Это вы оценили пока что погоду и свои внутренние переживания по этому поводу. Тут, признаю, трудно отделить работу оргов и соревнования в целом от собственных расстройств по поводу погоды.

Ну мне кажется, что всё как всегда было на высоком уровне, к организаторам нареканий нет. Были мои личные вопросы к карте, воспринимается трудно, возможно связано с выпавшим снегом, а летом смотрится однозначное. С уровнем соревнований все ясно, приезжают не только москвичи, но и гости из соседних областей и даже сборники! Интересный район, и хотелось бы в более благостную погоду опять попробовать побегать там.

Надеюсь, что организаторы не ушли в глубокий минус в связи с малой явкой. Кажется нужна обязательная предоплата, тем более что омр обычно все планируют загодя, готовятся к этому старту, и заплатить заранее не будет большой проблемой..

Бедные судьи, надеюсь, они "выживут" после старта
Гпс у элиты интересный, гуляет даже цвет российского ориентирования. Добавьте еще треки, кто бежал, можно анонимно
Для меня главным разочарованием оказалось, на обратном пути до автобуса надо идти на 2.5 км дальше, чем заявлено было (утром от станции меня довезли). Все остальнье нормально, а чай в лесу - вообще класс. Погода не позволила сполна насладиться стартом, хотелось скорее домой.

промок, замерз,никаких эмоций

Подскажите, пожалуйста, как заплатить за участие нестойкому заявившемуся, но не доехавшему уастнику? Это явно мои затраты, а не оргов)))

1) Нельзя исправлять чужой заголовок сообщения в ГБ, и тем самым выставлять автора неадекватным.
2) Тем более, автора сообщения абсолютно не интересует какую дату "отмечает" С-Пб СО. Только факты и не стыковки по датам, фактам.

3) "Про специальную литературу" (продолжение). В указанной книге 1978 года на трёх старницах приведён перечень "специальной литературы". Вот где "зарыта собака истории СО РФ". Ищите, находите, изучайте, возражайте.
4) Кстати, там же, при анализе дистанций упомянуты фамилии Шириняна, Симакина, Костылева, Мухиной(?),... На тот момент лидеров разных сборных команд. Свидетелей той эпохи.

5) Стандартная фраза (мем ГостьБука): "Спросите В.М.Алёшина". В его Автобиографии вы найдете информацию, что пришёл он в СО поздно (по возрастным меркам) в 1958 году в возрасте 26 лет. Благодаря шефу и наставнику Арнольду Кошелькову. Тогда СО, понятно, называлось по-другому.
Его сын Владимир Арнольдович - известный детский тренер г.Раменское и организатор СО тех 70-х годов.
Пункт 5 - это уже тема другого сообщения, как говорит известный ведущий в сериале НТВ.

Ничего не исправлял. Не я писал - не мне испралять.
В МОК, я не понял, писать будете? Если нет, то пора, мне кажется, заканчивать сию дискуссию. Историков всегда было много. Москвичи писали свою историю, а про Ленинград забыли. Что с того? Вас в те годы не было, меня тоже. Доказать иное вы не можете, а у питерцев есть грамота с соревнований. Или что, фикция? Кто и что там посчитал началом - сугубо дело тех авторов.

Умеют раменцы праздник организовать. Отличные соревнования! Даже распределение призов продумано так, что награждавшейся последней группе "Ветераны" достались палки для скандинавской ходьбы. Спасибо!..

Спасибо за Карусель, оч динамично и отличный сосновый лес

"В нашей стране спортивное ориентирование получило ОФИЦИАЛЬНОЕ признание с 1963 г., когда под Ужгородом были провеандены ПЕРВЫЕ всесоюзные соревнования. За 15 лет, прошедших с того времени, число любителей бега с компасом и картой достигло около миллиона человек.
Для начинающих ориентировщиков издано уже немало книг, в которых изложены первоначальные приемы техники владения компасом и картой. поиска контрольных пунктов, некоторые рекомендадции по физической подготовке. Эта книга предназначена для спортсменов-разрядников..."
(Предисловие. "Подготовка спортсменов-ориентировщиков." 1978 год. Авторы: Огородников Б.И., Кирчо А.Н., Крохин Л.А.)

>>А где связь первых Всесоюзных соревнований с первыми соревнованиям ВООБЩЕ? История Олимпиады, например, знает не только 1896 год, но и задолго до этого. Может, в МОК напишете тоже?
Не надоело еще?

2 октября в Музее истории Дворца творчества юных открылась выставка, посвященная 60-летию спортивного ориентирования в России. На выставке кроме исторических фотографий можно увидеть старинные компаса, снаряжение, экипировку спортсменов, карты, специальную литературу, инструменты, которые использовались для создания спортивных карт, а также стенды с хронологией ленинградско-петербургского ориентирования.

Выставка работает до 28 октября. Посещение по записи: тел.310-93-80.

человеческая душа - потёмки

Во-первых, не вижу смысла общаться "в публичном поле" с анонимами. Как я и говорил, если у вас есть вопросы ко мне, то вы можете подойти и лично обсудить интересующие вас вопросы.
Во-вторых, для обсуждения проблем есть заседания Президиума г.Москвы, куда всегда приглашают всех желающих. Там можно многое узнать и задать интересующие вопросы президенту ФСОМ и организаторам московских соревнований. Возможно ваши идеи и предложения помогут решить какие либо проблемы ориентирования в Москве.

Артем, ваших (и любых других) спортсменов никто здесь и не хаял (если я невнимательно прочитал первый вопрос про рассев, поправьте).
Вопросы именно по рассеву (методике и полученному результату в итоговом стартовом протоколе). Это и был (если я не ошибаюсь) вопрос организаторам.

А вот вопрос вам - вы отложили для личных встреч. Которые никак на проблемы ориентирования не повлияют, если не выносить их в публичное поле а продолжить шептаться в кустах на стартах...

Поэтому нужно с начало разбираться в сути вопроса, а потом уже хаять спортсменов и говорить о заговорах.
Вопросы про рассев нужно задавать организаторам. Тем более есть все контакты.
Если кого то интересует мое мнение, то вы можете подойти ко мне на ОМР и мы с вами обсудим проблемы ориентирования, в частности общий старт у детей.

Артем, это все понятно.
Но вы же помните, что на данных соревнованиях масстарт? да?
Что рассев "с помощью СИ по клубам через одного" здесь не работает, как это было бы при раздельном старте? да?

В целом, как вы сами относитесь к тому, что вся ваша команда побежит по одному варианту с масстарта? При том, что, как вы справедливо заметили, ваши ребята очень не слабые и бегать командным паровозом ну это...

Срочно ищем спортсмена на мужские этапы в команду Омега. Можно писать на почту или звонить (у кого есть телефоны Омеги и мой)

Есть такая функция в программе спортидент, которая позволяет делать жеребьевку.
Там есть разные способы жеребьевки, одна из них называется "по клубам", далее программа просто располагает участников в протоколе по клубам что бы они были не подряд, ставит их как правило через одного.
Если вы посмотрите на протокол внимательно, то увидите что там спортсмены из других клубов так же располагаются через одного.
А ребята наши далеко не слабые, если вам скучно вы можете провести анализ выступления и сравнить стартовые протоколы и результаты за последние несколько лет.

отмазки, отмазки, отмазки... да ладно, ну и не рассев же, да лучшие все равно победят, ну зачем их делить...
и правда, зачем приучать детей с малого возраста к честной борьбе... глядишь и на мире мама с папой поставят в протокол прям перед чемпионом, а всех быстро бегущих уберут подальше... пускай привыкают...

Да и рассев в М12 символический - 1 бабочка на 3км и 60 участников. Способные самостоятельно ориентироваться побегут впереди, а остальные в меру физподготовки будут тянуться

А как вы узнали, кто и какой рассев получит? По номеру или нагадал кто?

Проблем то особых нет.

Просто любопытное наблюдение.

Вот вам копия из итогового протокола свежего ЧиП Москвы (Зябликово):
1 Сошников Данила СШ №102
2 Сердюков Тимофей СШ №102
3 Саламатов Алексей СШ №102
4 Саламатов Дмитрий СШ №102
...
10 Ковалев Александр СШ №102

Одна СШ, как видите. Спортсмены которой, СЛУЧАЙНО полным составом получают один рассев на масстарте.

А вот, например, Рыбаков Никита (Искатель), который на спринтерских дисциплинах практически единственный оббегает этих ребят, но иногда не лучшим образом ориентируется в лесу, получает другой рассев. Ну так, на всякий случай. А то вдруг просидит за спиной и на финише убежит.

Надеюсь Андре П. не призывает нас стремиться к худшим образцам карт и карта будет адекватной)). Адекватная карта всё таки необходима не только для сложного и плотного ориентирования ,но и для соблюдения равных условий среди участников. Играть в угадайку на рогейне одно, а в ориентировании совсем другое. Всем удачных стартов! Надеемся на лучшее!

Основа карты будет от рогейна, это не должно в данном случае настораживать. Тут, понимаешь... на Чемпионатах Европы не все поляны и дороги обозначают.. Местность отлично подходит под дисциплину лонг, ведь лонг - это скорее выбор и реализация, чем большое количество перегонов с сложным ориентированием, хотя и оно обязательно будет ;)

Парковки и раздевалки (особенно когда вел с собой брать нельзя) - ерунда. Главное - чтобы была нормальная велокарта, а не рогейгерская. Но примеры старых карт в бюллетене и параметры дистанций настораживают.

Мне лично эта ситуация очень сильно не понравилась, естественно, мы пытались найти возможность разместиться в тепле. Сегодня эта возможность появилась - директор пошёл на встречу (им просто поставили районное мероприятие сверху) и согласился принять и наше мероприятие. Размещение будет в тепле, большие раздевалки ждут! Информационный бюллетень и схема изменены!

А в чем проблема у м12?

Правильно заметил писун в 15:11. А еще в Положении есть контакты организаторов, по котрым с ними можно связаться и задать вопросы. Здесь забор, и на их месте я бы вообще сюда не заглядывала.

М12 рассев:

21 Рыбаков Никита Искатель

2 Саламатов Алексей СШ №102
26 Саламатов Дмитрий СШ №102
16 Сошников Данила Хорошево СШ№102
4 Сердюков Тимофей СШ №102
14 Проценко Сергей СК ФОТОН

Как интересный "случайный" рассев... ну правда же!

он на этой неделе за всех организаторов в ГБ отвечает, молодец же!

не является ни гл.судьей, ни гл.секретарем, если читать бюллетени и Положение

А также, все несоответствия всегда можно исправить

Во. Расстрелять, срочно.
Иначе ЧП случится.

На самом деле ничего критичного нет, в официальных протоколах ЧиП спортсмены других регионов не фигурируют

имеется в виду, что раньше (судя по протоколам в И-нете) Дашевский Даниил был 2002 года рождения, а сейчас стал 2000-го

И в чем недостоверные сведения? По году и разряду все в норме

Подскажите пжста, сколько вариантов рассева в итоге получается по М12 ?

Уважаемые главный судья и главный секретарь, почему у вас люди представили недостоверные сведения и заявлены в группы, в которых они не могут участвовать по Положению? Например,
13 Дашевский Даниил СШОР 18 АТЛЕТ КМС 313 2000 12:40:00 1405091
и др.

Там достаточная парковка у лицея, чтобы разгрузиться.
При проведении трейла на 400 человек (куда большинство на авто приезжают) проблем существенных не возникало

Фотографии с соревнований https://photos.google.com/share/AF1QipOwAYCEiAO2zwbCoiFE-HaB71NmtxTS_kI08C13UHDqrJfkqjTYIvkgvIb5YTZHZg?key=YnQ3SHRmQVl4b3VnRm9vNjZTdHI1alJkZVV4OFV3

Изменилась схема... Изменился центр. Карты будут "кривые"-велоориентировщики привыкли, Хрен с ними, с раздевалками, но там парковок нет! Где нам разгрузить детей с великами и потом собрать обратно? Уверен , организаторы всё продумали- просто покажите на схеме!

20 сентября в СПбГУ состоялся круглый стол по вопросам медицинского обеспечения спортивных соревнований. В мероприятии приняли участие юристы, представители Следственного комитета, спортивных ведомств и спортивных федераций.

Если кратко:
-Страховка не заменяет меддопуск. Страхование покрывает только расходы на транспортировку и лечение участника, а материальная компенсация ляжет на организатора.
-Расписка о личной ответственности некоторыми организаторами рассматривается как освобождение от юр.ответственности за вред, причиненный жизни или здоровью участника. Однако юр.значение расписки с точки зрения гражданского законодательства и правоприменительной практики – неопределенно. Более того, как было сказано на круглом столе "нельзя отказаться от тех прав, которыми ты ещё не обладаешь, нельзя взять ответственность за то, что случится с тобой в будущем".

Что обсуждали ещё можно почитать на сайте СФСО СПб:http://spbof.ru/ru/russian/35-news/741-itogi-kruglogo-stola-po-voprosam-meditsinskogo-obespecheniya-sorevnovanij

А вы попробуйте не делать очистку-проверку перед стартом, узнаете что не всегда работает SI Air в бесконтактном режиме.

)))

Добрый день!
Кто еще не нашел и ищет размещение с 5 на 6 окт, в Конобеево (парк отель) можно разместиться (уже без питания) частным порядком (без объединений до 5 номеров), менеджер Оксана 8-905-512-39-53. Теплые номера, чай, кофе, чайник в номере.

Станции будут работать в бесконтактном режиме. Сегодня-завтра разместим: расписание забегов, окончательную техинфу

Уважаемые организаторы!
Ждем с нетерпением протокол командных результатов образовательных учреждений МО.

Спасибо организаторам за хорошую и слаженную работу всех служб. Дистанции были посильны начинающим и опытные спортсмены смогли на пределе контрольного времени проявить свои физические и технические качества подготовки. Очень оперативно обработаны результаты. Желаем дальнейшего развития и совершенствования)

Спасибо за быстрые результаты в интернете! Было два варианта выбора.

Дистанция очень понравилась! И трансляция! Но несколько опечаток в отдельной легенде для трёх групп изрядно попортили спортивную справедливость.

Хотелось бы ещё своевременную инфу на москомпасе, и сплиты чтоб тоже на Москомпасе. И хотя бы вообще инфу - не хочется верить, что эстафета 28.09 в Химках задумывалась как междусобойчиик.

В оргео вроде была заявка на традиционную ночную эстафету памяти Горюнова. А сейчас нет. Решили не проводить?

Дайте ссылку на инфу и регу

Первенство Москвы среди учащихся переносится с 05 октября 2019г
на 17 ноября 2019г дисциплина ВЫБОР
Стартовый взнос согласно ФСО Москвы. Предварительные заявки через Entri
место проведения ориентировочно Парк Покровское Стрешнево.
Одновременно с ним будет проходить открытое Первенство района Щукино.
Погода заказана для сильных духом спортсменов!

На gps -трансляции видно, что победитель МЭ бежит с 11 на 12 пункт по красной штриховке.
Можно было бы списать на неточность gps, но больше ни у кого из участников такой траектории нет.
В этом месте стояли контролеры. Не заметили?

Мне кажется, что если открывать время от времени новости + то, что делает Петр Кузнецов (Московское ориентирование) - для не замороченного на поездках на оринген москвича вполне достаточно.

Вот ещё хороший сайт: sport-events.ru

На сайте probeg.org собраны почти все забеги, которые проходят в России и многие из тех, что проводятся за рубежом. На главной странице сайта отображаются старты, информацию о которых, в первую очередь положение, загрузили на сайт. Вообще все старты, которые есть в базе, можно посмотреть по ссылке https://base.probeg.org/races/ Сайт администрируется энтузиастами, участниками, организаторами.

Что-то похожее есть на orgeo.com, но там только те старты, на которые на этом сайте открыта заявка. Может быть когда-нибудь orgeo перерастёт в полноценный календарь стартов по ориентированию.

Спасибо оргам за большую работу.
Оценить адекватно такой труд может только тот, кто сам что-то делал похожее.
В качестве конструктивной критики. Часть участников после старта забегала в дырку в заборе. Видимо по привычке после Гармина. Можно было на карте и на местности сделать знаки движения. Также не понравилось белое проходимое болото на карте, не местности оказавшееся непроходимым и вонючим отстойником.

Очень понравилось!!! И карта, и планировка, все! И призы хорошие! Спасибо за этот старт! Почаще бы таких стартов!

По этой карте в 1981 году проходил Чемпионат ЦС ФиС (было такое общество, тоже ДСП

Каждый раз с печалью захожу на пробег.орг... Как же здорово, когда все старты в стране есть водном месте...

а мне мне понравилось. Не пожалел, что поехал туда, а не в Зябликово.
Организация неплохая. Радует, что стараются включить элементы шоу - специально разработанный логотип соревнования , ведущий, трансляция.
Дистанции можно было бы спланировать посложнее, но в целом на 4+ соревнования можно оценить.

Посты Казакова читаю всегда с интересом и разделяю большинство его тезисов.
Константин пишет кратко, емко, здраво и конструктивно.
Ребятам, причастным к организации соревнований в Москве - огромный РЕСПЕКТ!
На обиженных жизнью анонимов внимания не обращайте!
И да, к оргам я никакого отношения не имею)

Скан старой карты района пос. им. Цюрупы (там через неделю будет Лесная Карусель и OneManRelay):
https://www.dropbox.com/s/z564gzr7ohztgpj/Tsurupa_map.jpg?dl=0

Не знаю, когда ее рисовали. Я по ней первый раз бегал весной 1986.

PS. Карта ДСП, номерная! Никому не показывайте!

У вас осеннее обострение или вы "хороший" потребитель? Ермаченков может и плохой , но созидатель!

Андрей, не надо прикидываться типа: "Я ничего не понял".
Каждый раз после бегов в ГБ проходит пиар-компания: "как всё было здорово!" со стороны оргов, тренеров и их друзей.
1) Всё давно уже в ГБ описано многократно: "...за все предоставленные услуги участники заплатили своими стартовыми взносами за "аренду". Вопрос только в том: сколько услуг, их "качество", и все ли услуги получили участники? Аренда продолжится и на последующих стартах на этой карте."

2)По поводу анонимов в ГБ уже давно также описано. Хотите подписывайтесь, хотите нет. (Это огромный "плюс" ГостьБука.) В лидерах здесь пиарщик Ермаченков-старший. Поздним вечером он инкогнито пишет сообщение в ГБ. Еще не успели высыхнуть чернила, как уже появляется ответ за его подписью.

http://www.orientpskov.ru/

http://orientpskov.ru/uploads/files/%D0%98%D0%BD%D1%84.%D0%B1%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D0%90%D0%BB%D0%BE%D0%BB%D1%8C%20%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F%D1%8F%202019%20%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%82..pdf

Ну да, поздновато. Но Вы,прежде чем писать, посмотрели бы.

обычно на сайте Москомпаса в новостях дублируется, в теме мероприятия. Как и сплиты. Как и собственно мероприятия типа субботней эстафеты.
Правда и то, что ФСО МО это регулярно теперь не делает.
Но мы как-то привыкли, Вы уж нас простите. Поэтому если ФСО МО в новостях Москомпаса размещать традиционную инфу теперь неудобно, прошу объявить это внятно в новостях, пожалуйста, чтобы мы здесь не искали больше ничего.

Внимание, вопрос!!!: а где еще он должен был быть размещен?))))
Еще в ночь с 27 на 28 число))

Вполне возможно, тогда приношу извинения ) Мелких вокруг было много, они дезинформировали, что ничего уже нет )

Спасибо за этот старт , было где подумать , всё супер !!! Фото где посмотреть?

как это не хватило???

Лично мне организация понравилась.
Поляна/туалеты/медицина/чай - всё есть. Дистанция в целом хорошо спланирована.

Из минусов - старт с первым КП надо соединять, нужны отдельные легенды, район северо-восточного оврага и у МКАД - это трэш - помойки/крапива/вонючее болото- не надо туда КП.

Карта - "не очень", границы зелёнки "ведут" "не туда", масса больших и старых корчей, которые никак не отображены и отсутствующие в карте исчезайки.

В целом понравилось больше "Гармина".

Спасибо огромное за старт. Удивительно, но карта и район понравились, было очень интересно. Планировщику на взрослых кп спасибо. К организации никаких замечаний, по-моему все на 5. Чая правда не досталось уже, но это потому что погода и потому что вкусный))) При мне дети роились вокруг термосов и искали "фруктовый", насколько понимаю, это каркаде. В итоге, все очень понравилось, спасибо.

Поправочка)

Для начала нужно представиться,не красиво хаять соревнования которые в не очень хороших погодных условиях прошли на ура👍 чай был вкусны бесплатный и без ограничения, дистанция супер, было где подумать. Спасибо организаторам за старт👏👏👏

Константин хотя бы подписывается, что ставит его всегда выше любого анонима.
Про баки и мусор я ничего не понял, т.к. эти самые баки/урны в этом парке на стартовой поляне не видел, кроме черных пакетов, что мы поставили. Весь мусор за участниками мы собрали после финиша и вывезли на машине, около 5 больших мешков. Немного удивило, что при наличии двух мусорных больших пакетов в районе чая, стаканчики были накиданы ппросто сверху и вокруг, ну ладно, снимем на осталось и потерю координации в следствии этого.
За чай хочется сказать спасибо Артему Сухову, он внес значимый вклад в его приготовление. Т.к. в одиночку столько чая (180 литров) сложно сделать В домашних условиях.
Про планировщика и дистанции можно написать мне, расскажу все явки и пароли.

Планировщик молодец! Было интересно!

По группе МБ планировщику 5+. Мозг кипел. Сочнейшая планировка. Из района вытащили максимум. Прокачали знатно.
Сложные КП со слезами доведут детей до мастерства.
На позитиве и лёгкости можно упроститься до отупения.
Нестандартный мир вокруг со сложнейшими задачами в условиях неопределённости. Детей к такой жизни надо готовить.
Все в равных условиях. Рыдал весь протокол?
Помойки устраивают не организаторы, а наши братья МАсквичи.
Организация 5: что еще не дали сегодня? Что ещё Нам нужно для счастья?
Карта материал блеск. Дорого богато.
Даже чай в баках с разными вкусами!!!
Карту как дойти до финиша с напоминанием считаться сделали.
За нас только дистанцию не пробежали))) Каждого за руку не провели)))
На старте система без толкучек: Вам батюшка направо, Вам сударыня налево.
Стол. Море маркеров.
Ну круто же! Не? В каждой мелочи видно отношение.
Это не пиар! Это факты!

Сегодня были сложные первые кп у групп мж8—10. Многие тренеры это отметили. Не забывайте правило - маленьким приятно получить позитив от дистанции, а не слезы
Неудовлетворительно

за трип по помойкам.

на Москву камер не хватило

Я свою карту подписал в клетке резервной отметки "R" своим стартовым номером 1358 !
Контакты для связи: 8(965)164-01-52
Почта "в конвертике"!
Я буду на 4 этапе "Московской осени" Кузьминки-восток.

В бюллетене есть слова про трансляцию, на о-джпс-центре нет.
Где искать, подскажите

А что было интересного? Расскажите, пожалуйста.

сегодня был. надо бы такой проводить и у нас

как обычно, обнаружен на сайте федерации http://o-region.ru/wp-content/uploads/2019/09/StartList.htm

http://gallery.ru/watch?a=bPO3-rDyO

И не говорите! Чайку утром выпьешь - весь день под кайфом!

Tony Igy - M.E.D.U.Z.Z.A.

А как не употреблять, если как ни зайдёшь в московский лесопарк карту рисовать/КП ставить - то закладывают закладку, то роют закладку, то спрашивают "интернет раздать" для поиска закладки то просто менты шмонают на предмет закладки?

Про какое ещё СО? Это же сайт про строительство и ремонт, верно?
А объект(ы) тот был сдан, принят заказчиком и оплачен много лет назад.

Проект застройки (монтажа, ремонта,...) делает проектная "организация" (КБ, контора, ИП,...). Проект по составленному Договору согласовывает, утверждает и оплачивает Заказчик (т.е. Коля). Довогор могут составлять назначенные Заказчиком (Директором) подчиненные (Замы Директора). В Договоре может быть раздел о этапах доработок за отдельную плату. Бесплатно никто доработывать не будет.

Опытные застройщики обычно не допускают Заказчика на объект застройки именно на случай, который описал Сытов. Не лезь, испортишь, повредишь, будешь недоволен и т.д. Никто не должен видеть как Застройщик на коленке пилит, сверлит что-либо.

Или в Договоре должен быть раздел сдачи-приемки отдельных этапов работ со сроками. А также и кураторство/контроль со стороны Заказчика.
В итоге в конечном счете можно прийти к выводу, что Сытов "влез в не свое дело".
И правильно, что его посылают далеко.
После сдачи объекта Застройщиком Заказчик может проводить любой косметический ремонт.

Коля, ну если стены и стояки не двигал, идут они лесом

Напиши Лёше Зотову или Лёше Минакову - они же у нас великие строители и специалисты по тому как надо поступать в таких ситуациях.

Но с новым президентом с ней стали достаточно эффективно бороться. Население очень маленькое, плохой человек быстро станет изгоем.

К большому сожалению в Монголии нет таких энтузиастов ориентирования, и здесь завидуют, даже такому развитию этого спорта. Про Томск спрашивайте у томичей.

Кто не знает, делаю тут ремонтик косметический в своей квартире. Своими руками.
Невероятно, но об этом узнал автор проекта дома!
Приехал с дизайнерами и устроили истерику! Сказали - обои и линолеум в квартире - завершённый художественный проект! Что я - "п.дор", что посмел поменять обои, так как их фактура и цвет долго подбиралась под цвет ресниц дочери таджика, который их клеил! Что менять линолеум на ламинат нельзя без свидетельства сертифицированного укладчика выписанной в Федерации укладчиков России, а светильники на верёвочках не одобрены International Outlighting Federation. А то что в газобетоне межкомнатном появились трещины - так я должен пригласить застройщика, подождать 3 месяца в очереди на ремонт и только потом его руками их заделать, а не сам мастерком!
И вообще за вечеринки в своей квартире следует платить автору проекта чаевые в размере 10% от съеденного/выпитого!
Один из дизайнеров сказал что я полный дилетант в дизайне и трещины - наказание Бога за моё аморальное поведение, но он будет Бога просить что бы он был милостив с таким грешником как я.
Потом чуваки побежали к застройщику, устроил истерику уже там и заявили что больше никогда не будут делать ему проектов, так как тот не препятствует делать ремонты мне.

Вот сижу и думаю - я поступил аморально или я в своём праве?

Дерьмом поливали на заседании в Москве, а подробностей хотят от жителей Улан-Батора

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -