| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

10.04.2009 09:49

Коля, давай заданное!

SneGoVik™ Крылатское

10.04.2009 00:53

Набора высоты как раз к сожалению мало было :'(
Нужна заданка была(

Сытов Коля (Москва)

10.04.2009 00:52

Протоколы готовы все.
Надеюсь "экзотика" закончится на следующей недели бррррр....

Леша ММ

10.04.2009 00:30

угу, спасибо, чуть не замерзли там..
Только вот где протоколы?

Ирина Ворошилова (Москва) Мос Меридиан

10.04.2009 00:22

Спасибо Коле Сытову за меридиан
в Крылатском! Большой набор высоты и немного экзотики (снег и лед)

Вело

9.04.2009 21:32

Не думаю что сроки переносят без одобрения сверху.Все вопросы в прзидиум
ФСО РФ.

Суровый Челябинец

9.04.2009 20:55

дак в скандинавских каталогах есть прям сапоги с шипами!) очень интересная вещь! может и стоить попробывать;)

9.04.2009 20:48

Уважаемый Я не Мухина!И незнаю:где,когда и за кого Янин получил заслуженного.Просто знаю другого заслуженного в которого хочется показать пальцем но не пишу об этом.Да и зачем колыхать воздух,ведь это ничего неизменит.Извините,если чем то Вас обидело мое сообщение.В переписку вступать несобираюсь.

Заслуженный тренер России

9.04.2009 20:29

Уважаемая ответственный секретарь ФСО России Мухина О.Н.,
считать ли пост от 9.04.2009 12:48 ответом ответственного секретаря?
>"Янин не один имеет звание заслуженного."
Да, Вы правы, полностью согласен.
>"И почему вы прицепились именно к нему?"
Тут хочется пояснить:
- во-первых, это хамский тон,
- во-вторых, "вы" ?.
Поверьте, если уж "мы прицепимся", то выглядеть это будет по-другому.
Опубликован список сборной, не знаю, утвержден он или нет. Там главный тренер - Янин Ю.Б., заслуженный тренер России. Для того, чтобы этот список появился, его в Минспортуризм представили от имени ФСО России, возможно, лично ответсвенный секретарь ФСО России Мухина О.Н. Он был утвержден Президентом ФСО России Беляевым С.Г. Значит ФСО России знает о заслугах Янина Ю.Б. в подготовке спортсменов-ориентировщиков международного уровня. Вопрос предельно простой - кого подготовил Янин Ю.Б. и кто из ответсвтенных лиц ФСО России подписал документы на присвоение звания "Заслуженный тренер России" Янину Ю.Б.?
>"Чаще имя настоящего тренера спортсмена остается неизвестным."
Что такое "настоящий" тренер? В списке сборной России указаны ненастоящие тренеры?
Имя настоящего тренера известно всегда, ориентирование настолько замкнутая группа, что тут не только имя, тут много чего известно.

Итак, если знаете, укажите источник, пожалуйста.

Сапог

9.04.2009 19:44

Для сканидинавов - тренироваться в сапогах в межсезонье - обычное дело. причем речь идет не только о любителях погулять по лесу, но и о профессионалах! Сам был удивлен.

Андрей Сапоги

9.04.2009 17:18

Пока не встречал, буду теперь внимательнее смотреть, самому интересно их потрогать, померить

VD (МО) Про сапожки

9.04.2009 17:02

Я бы себе такие прикупил на весну по лесу гулять. 50 фунтов конечно не очень дешево, но может оно того стоит? Не знаете где что-либо подобное можно в Москве купить прямо сейчас?

Андрей (Москва) Для челябинских мужиков

9.04.2009 16:54

Вот, сапожки нашел http://www.foxsoutdoor.co.uk/footwear/wellies/nokian-trimmi-boot/

Наша Раша ((без обид))

9.04.2009 16:33

Челябинские мужчины настолько суровы, что на соревнованиях по спортивному ориентированию бегают в резиновых сапогах со вбитыми в подошву гвоздями!

Суровый Челябинский Мужчина!

9.04.2009 15:54

посмотрел новые интеграторы SUPRA ммм...))) привезите их в Челябинск!

К.В.Волков (СПб) о вежливости

9.04.2009 14:42

Вы, может, не знаете, но у россиян не считается вежливым отвечать вопросом на вопрос. Надо сначала ответить, а потом задать свой. Впрочем, если не подписываться, то и это не дефект воспитания.

Любопытному про заслуженного

9.04.2009 12:48

Янин не один имеет звание заслуженного.И почему вы прицепились именно к нему?Чаще имя настоящего тренера спортсмена остается неизвестным.

Шиповки

9.04.2009 11:36

Шиповки icebug продаются в "Спортивной линии" skiline.ru

Мимоходом про шиповки

8.04.2009 23:09

Вот ещё вариант новая моделька Icebug http://www.icebug.fi/files/spirit-olx_1.jpg

нинкаВерхоглядова снеговичку

8.04.2009 22:45

Серега, спасиб за предложение! проблема в том что у меня ноги разных размеров, еще и стопа травмированна в двух местах:-(( поэтому мне надо мерить обязательно самой...

joo (замечательный стих)

8.04.2009 22:26

Я вытер пот и глубоко
Вздохнул, но вдруг недалеко
Глазам не верю – у камней
КП стоит – туда скорей
В компостер карточку сую
Гляжу на карту на бегу.

полный текст здесь.

8.04.2009 21:59

а еще раньше несколько лет проводил и организовывал Вело соревнования А Вы?

Иванов А.В. вело

8.04.2009 21:55

Я собственно тренер, отвечающий в Московской области за велоориентирование.
Лично разговаривал с Агличевым и другими организаторами и пишу от имени спортсменов, которые ко мне обратились.
А Вы собственно кто и какое отношение имете к вело-О

Заслуженный тренер России

8.04.2009 21:53

Уважаемый ответственный секретарь ФСО России Мухина О.Н.,
подскажите, пожалуйста, какого спортсмена-ориентировщика (или нескольких) подготовил Янин Ю.Б. и кто из ответственных лиц ФСО России подписал документы на присвоение звания "Заслуженный тренер России" Янину Ю.Б?
Или подскажите, где об этом можно прочитать - журнал "Азимут" или другие источники

Иванову

8.04.2009 21:23

А вы собственно, А.В. считаете, что вы тут пишите - это официальные обращения к проводящим организациям? Почему нельзя написать письмо лично Агличеву, тем более что он адрес дает.

Да и вообще, вас нет в списке сборной! Отсюда вопрос - кто вы такой, чтобы выступать от имени спортсменов и тренеров.

Иванов А.В. вело

8.04.2009 20:38

Уважаемый Виктор!
Почему такие сроки - это меньше чем 20 дней до начала ЧМ. Приказ на командирование на ЧМ в ЦСП подписывается в начале июля. Мы же можем остаться без предполагаемых денег на поездку если поздно закончим отборочные соревнования.
Я понимаю, что Вас, как проводящую организацию не волнуют проблемы сборной команды, и то за какие деньги спортсмены поедут на ЧМ. Поэтому заранее, от лица спортсменов и тренеров, прошу Вас перенесите сроки соревнований. Это же не сложно сделать, Саратов же смог решить свои проблемы и перенес никого не спросясь сроки как им удобно. Помогите хоть Вы решить спортсменам их проблемы-перенесите сроки проведения ЧР.
А то в этом году получается, что в велоориентировании (из 2-х отборочных стартов) рулят процессом отбора и подготовки команды только проводящие организации.

Самый главный тренер никак не возьмет ситуацию под свой контроль и не выполняет ни одного обещания из прошлогоднего тренсовета (эстафеты отрубили, и сроки КР и ЧР вставили не те, которые оговаривались на тренсовете в Кыштыме).

Поэтому приходится общаться с проводящими организациями напрямую.
А в этом году все они(проводящие организации) проводят такие мероприятия впервые, и нежелание прислушиваться к "просьбам трудящихся" уже настораживает.

Victor Aglichev (Tula) МТВО

8.04.2009 17:30

Соревнования - Чемпионат и Первенство России будут проведены в Тульской области согласно ЕКП, утвержденного Минспорттуризмом Российской Федерации с 16 по 20 июля 2009 года.

Ирина (Москва)

8.04.2009 13:21

Уважаемые организаторы соревнования по МТВО в Саратове!Может кто-нибудь ответит,в связи с чем перенесли утвержденный 12 марта Беляевым старт,на более поздние сроки?Ведь у кого то не только билеты на руках в Саратов но и дальнейшие сборы спланированы.С этих сборов надо успеть вернуться к следующему отборочному старту.А у кого то вообще рабочие дни получаются,ведь не все профессионалы(вот рабочие спортсмены и не доедут).Спасибо.

8.04.2009 12:58

http://www.compasspoint-online.co.uk/acatalog/Fell_Running_Orienteering_Shoes.html прикольные модели всяких кроссовок, в том числе и для ориентирования!

Виталий Мутко: «Это сборная страны или сборная водокачки?» Андрей Краснов (krasn53@mail.ru) 09:42 08.04.09

8.04.2009 12:49

На заседании исполкома Олимпийского комитета России, главным вопросом которого была подготовка к Олимпиаде в Ванкувере, министр спорта Виталий Мутко раскритиковал руководителей некоторых федераций, вновь затронул проблему допинга и подписал договор о сотрудничестве с ОКР.
«Это первый в своем роде документ, который начинает процесс изменения структуры управления спортом высших достижений в России, – заявил Виталий Мутко. – Я уже неоднократно повторял, что все наши беды в спорте за последние годы вызваны, в том числе, отсутствием нормальной системы управления. Возьмем любую федерацию по виду спорта. Допустим, по итогам зимнего сезона результаты у нее не самые успешные. Ну и что с того, федерация все равно ни перед кем не отчитывается! Люди собрались, подвели итоги, сказали, что у них все хорошо, и продолжили работать дальше. Такого больше быть не должно. Федерация должна нести ответственность, в том числе, и перед государством. У государства есть рычаги. Во-первых, это процедура аккредитации, во-вторых, практически стопроцентное финансовое обеспечение видов спорта.
Государство тратит миллиарды рублей на подготовку! Вот есть сейчас у команды главный тренер? Скажите, если нужно, мы можем и иностранца привезти. Но мне нужен человек, который грамотно спланирует подготовку и сможет кровью расписаться за конечный результат. Я же встречался недавно с вашей командой – молодые, красивые, талантливые ребята… Но на вопрос, а где ваш медико-восстановителный центр, они глаза круглые сделали: «А это что такое?» Нам нужно прекращать это позорище, когда пьем и едим вообще неизвестно что, когда нет системы питания и восстановления».
Да знаем мы ваш президиум! Это же парадокс: провели провальный сезон, собрались где-то там в сарайчике, отчитались между собой - и все те же люди на своих местах остались и дальше работают.

8.04.2009 12:38

Ермолова (Саратов) спасибо вам большое!

Мимоходом Supra

8.04.2009 12:11

Народ!, также незабываем спрашивать этот аксессуар в аптеках, при покупке витаминов СУПРАДИН только в жёлтой упаковке и незабываем фотать физиономию продавца, А-А-А....

К.В.Волков (СПб) RRomany

8.04.2009 11:19

А членам и сочувствующим клубу ЛЮНКС (желто-черные цвета) аксуссуар не будет бесплатно выдаваться? У меня как раз есть куртка и две шапки!

RRoman VJ Supra

8.04.2009 11:00

OKo!
Данный аксессуар идеально подходит для спортсменов в жёлто-чёрных костюмах, идеальное сочетание цветов...
Так же тем, кто живёт в Центральном и Центрально-Чернозёмном районе, быстрый сосновый лес - идеальная область применения данного аксессуара...
В России, по слухам, при покупке новой TAYOTA SUPRA этот аксессуар будет выдаваться бесплатно...

Ермолова (Саратов) Кубок России вело

8.04.2009 09:04

Заявки принимаются по электронной почте O-saratov@narod.ru, факсу (8452)29-18-89. SFR - питерская система отметки, смотреть сайт sportsystem.ru

8.04.2009 07:43

С Днём сотрудников военных комиссариатов

Иванов А.В. Велосезон начинается

8.04.2009 00:32

Уважаемые организаторы соревнований по МТБО !
В связи с началом отборочного цикла соревнований, есть несколько конкретных предложений:
1. Убедительная просьба не изменять, меньше чем за месяц, сроки проведения отборочных стартов. Итак, к нам относятся как к не серьезному виду ориентирования, в котором можно изменять сроки и место проведения любых стартов МТБО, будь то Кубок, первенство или чемпионат России. Можно даже один старт назвать: «Чемпионат, Кубок и Первенство России», как в прошлом году в Пензе.
Чтобы перенести старт, в уже согласованном ЕКП (т.е. в основании для выделения бюджетных ассигнований), необходимо опять собрать кучу подписей, даже если выделение денег на проведение соревнований не предусмотрено. (Неужели кто-то из Саратова смог приехать в Минспорт и сделать это?).
Если же старт так легко перенести по просьбе проводящей организации, то почему бы его не перенести и по просьбе самих участников этих соревнований, которые как минимум за год спланировали свою подготовку к отборочному старту. (Заранее, т.е. за 45 суток купили билеты, вбили в планы подготовки своих областных спорткомитетов это мероприятие. У Спорткомитетов основанием для командирования является – ЕКП, а не бюллетень №1 и т.д. и т.п.).
2. Уважаемые организаторы Чемпионата России в Тульской области - прошу Вас, заранее, перенести старт Чемпионата России, на более ранние сроки, не тогда когда удобно проводящей организации, а когда это необходимо отбирающимся спортсменам - примерно за 30 дней до основного старта на ЧМ в Израиле (на 5-9 или 7-10 июля как положено по рекомендациям Минспорта).
3. Уважаемый главный тренер - Андрей Васильевич Акимов, если Вы до своего отъезда в Данию, т.е. уже 3 недели назад, знали о переносе сроков соревнований в Саратове, не могли бы Вы об этом (в будущем) сообщать более широкому кругу отбираемых Вами спортсменов, раньше, чем выйдет Бюллетень №1 с измененными сроками.
4. И наконец, последний риторический вопрос: «А вообще – то, если по гамбурскому счету, то непонятно кто для кого работает: «организаторы для спортсменов» или «эти самые спортсмены на организаторов»?».

O-city Cup 2009

8.04.2009 00:17

1. Какая дистанция будет в Открытой группе в Красногорске?("для всех групп, кроме Открытой- заданное направление")

2.Открытая группа- это более простая,более короткая дистанция или просто группа, не идущая в зачет?

Спасибо за разъяснения!
Открытая - просто соревнования по выбору.
В зачёт Кубка идёт ТОЛЬКО группа МЖЭ.

Наташа Шиповки Supra

8.04.2009 00:02

Такие шиповки продаются сейчас в Финляндии. Цена здесь сейчас примерно 119 Евро.

РРоману

8.04.2009 00:01

как ваши впечатления? мы все хотим услышать от вас экспертную оценку данного аксессуара!

RRoman (Espoo)

7.04.2009 23:07

...а я в них уже бегал

7.04.2009 22:25

классная вещь!

SneGoVik™

7.04.2009 21:55

Есть еще такая... но вот где ее взять в России - пока большой вопрос

7.04.2009 21:40

где позыркать на эту модель можно???

7.04.2009 20:53

poiavilas novaia model WOL integrator, oblegchennaia, dlia parkov.

SneGoVik™ Нине - шиповки

7.04.2009 20:47

Сергей, Нина имеет ввиду именно шиповки. модель называется Asics Hyper XC.
Правда в этом году они не айс.. Я перешел на Adidas R.L.H. cross , также есть очень неплохая модель от Nike ZOOM WAFFLE XC V
Если с размером уверена (померяй любые кроссовки этой фирмы)- пиши вконтакте, куплю и отправлю на какие-нибудь соревнования

П.С. В ЭрСи еще скоро завезут модель от Mizuno, но она не меньше 5кк будет стоить

Сергей (Златоуст) Нине

7.04.2009 19:15

Asiks Arctiс
http://www.tgcommerce.ru/catalog/foot/element.php?ID=1183

нужен инф.биллютень на синтез

7.04.2009 19:07

скажите пожалуйста где можно найт информационый биллюень по кубкку синтеза в воронеже в мае. сайт vsi.sinez... не отвечает
Посмотрите тут.

нинкаВерхоглядова Сергею из Златоуста

7.04.2009 19:05

спасибо за информацию. напишите пожалуйста свой эл.адрес для связи. Да, кстати, а как модель то называется? (прошлогодняя, т.к. они черные а не белые)

Сергей КР Заволжский р-н Что бы точно не забыли!!!

7.04.2009 16:01

Кто будет проживать на базе "Заречье" во время соревнований Кубка России с 24-по 31 мая 2009 года просьба в течение 2-х недель забронировать места. Номера телефонов/факсов смотри в Бюллетене №1. Это просьба администрации базы. В противном случае бронь может быть снята на период проведения соревнований.

Танцерев МК

7.04.2009 15:53

4 дня назад я заявился на мк как личник! 4,5 и 6 апреля я в списке заявившихся был. А сегодня обнаружил, что меня нет!!! Что за дела? Подскажите пожалуйста, как мне быть и к кому обратиться? Заранее СПАСИБО;)
Там, вообще-то, написано - "В случае проблем пишите...". Смотрите в группе М16А

23

7.04.2009 15:34

Сегодня день рождение у 2-х кратного чемпиона мира и совсем не плохого марафонца Романа Ефимова.Поздровляю с днем рождения,крепкого здоровья и спортивного долголетия.

7.04.2009 14:33

яндекс знает. набираете SFR спортсервис и читаете

7.04.2009 14:10

Тарас! не вешай нос. пиши дипломную, по которой улучшится система подготовки в целом. Первый тест был на прОфпригодность.Второй на трудОлюбие.Так и тренируемС-ия. А вообще-то все тесты в СО переплетаются с разными видами спорта.Спецыфики мало, разве что на бегу читать газету,объёмно представлять прочитанное и не попасть в аварию.Кащука уважаю.Видать он делом занят

Сергей (Златоуст) Н.Верхоглядовой

7.04.2009 14:06

Такие кроссовки с шипами, которые можно выворачивать на лето, продаются у нас в Челябинске. Модель прошлого года стоит 2.700. Новая модель - 3.000. Можно как нибудь договориться и провезти эти тапки, например, в Заволжск.

7.04.2009 14:06

извиняюсь конечно, понимаю что это не Саратовский сайт, но почему то к ним на адрес не отправляются заявки... может кто подскажет адрес куда можно отправить заявку? и ещё... кто знает что это за система отметки SFR? Зараннее СПАСИБО!

Тарас (кто еще не знает Кащук) спасибо

7.04.2009 13:19

Столько дельных советов прочитал ниже, видимо так и надо тренироваться как тут советуют,потому что систему тех людей АНОНИМов реально работают и видимо они и сами так тренируются, и так тренируют своих воспитанников. удачи в тренировках!!с Уважением, Тарас

Для развития спорта надо документы делать. Много, разных, сложных,

7.04.2009 13:08

Во как!
Положение об отборах –это ведь тоже сложный документ, нельзя ли узнать, кто автор?

Отборочные соревнования

7.04.2009 13:03

Умный человек говорит:
Отборочные соревнования (всего лишь) должны моделировать дистанции ЧМ.
Как всё просто и понятно.
SneGoVik™ Ольге Мухиной
3.04.2009 02:06
Мое предложение - на след год ввести также отдельную квалификацию на мидл и убрать общий старт (ну нету на ПМ/ПЕ такой дисциплины и никакого эффекта в виде повышения скорости/мастерства она не даст). Для тех кто хочет отбираться - задержаться на пару дней не должно вызывать проблем
Хочется,чтобы все было правильно.. Чтобы дистанции эмулировали программу чемпионата и спринт чтобы городской был, хотя бы и простой, а не по ямам и зеленкам и по местности отборов не проводили бы каждую неделю по соревнованию *мечтательно*.
Как удивительно совпали мнения умудрённого опытом человека и нашего любимого снеговика, который высказался значительно раньше В.В. Костылева.
Успехов тебе , Серёжа, во всех твоих начинаниях.

Тренер Мухиной

7.04.2009 12:57

Что было толку, перед Японией у "зимников" собирать тренсовет, Президиум ФСО?
Близневский и Власов всё-равно порешали так, как им выгодно. Далее, на ближайшем Исполкоме вы требуете от них объяснений, по принятым ими на ЧМ своевольных решений. Да не вопрос! Они наверное готовы это сделать, (если ФСО оплатит им командировки на этот самый Исполком).

Базилио-К.В.Волкову

7.04.2009 12:40

Базилио

7.04.2009 12:38

Целиком поддерживаю В.Костылева в том,что отборочные соревнования должны моделировать дистанции ЧМ.Вот интересно,как можно в Ивановской области смоделировать Венгрию(район Мишкольца).Там(в Венгрии)не овраги и тип растительности другой.Ведь планировалось в свое время Гуриевым сделать этот отбор на юге.Там местность была наиболее подходящая.Почему наши "руководящие органы" разделив всех на друзей и врагов.Лишили спортсменов возможности отбираться наиболее эффективно?? Непонятно почему теперь стали приглашать желающих в тренсовет?Интересно,если И.Гуриев захочет войти в этот тренсовет,то как к этому отнесуться ЮБЯ и иже с ним???И как будут определять действительно желающих работать от недействительно или не желающих??По каким критериям??

К.В.Волков (СПб) о руководстве

7.04.2009 12:26

Руководящие органы не руководить должны, а руководить эффективно.

7.04.2009 12:12

Руководящие органы на то и руководящие, что бы руководить.

К.В.Волков (СПб) О.Н.Мухиной на 11.44

7.04.2009 12:08

Если руоводящие органы ФСО России назначают на работу со сборными НЕТРЕНЕРОВ, то очевидно, эти самые органы и без тренеров хорошо знают, что и как делать. И зачем собираться, чего обсуждать? Перед тем как назначать главных надо было с тренереми и спортсменами советоваться.

Ольга Мухина Информация для тренеров.

7.04.2009 11:44

На отборочных соревнованиях в Башкирии и в Заволжске будут проводиться собрания тренеров для формированию тренерского совета по ориентированию бегом и для определения наиболее важных направлений его работы.
Приглашаю желающих действительно работать и помогать развитию нашего спорта

Ольга Мухина Мичио

7.04.2009 11:43


«Не произойдет ли так, что если я перестану быть неизвестным широкой общественности, а некоторые мои высказывания не понравятся руководство, то это негативно отразиться на судьбе моих учеников?»

Такое высказывание я считаю личным оскорблением.
Для меня спортивная справедливость – главное. Все документы, которые я делаю, в первую очередь чтобы все спортсмены имели равные возможности, независимо от взаимоотношений.
А Ваше предположение вызывает желание задать грубый вопрос: по себе судите?
И не надо ссылаться на кого- то еще бездоказательно. Назовите фамилии спортсменов, которых не взяли в сборную из-за высказываний их тренеров в последние годы? И не надо про Валю, который просто не заполнил Ваду.
Только не надо отвечать на заборе. Я больше не собираюсь его читать – времени жалко. Пишите на почту.

P.S. «Доживем ли мы до времен, когда и российская национальная сборная команда будет проводить сборы в тренировочных лагерях будущих WOC`ов и ЕОСов???»
В ближайшее время – вряд ли. Минспорттуризма сейчас разрешает нам сборы за границей только непосредственно перед международными стартами. А на поездки типа кубок мира – просто не хватает денег, выделенных Федерации ориентирования.

Ольга Мухина Плиточкину

7.04.2009 11:42

Вы, КуПл, оказывается, самого главного не понимаете.
Любая дискуссия, особенно на заборе, особенно анонимная, позволяющая наезды, как у вас, мало что даст для реального развития спорта.
Для развития спорта надо документы делать. Много, разных, сложных, причем именно делать, а не болтать. И работать – не только на свою тренерскую зарплату, но и на общество. А это делать анонимно – не возможно.
Но можете оставаться при своем мнении – а моего мнения анонимы не изменят.
Вот так то.

нинка верхоглядова (волгоград-ростов) ГДЕ КУПИТЬ ШИПОВКИ?

7.04.2009 10:23

ПОЖАЛУЙСТА, ПОДСКАЖИТЕ ГДЕ (КРОМЕ МОСКВЫ) Я МОГУ КУПИТЬ ШИПОВКИ ASICS(ПЕРЕСЕЧЕНКА\КРОСС).К СОЖАЛЕНИЮ, НЕ ЗНАЮ КАК НАЗЫВАЕТСЯ МОДЕЛЬ. НА СОРЕВНОВАНИЯХ ПО С.О. Я ИХ НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛА.

заранее спасибо за ответ!

А.Д.З. (Челябинск)

7.04.2009 10:04

Интересная дискуссия о соотношении физической и технической подготовки в О. Только не пойму смысла спора. У спортсменов уровня сборной уже достаточно четко сформировался баланс этих видов подготовки. Их изменение, чаще всего, серьезно не возможно. Скорее всего, только шлифовка отдельных элементов.
На мой взгляд, более существенным был бы спор о подготовке О-ков на более низких этапах. Редко, даже очень редко, можно наблюдать правильную технику бега у О-ков юношеского и юниорского возраста. А ведь это фундамент. С него необходимо строить.
На этом уровне необходимы тест-кроссы или даже отборы по результатам кросса в какую-либо сборную. Отдача будет не сразу, через несколько лет планомерной политики в этом направлении.
Многие ругают введение в начале 80-х «норматива». Но тогда мы фактически только выходили из туризма, и резкое повышение требований по физической подготовке было для многих нежелательно и не приемлемо. Перекосов и без того было предостаточно (возрастной ценз, например), а тут еще и «норматив». Но в итоге этот подход позволил в тот период сдвинуть подготовку в сторону «физики» на всех уровнях. Не те ли плоды мы пожинаем сегодня? Или их отголоски.
Обратите внимание, что ни кто не спорит о необходимости высокого уровня физических качеств. Говорят о способах и месте их контроля. Может нужно оставить сборников в покое и говорить о подготовке резерва - юношей и девушек, сегодняшних третье-второразрядников. Это будущие сборники. Каков их уровень физической подготовки сегодня, и какой будет завтра? Тестируют ли её тренеры и сравнивают ли с подготовкой сверстников в смежных дисциплинах? И каково соотношение? Вопрос тренерам.

Москвич.

7.04.2009 09:57

Мичио счастливо! Вы только в совет тренеров не спешите пока! Пока у нас такой президиум и десяток таких, как Вы, не смогут поднять ориентирование на более высокий уровень. Вы ещё успеете, будем надеяться.

Санёк (Орёл) Владимиру про антиспам и Положение

7.04.2009 09:50

Дима ранее указывал, что с gmail спама много шло в свое время
На счет Положения согласен. Сам увидел подобную несогласованность (кое-что надо подправить лишь; типа: "к борьбе за главный приз (Кубок и т.д.) участники допускаются по группе МЖЭ...")

Отборочные соревнования

7.04.2009 09:42

Умный человек говорит:
Отборочные соревнования (всего лишь) должны моделировать дистанции ЧМ.
Как всё просто и понятно.
SneGoVik™ Ольге Мухиной
3.04.2009 02:06
Ну так слабые не попадут все-равно...Если не готов, то сколько не бегай - не попадешь.А если у человека КП не сработал? КП перепутал? просто в этот день не пошло?итд итп... По критериям отбора учитываются 2 старта из 3..а в данном случае все замыкается на дисциплине, которой даже нет на этих самых ПМ/ПЕ и в случае форс-мажора у человека нет возможности исправиться, т.к. 3 старт ему даже не дадут бежать. За примерами ходить далеко не надо. Прошлый год. Сергей Шорохов. Ошибка на 1кп, весь паровоз уже убежал.Догнать уже не смог, в финал не попал...А остальные дни пробежал на уровне попадания в сборную. В данном случае ему можно было бы сразу ехать домой, даже если он был бы победителем спринта.
+ мидл и лонг слишком разные дистанции, чтобы из одной в другую был сделан отсев...Да и вообще способ отбора из одного финала в другой - неверный, на мой взгляд.
Мое предложение - на след год ввести также отдельную квалификацию на мидл и убрать общий старт (ну нету на ПМ/ПЕ такой дисциплины и никакого эффекта в виде повышения скорости/мастерства она не даст). Для тех кто хочет отбираться - задержаться на пару дней не должно вызывать проблем
Хочется,чтобы все было правильно.. Чтобы дистанции эмулировали программу чемпионата и спринт чтобы городской был, хотя бы и простой, а не по ямам и зеленкам и по местности отборов не проводили бы каждую неделю по соревнованию *мечтательно*.

Владимир (Москва) O-city Cup 2009, авторам положения

7.04.2009 09:38

Как следует понимать следующие куски положения?
5. Участники соревнований и дистанции
Соревнования личные. К участию в соревнованиях допускаются спортсмены по группе МЖЭ:
9. Финансовые условия участия в соревнованиях
МЖ-Э, Остальные группы

Дима, почему твой антиспам не пропускает мой почтовый ящик?
Убрал наконец-то из списка запрещённых слов mail.com, теперь и твой ящик не будет являться "запрещённым словом".
По Положению. Писал не я, но смысл такой - есть основная группа - МЖЭ, которая и разыгрывает КУБОК. А организаторы отдельных этапов могут добавлять свои дистанции и группы (с награждением или без), но результаты этих групп не идут в общий зачёт.

Одессит

7.04.2009 09:28

До с в и д а н ь е Мичео,без тебя будет скучно. Как приедешь, дай о себе знать. Береги себя.
Вроде снег растаял, сниму лыжи, одену кроссовки. Спать будет удобнее.

Одессит

7.04.2009 09:26

Чукча не читатель Чукча писатель. Зачем легкоатлетам знать техническую составляющую ориентирования. Где мы ориентироваться будем? В песочнице? Где Вы столько двоечников наберете?

Elfa

7.04.2009 09:24

Нужно просто поставить технику, начиная от простого к сложному. Существует алгоритм ориентирования - последовательность действий, выполнение которых почти стопроцентно гарантирует выполнение задачи. Этот алгоритм должен быть отработан на соревновательной на данный момент скорости. Если пропустить какой-то элемент алгоритма, ПОВЫШАЕТСЯ ВЕРОЯТНОСТЬ ОШИБКИ. К сожалению, ошибка не происходит автоматически: повезло, помогли соперники, паровоз, поэтому кажется, что ошибка случайна. Это всеобщее заблуждение мешает отработке технических навыков. Кажется, что я все могу, здесь ошибся случайно, здесь не туда попал случайно, здесь не повезло и т. д.

МТВО в Саратове.

7.04.2009 09:21

В отборочных соревнованиях для участия в Первенстве мира и Кубка Европы по ориентированию на велосипедах,в Сарарове,стоят сроки 01.05.-03.05.Утверждены Беляевым С.Г. 12 марта.Вчера на Саратовском сайте увидела другие сроки 04.05.-06.05.Соревнования перенесли?И почему?Разве можно переносить утвержденные отборы?Ответте пожалуйста.

Алеша (Владивосток)

7.04.2009 09:14

На самом деле ориентирование такой вид спорта, что даже имея л/а подготовку на уровне кмс у меня не получается применить эту скорость на деле. Начинаю мельчить и умничать на дистанции. как от этого избавиться?

Чукча-Одессит

7.04.2009 09:03

1 : 1

7.04.2009 08:27

Мичо, в юниорской сборной его быть не может, там массовость из глухомани необходима, что бы кто-то один в костяк попал

7.04.2009 07:33

Со всемирным днём здоровья.

Мичио Моришима (Киото)

7.04.2009 05:21

На сообщение 6.04.2009 13:10: в юниорской сборной есть непобедимый костяк?.. Уезжаю с юниорами на сборы в глухомань, где нет интернета. Не поминайте лихом.

Чукча (Разбежались? Так значит.)

7.04.2009 01:31

Технично подготовленного спортсмена или от природы гения всегда можно научить хорошо бегать. Пример без комментариев. Затем снова добавить техники и «залить» сверху опять бегом. Т.е. функционалка и техника идут параллельно, добавляя одно другому. Возможно в шахматном порядке. Если человек от природы технарь, ХОРОШИЙ беговой тренер без проблем научит его бежать кросс.
Если функционально подготовленный спортсмен идиот, Вы хоть убейтесь, не дойдёт до финиша он. Даже юниором.
Так что первично?
Как я выбирал с кем работать, а кто массовка. Я выбирал новичков из хороших школ, не «троечников». Попадание 98%.
Вы так боитесь этой технической составляющей ориентирования ……. дебилы Вы легкоатлёты.

Мичио (Плиточкин) Крик души!!!

7.04.2009 00:37

Мичио, Вы в какой стране живёте ? В японии, что-ли ? В 1989 году в Швеции на ЧМ Алида завоевала первую медаль для СССР. Так тогда СССР был почти не причём. Её в Швецию за месяц до ЧМ Рудис отправил, муженек еёный. Так тогда ещё "железный занавес" не отменили ! А сейчас-то кто не даёт поехать в тренлагерь перед ЧМ ? Всё равно у нас сборная была и будет чисто номинально, так, съездить на чемпионат. Что на неё смотреть

Мухиной О.Н. (Плиточкин)

7.04.2009 00:08

"P.S. Не стоит думать, что на анонимное высказывание на заборе (гостьбуке) - независимо от того, аргументировано оно или нет, будет поводом для каких бы то ни было изменений в нынешней системе ориентирования."

Вы, Ольга Николаевна, оказывается, самого главного не понимаете. Дискуссия таких умных и компетентных анонимов, как, например, Мичио и Одессит, даст нашему ориентированию в тысячу раз больше, чем пустословие иных профессоров-докторов, да ещё и членов президиума впридачу Когда диалог идёт анонимно, то за титулы, чины и звания не спрячешься, надо на самом деле что-то в голове иметь, чтобы суметь заинтересовать и убедить других. Так-то

Одессит

6.04.2009 22:54

На это стоит обратить внимание. http://orient.at.ua/publ/4-1-0-56
1989г.
Для отбора в сборную применялись также критерии скрытых резервов. Известно, чем больше информации с карты читает спортсмен, тем больше на ее обработку тратит энергии и времени, тем медленнее бежит. Ускорить процесс ориентирования можно, совершенствуя технику и тактику, для этого необходимо определить, где скрыты резервы. В последний день отбора часть заданной дистанции первого дня была восстановлена и промаркирована по пути победителя. Девушкам предлагалось пробежать 3км, как кросс, без ориентирования, механически отмечаясь, на уже известных КП. Сравнение результатов кросса и дистанции с ориентированием показало, каким потенциалом обладают сильнейшие ориентировщицы СССР. Чем больше разница во времени, тем выше потенциал. Медаль есть, значит отбор был правильным. В 2001-м году, выступая уже за Латвию, Алида Абола стала чемпионкой мира в группе Ж45.

Одессит (Расслабились? Значит так. )

6.04.2009 22:30

Функционально подготовленного спортсмена или от природы богатыря всегда можно научить технично бегать. Пример без комментариев. Затем снова добавить функционалк и «залить» сверху опять техникой. Т.е. функционалка и техника идут параллельно, добавляя одно другому. Возможно в шахматном порядке. Если человек от природы богатырь. ХОРОШИЙ технический тренер без проблем научит его ориентироваться.
Если у технично подготовленного спортсмена функциональные данные НОЛЬ. Вы хоть убейтесь, не побежит он.Даже юниором.
Так что первично?
Как я выбирал с кем работать, а кто массовка. Я давал новичкам час футбола. Попадание 98%.
Вы так боитесь этого кросса по пересеченной местности ……. слабаки Вы ориентировщики.
Спасибо Мичео, Костылеву и Волкову.
До встречи в лесу. Избегайте стереотипов.
P/S Интересно, Мичео лег спать. Все-таки 4 часа разницы.

6.04.2009 22:17

Michio sluchaino ne Max zovut?

Мичио Моришиме(Киото) оставайтесь неизвестным широкой общественности.

6.04.2009 19:51

„Опасаюсь мести вышеизложенного председателя“. Так и будет, как Вы предполагаете.

А.Новиков Кульбачко А.А.

6.04.2009 19:03

Андрей Алексеевич, скинь почту, есть вопросы.

Волков К.В. (СПб) Мичио про сборы

6.04.2009 17:06

Сборы на будущих местностях -это давно пройденный российским ориентированием этап. В 1994 юниоры ездили перед JWOC на сборы в Польшу - там и были завоеваны первые медали, в 1996 национальная сборная ездила на сборы в Норвегию перед ЧМ, медалей не получилось, сборы были названы туристской поездкой и порочная практика была закрыта. Теперь - качественная формула отборов - наше всё! Это гораздо дешевле и геморроя меньше.

Мичио Моришима (Киото) Сборы сильнейших национальных команд

6.04.2009 16:34

Швейцарская, финская и некоторые другие сильные сборные команды отправляются в первый (будет и второй!) тренировочный лагерь в Венгрии. Очень трудно будет конкурировать в таких условиях российским ориентировщикам. В прошлом году москвичи от ШВСМ ездили на сбор в Латвию перед ЕОС и разительно лучше чувствовали себя в этой местности по сравнению со сборниками, которые первый раз увидели эту местность во время квалификационных забегов.

КРИК ДУШИ!!!
Ольга Николаевна! Доживем ли мы до времен, когда и российская национальная сборная команда будет проводить сборы в тренировочных лагерях будущих WOC`ов и ЕОСов???

Сергей (Златоуст) Женское ориентирование

6.04.2009 15:27

А вы не задумывались о том, что может быть уровень мирового женского ориентирования таков, что позволяет становится чемпионкой с беговой подготовкой 3 000 м за 10.30 - 11.00 минут.

Машуков Михаил (Тверь) Митину Ю.И.

6.04.2009 14:58

Юрий Иванович, дорогой. С днем рождения!!! Штурмуя сопки Приморья, помни, что и в Центральной части России у тебя есть друзья. Здоровья тебе побольше, грязи поменьше, горок пониже.

Логопед ((Москва)) ещё один совет Тарасу (которого , как он думает, все знают)

6.04.2009 14:55

Все знают только Тараса Шевченко и Тараса Бульбу.А совет не всем известному Тарасу такой: окончательный вариант дипломной работы (тема, безусловно, интересная) нужно попросить "вычитать" и отредактировать хорошо владеющего русским языком человека. У тебя, Тарас, очень много ошибок даже в небольшом тексте твоего сообщения. Поверь, даже очень талантливые работы отвратительно воспринимаются, если написаны безграмотно. Удачи!

anry (Спб)

6.04.2009 14:45

Интересно, когда появится устав, и я больше не буду напарываться при чтении на посты Любви) ее извращение речи ломают мой мозг, а весь современный инетный словарь кажетцца просто детской шалостью

Roman

6.04.2009 13:37

Только А.Храмов жил себе без бед. И стал 4х кратным ! Смешно ребята!

6.04.2009 13:22

Валя - он и есть в лидерах. я так думаю. Женский спорт непредсказуем.

6.04.2009 13:16

Валя был сильнейшим и не поехал в Японию. Таня Рябкина была сильнейшей и сталкивалась с дикими сложностями в поездках. История не учит?

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:23.12.2024

Партнёры