Москве равных нет, да и в России не так уж много найдётся! Коля идёт в ногу со временем и имеет „мастерское“ мышление. |
Вача (НН) Дулатов - МС 28.08.2009 11:55 |
Ой, а я как-то и не подумал, что ты стал МС. Санек, поздравляю!!! Ты сегодня просто нереально оторвался от паровоза! И поздравляю все семейство Зыбовых, которые трудятся вместе с тобой! |
Михей (Дзержинск.) ЧЕ из Вачи 28.08.2009 11:43 |
Стоит отметить и попадание в 6-ку сильнейших Козырева Андрея. Андрюха тебе только 16 лет, а ты уже по м-18 показываешь такие результаты. МОЛОДЕЦ!!! |
Михей (Дзержинск) чемпион из Дуста 28.08.2009 11:38 |
Поздравляем Дулатова Александра с победой и выполнением Мастера Спорта. Санёк порви всю Европу в Германии!!! |
на 28.08.2009 11:01 28.08.2009 11:23 |
как это ни странно, но московский президиум всё же состоит из профессионалов своего дела - Мухина, Налетов, Куклин... язык не повернется назвать их "любителями, возомнившими себя профессионалами" |
Про Сытова. Неужели это было? 28.08.2009 11:01 |
"мы найдём другого организатора ММ, а Сытова отстраним"(Прохоров) (это из последнего президиума в июне, не дословно, но по смыслу). Получается, что это приоритетное направление работы президиума: убирать профессионалов. (Мысли из интернета, 26.08.2009 12:12) Зачем им профессионалы, указывающие на не профессионализм. Проще руководить, когда вокруг тебя любители, возомнившие себя профессионалами.
|
Санёк (Орёл) Поздравляю! 28.08.2009 10:48 |
Ого, Чесноки! С днем рождения ВАС! Жду новых анекдотов |
Андрей (Ковров) 28.08.2009 10:43 |
Поздравляю своего тренера Чеснокова Станислава с днём рождения,а также его брата Влада.здоровья и спортивных успехов |
Наблюдателю-Кретину со стороны 28.08.2009 10:14 |
Коле невозможно запретить участвовать в лучших стартах в Москве по той причине, что эти старты Коля сам и проводит! А Вам счастливо, очень хорошо, что уезжаете! |
Вача (НН) Абзаково - рейтинг М-18 28.08.2009 09:57 |
Посчитал очки для этой группы, у меня 6-ка получилась следующая:
1. Масловский Дмитрий 2. Дулатов Александр 3. Попов Игорь 4. Данильченков Дмитрий 5. Козырев Андрей 6. Трифоненков Максим
Наверное еще рано поздравлять, но все равно хочу сказать, что наши парни Санек и Андрюха молодцы!!! А Санек сегодня вообще феноминально всех порвал! |
Что касается Сытова... 28.08.2009 09:50 |
…то, надо признать, что тот продукт, который предлагает Коля Сытов московским ориентировщикам, оказывается часто более качественным, чем продукция ФСО, несмотря на все ресурсы и возможности последней. И без прибамбасов в виде справок и мандатных. Если бы еще не московские пробки, расстояния и, как следствие, временные издержки… |
Сытов Коля (Москва) 28.08.2009 02:13 |
Может я и кретин, но подписываюсь. А смелые и умные что-то всё больше анонимы. Причём почему-то разговаривают на "ты". |
28.08.2009 02:03 |
таких людей как Николай Сытов, вложивших столько своих сил в развитие московского ориентирования, немного. и его понять можно. также можно понять и ветеранов, кого заставляют собирать справки и подтверждать разряды... |
Наблюдатель со стороны 28.08.2009 01:43 |
Коля - ты Кретин. Хотел бы поговорить вживую, да уезжаю... Как тебе еще не запретили участвовать в стартах ориентирования в Москве... |
Сытов Коля (Москва) 28.08.2009 01:25 |
Поддержки нет, но баблос откладывается... До лучших времён. Ещё раз, почти всё есть у Тремпольцева. Последние правки, которые есть только у меня и которые к "НК" не имеют отношения (привык ответственно подходить к планировкам и вношу до 100 правок перед каждым стартом)я готов так же давать, но лично тем кто попросит. Так как по факту вижу, что отдельные члены ФСО считают карты из "копилки" сами по себе, а "Коля Сытов" - сам по себе и последнего можно и прижать. Ну так пускай Президиум сам и занимается "НК". Тем более, что я "развалил работу СТК", "не умею работать с составителями карт" (Кривоносов) и "мы найдём другого организатора ММ, а Сытова отстраним"(Прохоров) (это из последнего президиума в июне, не дословно, но по смыслу). И ещё тут до меня доходят слухи что "допрыгается этот Сытов". Ждёмс.... |
28.08.2009 01:12 |
СЫТОВУ НИКОЛАЮ Если я правильно понял, то теперь заявка на МосМерилдиан должна быть снижена на 20% согласно положению. Ведь больше нет поддержки проекта "Народная карта"? Строчка из положения на этот сезон: "20% стартового взноса идёт на создание единого, свободного для всех, фонда карт парков г. Москвы."
|
Жару бабу на 27.08.2009 23:11 27.08.2009 23:50 |
Беляев в настоящий момент, это такой спортсмен, который хотел бы сбегать, а председатель мандатной комиссии (Мутко) не пущает его, т. к у Беляева ни все бумажки в порядке, а кое- какие подтасованы. И председатель манд. ком. боится проколоться. Говорит, ты сбегай вне конкурса, а потом посидим, покалякаем. |
На сообщение о применении допинга Дементьевым и Чепаловой. 27.08.2009 23:16 |
Denis Avstriyskiy (denis_avs@hotbox.ru) , 25-08-2009 23:54 Господа. Никаких истерик. Просто констатация фактов. То, что спорт высших достижений весь такой, мне, почему-то (хотя подтверждений нет), давно понятно... То, что ловят наших - тоже понятно почему, причин достаточно. Но... аналогий очень много можно привести, которые говорят, что у нас везде все именно так. Тут ведь многие за рулем? Есть кто каким-то своим делом занимается, зарабатывая тем самым на жизнь и что-то еще? Ну так чего умничать? Сгнило все насквозь, включая всех нас... На дорогах же просто жесть твориться - на работу каждый день - как на войну... хоть и не по теме. Зависти же никакой нет. Тогда да, в Турине, тот же Женька удивил. Реально удивил, поскольку давно такого не было. Но если последние события правда - это перечеркивает все. Реально все. Если для кого-то это не так, несмотря на всю порядочность, упомянутую Алексеем Ильвовским (с которым я так и не познакомился лично, хотя и были посылы), несмотря на все другие заслуги, о которых я, честно, не знаю, то.. просто непонятно, за что же тогда сражались 60 лет назад наши родственники, если мы все слили. за жвачку, машину, квартиру... ведь зарабатывать так и не научились, только пи**ить друг у друга, мы друг у друга, менты у нас, власть у нас и ментов и так далее по кругу. А в остальном все хорошо... Никаких истерик. Все как обычно. Завтра, не понятно зачем, снова в бой, на дороге, на работе... а потом еще переживать за наш спорт, пропади он пропадом
|
ЖарБаб (ЖарБабинск) ПЮНу 27.08.2009 23:11 |
Юрий,вот опять откуда информация, что "если бы отношения между ФСО и Минспортом не были такими натянутыми". Вы поройтесь в интернете, поищити кто такой Мутко и кто такой Беляев!!! И какие у них могут быть отношения.
А, вообще, все что тут обсуждают полная ерунда по сравнению с Федерацией Лыжных Гонок, Федерацией Велоспорта и Федерацией Биатлона. Угомонитесь! Ориентирование - "спорт" туристов!!! |
ЖарьБаб 27.08.2009 23:03 |
Наши Нинны покруче отрываются! |
ПЮН 27.08.2009 22:55 |
Сначала – об эстафетах на Ч.М: Таня ошиблась на том же КП, что и Андрей Храмов. Очень сложный КП «в молоке» и брать напрямик рискованно, но ведь так хочется догнать первых, а более надёжный обходной вариант с потерей и набором высоты – проигрышный по времени. В общем – постоянная дилемма для ориентировщика: рисковать или бежать надёжно. В данном случае и Таня и Андрей приняли, вероятно, неверное решение. Теперь – о финансировании сборной: можно всё валить на кризис, но, думается, если бы отношения между ФСО и Минспортом не были такими натянутыми, если бы нам в Минспорте больше доверяли, то денег бы старались выделять побольше, и спортсменам не приходилось бы «обрезать кусты», вместо целенаправленных тренировок. Жаль, конечно, что Таня не сказала ничего сразу о финансовых трудностях – постарались бы найти ей денег и на сборы и на старты. В конце концов спортсмены представляют не ФСО, а Россию, и, наверно, надо быть выше обиды на ФСО или регион, не сумевших (или не захотевших) найти деньги на содержание спортсменов на Чемпионате Мира.
|
zeleny 27.08.2009 21:55 |
просто несколькими постами ниже было заявлено, что эти справки требуются для Чемпионатов Москвы (по-моему, автор заявления Ярослав Ленев, но не уверен, а копаться в постах лень) поэтому и возникло предложение... если нужно для соревнований, то никто не запрещает продавать карту для тренировок: сиди и продавай карты, по цене стартового взноса, а заодно и результаты ребятам фиксируй и протокольчик тренировок повесь))
еще не было придумано такого закона, который нельзя обойти тем или иным способом))) |
Мичио Моришима (Киото) Минна отрывается по полной на банкете после WOC 27.08.2009 21:29 |
http://s14.radikal.ru/i187/0908/be/982b93eb04c5.jpg http://s19.radikal.ru/i192/0908/53/8e1ab6583d26.jpg http://i055.radikal.ru/0908/d1/3614f2068c87.jpg |
27.08.2009 21:23 |
На 20.57. "А постановление Мутко требует коррекции." А почему бы не вспомнить 1991 год, прибилизтельно это же время? Это было 19.08.1991. Может, по этому пути пойдем? |
А постановление Мутко требует коррекции. 27.08.2009 20:57 |
А постановление Мутко требует коррекции. |
Собирая мысли из интернета 27.08.2009 20:27 |
zeleny 27.08.2009 10:08 А постановление Мутко требует коррекции. Сытов Коля (Москва) 27.08.2009 10:43 Когда пьяница покупает водку никто не спрашивает с него справки из наркодиспасера. Когда игроман просаживает деньги в казино никто не спрашивает с него справки из психдиспансера. А когда человек укрепляет своё здоровье справка нужна? ПаРус 26.08.2009 22:37 Общество лишают возможности выкристаллизовать пакет объединяющих идей. У общества слишком мало грамотных и честных лидеров, которые стремятся и имеют доступ к средствам массового воздействия на людей. Общество лишают возможности создать оппозицию, несмотря на наличие протестующих.
|
Кто может ответить? 27.08.2009 20:05 |
Не имея медицины спортсмен не может участвовать на ЧМ даже в/к. А кто сказал что по параллельным группам может ? Ведь справки требуют на все виды массовых соревнований?! Не так ли? |
Сибиряк 27.08.2009 19:55 |
Одним словом - Наша Раша, только вот неизвестно, кто кого доит |
ЖарБаб 27.08.2009 18:13 |
Россия, как грится,- наша корова и мы её доим! |
27.08.2009 17:23 |
Мы живем в России и у нас своя федерация, свои правила, которые нужно выполнять. А задача ответственных лиц проверять как они выполняются участниками. |
Может надо так 27.08.2009 16:50 |
Вот как Норвежская федерация спортивного ориентирования обозначает правила
13.1.8. Спортсмены принимают участие в соревнованиях на свой собственный страх и риск. Участники соревнований не могут выставлять встречные требования компенсации/возмещения ущерба организаторам соревнований, если только действия организаторов не повлекли за собой преступную небрежность.
13.1.1. Все участники соревнований по спортивному ориентированию должны придерживаться правил честной спортивной борьбы и проявлять уважение к другим спортсменам. Все участники соревнований должны по-спортивному дружелюбно относиться друг к другу. Участники должны уважать друг друга, организаторов соревнований, журналистов, зрителей и местное население. 13.1.2. Участник соревнований по спортивному ориентированию обязан осторожно относиться к животному и растительному миру. 13.1.3. Запрещено приводить с собой на трассу собак. 13.1.4. Движение по приусадебным участкам, включая поля, пастбища, сады и частные дворики (все, что на карте обозначено номерами 415 и 528) , запрещено, если только в пояснении к карте не указано иное. 13.1.5. Движение по району, который отмечен на карте как запрещенный или который организаторы указали в качестве запрещенного, должно быть исключено. 13.1.6. Спортсмены должны проявлять осторожность при движении на местности, чтобы не сломать заборы и не повредить канавы и пр. Калитки, которые спортсмен открывает в ходе соревнований, нельзя оставлять после себя открытыми. 13.1.7. Участник соревнований по спортивному ориентированию несет персональную ответственность за урон/ущерб, нанесенный им (участником) во время забега, а также за нарушение положений Закона о природе. 13.1.9. Участники соревнований должны следовать инструкциям и распоряжениям организаторов соревнований. Наверное, настало время, чтобы и российские правила проведения соревнований по спортивному ориентированию дополнились главой «fair play».
|
УТС по технической подготовке (лыжное ориентирование) 27.08.2009 15:02 |
Дайте инфу, плз, кто планирует в этом году проведение технических УТС в ноябре-декабре. Пора вострить лыжи |
Владимир (Москва) Сказителю 27.08.2009 14:51 |
Миша, учись читать. >Как же я не знал, какие документы нужны, если для прохождения мандатки мне осталось предоставить справку? Пожалуйтса в студию список документов, которые ты перечислил, которые ты подал и которые прописаны в положении. О расхождении первого и третьего я тебе говорил еще 20.
>Про СВОЮ площадку. Не свою, а чужую. Деньги за площадку платит Хропов Сергей, на сколько я знаю, который не поддерживает Колины идеи. >>Коля размещал карты на своей площадке (какой при этом договор у Коли по размещению своего сайта на МК, к делу не относится). Есть площадка moscompass.ru, есть moscompass.ru/news, moscompass.ru/kp или moscompass.ru/mosmeridian, которыми управляют (а не администрируют, являются владельцем сервера) разные люди. За дальнейшими разъяснениями отправляю тебя к мануалам по настройке web серверов.
|
zeleny 27.08.2009 14:32 |
да я понимаю все подневольность ситуации поэтому снизу и приписал возможный вариант. А разве есть статья/пункт постановления, по которому справка освобождает от ответственности? Того молодого хокеиста тоже обследовали, и нормально обследовали... На моей памяти трагические случаи были и в ориентировании и в лыжероллерах и в кроссе. И первый вопрос из прокуратуры - "а как с медицинским обеспечением, "Скорая" у вас была?" А уж только второй вопрос о состоянии здоровья спортсмена. Справка, если её нельзя предъявить в оригинале (у организатора вряд ли будет такая справка) - не документ. Расписка о собственном здоровье - тоже документ "относительный". Он не страхует от исков со стороны родственников. |
Skazitel Зеленому 27.08.2009 14:10 |
Жень, да, прогиб, но иначе, как выясняется, положение никто не подписывает в москомспорте. Ну или Кривоносов В.В. плохо старался. Боюсь, что всё проще. Если мы, ориентировщики, начнем бороться со справками на уровне мин. спорта и туризма, то исключат нафиг ориент из реестра и все. Боюсь, что именно так. И второй момент. Те, кто проводит чемпы и первенства (пока только тут собирают справки), не берут на себя ответственность забить на справки, а в Москомпорт предоставить данные о том, что у всех справки были. (Именно этого добивается Сытов, как я понимаю) Потому что риск слишком велик. Если же выяснится, что человек умер не из-за травмы, а из-за того, что была какая-нить болезнь у него, то посадят главного судью.
Такие правила в государстве, а не у нас, в ФСО (((. Вот только Сытов, который это всё начал, никак понять не может. Он борется с ФСО, которое уж точно ничего сделать не может... Да и плюс ко всему борясь с ФСО, обрубает сук, на котором сам же и сидит. |
zeleny 27.08.2009 14:01 |
Значится так: я вообще бы отменил разряды, да без них тренерам зарплату платить не будут))), но, например, у меня последняя запись в книжице... ну года 3 назад, значится я бр))?, но при этом меня обгонит только человек 10-15 из Москвы (на данный момент). Мне в группу Ц заявляться теперь предлагаете))))))?
А справку - я все равно буду либо покупать, либо где еще на халяву ставить) ибо справка никоим образом не снимает с организаторов ответственности за спортсмена, пока они не начнут просить расписки: "за свое здоровье отвечаю сам", а когда начнут - справка станет не нужна... /мое мнение касается исключительно взрослого спорта/. А тратить день на прохождение врачей - коэфициент затратности+потерь 2тыр или более, покупка справки выгодна даже с экономической точки зрения....
Так что все же попытайтесь арнументированно ответить: нафиг все это, кроме как прогиб перед чиновниками.
Решение: делать к каждому ЧМ параллельное соревнование по тем же дистанциям. Кому нужно чемпионство и разряды - пожалуйста, со справкой, кому не надо - даешь расписку и - пошел нафигг на старт)))) Жень, Положение о OMR, размещённое сегодня в "Новостях", именно это и декларирует - МЖЭ - только на условиях требований МосКомСпорта, а МЖ21А - по этим же дистанциям, без такого требования. Награждение за ЧМосквы - в МЖЭ, за OMR - за объединённую МЖЭ и МЖ21А.
Мне интереснее посмотреть, сколько же на ЧМосквы будет людей, одновременно и подавших справки медицинские, и имеющие московскую регистрацию. На данный момент половина, если не больше, членов сборной Москвы - не-москвичи. Никакая принадлежность ни к каким клубам, работам (даже уже нахождение в сборной команде Москвы) и т.д. не является принадлежностью к субъекту Российской Федерации, только РЕГИСТРАЦИЯ. А то В.В.Кривоносов предлагает - "если учится или работает... - значит москвич". Если человек один день в год на рынке что-то продаёт (т.е. работает) - он что, уже москвич? То же касается и клубов (хотя юридически оформленных у нас 4-5 всего) - это объедиденеи людей вовсе не по территориальному признаку. |
Абзаково Ж20 27.08.2009 13:55 |
Вопрос к тем кто в Абзаково: А чего там было на 53 пункте что разброс от 1ой минуты до 10 (и это в первой десятке)
кажется действительно пункт был один из решающих, но на счет минуты вы ошибаетесь лучшее время на перегоне более 5 минут |
- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |