нужно бы объяснить почему, по каким причинам (подробно)"лучше не ехать".
Заранее спасибо.

Тигр Амур.

тут - https://vk.com/snej_tropa?w=wall-78257998_323%2Fall

Что обувать: шиповки для льда или гладкую подошву для асфальта?

Тигр Амур, Ермаченоков А. никогда в ГостьБуке чужие посты не подписывал.
С уважением, программа-робот ГБ.

С уважением, тигр Амур.

Оскорбляет всех он анонимно, даже, когда человек подписывается, даже в том случае, когда и-та никто не трогает. Почему достойно не ответить на 9.15, как сделал Сытов Н., когда именно Раздрипущев с какими-то коллегами начали наезжать на Николая.
Вся бурная деятельность Раздрипущева в Москве происходит в соответствии с философией раздрипущева, т.е нечестно!
С уважением, тигр Амур.

Оскорбляет всех он анонимно, даже, когда человек подписывается, даже в том случае, когда и-та никто не трогает. Почему достойно не ответить на 9.15, как сделал Сытов Н., когда именно Раздрипущев с какими-то коллегами начали наезжать на Николая.
Вся бурная деятельность Раздрипущева в Москве происходит в соответствии с философией раздрипущева, т.е нечестно!

А какие призы были в Геленджике, расскажите. Давайте факты. Стартовый взнос, кол-во людей. Приз или его примерная стоимость.

Москомпас в той же же группе М21Б с теми же условиями вообще выиграл действующий МС. Это же никого не смутило. Так что дело явно не в Москомпасе...

Вскарабкаться на пьедестал, чтобы забрать чужой приз!!!
С уважением, тигр Амур.

Для тех, кто хоть немного интересовался списком запрещенных препаратов разница конечно есть. Например при неудачном раскладе можно попасть под раздачу за применение таких супер препаратов как "полидекса" и "ринофлуимуцил" не говоря уже о травяных сборах содержащих "герань".

Вскарабкаться на пьедестал, чтобы забрать чужой приз!!!

А давайте попросим Ермаченкова А.
Как было или не было? Зачем, с какой целью сделал или разыграл, прикололся? Или вышел за кого то Студента П. , кто уже уехал с награждения?

И чем награждали то? Пивом?
Я б тогда тоже прикололся бы, и скалал бы ещё: "А ещё дадите,... добавки, остатки,.."

Была группа типа м-21б для людей со 2 разрядом и ниже, с явным запретом перворазрядников и сильнее. Тов Ермаченков зарегился в эту группу и чтобы его не раскусили назвался разд...пупищевым. Более того , у него хватило наглости выйти на награждение, после чего его и дисквалифицировали, а фамилия раздрип... Стала его псевдонимом.

С уважением, тигр Амур.

меняйте русские буквы на английские и будет вам счастье!

Всем доброе время суток.

Да, нет уголовной ответственности за принятие наркотиков, имелось ввиду ответственность административная, а по смыслу, нет разницы между нарушившим УК и нарушившим КоАП, и там и там он нарушитель и не важно спортсмен представляющий страну или просто обычный гражданин страны.

Всем удачи.
Берегите себя.

но и "В Москве 15 вгоняющих себя в мыло на водокачках, наивно полагающих, что занимаются спортивным ориентированием"
(ГБ от 29 марта)
Это "15" кто?
Все вы,с большой вероятностью, читатели ГостьБука?

А что, у вас в Москве группы по фамилиям?!!!! А, скажем, с фамилией Третьяк можно заявиться?

Алексей Ермаченков сделал для развития ориентирования в Москве поболее многих. И уж точно больше любителей писать анонимные гадости. И опускание его в гостьбуке выглядит, по меньшей мере, странным. А по большей, так просто оскорблением.

Алексей Ермаченков сам заявлялся на соревнования под именем Ращдрипупищев. Особенно любил заявляться в те группы, в которые его под настоящей фамилией бы не заявили

а (уже старческое) слабоумие у тигра Амура, как он себя назвал в ГостьБуке.
И началось это в ГБ около трёх лет назад.
И не только в отношениии Ермаченкова, но и ПФСОМ.

Возможная причина слабоумия - микроинсульт головного мозга, который может периодически повторяться без критических последствий для больного. Почитайте медэнциклопедию.
Тренерам, оргам полезно знать последствия, признаки, неадекватные действия в общественных местах больного. (В ГБ лучше не описывать!)

Я понимаю, что никто не прячется, просто все эти обзывания выглядят как детский сад чистой воды. Или склоняющие в ГБ Раздрипущева и в хвост и в гриву думают, что обозвав кого-либо в ГБ Раздрищевым или Пупкиным, тем самым они улучшат качество стартов? А может, сборники станут быстрее бегать и лучше ориентироваться?
P.S. Как говорил С.П. Королев, не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!

Всем мира и добра. И интересных стартов!

Так никто из быдлописателей гостьбука, всяких там Тигров, общаться-то не хочет. Хотят просто анонимно "обоcрать". Разница-то огромная)

За чужие фантазии не отвечаю, но Ермаченковых регулярно вижу на парковых тренировках, и Филиппа и Алексея. И уж конечни никто из них не прячется. Например в контакте их легко найти по группе "Тренировочные старты по ориентированию в Москве" и так же легко пообщаться там же или на "Водокачке" вербально.
С уважением, Михаил.

Дистанции в МЭ и М21 будут одинаковые только в первый день. Во второй на ЦФО OMR, в третий для М21 просто покороче. Предварительная техническая информация почти готова, скоро выложим.

1. Я рекомендую, всем защитникам WADA внимательно ознакомится со списком препаратов, а потом во всех употребляемых лекарствах (в основном от кашля и насморка) проверят МНН (медицинское непатентованное наименование), думаю вы очень удивитесь.
2. К вопросу о наркотиках У нас в России за употребление наркотиков нет уголовной ответственности.

Вроде все взрослые солидные люди, а все играете в каких-то Раздрищевых и т.п.
Я может не в теме, но из прочитанного в ГБ понял, что Раздрипущевым здесь называют Ермаченкова Алексея. В связи с этим у меня возник вопрос - он что, Волан-де-Морт московского разлива, что его имя боятся произнести вслух? Или московское о-сообщество впало в детство (ну, или старческий маразм)?
P.S. Хоть разок увидеть этого знаменитого Сами-знаете-кого, а то столько тут о нем слышал, а даже на картинке не видел (((
P.P.S. Как говорил великий И.В. Сталин: "Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно", так что удачи Раздрипущеву, Волан-Де-Морту или как вы там его еще называете, в его начинаниях!

Судить Раздрипущева по всей строгости закона!
С уважением, тигр Амур.

Судить Раздрипущева по всей строгости закона!

Берем участников чемпионатов Москвы, области и других официальных стартов во всех видах спорта. Смотрим, какие лекарства они покупали за последние несколько лет по карточке в аптеке. К тем у кого есть с запрещенными Вадой веществами приезжаем в гости и берем допинг пробы. Несколько тысяч преступников отправляется отбывать наказание почти при минимальных затратах. Современные технологии!)

Спортсмен принимает допинг, чтобы нечестно улучшить свой результат. Мне кажется, что лучше сравнивать спортсмена на допинге с мошенником.

Всем доброе время суток.

Скажите пожалуйста, а какая разница между нарушителем закона принявший наркотик и нарушителем принявший допинг. Они оба преступники по УК РФ. А уж если сильно размышлять, то допинг это своего рода наркотик.

Ну так еще раз, нужна профилактика. проверяйте чаще, прежде чем отправлять на Чемпионаты.

Всем удачи.
Берегите себя.

Интересно как уголовный кодекс будет различать профи от любителей и будет ли?

Тут же престиж страны. Ведь никому уже не верят: ни Путину, ни Мутко, ни тренерам, ни спортсменам. Нам что, хочется, чтобы Россия получила прозвище "Империя лжи"?

Всем доброе время суток.
Речь идет о соразмерности наказания и вины (спортсмена).
В УК РФ речь идет о причинении вреда государству, личности.
Тогда уж, зачем принимать новый закон, давайте список медицинских препаратов (методов) которые являются допингом приравняем к наркотикам. К сведению употребление наркотиков и психотропных средств без назначения врача это ст.6.9 КоАП РФ и влечет наложение штрафа или 15 суток ареста.
Вот только от употребления допинга спортсмен может оказаться, а от наркотиков вряд ли человек сможет самостоятельно.
Еще раз речь идет о соразмерности наказания.
А что бы не было правонарушений нужна профилактика, проверяйте спортсменов почаще на внутренних соревнованиях и отборах.

Всем удачи.
Берегите себя.

А как по другому бороться с российской привычкой надеяться на "авось пронесёт"? Так не только до ЧМ, а и до Олимпиады не допустят команду России.
Прежде чем применять сомнительные препараты, пусть вспомнят Омара Хайяма:
"... Уж лучше голодай, чем что попало есть и лучше будь один, чем вместе с кем попало"

http://www.youtube.com/watch?v=IRMxkHF4GHw

Скоро появятся милдронатовые тюрьмы

Всем доброе время суток.

Комитет Госдумы подготовил законопроект, по которому спортсменам, употребляющим допинг, грозит тюремный срок от 2 до 4 лет.
http://www.stadium.ru/News/20-02-2016-komitet-gosdumi-cportsmenam-upotreblyayuschim-doping-grozit-tyuremnii-srok-ot-2-do-4-let
Законопроект об уголовной ответственности за склонение к допингу внесен в Госдуму РФ
http://www.stadium.ru/News/25-03-2016-zakonoproekt-ob-ugolovnoi-otvetstvennosti-za-sklonenie-k-dopingu-vnesen-v-gosdumu-rf

Похоже "перегрелись" причем очень сильно.
Так, для сравнения степень соразмерности наказания и вины:
ст. 158 УК РФ кража до 3 лет.
ст. 166 УК РФ завладение авто до 5 лет.
ст. 116 УК РФ побои вообще до 2 лет.
ст. 131 УК РФ насильственные действия п.1 от 3 до 6 лет.
ст. 163 УК РФ вымогательство п.1 до 4 лет.
ст. 126 УК РФ похищение п.1 до 5 лет.

Так, что спортсмену принявшему допинг (преступление средней тяжести) обеспечен "авторитет" в местах не столь отдаленных.

Всем удачи.
Берегите себя.

Eltsov, спасибо за пояснение.
Тогда многодневка) Будем надеяться, что хотя бы дистанции будут одинаковые.

Имеется в виду с точки зрения спорта.

закончились соревнования в Геленджике "Черное море". Организаторами собирались не малые стартовые взносы. В частности с ветеранов по 300р. в день. В сумме было собрано не менее 1800000 ( а может и все 2 миллиона) руб. Да, проведено было хорошо. Но на призы, можно было бы, выделить и по-более. Хотя бы в многочисленные группы. Жадновато.

Олег, Москва это не ЦФО - это Москва (Как Питер это не СЗФО) Москва и Питер сами себе округа.

Регистрация на ММБ 13-15 мая уже закрыта после трёх дней заявки, но можно попытать счастье и встать в очередь http://community.livejournal.com/_mmb_/

Возможность участвовать в многодневке мне понятна. Но есть жаление бежать в протоколе Чемпионата ЦФО. Отсюда и вопрос возник. Возможно описал не лучшим образом, а потому попробую еще раз.
Москва относится к ЦФО и в моем понимании должна участвовать или у нас в ориентировании не так?
Если да, то должна быть какая-то сборная 7 человек. Кто ее формирует и на основе чего (результаты, тренерский совет)? Спрашиваю, т.к. абсолютно не в курсе как это делается в Москве. В регионах ситуации бывают совершенно разные.
В сборную не тяготею, а рассматриваю только как возможность бежать в протоколе. Если быть в заявке с этими 7 не судьба, то есть ли другой путь?

В Туле одновременно будут два старта - чемпионат и первенство ЦФО, куда личников не пускают и майская многодневка, куда личников пускают. В многодневке есть группа М-21, в которую могут заявиться все желающие, не младше какого-то возраста

Москвичи не участвуют в ЦФО, так как Москва не является субъектом ЦФО. Для москвичей проводится Чемпионат и Первенство Москвы

*Первенство ЦФО мне точно не грозит, говорю про Чемпионат (М21).

на 11:01
А с чем это связано? Хочу понимать что меня так сильно ограничивает)

И в таком случае второй вопрос - зачет по элите будет отдельный или все же протокол общий для ЦФО и многодневки?

У вас есть только один шанс, участвовать в майской многодневке, а не в первенстве цфо.

Надеюсь, Все всё поняли, догадались?

Доброго дня всем!
Может кто-то подсказать как должны сойтись звезды, чтобы принять участие в Чемпионате ЦФО? Имею ввиду бюрократический аспект, в котором не силен.
Ситуация следующая - ряд молодых людей, выступающих лично в Москве. По положению от субъекта участвуют 7 мужчин. Кто эти 7 мужчин? Можно ли бежать Чемпионат вне этих 7 мужчин (лично т.е.)?

Неееет! Это - тому козлу Тимуру который в одной клетке с тигром Амуром живет???

"от всяких массовиков-затейников надо избавляться!"

А вот 28.03.2016.10.33 не очень. В стиле Прохорова А.М..
Поддерживаю В.Люка..Ждем Николая, а еще больше ждем проект ММ в том виде, каким он был до того, как Николай запустил козла в огород.
Личностей, развивающих ориентирование, надо защищать, а от всяких массовиков-затейников надо избавляться!
С уважениме, тигр Амур.

С 29 апреля по 3 мая 2016 года в г. Алексин Тульской области будут проведены личный чемпионат и первенство Центрального федерального округа России по спортивному ориентированию, 46 традиционные массовые соревнования по спортивному ориентированию «Майская многодневка». Размещен:
«информационный бюллетень №2» - http://www.o-tula.net/news/InfBul2Aleksin.pdf
«Online-заявка» http://sportident.ru/entry/event_info.php?id=1608 на участие в чемпионате и первенстве ЦФО
«Online-заявка» http://sportident.ru/entry/event_info.php?id=1609 на участие в массовых соревнованиях «Майская многодневка».
Заявка принимается до 23.55 час. 25.04.2016 года.

А вот 28.03.2016.10.33 не очень. В стиле Прохорова А.М..
Поддерживаю В.Люка..Ждем Николая, а еще больше ждем проект ММ в том виде, каким он был до того, как Николай запустил козла в огород.
Личностей, развивающих ориентирование, надо защищать, а от всяких массовиков-затейников надо избавляться!

Коля, этот мир несовершенен. Несовершенны и мы с тобой. Вот, весна в этом году припозднилась. Нам с тобой давно пора быть в лесу, а мы тратим свое время но то что ГБ мараем.
Возвращайся, мы тебя уважаем и любим не только за народную карту, но и за все что ты делаешь для нас в течении 20 лет. А какие карты рисовать мы с тобой согласуем. И обижаться ты не будешь ни за Покровку, ни за Кузьминки. Давай в самолет.
Мы ждем тебя.

В Санкт-Петербурге есть члены сборной России, спортсмены мирового уровня. В Москве 15 вгоняющих себя в мыло на водокачках, наивно полагающих, что занимаются спортивным ориентированием
С уважением, тигр Амур.

В Санкт-Петербурге есть члены сборной России, спортсмены мирового уровня. В Москве 15 вгоняющих себя в мыло на водокачках, наивно полагающих, что занимаются спортивным ориентированием .

А что означает - забалтывать?
Может на твоём девайсе, тигр Амур, вирус завёлся и у тебя "забалтывается" что-то не так? Этот вирус и с Гостьбук может попасть легко.

А не убраться ли тигру Амуру в клетку?

С уважением, тигр Амур.

во имя кубышки, коллапса и норковой шубы Собчак.

И, как всякий любтель коллапсов, присвоил себе эксклюзивное право быть народом.

что ты настоящий тигр Амур.
Перечисли все свои сообщения в ГБ. Слабо?
Я могу, без проблем.

Что выставляешь тутоценки, подписываешь чужие посты и не подписываешь свои? Допрыгаешься! Тигр Амур.

Что всех тут благодаришь?
С уважением, тигр Амур.

А документировать и не нужно. Сам факт создания уже является документом с конкретным авторством. И автор в любом случае докажет, что он автор, показав, к примеру, оригиналы в суде, если до этого дойдет.

если два зимних старта были просто завалены. Стартовый взнос не был возвращен. Отчета о соревнованиях никто никогда не увидит, а очень хотелось бы.
С уважением, тигр Амур.

Профессионально в Питере. Подготовка к Сочи. 4 старта за 500р. на новых картах. Участвует вся элита. А в Москве Водокачка за 300р в Митино. Кругом одни профессионалы: обсуждают пересекать или не пересекать пруд в летнем ориентировании? А может оно зимнее было у них?
С уважением, тигр Амур.

Ну что же, тогда получается, что А. Прохоров в своем сообщении 26.03.2016 просто лжет, причем в лучших традициях спортивных чиновников. Нет у ФСОМ никаких имущественных прав на карты, отрисованные Колей (и, вероятно, другими тоже) в Москве, а есть только желание обладать этими правами, выдаваемое за факт. Хотя, поскольку у Коли документально оформленных прав тоже нет, рано или поздно ФСОМ подомнет всё под себя. Во благо ориентирования это будет или нет, это другой вопрос. Похоже, повадки у чиновников во всех федерациях похожие, разница только в возможностях и масштабах. (Личное оценочное суждение Вот только частная инициатива, в том числе в рисовке карт, обычно эффективнее казенной. Нет, так сказать, особых расходов и особых предпочтений. Будет печально, если "частной" рисовки станет меньше...

Что всех тут благодаришь?

если два зимних старта были просто завалены. Стартовый взнос не был возвращен. Отчета о соревнованиях никто никогда не увидит, а очень хотелось бы.

Ну вот я и спрашиваю, мой мотоцикл и микроавтобусы Налётова с Курдюмовым - это уже "народное достояние ФСОМ" или пока нет?

Профессионально в Питере. Подготовка к Сочи. 4 старта за 500р. на новых картах. Участвует вся элита. А в Москве Водокачка за 300р в Митино. Кругом одни профессионалы: обсуждают пересекать или не пересекать пруд в летнем ориентировании? А может оно зимнее было у них?

Нет, никаких договоренностей с ФСОМ не было.
Как я писал, за эти пять лет из карт ФСОМ "не из старой Копилки" я использовал только новую карту Кусково, авторства Добрецова раз 5. Я был готов за неё платить 20%, но, учитывая то число стартов, которое ФСОМ проводит за год по "моим картам" без отчислений мне, я это не делал. В конце прошлого года Володя Люк дал мне файл "Тёплый Стан" для проведения там стартов в этом году. Предполагалось что я немного за него должен заплатить. После того как я объяснил мою позицию по картам, этот вопрос сняли.

1) Спасибо ещё раз за Участие в обсуждении, в ГостьБуке.
2) Действительно (капля за каплей) историю в Москве надо выяснить и знать. Далее - возможные различные "вектора", действия, предложения,..
3) А как "там" с историей: в других районах, местах? Плиз, в Гостьбук....
4) "5+" - Люку Владимиру (За: с утра, в понедельник, пораньше,....!).
....добавляйте....

Автор сам может устанавливать сумму оплаты за его произведение. Не нравится сумма, не суйся и не претендуй на использование.

Не " я 5 лет назад дал денег Яшпарову" , а я 5 лет назад взял деньги у о-сообщества и отдал их Яшпарову.

Представьте, нет.
Пять лет назад очень известный организатор стартов вкладывал заработанные на "моих" картах деньги в "красивый лес в 2х часах от Москвы".
Я очень долго ему объяснял насколько это коммерчески неправильный подход, ведущий в тупик.

Ирония в том что через пять лет он теперь отстаивает "мою" позицию )

Коля, спасибо, что прояснил. С Народной Картой понятно. Но что с тем, что было отрисовано после? Почему А. Прохоров утверждает, что всё, что было отрисовано в Москве за последние 6 лет, принадлежит не тебе (или Люку, Яшпатрову и т.д.), а исключительно ФСОМ? У тебя была такая договоренность с ФСОМ об их правах на "твои" карты или это только их фантазии?

Вот он, чёрный нал

Володь, я считаю тебя абсолютно порядочным человеком, много сделавшим для ориентирования, поясни, очень прошу.

1. 5 лет назад я оплатил Яшпарову карту "Покровки".
2. Все эти годы я регулярно там делал правки.
3. Федерация Москвы получила файл без моего ведома.
4. Федерация России будет проводить там старт.
5. Федерация России с участников соберет по 50р и отдаст их "за использование карты "Покровки" Федерации Москвы.

Всё верно? Я ничего не напутал?

Ещё вопрос.

1. 3 года назад я оплатил Добрецову карту "Кузьминки".
2. Все эти годы я регулярно там делал правки.
3. В прошлом году я дал её бесплатно поюзать для пары мелкоколиберных "туристких" стартов

Я не нарушил имущественные права Федерации Москвы на карту оплаченную мной? Может мне по 50р отдать с участника?

Это на Люка наезд?

"Народную карту" задумал я (как "прекраснодушный и наивный чел") много лет назад. Идея была именно в том что все кто делают карты, потом их кидают в "Народную". Естественно никаких денег за использование карт из "копилки" я не брал и это даже не предусматривалось. Бери кто хочет. Были добровольные пожертвования от спортсменов и мои личные 20% от взносов ММ. Как я уже писал ниже, в результате всё свелось к тому, что карты на нужные мне районы (Москва и сразу за МКАД) оплачивал почти только я, а остальные или вообще "завязали" с производством карт или стали рисовать "отдалённые красивые районы в 2х часах от Москвы". При этом "мои" карты "заюзывались" различными стартами. 6 лет назад после недопуска меня к Чемпионату Москвы (не было медицины), который проводился по оплаченой мной карте, я решил что пора с "Народной картой" завязывать. Всё что было в ней "до" - пожалуйста, пользуйтесь. Любые карты с моими правками после или заново отчерченные - только по моему разрешение, вначале бесплатно давал, потом за новые стал брать до 20% от стартовых взносов.

Предвидя вопли о "порядочности" отвечу сразу. Все мы люди, а люди, как известно, существа не совершенные. Поэтому кто-то, воспользовавшись картой, созданной на пожертвования О-сообщества, как совершенно нормальный человек так же пожертвует некую сумму на создание новых карт, дабы иметь возможность бегать по новым картам, да и просто отдать дань тем, на чьи деньги создана карта, с помощью которой был проведен старт и заработаны некие деньги. А кто-то просто пользуется плодами чужого труда без зазрения совести. Это просто надо принять как данность. Все-таки этот человек потом будет смотреть другим ориентировщикам в глаза, может и он придет к правильным поступкам. И все-таки я считаю, что в О-сообществе больше порядочных людей, болеющих душой за наш спорт и развивающих его по мере своих сил и средств.

Я правильно понимаю, что "Народная Карта" - это некий "фонд" карт, СВОБОДНЫХ для использования? (если что- поправьте, но из предыдущих сообщений я сделал такой вывод). Так в чем вообще тогда проблема? Если этот проект задумывался как картфонд, свободный для использования, то почему кто-то ОБЯЗАН отчислять средства? Если все-таки кабждый, кто использует карту из фонда, должен платить, в чем тогда его "свободность и открытость"? Да, и карты, собранные в этот фонд, созданы, как тут упоминалось, на ПОЖЕРТВОВАНИЯ ориентировщиков. Поправьте меня, если не прав, но пожертвование, согласно Википедии, это "дар, передача денег в пользу какой-либо организации или лица; а также добровольная оплата без принуждения, то есть оплата в благодарность за уже имеющуюся вещь или полученную услугу". Так на каком основании кто-то требует деньги за карту, созданную на пожертвования? Так и говорите - "я оплатил создание карты и хочу отбить бабки. Платите мне за возможность ее использования". Тогда вообще все вопросы отпадут.

Не важно, кто, что платил и как платил за карту, автором карты является тот, кто ее нарисовал. А уж передача прав на использование произведения (карты) - это тема отдельного договора. Если такой договор между авторами и ФСО есть, то нет вопросов. В договоре прописываются все моменты, вплоть до срока действия договора. Но думаю у ФСО таких договоров и нет с авторами.

А мне вот непонятно сообщение А. Прохорова от 26.03.2016. Он действительно считает, что карты, созданные в Москве на пожертвования ориентировщиков, автоматически становятся собственнстью ФСОМ? Просто потому, что это "на благо общего дела", а ФСОМ "имеет аккредитацию"? Не знаю, какие у Коли договоренности с ФСОМ на этот счет сейчас, но до 2011 года накаких "автоматических прав" на карты из копилки у ФСОМ не было. Ссориться, конечно, не стоит. Но и протягивать ФСОМ руку, чтобы тебе ее откусили по плечо, тоже неправильно. Не ФСОМ организовала Народную карту и в правилах проекта было написано "открытое использование", а не "свободное использование как собственности ФСОМ с разрешения ФСОМ".

А какая по вашему мнению должна быть норма прибыли от проведения одного старта?
И почему никто не говорит что билет в кино стоимость 200 руб это очень дорого? Ведь его показывают в одном и том же кинотеатре, в тех же залах,на тех же креслах, изредка меняя фильмы?

Так а в чем проблема? Если дорого, не участвуйте. Если не интересно,то не ездите на старты. А вы не задавались вопросом по каким картам в регионах бегают? Сколько карт там вообще есть и когда последняя была нарисована? И спросите почему там проходит всего три старта в году в лучшем случае? И почему там немогут судьям заплатить за их работу.
Только "Амур" может требовать отчёт,думая что он грозный "хищник", да и только потому, что живёт на казенных харчах) . Только вот он наверное не догадывается что сидит в клетке и его за деньги всем показывают))). А так он очень грозный.

не боятся объяснить народу на что идет стартовый взнос. Насколько помню это делали в Гость Буке Сытов Н. и Моросанова Н.В.
С уважением, тигр Амур.

и всем сразу станет ясно, что и насколько подорожало
С уважением, тигр Амур.

А вы наверно не в курсе, что стартовый взнос в регионах практически не вырос? Или может там бумага не подорожала для карт? Не говорите чушь! Бумага может и подорожала на 20%, но не на 300

- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -