|
Уважаемый (На 23.01) Сергей Викторович! 20.04.2018 00:02 |
А как быть тем участникам, которые оплатили, но накануне соревнований сильно заболели? Могут они рассчитывать на частичную компенсацию стартового взноса? |
Про Конституцию (на 23:01) для всех 19.04.2018 23:38 |
"Конституция страны для всех граждан, включая президента". Особенно ст. 31 (О свободе собраний, манифестаций..." |
Рощин Сергей (Москва) Б.И.Огородников 19.04.2018 23:20 |
Трудно поверить... Две фотографии: https://fotki.yandex.ru/users/kazuar99/album/246190/ |
Стулов Сергей (Лыткарино) Про допуски и не допуски 19.04.2018 23:01 |
Юрию Переляеву. Правдолюбу, правдорубу и просто хорошему человеку. Юрий Николаевич, а ты не это, того, не зазвездился. Законы пишутся для всех. Конституция страны для всех граждан, включая президента. А законами о проведения соревнований являются положение и бюллетени о проведении соревнований. ТАК. Или «МЕНТАЛИТЕТ»? В положении и бюллетенях все расписано Вот твой пост в ГостьБук: «Приношу извинения своим постоянным соперникам по группе, что не смогу с ними посостязаться. Причина в том, что последние полгода я большей частью проживаю в Белоруссии, и не получалось приехать на МК в том числе и по финансовым соображениям. Правда, ситуация изменилась с приездом на Открытый Кубок Гродно москвичей, у которых оказалось свободное место до Москвы. Я рискнул поехать в надежде, что смогу каким-то образом заявиться в свою группу. Но номер не прошёл – получил категорический отказ с предложением бежать в открытой группе. Но соперничать с молодёжью не интересно. На вопрос, можно ли перезаявиться на свободный номер, также получил ответ, что никаких дозаявок и перезаявок не будет. Т.е. секретариат будет занят лишь выдачей номеров командам. Такой строгости и негибкости в работе секретарей я прежде ни на одних соревнованиях не встречал. Придётся бежать под чужой фамилией – к этому подталкивают сами орг». Так ведь нету никаких свободных номеров! По закону о соревнованиях. А когда ты в Новую Зеландию летал на Чемпионат Мира среди мастеров, ты вовремя заявился? Ты, когда пишешь, думай, что пишешь. Так вот - секретариат будет 2 дня соревнований работать, а работы на 3500 участников им хватит. Заявка закрылась 11 апреля. Да и оплатить ее надо было до 12. Но только не тебе. У тебя заявка, как и у всех пенсионеров старше 65 - бесплатная. Ты же сидя в дружественной нам Белоруссии почему-то сомневался и не заявился. А когда оказалась оказия, решил, что ты СУПЕР и тебе обязательно пойдут на встречу. Но ведь законы обязательны для ВСЕХ. Зачем ты начал писать в гостьбуке и провоцировать людей? Таких как ты набирается не один десяток, а доходит и до сотни. Вот для них и появились открытые группы. Для справки – несколько лет назад по той же причине, мы не смогли ничего сделать и допустить в свою группу Первого Чемпиона Мира по лыжному ориентированию Кузьмина Ивана (это было, извини Иван). Закон есть закон. Ну и бегай под чужой фамилией, только ведь все равно тебя, вычислят и ты получишь дисквалификацию ну и новую фамилию «РАЗДРИПУПИЩЕВ». А оно надо.
П.С. Очень жаль, что уходит старая гвардия, более тактичного, доброго и в тоже время простого человека как Борис Иванович я не знал. Пусть земля ему будет пухом.
С уважением к О-сообществу. Сергей Стулов.
|
Б.И.Огородников (Москва) С нами 19.04.2018 22:50 |
Только вчера он легко бежал на фото у стен Кремля, а сегодня такое непереносимое им слово "был". А казалось, что он будет с нами и в ориентировании всегда. |
Наталья (Смоленск) Печальная новость 19.04.2018 21:21 |
Борис Иванович!!!! Соболезнования семье!!! Человек светлой души. Вот ехали со сборов в марте и в поезде вспоминали его. Ни одного плохого слова ни про кого НИКОГДА не сказал!!! А сколько много интересных историй мог рассказать более молодым ориентировщикам. Такое поколение людей уходит... |
Константин (Красноармейск) Огородников Б.И. 19.04.2018 21:14 |
Большая утрата... Соболезнуем... Уходят наши патриархи ориентирования |
ВЕЛО (НН) Соревнования 19.04.2018 20:52 |
ЧиП Нижегородской области 29.04- спринт 30.04- классика Инфа на сайте ФСО НО |
Для Лавриновича (Исключение) Из правил сделали, а для ЮН, 19.04.2018 20:20 |
Типа, нет? Бабло решает! |
А что там кстати (Про закон) Лавринович провел рогейн в запрещённое районе? 19.04.2018 19:58 |
|
Закона нет, (есть правила,) которые написали организаторы. 19.04.2018 19:57 |
Из каждого правила есть исключения. Так сделайте исключения для уважаемого человека, отца Татьяны Рябкиной. На протяжении долгого времени Переляев Ю.Н. был в комендатской службе соревнований МК в команде лыткаринских ветеранов.
|
На 19.04.2018 17:34 (Закон, что дышло- как повернул, так и вышло.) Адвокатура 19.04.2018 19:39 |
На 19.04.2018 17:34 А вы адвокат МК?
|
на 12:18 (любимая цитата Э.Памфиловой) Закон есть закон 19.04.2018 17:34 |
Спонтанное желание уважаемого Юрия Николаевича побегать понятно. Приезжайте и бегите, открытые группы специально для этого. И сразу хочу/не хочу... Вам бежать или "не хочу"? Карты, номера, протоколы в вашей группе давно напечатаны, резерва нет, есть открытые группы... А когда ЮН приезжает спонтанно на ЧМира ветеранов, вас пустят в свою группу? А на Оринген? И за подлог с чужим номером можно и дисквал получить, кого мы обманываем?... Привет от Раздр... |
Это не закон, (Не) 19.04.2018 16:42 |
|
на 12:18 (любимая цитата Э.Памфиловой) Закон есть закон 19.04.2018 16:20 |
Спонтанное желание уважаемого Юрия Николаевича побегать понятно. Но организаторы видимо не хотят прецедент создавать. Иначе в день соревнования будут десятки или даже сотни желающих заявиться и т.п. |
Андрей Бычков (Долгопрудный) Светлая память... 19.04.2018 15:23 |
Ужасно печальная новость! Один из тех, кто начинал, кто всемерно развивал и поддерживал наш спорт, внёс гигантский вклад в его совершенствование и пропаганду! Талантливый учёный, лауреат Ленинской премии, писатель, спортсмен, путешественник, Учитель... Горжусь тем, что в октябре 1975 года Борис Иванович брал у меня интервью для "Московского комсомольца" (я тогда выиграл соревнования "Аврора-75" на призы "МК"). Очень мягкий, по-настоящему интеллигентный, светлый и очень скромный человек. Вечная память... |
Сергей (Златоуст) 19.04.2018 15:10 |
1. Светлая память Б.И.Огородникову! 2. Я бы поспорил с утверждением, что Антон проводит лучшую (после ккп) Трудно сравнивать, но так утверждать нельзя. На Урале, в Пермском крае есть очень достойные соревнования. |
Вдогонку (к 14:47) Памяти Бориса Ивановича Огородникова 19.04.2018 14:53 |
Опечатка: "Первый старт" - в декабре, а не в феврале. Также, Борис Иванович возглавлял ФСОР, печатал статьи о СО в периодической печати... Трудно оценить его вклад в развитие нашего вида спорта. О нём, как о Пушкине, можно сказать - наше всё! |
Светлая память (останется) О Борисе Ивановиче Огородникове 19.04.2018 14:47 |
Борис Иванович в начале 70-ых годов учил нас всех ориентироваться на своих соревнованиях "Первый старт", которые ежегодно в феврале проводил в р-не станции "Радищево". Он был организатором Приза Центрального Телевидения, карты которого печатались накануне в московских спортивных газетах, он выпускал книги по спортивному ориентированию... Светлая память!... |
Горестное известие (от) Николая Рязанского (из Фейсбука) 19.04.2018 14:34 |
Умер мой старый друг, выдающийся ученый, легенда советского лыжного туризма и спортивного ориентирования Борис Огородников... Огородников Борис Иванович |
Поколение Пепси (Москва) ... 19.04.2018 14:31 |
Зато Антон проводит лучшую (после ккп) многодневку в России и допускает до соревнований всех желающихбез справок и расписок. А организаторы Москомпаса, начавшего деградировать несколько лет назад выбирают себе участников, что и является основным признаком упадка, а не запрет на размещение в школах, как говорил Налетов в своем горе-интервью. |
Зет (РСФСР) Опепсенивание 19.04.2018 14:12 |
Если действительно секретариат такой упетрый по отношению в Ю. П. , значит туда тоже проникла молекула пепси. |
Вело инфа (ЧиП Москвы) выложите нормальную информацию 19.04.2018 13:54 |
Дмитрию спасибо конечно, но ... |
Ветеран (Москва) о серетариате МК 19.04.2018 13:43 |
Некрасиво как-то получается со стороны секретариата МК по отношению невключения в состав стартующих Переляева Юрия - отца известной в России и мировом ориентировании Рябкиной (Переляевой) Татьяне. Родители воспитали достойную спортсменку,которая принесла нашей стране огромное количество наград и медалей |
Зет (РСФСР) Пепсята 19.04.2018 13:24 |
Вряд ли стоит обижаться и, тем более, спорить с такими, как: Антон (Выборг) Поколение пепси. Молодец, что самокритичен, назвав себя Поколение пепси. И смешно и грусто, что он наивно думает, что ...Продвижение зависит от интернета, парковых и городских стартов и что ветераны в этих вещах за редким исключением мало что представляют из себя... Наверное, он из тех, кто наивно думает, что он сам себя, как личность и спортсмена и т. п. сделал с помощью интернета и парков. Как раз такие Пепси мало что из себя представляют и от них ни то что мало, а вообще ничего не зависит. Случайно, Пепси- это ни Антон К.? Тогда вопросы отпадают. Ориентирование в Выборге появилось благодаря таким людям, как Б. и В. Фроловы (вечная им память), что пепси и ему подобные забыл. |
ПЮН (Москва) (Не)участие в МК 19.04.2018 12:18 |
Приношу извинения своим постоянным соперникам по группе, что не смогу с ними посостязаться. Причина в том, что последние полгода я большей частью проживаю в Белоруссии, и не получалось приехать на МК в том числе и по финансовым соображениям. Правда, ситуация изменилась с приездом на Открытый Кубок Гродно москвичей, у которых оказалось свободное место до Москвы. Я рискнул поехать в надежде, что смогу каким-то образом заявиться в свою группу. Но номер не прошёл – получил категорический отказ с предложением бежать в открытой группе. Но соперничать с молодёжью не интересно. На вопрос, можно ли перезаявиться на свободный номер, также получил ответ, что никаких дозаявок и перезаявок не будет. Т.е. секретариат будет занят лишь выдачей номеров командам. Такой строгости и негибкости в работе секретарей я прежде ни на одних соревнованиях не встречал. Придётся бежать под чужой фамилией – к этому подталкивают сами организаторы. Им так жить, конечно, проще жить. А спортсменам? |
Дмитрий (москва) вело инфа 19.04.2018 12:12 |
ЧиП Москвы по МТБО 30 - Раменское, спринт 1 - Лыткарино, классика Открытый ЧиП МО по МТБО 2 - Лыткарино, лонг как-то так... |
Инфа вело (ЧиП Москвы) Что где когда 19.04.2018 11:25 |
Организаторы весенних стартов! Пора! |
Светлана (Санкт-Петербург) 70 лет Леониду Александровичу Фёдорову 19.04.2018 10:57 |
19 апреля исполняется 70 лет Леониду Александровичу Фёдорову, ветерану и сподвижнику ленинградского/петербургского ориентирования. Его имя, возможно, не на слуху у большинства ориентировщиков. Однако его вклад в дело развития нашего вида спорта огромен. Предлагаем вниманию читателей интереснейшую подборку исторических рассказов/зарисовок: http://o-site.spb.ru/_articles/2018/Fedorov70.pdf |
Дмитрий (Красноярск) Купить si-чип 10 19.04.2018 09:32 |
Здравствуйте! Мне нужен чип для отметки. си-9 или лучше си-10. Сколько стоит? И как отправить в Красноярск? |
Кайгородов (Санкт-Петербург) Антрону - из поколения пепси 19.04.2018 09:22 |
Ну извини, что зацепил. Я проведу подсчёт в этом году. Буду рад, если окажусь не прав. Просто в 70-е на областные, городские старты выходили сотни спортсменов , кому до 30. Ветераны тогда только проявлялись как ... |
Кайгородов (Санкт-Петербург) ЮБИЛЕЙ 19.04.2018 09:17 |
Сегодня, 19 апреля, отмечает свой юбилей один из самых титулованных ориентировщиков СССР - Сергей Симакин. Человек, который первый пробил гегемонию Прибалтов. 1975год (кто помнит)- г.Миасс, когда Сергей выиграл первенство СССР в личном первенстве. Через 2 года он повторил свой успех в латвийском городе Плявинас. Всего он 6-ти кратный победитель Первенств СССР (тогда Чемпионаты не проводили). Достижение даже сейчас высокое. А тогда, в СССР, только 1 человек по числу побед мог с ним сравниться ( и это женщина). А ещё он является почетным членом ФСО Каталонии (Испания). Он там нарисовал более 20 карт в 90-х, по которым ещё до сих пор бегают. Сейчас Сергей на Дальнем Востоке, готовит новые карты. Всего,всего, Вам, Сергей Александрович.... и немного больше |
Участник оревнований (Москва) соревнования "Гран-При" 19.04.2018 09:02 |
Можно ли дать предварительную информацию по "Будущим Звездам" в системе pdf |
Участник оревнований (Москва) соревнования "Гран-При" 19.04.2018 09:02 |
Можно ли дать предварительную информацию по "Будущим Звездам" в системе pdf |
Антон (Выборг) Поколение пепси 19.04.2018 08:36 |
Вот совсем не правда, что людей до 30 на стартах меньше, даже неясно, как такое можно писать. И двигают со сейчас отнюдь не всегда ветераны. Продвижение зависит от интернета, парковых и городских стартов. Ветераны в этих вещах за редким исключением мало что представляют из себя. |
Вопрос (про сапоги) Организаторам МК 19.04.2018 05:13 |
Какой высоты нужны сапоги, чтобы дойти до центра соревнований? Для какого участка пути: от шоссе до Большой ямы или от парковки вдоль железной дороги? |
Мк (Массовость) И качество 19.04.2018 00:32 |
Вот почему то мне кажется что на МК за гораздо меньший взнос чем у Лавриновичу, все станции будут работать |
Nik (Msk) MK 19.04.2018 00:02 |
Судя по заявке на МК, проблем с массовостью в московском регионе нет. Хватило бы парковки в карьере на всех. |
Александр (Москва) Артему 18.04.2018 22:23 |
Я не слышал, что такое "гром", но за 1400+250 на команду хотел бы таки, чтоб работающих станций было больше (в процентном отношении). И, ведь, есть же преценденты того и даже за меньшие деньги. По сумме претензий быть не может - я обещал ребенку участие в самокатном рогейне и мы приехали на Мосдень. Иначе куда б нибудь еще поехал,был 14го выбор стартов. Но мож кроме"праздника" и организацию качественную? PS. Нам за 3е место по М3Р что-нибудь причитается? А то, получив через час после финиша формата в секретариате ответ, что результатов нет и неведомо когда будут, ждать не стали... |
На 18:11 (видео) старт в Петропавловской крепости 18.04.2018 18:27 |
Кстати, вот и само видео об этом старте: https://vk.com/videos-120781030?z=video60088794_456239019%2Fclub120781030%2Fpl_-120781030_-2 |
На (15:09) А как же соревнования по территории Петропавловской крепости? 18.04.2018 18:11 |
Не соглашусь, что в Петербурге нет стартов "с видами": вспомните хотя бы два года назад День Ориентирования в Петропавловской крепости! Бежишь по территории крепости, выбегаешь на пляж, а перед тобой стрелка Васильевского острова, Исаакиевский собор, Эрмитаж. А какие атмосферные фотографии были! Таких как Генрих Васильевич Шур может здесь и нет, но есть те, на кого стоит равняться: например, Д.Куприенко и В.Филатов |
Кирилл (Москва) Уважаемые скобари и сопричастные. 18.04.2018 18:02 |
Хотелось бы получить ответ на давно волнующий вопрос. Можно ли проводить тренировки на картах, которые остались со старых соревнований - личное пользование, сам рисую дистанции, ничего не ставлю, соревнований не провожу, денег с людей не собираю? Интересны ответы как с юридической (есть ли права на карту у федерации и т.д.), так и с чисто человеческой точки зрения?
Лично я не понимаю, почему я должен платить за единожды окупленные карты? Я участвовал в соревновании, оплатил стартовый взнос (а взносы, на минуточку, в Псковской области - практически как на ККП! только вот ККП - это высококлассный продукт, где всё продумано до мелочей и сделано для удобства и проводится всякий раз на новых картах, про призы скромно умолчу; в то время как в Псковской области - проводятся на ДАВНО НАРИСОВАННЫХ (хотя и корректируемых!) картах, и не всегда пункты стоят в нужных местах, вы уж извините), получил карту местности. По какой такой причине я должен всякий раз ставить вас в известность, оплачивать всякий раз свою тренировку? Я бегаю по старым неоткоректированным картам, почему я должен ещё раз платить за них? А может, стоит пойти дальше - всякий раз, когда я (с картой или без) ступаю на землю псковскую, писать челобитную великому князю Псковских земель и нижайше испрашивать дозволения провести тренировку холопу примерному, рабу Божьему Кириллу?
Почему это ноу-хау действует только в Псковской области? Почему Н. Сытов или А. Ермаченков не требуют денег за каждую мою тренировку в московском парке? Это ведь так развивает ориентирование - драть денег за всё, что можно.
Вы уж извините, но это выглядит не как "в ориентирование возвращается понимание, сознательность и уважение", а "мы хотим БАБОК на пустом месте, платите, челядь!". Метро со временем улучшается в Москве, строятся новые станции и ветки. К тому же я плачу за услугу - меня перевозят из одной точки в другую. В случае с картой (уже оплаченной) не вижу услуги - она не корректирована, точки в лесу не стоят, не сделано вообще ничего - но платить я должен. Если вы сможете убедительно доказать, что тут есть за что платить - что же, придётся платить. Но пока что это выглядит очень странно, если честно. |
Нижегородцу ( ККП, ВП и Ч НН) "Мне непонятно?" 18.04.2018 17:56 |
Если смотреть Si-entry, то: 1) на ККП, 17-22 июня, заявилось 260 человек. И почти все заявленные - москвичи и Подмосковье. Питерских - с гулькин нос. Ждут последней недели заявки? 2)51-й открытый Чемпионат НН, 30.06-04.07, Ворсма, заявилось 2(ДВА) чел. 3) "ВП", Ворсма, 04.07-08.07. заявилось почти столько же - 180 человек. И почти все заявленные - местные, нижегородские. Мне непонятно: что нижегородские игонорируют Чемпионат НН? 51-й по счёту. Где здесь мошенничество затыто? |
Коля, ты наверное (еще) и в КПСС хотел вступать? Да? 18.04.2018 17:15 |
году так в 93ем |
Нижегородец, где (ты) это все нашел? 18.04.2018 17:13 |
кто тебе это наговорил, что москвичи хотят ходить на гольф, серфинг автоспорт бесплатно? так хотят все. |
Нижегородец (НН) Москвичи ваще норм устроились 18.04.2018 16:24 |
Я нарожаю детей, и отдам их на гольф, сёрфинг и автогоночный спорт. Но платить ни за что не буду, пусть мне будет всё на халяву, из кармана других налогоплательщиков |
На (15:41 и 15:42) Николаю Сытову 18.04.2018 16:03 |
Николай, не надо хитрить. (Во врем учебы у тебя были,разложенные по полочкам (разделам), курсы Истории КПСС, марсистко-ленинской философии и экономики социализма, научного атеизма, научного коммунизма. Артёмка, похоже это не застал и не изучал.)
Так что отпиши в ГБ, какие существовали фонды, каких организаций, предприятий существовали в то время. В том числе спортивные, профсоюзные, детские, олимпийские.... Какая и чья собственность существовала тогда. Спортклубов,... Заодно отпиши, пожалуйста, свою историю - как ты "попал" в детстве в СО? |
Зет (РСФСР) Пример Одинцово 18.04.2018 15:54 |
http://www.odintsovo.info/news/?id=35794&rr=1 |
Зет (РСФСР) Дети и массовость 18.04.2018 15:53 |
Конечно, одна из причин падения массовости (среди детей)- оплата услуг. На примере Одинцово, где предлагают, наверное, все возможные виды занятий -танцы, манцы, фехтованцы и т. д.-, со стоимостью от 300 р. в час до 5000 р. в месяц, начиная с юного возраста (самбо с 4 лет!!!!???????), выбор богатый. Но это- Москва и окрестности. Но даже такие цены для жителей маленьких городков являются большими с зарплатами 10- 20 т. р.. Т. е., идет отсев по финансовому состоянию, хотя дети из более бедных семей нередко более самостоятельные и способные из- за социальных условий жизни. Хотя в России есть несколько регионов, где дети не платят за занятия в отдельных видах спорта и за участие в соревнованиях. Но это- исключения за счет богатых незажравшихся бизнесменов, у которых было небогатое детство либо они остались порядочными. Тема падения массовости ни столько интересная, сколько актуальная. Но это мало кого волнует. Главное- золотой телец. Неважно- за счет пионеров или пенсионеров. |
Николай Сытов (Москва) Артёму 18.04.2018 15:42 |
"и другие старты, которые имеют чёткого владельца, либо ассоциируются с кем-либо одним. "
Приятно видеть как заядлый коммунист становится капиталистом |
Николай Сытов (Москва) Про "бесплатно" 18.04.2018 15:41 |
Для того что бы кто-то чем-то пользовался "бесплатно" надо что-то у кого-то отнять. "Дармовых коврижек не бывает". Определите кого и как будете "дерибанить" вначале |
Кайгородову (на 15:09) а чем питерский этап рогейна Вас не устраивает? 18.04.2018 15:35 |
Кажется "Пальмира Севера" - 5й этап кубка "Золотой Маршрут" полностью соответствует Вашей мечте (побегать по центру Санкт-Петербурга - Мойка, Фонтанка, дворы проходные...) |
Артему Л. (Москва) Взносы 18.04.2018 15:26 |
Дорого - не всегда качественно, особенно если один человек и план рланировщик, и постановщик и рисовщик и главный секретарь и на дуде игрец |
На (14:10) Специально для Артёма. 18.04.2018 15:10 |
"Артём - авантюрист!. Он не обеспечивает безопасность участников (своих рогейнов). В первую очередь - безопасность пересечения автодорог" Это сказал член Президиума ФСОР. Уже бывший.
Любой ММММ, Гром, первомайская эстафета и т.д. по улицам Москвы - спецоперация по обеспечению БЕЗОПАСНОСТИ нацгвардии и начинается в день сорев ранним утром на улицах пробегов. Это надо видеть! Сплошные майоры-полковники. Оцепляется, очищается всё и вся! Маркируется километровыми лентами тоже вся дистанция. У каждого фонарного столба с номером - полицейский, обычно курсант, которому даны функции в том числе и ПОМОГАТЬ УЧАСТНИКАМ ПРОБЕГОВ. |
Кайгородов (Санкт-Петербург) 18.04.2018 15:09 |
И вдобавок. Моя мечта побегать по центру Санкт-Петербурга - Мойка, Фонтанка, дворы проходные со стартом на Дворцовой площади Но , к сожалению, у нас в Питере нет таких харизматиков, как Генрих Васильевич Шур. Старт 1999 года - его заслуга ( да не в обиде будут другие организаторы) |
Лавриновичу и другим (Москва) Про массовость и не только 18.04.2018 15:04 |
Высокими словами про массовость и привлекательность ориентирования, вы только прикрываетесь, на самом деле в вашем тексте через одно слово сквозит, как побольше срубить бабла да ещё чтобы и никто не лез, не контролировал. Вам что, денег мало? |
Кайгородов (Санкт-Петербург) Красная площадь - падение массовости 18.04.2018 14:58 |
Тема конечно интересная. Почему падает массовость. Причин много. Давайте разберёмся: спорт- это удовольствие от борьбы с соперником, преодоление себя, поддержание здоровья и.т.д. В первую очередь - свободное время человека. И он решает как им распорядиться. Сейчас очень много соблазнов - как распорядиться свободным временем. 30 лет назад выбор был небольшим: самодеятельность, рыбалка спорт, гулянки, танцы... Сейчас возможности выросли на порядок, а то и 2 порядка. Многие просто уходят в виртуальный мир интернета, электронных игр, телевидения. Это, к сожалению факт с которым приходится мириться. Но главная причина массовости в советские времена- существовала государственная программа развития ф-ры и спорта в стране. на это выделялись колоссальные средства и государством и профсоюзами. Занятие спортом поощрялись в коллективах. Тогда были коллективы физкультуры на каждом предприятии и с руководителей спрашивали на всех уровнях. Основной поставщик спортсменов были предприятия. Проводились, цеховые, заводские спартакиады , и на это выделялись приличные средства. За расход спрашивали строго. На городские и областные соревнования каждый завод выставлял по несколько команд. Это сплачивало и мотивировало. Помню лозунг в 70-х "ОРИЕНТИРОВАНИЕ _ СПОРТ БУДУЩЕГО". Но ..... развал СССР, привели к тому, что имеем. Сейчас на старты больше выходят те, кто начинал бегать в СССР, а не поколение пепси, к сожалению. Вот и массовость падает |
Артём Л. (Москва) Ещё про падение массовости 18.04.2018 14:36 |
Мысли навеяли... Есть ещё момент: ФСОР и ФСОМ - общественные организации. Соревнования, проходящие под их эгидой - это мероприятия, которые проводим мы, общественность, сами для себя. Но есть кубок по трейлу, рогейну, отдельные многодневки, серия забегов и другие старты, которые имеют чёткого владельца, либо ассоциируются с кем-либо одним. Их организатор работает системно над повышением привлекательности своих стартов, разрабатывает стратегии продвижения и маркетинговые ходы по привлечению людей. И далеко не всегда это выливается в рост цен. А если работать организатор таких стартов будет плохо, явка упадёт и со временем конкурирующие мероприятия его просто выкинут на обочину. Организатор любого своего старта знает, что завтра не сможет прийти некто со стороны и сказать "а давайте, следующий этап твоего условного кубка проведу я?" и прежнему организатору помашут рукой.
Я к тому, что любому общественному старту нужен хозяин, который будет иметь гарантии на будущее, что если он не провалит всё и полностью, то следующий старт будет за ним же. Этому товарищу нужно минимум ограничений, кроме правил Вида спорта.
А что если объявить конкурс ФСОР, ФСОМ и другим федерациям на привлечение некоего конкурсного управляющего, в задачу которого входит проведение всех официальных мероприятий от имени конкретной федерации по принципу: мы тебе ничего не платим, помогаем документально и методически, ты сам решаешь, как и когда проводить мероприятия, кого привлекать, какие услуги оказывать, соблюдая правила и т.д. С каждого человека ты платишь условный сбор...руб. Если через год явка вырастает, ты получаешь премию из тех денег, что заплатил и пролонгацию соглашения ещё на год, если нет-до свидания. |
Артём Л. (Москва) Падение массовости 18.04.2018 14:10 |
А я бы разделил проблему на 2. 1. Падение массовости у детей и вцелом по отдельным городам. У взрослых-это да, капитализм. Люди до того заматываются на работе, что потом просто нет сил. А у детей - тут нужно помнить, что детей вывозят на старты взрослые и тренеры. И сколько раз я слышал: "Артём, вы проводите интересные старты, но мы не приедем, в школе сказали, что на след.неделе всем СПОРТСМЕНАМ надо явиться в субботу на баскетбольный матч и поддержать команду администрации, а в воскресенье у нас первенство района (читай-двора), но это отчётный старт. И нам просто нужен хоть 1 день выходной за 2 недели. То есть, причина одна из главных-перегруз и бюрократия.
2.Падение явки в крупных и развитых городах. И тут взглянем на альтернативные старты, например, Гром, где взнос 2000 и выше за старт. Люди ругаются, но платят и бегут. Но за 2000-3000 продаётся не старт, не дистанция, а праздник. На празднике можно сделать крутые селфи, поесть каши, послушать иногда и живую музыку, получить на память большую медаль финишёра. Сколько вы знаете в России праздников ориентирования? Я... ну... эмм... Ну потому люди и не приходят на дистанцию за 300-500 рублей, потому что дистанция за эти деньги-дорого, а праздник-очень дёшево! Вот мы вкладываем много денег в рекламу рогейнов среди беговой аудитории. Мне часто звонят люди и узнают о рогейнах подробнее. И спрашивают про взнос. У нас самый дорогой 1400. Минимум 250. Обычно, услышав цены, люди молчат. Но я уже месяц как спрашиваю, что хотите узнать, почему так дёшево? И мне только однажды сказали, нет, почему так дорого. А обычно отвечают, да, сравнивая нас с тем же Громом и сомневаются, можно ли сделать качественно за такие взносы.
И мне кажется, что когда ориентирование сможет сделать более гибкий маркетинг праздник, тогда постепенно, но массовость вырастет. Да, придётся делать дистанции ещё легче, медали для всех, но через 1-3 года это будет иметь успех. В Москве-так точно. |
писателю (на) 11-28 18.04.2018 13:13 |
Коля, ты сначала семью создай, а потом нам про детей рассказывай. |
Сытову ( и не только ему) на 11:28 18.04.2018 12:16 |
Коля, пробел в образовании... Нужна статистика, примеры. Долгопрудный. Людмила Юрманова, второй ребёнок в семье из 11 родных братьев и сестер. И практически все они в детском возрасте были привлечены к ориентированию. С 1975 года. Бесплатно фактически. И не только по стартовым взносам. Спортинтентарю,.... Москва. Бабьевы.... |
Левизна (Москва) Не платить! 18.04.2018 12:06 |
Я тоже не хочу ни за что платить! Почему это только для детей коммунизм! Взрослым тоже всё бесплатно! Где обещанный дедушкой Лениным коммунизм? Опять обманули? |
Николай Сытов (Москва) Левизна. 18.04.2018 11:28 |
"Дети, как неработающая социальная группа, вообще НЕ должны платить ни стартовых взносов, ни взносов за занятия спортом, в кружках, секциях, за образование и т. д."
Бесплатный хлеб, проезд, полёт на самолётах, развлечения, кино и прочее? ) |
Игорь (Москва) Москомпасс М60 18.04.2018 11:18 |
Кто хочет пробежать в конкурсе 21 апреля, звоните 977277шесть шесть59. Обстоятельства не дают возможности пробежать самому |
Андрей (Долгопрудный) Для Зет: дополнение (о спортивном принципе допуска) 18.04.2018 10:55 |
Я хотел сказать следующее. Вам, даже для того, чтобы побегать "ради удовольствия", приходится представить кучу бумаг. А должно быть так: получить право участвовать в соревнованиях нужно спортивными результатами, а не показом купленных справок и страховок. |
Предлагаю (Доставку) На МОСКОМПАСС 18.04.2018 10:15 |
Еду из ЗАО, 3 места, могу проехать через ЮЗАО, ЮАО, ЮВАО, 500р. туда и обратно в каждый день.Скидки Многодетных семьям - 50%,мамам-одиночкам - 100%.89268703585,Влад |
Андрей (Долгопрудный) Для Зет 18.04.2018 10:09 |
"Это что- то новое-". Это не новое, это "Маркс"! Единственно правильное! "А если я не хочу ни с кем соревноваться и отбираться?" Тогда Вам надо просто тренироваться в сторонке. Значение слова "соревнования" понимаете? |
Зет (РСФСР) Массовость и бедность 18.04.2018 10:01 |
НА 18.04.2018 09:32 Это что- то новое- ...единственно правильным и справедливым принципом допуска людей к соревнованиям должен быть СПОРТИВНЫЙ принцип, а именно проведение отборочных соревнований. Прошёл отбор, -участвуй в следующей стадии... А как же участие ради здоровья и удовольствия? А если я не хочу ни с кем соревноваться и отбираться?
НА 18.04.2018 09:45
О бедности, как одной из причин отсутствия массовости ни только в спорте, но и других сферах жизни: https://lenta.ru/articles/2018/04/17/bednost_deti/
Дети, как неработающая социальная группа, вообще НЕ должны платить ни стартовых взносов, ни взносов за занятия спортом, в кружках, секциях, за образование и т. д. |
Прохожий (Москва) НЕверная дорога 18.04.2018 09:45 |
Главная причина отсутствия массовости - капитализм и ссудный процент. На работе с утра до позднего вечера и едва удается прокормить семью. На квартиру заработай - почти нереально. Детей надо учить, теперь часто не бесплатно - до ориентирования доходят "не только лишь все" |
Андрей (Долгопрудный) НЕверная дорога (на 21.48) 18.04.2018 09:32 |
Я думаю, что причина падения массовости очевидна: засилье чиновничьих дурацких "указивок", бумажная лавина Положений, Планов, Критериев, Стандартов, отчётов и т.д и т.п. Закон о спорте ГАРАНТИРУЕТ СВОБОДНЫЙ ДОСТУП к занятиям физкультурой и спортом. А бездарные, безграмотные (в том числе юридически) спортивные чинуши как будто намеренно ставят всё новые и новые препоны спортсменам. Справки, разрядные книжки, полисы ОМС, страховки... Кому это нужно? Спортсменам? Нет! Для чего это делается? Это самое настоящее вредительство. Единственно правильным и справедливым принципом допуска людей к соревнованиям должен быть СПОРТИВНЫЙ принцип, а именно проведение отборочных соревнований. Прошёл отбор, -участвуй в следующей стадии. Так, кстати, проводились раньше ЧиПы Москвы. Сначала все желающие бегут отбор, а через неделю первая тридцатка разыгрывает призы в финале. Всё просто! Зачем усложнять и изобретать велосипед?! В нормальном государстве главной задачей власти (в том числе спортивных чиновников) является создание условий для свободного поступательного РАЗВИТИЯ общества, всестороннее обеспечение этого развития. А у нас чинуши заняты личным обустройством и распилом бюджета (это всем известно). На всех уровнях всех ветвей власти дилетанты и непрофессионалы постепенно выдавили профессионалов (прав был Д.Л. Никифоров). Вот и результат. "Кадры решают всё!" А какие сейчас кадры у нас? То-то... |
Зет (РСФСР) НЕверной дорогой идете, товарищи! 17.04.2018 21:48 |
Из статьи о старте на Красной площади: ...соревнования по спортивному ориентированию на Красной площади должны стать традиционными. Это поможет привлечь к спорту и взрослых и, что особенно важно, подрастающее поколение... Где- то уже около 30 лет практические в каждом Положении каждого региона есть что- то похожее: соревнования проводятся с целью популяризации ориентирования, привлечения детей и подростков, взрослых к активным занятиям спортом...Есть искусственно создаваемый раз в год всплеск массовости -соревнования Российский Азимут, но что- то после этих соревнований массовость не растет. И 30 лет во многих регионах массовость падает и падает, участвуют одни и те же люди. И ни один диссертант и писатель книг по ориентированию, РУКО-водители так и не разобрались- в чем причина падения массовости. А может это никому и не надо? НЕверной дорогой идете, товарищи! |
Аля (Казань) РОЗЫГРЫШ ПРИЗОВ в группе в контакте для ориентировщиков 17.04.2018 19:48 |
Здравствуйте. Кто желает участвовать в розыгрыше призов для ориентировщиков, переходите по ссылке и смотрите какие призы https://vk.com/tatsport_kazan?w=wall-17154191_1565 |
статья (в журнале азимут) Старт на красной площади 17.04.2018 17:49 |
Одна из статей про этот старт http://o-region.ru/wp-content/uploads/2018/04/У-стен-кремля.pdf |
PARUS (Инфо получена) Спаибо за оперативную помощь! 17.04.2018 16:07 |
|
Андрей (мск) старт на красной площади 17.04.2018 15:23 |
Сергей, опубликуйте где-нибудь в общедоступном месте фото, если возможно. Мне, да и другим о-любителям тоже интересно. Может и карта у кого осталась. Сам пытался найти в сети недавно инфо об этом старте, но глухо. |
Серебряков Сергей (Москва) Надежде Рязанской на 16.04 23.01 17.04.2018 14:36 |
Этот старт был летом 1999 года, приурочен к старту ММММ-99, инициатором и главным организатором был Генрих Васильевич Шур. Дистанция проходила по Москворецкому мосту, на острове до Болотной площади, затем обратно и вокруг гостиницы "Россия". Фото вышлю сегодня вечером. |
Зет (РСФСР) Уважение 17.04.2018 13:25 |
Вдогонку. Сообществу вернутся понимание, сознательность и уважение, когда это сообщество (сообщества) получат зажатые и невыплаченные деньги от любителей пафосно рассуждать. |
Зет (РСФСФ) Авторские права 17.04.2018 13:20 |
Чтобы говорить о законе об авторских правах применительно к спортивным картам, надо хотя бы в общих чертах знать закон об Авторских правах, а не делать скоропалительные дилетантские выводы. Закон действует применительно и к спортивным картам и к экологическим и к археологическим и множеству других, объединенных названием Тематические карты. Изучайте в интернете, что это такое тематические карты, Авторское право на произведение или проконсультируйтесь у юриста в этой области. Цена за карту от 50 до 80 рублей- вполне приемлемая с учетом бумаги, краски, заряда хорошего настроения от продажи карт "хозяину" леса. |
Алексей (Псков) В О – сообщество возвращается понимание, сознательность и уважение. 17.04.2018 13:01 |
Уважаемый 12.04.2018 00:05 Немного Вас поправлю. Одно и тоже соревнование взявшее свое начало с 1976 года переименовывалось в следующей последовательности приз «Люды Рукавишниковой , приз Яна Фабрициуса, Мемориал Александра Матросова, Русь-5, теперь фестиваль Алоль. Об этом очень подробно описано в книге Виктора Максимовича Алешина. «Венок Славы Александра Невского» имеет начало с 1995 году и с этим названием продолжит проводиться в 2019 году. В ноябре проводятся новые соревнования «Алоль осенняя» В июне всех ждем на «ночной Рогейн» 6 часов.
На 10.04.2018 20:04 Вы можете сэкономить 300 рублей. Версии спортивных карт в ОКАДе Псковской области вовсю гуляют по рукам необъятной нашей столицы. Зачем согласовывать организованные тренировки с региональной федерацией, когда за зиму можно перерисовать карту в ОКАДЕ и проводить полноценную организованную тренировку. Получая при этом тренерскую зарплату. Еще можно заработать, сняв немного денег с отдыхающих на турбазе, продав печатные версии карт по 100-200 рублей. Примерно пять лет назад, проводя инспекцию местности в Алоле, я наткнулся на организованную группу ориентировщиков не нашего региона, проживающих в лесу. Тренер меня в лицо не знал. Мы с ним договорились о покупке у него карт для моих тренировок по ориентированию. Цена за карту была от 50 до 80 рублей. Он обещал их напечатать. Возможно, эти люди, имеют белую кость и выше статусом, чем члены сборной России (для основного состава тренировки бесплатно) и спортсмены из Швеции, Латвии, Эстонии, согласовавшие с нами тренировки в 2017 году Мы с этим не подобаемым явлением бороться не собираемся. На протяжении последних лет наблюдается положительная тенденция в этом направлени. В О – сообщество возвращается понимание, сознательность и уважение. Про окупаемость. В метро поездные составы также себя окупили, но билеты становиться дороже. С уважением
На 10.04.2018 20:52 Не применяйте не применимое. Закон об авторских правах к использованию спортивных карт не применим. Все остальное от лукавого. С уважением.
|
Шумилов В.Н. (Кузьмолово) Телефон 17.04.2018 10:47 |
+79112881242 |
Надежда Рязанская (Москва) Ориентирование на Красной площади 16.04.2018 23:01 |
Кто помнит как бежали старт с Красной площади от Василия Блаженного? Какой год был? У кого сохранилась фотография старта? Помню, был даже плакат. Если есть фото - пришлите, пожалуйста, на почту. |
PARUS (Срочно) Ищу Е-адрес Владимира Шумилова М70 из Питера и его окрестностей 16.04.2018 22:30 |
Мой моб. телефон 8-985-30-29-312 |
Филипп (Москва) Мемориал Лебединского (29.04-02.05) 16.04.2018 22:30 |
Добрый вечер! Ищу два места в машине до центра соревнований "Мемориал Лебединского"(ДОЛ "Журавли") и обратно. Выезд туда 29ого апреля (после 16:00, в худшем случае после 14:00) или 30ого рано утром(хуже). Обратно 2ого после финиша. С нас оплата бензина(частично или полностью). Просьба писать на почту. |
Александр (Москва) Сообение 16.04.2018г. 16:38 16.04.2018 20:54 |
Всем доброго времени суток.
Автор сообщение от 16.04.2018г. в 16:38 покажи личико, будем у тебя интересоваться вопросами ориентирования.
Всем удачи. |
В вашей (Москве) Там одни лохи 16.04.2018 16:38 |
Они не то что масштаб, они который год не могут заметить, что ориентирования-то уже нет. |
Николай Сытов (Москва) 16.04.2018 15:22 |
"Все масштабы хороши - выбирай на вкус!" |
на 14:26 (МК-2018) про масштаб 16.04.2018 14:50 |
интересно, если на картах М 8000 написать 7500, кто-нибудь заметил бы? (6-7%) |
Николай Сытов (Москва) МК - масштаб карт 16.04.2018 14:26 |
Ржачный. |
ЧиП (Московской области) итоги (имхо) 16.04.2018 08:42 |
Когда попросил на старте пакет для карты, судья нагло заявил, что пакетов нет, и об этом указано в информации. Спорить я не стал, хотя в информации (Бюлл №2) указано "карты герметизированы". Контрольное время в Бюлл №2 тоже указано не было, узнал только из финишного протокола (хотя, на результаты оно кажется никак не влияет). Ещё "позабавил" красно-белый пакет вместо призмы на 34-м КП (стоял возле него, пока подбежавшая девушка не обнаружила, что это и есть КП). А так... нормально всё. |
Александр (Москва) Заявка Тамбов 15.04.2018 18:10 |
Всем доброго времени суток. Уважаемые организаторы вело в Тамбове 04-08.09.2018г., проверьте ссылку на заявку. Что-то не туда она отправляет. Всем удачи. |
Спринт (Чм) 15.04.2018 18:03 |
Можно было захватить район по другую сторону Вильнюсской улицы, а не делать длинную серию пунктов вдоль одного и того же склона.. |
Спринт (Чм) Ясенево 15.04.2018 17:30 |
Карта сама по себе легкая и накрутить что-то шикарное наверно не получится. Около Мореона интереснее было на ЮЗАО (или захотели придержать новую карту для Слета ориентировщиков), но сейчас в яме наверно грязновато для спринта. Так что в целом норм. |
Спринт (Moсква) Картишки 15.04.2018 15:54 |
Карты выложите, пожалуйста! |
ЧиП (Москвы) Спринт 15.04.2018 14:37 |
Онлайн? Результаты???? |
Вело (Мск) Инфы нет 15.04.2018 12:41 |
Удивляюсь велогонам. У вас секта что ли? Бюлетни не открываются, общаетесь в контакте и при встречах. Информацию орги не хотят выложить? |
Иван (Москва) ЧиП Москвы типо спринт 15.04.2018 12:30 |
Чемпионат и Первенство по мусорке-ничего удивительного |
Бегун (Москва) Спринт 15.04.2018 12:26 |
Точнее заборов нет на местности, а в карте их навалом |
Бегун (Москва) Чемпионат Москвы 15.04.2018 12:18 |
Прошёл чемпионат Москвы. Что можно сказать? Уровень водокачки. На весне спринт интереснее. Зачем было использовать мусорный овраг остаётся загадкой. Заборов многих у домов нет в карте. |
Елфимов (Москва) Велостарты 15.04.2018 09:33 |
Что знаю, поделюсь. Можно сегодня на Первенстве Москвы пообщаться. |
На 23:03 (Экскурсия конечно, но) по правилам рогейна 15.04.2018 07:29 |
Тут, в Гостьбуке, такая искушенная общественность, что её трудно в заблуждение ввести. А "экскурсия" - это для врагов. Артём - молодец! |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |