|
на 1.09.2013 13:13 1.09.2013 13:45 |
Следуя Вашей логике, надо полагать, что у Вас подобная справка есть. |
Юлия Трухина 13:13 1.09.2013 13:39 |
Следуя моей логике, спортсмен может ПОДНИМАТЬСЯ на группу выше, в прошлом посте я это описала (читайте внимательно). Вы тренер,спортсмен? и то и другое вряд ли. Т.К. спортсмены и тренера в курсе, что в нашем виде спорта, основанием для ПОДНЯТИЯ, служит только спецдопуск от ВРАЧА!!! и ничего другого.. Катю допустили ко отборам, я сдала все необходимые документы, главному тренеру юношеской сборной. После чего она стала еще более полноправным участником отборов. |
Трухиной 1.09.2013 13:13 |
Следуя Вашей логике, любой 20-летний оболтус может взять справку от врача о том, что его физическое и умственное состояние соответствует 16-ой группе и по ней отбираться? Нет, именно поэтому группы строго регламентируются по годам рождения, и в других странах тоже (например в Финляндии). Ещё раз обратите внимание на то, что в Принципах и критерия отборов нет слова спецдопуск. Там это не работает. Кстати в документах Минспорта вообще нет определения, что является спецдопуском. В соответствии с действующим законодательством - это прежде всего нотариально заверенное согласие родителей, а уж потом справка врача и согласие тренера.
|
для информации 1.09.2013 13:01 |
Для информации. Если Вы призываете игнорировать решения Минспорта, то деньги на поездку нужно собирать не только для одной Кати, но и для всей сборной команды, включая тренеров. Торопитесь, у Вас не так много времени. |
Очень интересно 1.09.2013 11:58 |
А как взяли в основную сборную Никитина Ивана. Его не было в этих списках. http://rufso.ru/files/2013-01-31-04-34-33spisok_kandidatov_.pdf |
За Катю Бабьеву. А есть включить логику, 1.09.2013 11:43 |
то на ЧЕ и ЧМ должны ехать сильнейшие и талантливейшие, а не из какого-то списка.
Поэтому все эти принципы, критерии, исполкомы, президенты и президиумы, минспорты и минюсты должны работать так, чтобы это и происходило. Сердобольные, которые очень опасаются за Катино здоровье, должны найти средства на врача, который ежеминутно слышал бы Катин пульс, психолога, чтобы сохранить Катину психику на будущее и т. д. и т. п.
Талантам надо помогать, а не душить на корню, что сейчас и происходит.
|
Юлия Трухина на 10:45 1.09.2013 11:34 |
Какой еще допуск от президиума??!!! Первый раз слышу про такой документ.. У Кати есть спецдопуск от ВРАЧА, на основании которого она может выступать по группе 16. Более того, пониматься на группу выше МОЖНО, с помощью спецдопуска, по утвержденным правилам!!! на две нельзя, а на группу можно |
В спорте надо жить ярко и побеждать честно. На 31.08.2013 23:24. 1.09.2013 11:00 |
Списки это хорошо. Но там нигде не написано, что команда формируется только из спортсменов из списка. Для этого и проводятся отборы. А ещё согласно этого документа в списки могут вноситься изменения.
А ещё в спорте существует такая практика. Если спортсмены не показывают должных результатов, не укладываются в некоторые нормативы по некоторым «ненашим» видам спорта, их не возят на ЧЕ и на ЧМ. Не тратят бюджетных денег. Надо считать, что группа Ж16 не выполнила контрольный норматив, проиграв 13летней девочке и не должна ехать. |
Трухиной 1.09.2013 10:45 |
Положение о соревнованиях утверждается Минспортом, а Принципы и критерии утверждаются Президиумом. Исполком выполняет решения Президиума. И он их выполнил в полном соответствии с утверждёнными Принципами и критериями, в которых нет ни слова ни о спецдопусках, ни о группе МЖ14, ни о спортсменах 2000 года рождения. Для того чтобы вышеперечисленным спортсменам участвовать в отборах нужно получить допуск от Президиума ФСОР. Но это надо делать до соревнований. Итог очевиден: в соревнованиях могла участвовать, а в отборах нет. |
кузьминки 1.09.2013 00:56 |
http://o-mephi.net/cup/teh/den_gor_2013_inf1.pdf |
1.09.2013 00:55 |
«День города Москвы» по спортивному ориентированию бегом 1 сентября 2013 г. Выбор 30 минут |
Завтра в Кузминках выбор или заданное? 1.09.2013 00:40 |
В технической информации нет ничего по этому поводу. |
31.08.2013 23:24 |
Для того чтобы спортсмен мог быть включен в сборную команду он должен быть включен в список кандидатов, который утверждается минспортом (до 1 января по летним видам). Читаем приказ минспорта http://www.minsport.gov.ru/upload/iblock/4b5/4b5f1a88eab4950d38fd064a0a2613ad.pdf, а вот и списки кандидатов http://rufso.ru/files/2013-01-31-04-34-33spisok_kandidatov_.pdf, о которых позаботились заранее в первую очередь тренера, а потом и местные федерации.
|
Трухина Юлия 31.08.2013 22:14 |
Очень прошу,высказваясь об отсутствиях нарушений,прочтите внимательно правила и критерии отбов!!!всем некомпетентным не объяснишь!!! |
Нижников (О-Клуб) 21-31 31.08.2013 21:42 |
Надоело? Не читай! Высказываешься? Подписывайся! |
31.08.2013 21:34 |
Приведите документ Минспорта, где определены года рождения в группе МЖ16 на 2013 год. Как говорится, пруф или ... |
31.08.2013 21:31 |
Как то уже поднадоело, читать бестолковые рыдания на тему так называемой «справедливости». Она у каждого своя. Но давно пора признать, что решение Исполкома правильное, т.к. нет ни одного пункта Принципов и критериев отбора не нарушено. Это факт! Вы никогда не сможете доказать, что юная спортсменка относится к группе Ж16. Подчёркиваю, это государством в лице Минспорта (а не ФСОР!!!) определены года рождения в группе МЖ16 на 2013 год, и это 1997 и1998 года рождения. И не Исполком, не Президиум, вообще никто не имеет право нарушать установленные государством правила. Если Вас не устраивают правила, меняйте их на уровне Минспорта, а не требуйте их нарушать. В сегодняшней ситуации это не реально. Очень советую успокоится, потому что махать руками нужно до драки, а не после. |
31.08.2013 21:21 |
по чьим правилам? |
31.08.2013 20:37 |
Гоу к нам в Мичуринское, там все по правилам будет |
31.08.2013 20:24 |
Клоуны питерские |
Игорь Андреевич Гаречка:-) 31.08.2013 20:14 |
у меня там такие горочки, такие ямочки-сам всё рисовал! Кто заявится до конца мая 2014 года получит скидку на шиповки bold 48 размера (остались только розовые) |
Александр Шатов 31.08.2013 19:57 |
Игорь, а расскажите поподробнее о вашем этом мичуринском |
Игорь Андреевич Отборы 2014 31.08.2013 19:53 |
Мы с Бэмбиком проведем все на высшем уровне! |
Игорь Андреевич 31.08.2013 19:51 |
У меня в Мечуринском самые лучшие отборы будут ! |
Игорь Андреевич ! 31.08.2013 19:48 |
Толи дело у нас в Мечуринском ) |
Поздравляем Светлану 31.08.2013 18:39 |
И маму, конечно, Ирину Медведеву! |
31.08.2013 18:35 |
Поздравляем Светлану и тренеров,народ серьзный |
Ирина(Москва) 31.08.2013 18:06 |
У Светы три золотые и серебряная на спринте,проиграла 6 сек.НО ТРИ ЗОЛОТЫЕ ТО ЖЕ СУПЕР!!Спасибо Всем кто помогал ей и был рядом!!! |
на 17.38 31.08.2013 18:01 |
А где можно посмотреть результаты первых двух дней с выполнением? |
4 золота! 31.08.2013 17:55 |
Поздравляем Светлану Поверину, выигравшую 3 индивидуальных гонки и эстафету на Первенстве мира по W20! |
31.08.2013 17:41 |
В любом случае спорт -не есть СМЫСЛ жизни большинства "Кать" - не срывайте детям психику истериками. Но вот для тренера - апогей карьеры?
Благодетелю-провокатору: ОЧЕНЬ интересно бы взглянуть на исковое заявление на основе ваших псевдоаргументов |
31.08.2013 17:38 |
где результаты последнего дня с выполнением с Осташкова? Доделайте свою работу до конца |
SneGoVik Карпову 31.08.2013 17:38 |
1) Решение Исполкома нельзя оспаривать и то что дается свыше всегда правильное? Удивительная страна, удивительные люди... 2) Думаю, что человек, даже в 13 лет, упорно тренирующийся и уделавший всю 16 группу в любом случае достоен и имеет полное право ехать на европу. Разговоры про "психику и физику" - неуместны абсолютно. От еще 3 дней соревнований не изменится ничего. Тут решать тренеру - что и как. А на данную секунду Бабьева готова лучше остальных и данное решение травмирует человека гораздо больше, чем Ваша пресловутая "психология". Думаю как раз после таких решений вероятность ухода человека в другой вид спорта или вообще забивание на него будет гораздо более вероятным и ПРАВИЛЬНЫМ. Хотя не хотелось бы.. И да Вы правы - с такими решениями получается что вокруг враги. Авторитет на то и авторитет, что чем то подкреплен. И иногда его нужно уничтожать. Мир вообще на рай не похож, скорее на ад. 3) Третий день в отборы не входит, дальше обсуждать нечего.
А вообще весь спорт в России всё больше и больше скатывается в бюрократию. Он не нужен ни государству, в лице министерства спорта, ни самой ФСО России. Процесс ради процесса и желательно создав максимум препонов спортсменам. Такое вот у меня мнение сложилось на основе наблюдений, участия в кубке России и присутствия на конференциях ФСО России и последнем президиуме ФСО Москвы. Чтобы участвовать в соревнованиях нужно собрать 100500 справок, вступить в 100 организаций и еще "дружить" с исполкомом. Как по мне, чтобы участвовать за сборную - нужен паспорт гражданина РФ и результат на отборах. Всё остальное пусть чиновники сами у себя проверяют и меряются годами рождения, суммамии страховки и т.д. - до наступления полного оргазма. |
31.08.2013 17:11 |
Место в сборной нужно не покупать а заслужить ПРАВИЛЬНЫМ поведением.И торг здесь неуместен. |
Отборы,на 15.50 31.08.2013 16:07 |
На решение Исполкома надеяться глупо и наивно,возмущает тот факт когда не берут попавших в сборную по спортивному принципу! Кроме Кати Бабьевой по Ж16 выступала еще одна очень сильная девочка из Москвы- Калинина Вика тоже 2000г.р и ей совсем немного не хватило ,чтобы отобраться по спортивному принципу,так никто и не возмущается почему ее не взяли по исполкому.А за Катю обидно,надо было сразу сказать ей,мол попробывать можешь,но в сборную пока рано. |
Вифкус отборы 31.08.2013 15:50 |
Тема "по исполкому" давно уже будоражит тренеров и спортсменов. Жаль, что действуют они разрозненно и каждый раз "выступают" здесь только те, кого "обидели" дяди и тёти, распределяющие путёвки в Европу. Когда здесь написала об этом Горбатенкова С.В., то не очень много народа поддержало её. Сейчас тоже возмущаются только те, кого это коснулось... Жаль. Когда то регулярно ездил на соревнования Волков Иван, частенько "по решению исполкома", т.к. тренировался у Капитонова. Где он теперь? Нет ни в одном протоколе Российских соревнований. Таков итог. |
На 31.08.2013 13:58 31.08.2013 14:50 |
Отличные фотографии, и Катя Бабьева на них есть. |
31.08.2013 14:38 |
Не Гость бук, а сборище истериков |
Кулешов Карпову куплю место в сборной 31.08.2013 14:17 |
Давайте господин все по порядку, а то у вас, заслужил и все!!! Кто заслужил и за что заслужил? Вы сами бегаете? Думаю нет, поэтому и не знаете ни о чем. То есть что-то слышали когда-то, а что сами не знаете. Так вот в положении написано отбор в сборную на основании 2-х стартов и не логично говорить о том, что кто-то когда-то заслужил. Есть факт- протокол!!!! Посмотрите у Казенкина время на перегонах, когад парень сошел, он явно заблудился и чтобы не позориться -сошел, т.е не стал брать несколько пунктов. Вы говорите, что Годунова А. заслужила, а чем? Подчеркиваю что нужно брать во внимание отборочные старты 1и 2 день, т.к. в третий день некоторые ребята вообще уехали домой, да и сами понимаете общий старт специфическая дисциплина. Там другая тактика. Да и бежали многие не в полную силу, он же не в зачет. Поехали далее М-18 Что скажете? Тоже перебор со стороны Исполкома. Я же предлагаю просто узаконить денежные обращения. Готов купить место в сбороной. Давайте огласите сумму. |
31.08.2013 13:58 |
Селигер, фотографии первого дня вконтакте http://vk.com/album95938830_179082360 Остальные чуть позднее. |
31.08.2013 12:35 |
3.4. Члены Федерации имеют право:
- пользоваться поддержкой Федерации в защите его прав и интересов, как в России, так и за рубежом, а также во взаимоотношениях с государственными, хозяйственными, общественными организациями и другими членами Федерации; избирать и быть избранными в руководящие органы Федерации; принимать участие в мероприятиях, проводимых Федерацией;
-получать от руководящих органов Федерации информацию, связанную с ее деятельностью;
- предлагать кандидатуры своих представителей при формировании руководящих и контролирующих органов Федерации;
- участвовать в проводимых Федерацией мероприятиях;
- участвовать в разработке и реализации проектов и программ Федерации;
- участвовать в обсуждении любых вопросов, касающихся деятельности Федерации;
- по поручению и доверенности Федерации быть ее полномочными представителями в международных, государственных, общественных, политических и иных организациях;
- свободно выйти из членов Федерации.
Где тут написано ,что вы можете кого-то выбрать??? |
Трухиной Юле 31.08.2013 12:32 |
Юля не следует метать бисер. Нет никакого Карпова. Не существует, неужели Вы не понимаете. Попробуйте задать вопрос Мутко. Он сейчас в прямом эфире. Вопрос о Кате звучал бы очень красиво. |
Карпов Трухиной 31.08.2013 12:29 |
Да, это мое личное мнение и я его ни кому не навязываю. Ситуация не приятная. Но иногда уважаемый тренер и свои личные амбиции надо придерживать. Пожалейте в первую очередь Катю, не озлобляйте ее, отвлеките.... Вы же в первую для нее друг и авторитет в спорте. Никого не хотел обидеть, если, что. И в полемику нет желания вступать. Удачи и терпения вам и вашим воспитанникам. |
Трухина Юлия 31.08.2013 12:26 |
Речь сейчас о конкретных нарушениях ИСПОЛКОМа ФСО, которые, в последствии, повлекут за собой (и влекли и до этого),куда более серьезные проблемы психологического характера у спортсменов, возможное отсутствие дальнейшей мотивации для занятия спортом в принципе! |
Трухина Юлия Карпову 31.08.2013 12:22 |
Дмитрий Анатольевич! К чему писать посты не основанные не на чем, кроме своего субъективного мнения, далекого от реальности!!!! Я тренирую Катю 5 лет, а вы ее и в глаза не видели! и для того,что бы делать выводы,нужно, как минимум, видеть спортсменку, еще лучше поговорить, а совсем идеально взглянуть на тренировочные планы и дневники!!! Это ответ всем, кто считает, что Кате рано выступать по старшим группам, по причине физиологического и психологического характера!!! |
Карпов 31.08.2013 12:12 |
нет я Дмитрий Анатольевич, не тренер, любитель, ранее тренировал детей, но в другом виде спорта, когда моя супруга увидела данные сообщения она очень серьезно запереживала за Катю, а она спортивный психолог кандидат наук, доцент, работает со спортивными командами. |
31.08.2013 12:11 |
Сейчас Мутко в прямом эфире на ТВ есть шанс!! |
31.08.2013 12:05 |
А кто такой Карпов, не Анатолий случайно Чемпион Мира по шахматам сюда заглянул? А может Карпов всё тот же Гена из Балашихи? |
Трухина Юлия Карпову 31.08.2013 12:03 |
у меня только один вопрос:вы тренер? |
31.08.2013 11:56 |
каждый год одно и тоже |
на 31.08.2013 11:48 31.08.2013 11:54 |
Совершенно верно. Читать противно такие посты 31.08.2013 11:48. |
Карпов Отборы Европа 31.08.2013 11:48 |
Граждане, что тут происходит, читать противно. Какие суды, какие пересмотры, что за рыночный базар... 1. Решение Исполкома, обязательно к исполнению, сами граждане избирали членов, и будьте добры выполнять их требования пока они не переизбраны, эти люди имеют громадный опыт и соревновательный, и тренерский, и формирования команд. 2. Да, Катерина молодец, она достойна был в сборной и заслужила это своим трудом. Но не забывайте девочка 2000года рождения, преступление тренера вообще пускать на ответственные соревнования и большие дистанции не "дозревшего" ребенка. Как организм ребенка будет справляться и огромной психологической нагрузкой и физической, на долго его хватит? Тренер Кати развел полемику, обвинив всех в продажности, уничтожая в глазах ребенка авторитет других тренеров и ФСОР, что сейчас происходит с Катей, она же слушает своего тренера, и все вокруг ее враги, не удивлюсь если Катюша уйдет в лыжные гонки, биатлон, легкую атлетику.....Катя почувствовала силу и возможности побед, хорошо, придержите ее и пускай она планомерно тренируется и БУДЕТ ОНА ЗВЕЗДОЙ..все впереди. Пожалуйста ,тренер, не травмируйте ребенка. А лучше поднимите свои лекции по физиологии и психологии. 3. Годунова Анастасия, она тоже заслужила быть там, отстаньте от девушки, да не была в основные дни в призах, но общий старт 1 место, кто-то говорил про "паровоз", а вы попробуйте на общем старте "пропаровозить" и занять 1 место, уверяю, не получится. А с психологической нагрузкой Настя справилась, а на общем старте о на порядок выше. Кулешов М16 пишет, что его тоже подвинули в отборах 7 место, 3 и 5 место и? А другие старты???? Козенкин там тоже должен быть 3 место, 2 место, и первый день сам сошел с дистанции (почему? кто был там знает), и юноша с травмой собрался и в остальные дни в призах с отставанием 6 секунд.
Кого не устраивает Исполком, будет переизбрание голосуйте за себя, может вы как самые опытные покажете победы на зарубежных стартах. А сейчас будьте добры слушать и исполнять, развели бла-бла-бла. Пускай сборная спокойно готовится, а Катюша передохнет и в бой, спортивная злость еще ни кому не вредила, будет в группе и все докажет, а мы поболеем и запомним ее имя. |
Трухина Юлия 31.08.2013 11:19 |
Позиция Прохорова А.М. ясна,он вчера ее на тренерском совете озвучил. Решение ИСПОЛКОМа верное,нечего рыпаться,делать вам на Европе нечего,суда не боюсь. Звучало примерно так |
31.08.2013 11:03 |
Поэтому будем голосовать за НАВАЛЬНОГО. Хуже не будет, хуже уж некуда. |
31.08.2013 11:01 |
А что это за документ такой http://rufso.ru/files/2013-08-30-11-29-57schyot_dlya_perechisleniya..pdf Не указан Получатель. Ольга Петровна, денежки на ваш личный счет капают? А на каком основании? Да и вообще экипировка должна выдаваться бесплатно. |
Задумайтесь 31.08.2013 10:59 |
А вообще, те кто не хочет лезть в политику, задумайтесь! Ведь ФСОР всё равно, что микрогосударство. На верху сидят дяди и тети (члены Партии Жуликоватых Ориентировщиков) и плевать хотят на свой народ (всех ориентировщиков). Если народ что-то не устраивает - они говорят: "Подавайте в суд", а суд дефакто работает на них. Задумайтесь... |
Молчание Прохорова 31.08.2013 10:50 |
В данной ситуации поражает молчание Прохорова А.М.! Он и в Президиум ФСОР входит, и ФСОМ возглавляет, а Катя выступает за Москву! Александр Михайлович, наберитесь смелости - дайте оценку происходящему! |
Елена Хельдерт 31.08.2013 10:04 |
И хватит угрожать! Нам самые высокие чиновники сказали - отбирайтесь (то ли не видели угрозы от "маленьких", то ли надеялись, что как всегда за что-нибудь зацепятся и скинут, если что). Всё сделано по правилам, и Цыбульник в прошлом году отбиралась и ничего, так что надо действовать, я первая и подпишусь, и сдам что-надо, а потом мы Кате на поездку соберём денег - многодетная, такая дружная семья, которая сейчас ждёт пополнения, не будет страдать из-за жадных и чиновников |
Игорь Александрович Отборы 31.08.2013 09:59 |
Не надо перемывать косточки Антону, Кате и другим детям. Они не виноваты, что их используют во взрослых играх. А как юрист и бывший судья суда полагаю следующее. 1. Каждый судья имеет право на ошибку. И может сам устранить ошибку до вступления его решения в силу. 2. В данном случае решение ИСПОЛКОМА вступило в силу, поскольку объявлено о сборе документов спортсменов на основании этого решения. 3. Решение исполкома должно быть отменено, т.к. в самом решении прямо сказано, что оно незаконно (не соответствует принципам отбора). 4. Отменить решение имеет право и обязан соответствующий контрольный орган, вышестоящий суд или прокуратура, в данном случае, видимо, гарант конституции Президент Беляев. Для этого не требуется специального обращения к гаранту, он может и обязан действовать в соответствии с информацией в СМИ (на этом сайте). 5. После отмены необходимо принять новое решение. Тот же судья (Исполком) принимать решение по тому же вопросу права не имеет. Видимо, это решение должен принимать гарант лично или специально созданный орган. Время пока позволяет. 6. Вариантов самого решения несколько: - вообще не направлять команду в связи с отсутствием легитимного решения, - направить команду из трех человек строго в соответствии с принципами, - сформировать полную команду, определив четвертого участника на основе ясных мотивов.
7. Если судья (Исполком) принял решение с нарушением закона (принципов), то любое лицо вправе обратиться в Квалификационную коллегию (видимо, собрание ФСОР) с требованием рассмотреть вопрос о действиях судьи (в частности, его компетентности, заинтересованности в результатах), что может повлечь в итоге дисквалификацию. Кроме того, может потребовано возмещение морального вреда и материального ущерба, если окажется, что принятое решение такой ущерб нанесло. 8. Далее существует совет по правам человека ( Мутко) и ООН (Путин), но, полагаю, если заниматься делом, до этого не дойдет. 9. Предложения продавать места в команде за деньги, отдавать для развития территорий могут рассматриваться, но в плановом режиме, включением в принципы отбора. 10. В случае неясности в законе разъяснения может давать конституционный суд (при неясности с возрастом разъяснение могут дать тренерский совет, врачи или гарант). 11. Механизмы разумных действий сотни лет существуют. Нужно только их реализовывать.
|
31.08.2013 09:59 |
Уважаемый клоун В Лэйк Плэйседе Лазутиной было 13 лет!
|
Аккуратнее 31.08.2013 09:39 |
Читая эту детскую истерию, вспоминается случай с Лазутиной, у которой в Лэйк Плайседе отобрали медаль и не допустили к эстафете. За дело взялись наши доблестные адвокаты во главе с «великим» Кучереной. Обещали восстановить так называемую справедливость. В итоге Лазутина вернула все свои медали и получила пожизненную дисквалификацию! Осторожнее с российским правосудием. Деньги возьмут, а результат может быть обратный.
|
Так вы ещё и глухие 31.08.2013 09:25 |
Не надо врать. Елизаров сказал ровно другое. Он сказал, что от количества выигранных медалей финансирование федерации со стороны государства не меняется. Что даже если выиграть все соревнования, то Минспорт не добавит ни копейки. Вот и получается что медали нужны только нам
|
Alex (Владивосток) Кубок России 31.08.2013 02:54 |
Доброе утро! Вот ссылка на кубок России в г.Владивосток http://www.pkfso.ru/ Приезжайте, погода чудесная, вода в море теплая, можно купаться. Билеты на самолет от 10000 рублей по молодежному тарифу.
|
31.08.2013 01:14 |
безосновательные походы в суд лишь подрывают авторитет вида спорта. |
Константин (Москва) на 30.08.2013 22:49 31.08.2013 01:09 |
Хамство (неодобр.) — тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения.( википедия) Уважаемый аноним! Смею предположить, что Вы просто не знали значения слова хамство, если в словах Юлии Трухиной нашли хоть какой то намек на это.
|
На 30.08.2013 23:50. Странные люди. 31.08.2013 01:01 |
Судьи тоже люди. Нас много, их мало. И вряд ли стоит обижать судей замечаниями, которые сами уж не помните. Вы приезжайте не только посоревноваться, а ещё и за разрядами. Как следствие ― мандатная комиссия, которая заканчивается всегда и везде одинаково поздно. Так что протоколы появиться рано ну ни как не могут. И живём мы сейчас не в вакууме. Есть телефон, интернет, друзья, знакомые. Странно обвинять организаторов в лице М. Машукова за ночные походы к протоколам.
Посты 30.08.2013 20:31, 30.08.2013 23:01. к организаторам не имеют отношения. Это взгляд рядового участника на происходящее.
|
Дожили!!! На ФСОР подают в суд?! 31.08.2013 00:51 |
3.) Обязательно привлечь к процессу прессу, прессу и, еще раз прессу. Лучше "Советский спорт" или "Спортэкспресс". НТВ, наверное, слишком круто будет, но можно попробовать. Чтобы процессы имели силу, они обязательно должны хорошо освещаться в прессе (а потом, газетку на стол Мутко). Представляете заголовок "ФСО России против девочки 13 лет" или "ФСО России торгует местами в сборной" |
Дожили!!! На ФСОР подают в суд?! 31.08.2013 00:47 |
2.) Нужно обязательно поднять вопрос, по каким понятиям, исполком из года в год затирает одаренных спортсменов и катает туристов? Обязательно постараться инициировать проверку деятельности ФСОР по этому поводу (Минспорта, а лучше - прокуратуры) - пусть разберутся, почему ...надцатые по отборам регулярно катаются за рубеж на бюджетные деньги вместо тех, кто этого достоин. Что-то здесь дурно коррупцией попахивает, а с коррупцией сейчас борются все, от президента, до Навального (тренд сезона, понимаешь )
|
Дожили!!! На ФСОР подают в суд?! 31.08.2013 00:47 |
1.) Все слышали, что потом сказал Елизаров всем тренерам России? - "Ваши медали нужны только вам и вашим спортсменам, А НАМ (ФСОР) ВАШИ МЕДАЛИ НЕ НУЖНЫ!!!" Все слышали? Свидетели будут? Может кто записал это эпическое выступление? Это полный улет!!! И это говорит исполнительный директор ФСОР??? Вот откуда "растут уши", вот почему в сборную не берут талантливых ребят, а возят туристов. Вот почему молодежная сборная получается такая слабая. А мы наивно ждем медалей... Здоровая конкуренция убивается на корню.
Этот факт нужно обязательно довести до суда и Минспорта, пусть там задумаются, а нужен ли Минспорту такой исполком ФСОР...
|
Дожили!!! На ФСОР подают в суд?! 31.08.2013 00:46 |
И давно пора!!!
Глубокоуважаемый тов. Елизаров так долго распинался на судейской, что "мы все в правовом поле" - теперь есть шанс, что его самого это поле накроет...
Так и быть - поделюсь парой идеек по доброте душевной для тех, кто будет судиться:
|
Еще раз про Селигер 31.08.2013 00:39 |
Соревнования проводятся для спортсменов,тренеры представители этих самых спортсменов.И в чем они были не правы? в том ,что хотели во время стартовые протоколы?Я вот до сих пор не получила протокол результатов,хотя была аккредитована...Признание своих ошибок -путь к дальнейшему росту.Почему так болезненно вопринимается любая критика? |
Селигер. На 30.08.2013 21:38 30.08.2013 23:50 |
Благодарны то мы благодарны, и за места красивые и за местность. Но часть спортсменов туда приехала соревноваться,а уже потом красивые места смотреть, поэтому и недовольны ночными походами к протоколам, отсутствием возможности доставки своего питья на пункты питания и прочими неприятными моментами. Вопрос идет о качестве организации соревнований, а не о красотах. К примеру, мне было не очень приятно слушать, от Машукова, что мол приезжайте на Селигер, но уже без меня и больше мол я проводить ничего не буду неблагодарные вы такие и тому подобное. Люди как бы за тысячи километров приехали, вроде как на серьезные соревнования, а тут видите ли судьи обиделись на какие-то замечания печалька |
Трухина Юлия Кулешову Андрею 30.08.2013 23:41 |
Как же прав Ваш пост! И как же поражает бесстрашие наших чиновников!!! Меня в хамстве обвиняют,при этом не видя очевидное хамство в сторону наших детей!!! Я не откажусь от своих слов,а лишь подтвержу их неоднократно!!!
|
Skazitel Анониму неучу 23.21 30.08.2013 23:30 |
МЖ16 - мальчики и девочки до 17лет. В росспорте они так и называются (или недавно назывались). до 17, т.е. меньше 17лет. Сюда и 10летние попадают, кстати.
Кстати, замечу, мы тот про какое-то ориентирование говорим. Это даже неолимпийский вид спорта. Настоящие ссоры всегда были в олимпийских. В детстве занимался серьезно плаванием. Очень серьезно. Не так, как 80% ориентировщиков до 14-15лет.
Так вот даже там меня пускали в старшие группы. Тренеры молодые были, пробивали. За что им спасибо. И ничего, не обломался. И сборы мне все оплачивались как участнику старших групп, а не своей...
А что у нас? Мало того, что почти ничего не оплачивается, так еще и в сборную не берут! Люди, одумайтесь! |
кулешов андрей (белгород) куплю место в сбороной 30.08.2013 23:28 |
Куплю место в сборной РФ!!! Согласно сегодняшней действительности три места в сборной по каждой группе -это отбор по спортивному принципу, а четверное – это «своим ребятам». Они же должны прокатиться в Европу бесплатно? Я предлагаю не травмировать психику детей, их родителей и тренеров , а просто прописать в положении на 2014 год , что одно место можно купить на аукционе. Участие в аукционе допускается первая десятка из протокола. Будет честно и понятно за что человек попал в сборную страны, что –то типа ВУЗа обучение на бюджете и платники. А согласно отборам этого года остается догадываться за какие заслуги взяли М-16 Козенкин А. в первый день снят, второй –3 место. По отборам должен ехать Кулешов Михаил. М-18 Попов Сергей. По сумме он шестой, а где же Серебряницкий К, Виноградов Н, которые выиграли у него? Ж-16 ВОООООБЩЕ полный аншлаг. Такого еще не было!!!!!! Про Катю Бабьеву не мало написано, но есть еще факт- берут Годунову Анастасию, которая по сумме 14. А где же остальные девочки ???? Поэтому, « УВАЖАЕМЫЙ ИСПОЛКОМ» в лице президента Беляева, рассмотрите предложение о покупке мест. В нашей стране, которая находиться на 173 месте по коррумпированности, все давно продается и покупается и совесть, и честь, и отборы, и места в сборной РФ. Заработайте легально и будете спать спокойно. Р.S. Дети пашут целый год, готовяться именно к этим двум стартам. Неужели вы, бывшие ориентировщики, которые когда-то вместе с нами сидели у костра, пели песни, ели кашу из одного котла, можете так цинично вершить судьбы этих молодых дарований, убивая при этом веру в будущее, веру в наш прекрасный спорт.
|
Бляхману 30.08.2013 23:26 |
www.ярфсо.рф |
Виноградов Никита , почем он едет по 20 ,если отбирался по 18 30.08.2013 23:26 |
Это что происходит , почему те кто бегали по 18 группе отбирались потом по Исполкому поподают в 20, это не правильно , так не льзя, подкупили и все, едет парень, хотя Хуже пробежал ребя по 18 - Малышеву, Козявину , Ахтарову, Кондратову , Колупаеву , Родионову , которых не берут по решению исполкома , а сам он 12 по сумме , скажите уважаемый исполком , сколько вам денег дали и почему вы его взяли по 20 ? |
30.08.2013 23:21 |
В принципах и критериях точно написано, что отборы по группам МЖ16. Спортсмены 2000 года рождения к группе МЖ16 не относятся. Они относятся к группе МЖ14 и соответственно участвовать в отборах не могут. Всё однозначно. Оснований нет.
|
Сухов Артем (Москва) ананимам 30.08.2013 23:17 |
Я муж Юлии Трухиной, тоже являюсь тренером. Она борется за детей. Напишите для начала как вас зовут,а потом изъясняйтесь и если вы будете смелы,то попробуйте оскарбить ее,но я вам не советую))) |
30.08.2013 23:15 |
Кто о чем, а SneGoVik о выборах |
Юля Трухина Юристу 30.08.2013 23:09 |
Мы говорим слегка о разном. Моя почта прикреплена. Напишите.вместе разберемся |
SneGoVik на 22.49 30.08.2013 23:05 |
Для начала вам нужно проветрить мозги, если они до конца не пропиты еще. В чем хамство от Юли - непонятно. С такими как вы и нашей замечательной властью, за которую вы, я уверен, голосуете - ничему и не научится. Это да.
Юле + в карму. |
В догонку 30.08.2013 23:03 |
Да, насчёт того, что было раньше. Законодательство каждый год совершенствуется, и то что было раньше не возможно сегодня. Раньше мы могли в любом лесу, на любой полянке организовать соревнования по ориентированию, а сегодня придут дяди с дубинками, и если нет разрешения, потребуют покинуть территорию. И им всё равно что у вас соревнования и дети в лесу. |
Селигер. На 30.08.2013 21:38 30.08.2013 23:01 |
Ну прямо, как в передаче А. Малахова. Каждый несёт свой бред, и никто никого не слушает.
Про карты. См. 30.08.2013 20:31.
Транспорт. Всё было более чем организовано. Вам не хватило контролёра на входе? А расписания какие стартовые минуты на каком рейсе должны ехать разве недостаточно? Единственным минусом являлось то, что юные звёзды не уступали место людям, значительно старше их. Но в этом вряд ли виноваты организаторы. Это скорее дополнение к посту 30.08.2013 20:31.
Про грамоты. А почему грамоты от Минспорта не привезли Ю.Б.Янин с В.Л.Елизаровым? И какова их роль в этом проекте? Мандатная комиссия?
Про Пензу. А мне показалось, что местность в Пензе (первые два дня) вообще не пригодна для отборочных детских соревнований. Первые делают тропу, а последние из второй сотни бегут по тоннелю.
Так что, уважаемый, давайте будем благодарными людям, которые открывают для нас интересные и красивейшие районы для ориентирования. А если после себя мы не можем оставить абсолютную чистоту, то и прав предъявлять к организаторам какие-либо претензии у нас нет вообще. |
30.08.2013 23:00 |
На энди-бари другие списки сборных!Бабьева в них есть! |
Юрист Юле 30.08.2013 22:58 |
Уважаемая Юлия, объясняю ещё раз. Проведение соревнований и проведение отборов, это два разных мероприятия. И у них два разных положения. Одно называется Положение о соревнованиях, а второе - Принципы и критерии отборов. Это не одно и тоже, это разные документы. Соревнования можно провести, а отборы на них отменить, или перенести на другое мероприятие. В данном случае Исполком выполняет Принципы и критерии, утверждённые Президиумом. Согласен, Принципы не идеальны и не точны в формулировках, но Исполком их выполнил. У меня, например, тоже есть вопросы по принципам отборов, например не указано, что отбираются граждане России, а это важно. |
на 30.08.2013 21:43 30.08.2013 22:56 |
Ну, насколько я знаю, то первый этап,Павел Лиханов пропустил предпоследний пункт. |
Skazitel 30.08.2013 22:53 |
Для начала вам бы неплохо представиться и познакомится лично с тренером. |
30.08.2013 22:49 |
Для начала Кате Бабьевой надо поменять тренера. С такими хамами нечему хорошему не научится |
Машуков Михаил (Тверь) 30.08.2013 22:06 |
Ребята, уговорили! Больше не буду!!! Если кто скинет на мой e-mail телефон Максимыча, буду обязан. Михаил. |
Анатлий Бляхман (Ростов-на-Дону) Ищу контакт в Ярославле 30.08.2013 21:59 |
У меня в один из ярославских ВУЗов (мединститут) поступила спортсменка о-бегом. Ищу контакты секций в Ярославле для продолжения занятия ориентированием. Отпишите на мой e-mail ablahman@rambler.ru |
МТВО 30.08.2013 21:43 |
Кто-нибудь знает, что произошло у М20, почему первая команда снята? |
Карты Селигер 30.08.2013 21:38 |
Вот говорят, что кому-то карт не хватило, не вернули, а кто виноват-то? Спортсмены, тренеры? А кто отбирал то? Неужели сложно было развесить пакеты с названиями регионов и туда кидать карту, а не в картонную коробку, из которой потом все тупо вываливалось на финише в кучу. Это что качественная организация? Так же и посадка на транспорт. В Пензе подобных проблем не было, потому что люди организовывают соревнования не в первый раз. А тут одна отмазка - "мы в первый раз", а кого это волнует? Ну можно же посетить предыдущий Чемпионат или Первенство, или Кубок России, и посмотреть как организовываются соревнования такого уровня. Кстати рассев на общем старте был тоже интересный у группы М 21, где 23 спортсмена ушли на 43 пункт, а 42 спортсмена на 41, и так понятно у кого было преимущество. Кстати можно было и помучиться, сделав новые номера на общий старт, что бы сильнейшие спорсмены стояли в первой линии, тогда бы и рассев получился более корректный. Про грамоты ещ забыл сказать, ну и ладно. Моменты не самые важные, но показывают отношение организаторов к тому, что они делают... Было конечно много положительных моментов, но и отрицательных хватало... |
Селигер. Во многом виноваты тренеры. Мнение. 30.08.2013 20:31 |
Если бы М. Машуков проводил обычную многодневку, было бы всё по-другому. Жили бы все в одном месте и многие проблемы не возникли бы в принципе. Была бы не многодневка, а конфетка.
А так у нас Кубок России.
Здесь можно выполнить разряды, здесь осуществляется отбор в команду. Причём, в данной ситуации, тренеры (а не дети) никогда не бывают корректны 28.08.2013 17:17. Отсюда и изоляция участников, и карты собираем, и судейские каждый день. Это всё дополнительные судьи и, соответственно, расходы. Михаилу это всё надо? Это надо нашим уважаемым тренерам. Разряды ― это их зарплата.
Поэтому на таких соревнованиях тренеры должны работать наравне с организаторами. На обычных многодневках карты уж давно не собирают. Здесь это необходимо по названной выше причине. Вот пусть эту работу тренеры и сделают: соберут и подпишут каждую карту, а потом раздадут каждому участнику. А то обидно, заплатить по 300р за старт и не получить карту никогда. А всё потому, что среди нас есть нечестные тренеры.
Есть ещё более интеллектуальная работка. Если на финише не будет воды, дополнительных легенд на старте или распечаток на финише, такой вой среди армии тренеров поднимется! А что происходит потом со стаканчиками, дополнительными легендами и даже сплитами, тренеров вообще не волнует. Некоторые просто ну совсем не знают, что делать и как поступать с пластиковым стаканчиком, любезно предоставленным организаторами. Ими усыпаны места стоянок детей с ТРЕНЕРАМи и вся дорога от финиша до лагеря. Пусть тренеры сделают работу по уборке территории хотя бы на соревнованиях самого высокого ранга, как ту говорилось, если они не учат элементарным правилам поведения в лесу своих подопечных. А правило такое: «Не будь свиньёй, в лесу дворников нет». Ни один стаканчик, ни один фантик, ни одна бумажечка не должны упасть мимо мусорного мешка или своего карманчика.
Ну и про отборы. Почему тренеры тех спортсменов, которых берут в команду не по спортивному принципу, а по решению исполкома, вопреки здравому смыслу никогда не отказываются в пользу более достойных? В данном случае в пользу К. Бабьевой. В спорте ведь надо быть честными. И почему молчат все остальные тренеры? |
За Катю Бабьеву 30.08.2013 20:23 |
Девочку надо защитить от произвола взрослых, тогда и жалеть не понадобиться. |
30.08.2013 20:17 |
Давайте лучше пожалеем девочек Честову с Годуновой - они сейчас явно не готовы, даже 13-летним вчистую проигрывают... |
30.08.2013 20:06 |
Пожалейте девочку, Катю! Перестаньте гнать волну |
Результаты Кати Бабьевой 30.08.2013 19:57 |
Катя отобралась в сборную сразу по 2-ум критериям: победитель личного дня и лучшая сумма!!!
К чему все это? - к тому, что это не случайный "выстрел" спортсменки на отборах, а очень высокий уровень технической, физической и психологической готовности, на данный момент лучший в России по гр. Ж до 17 лет! Далеко не все взрослые спортсменки по Ж21 могут справляться с дистанциями так, как Катя.
А все разговоры о неготовности, малом возрасте и т.д. - это в пользу бедных (в данном случае взятых по решению исполкома, которым и в 16 лет до таких результатов еще расти и расти).
Если считать что судьи в Осташкове ошиблись, допустив Катю к отборам, то выходит, что ошиблась уже более половины судей в России! Все всех устраивало (и Честова А. выступала в Пензе по гр. Ж18; и Дворянская А по гр Ж18; и Цибульник А по гр. Ж16. Настя Цибульник, будучи 1999 г.р., участвовала в отборах в прошлом году и была даже записана в состав сборной запасной!) А здесь налицо двойные стандарты: все всех устраивало и всему соответствовало, пока Катя не перешла дорогу очередному "туристу", которых турфирма ООО "Исполком" регулярно возит на зарубежные соревнования!
Все шито белыми нитками! |
Дмитрию 30.08.2013 19:42 |
В архиве карт МосМеридиана может быть... |
Результаты Кати Бабьевой 30.08.2013 19:40 |
Здесь некоторые результаты по гр Ж15-16 (в Ж14 они тоже были приличные):
2012 год:
"Черное Море" г. Геленджик Ж16 4 место (сумма) ККП г.Каменногорск Ж15 1 место (личные и сумма) Первенство Москвы (кросс) Ж16 1 место КМС (в 12 лет)
2013 год:
Медународные соревнования СОС (та самая Португалия) Ж16 1 и 2 места лично 1 место сумма ВС "Черное Море" г. Геленджик 1 место спринт, 2 место сумма Москомпас Ж16 2013 2 и 3 места Первенство Москвы классика 1 место ВС ККП 2013 г. Выборг Ж16 2, 3, 3, 1 места ММС 2013 г. Выборг Ж16 2 место сумма Международные соревнования "Каяани ориентиринг уик", проводились параллельно Чемпионату мира, гр Ж16Е!!! (соревнования уровня Первенства Финляндии, участвуют более 100 финских спортсменок, в т.ч. все сильнейшие + шведки, норвежки, швейцарки и русские) 2 место в личный день с отрывом 6 сек!!! от лидера, все дни в 10-ке, 4 место по сумме Первенство России г. Пенза, 2 место классика, 4 место кросс, 2 место эстафета ВС в г. Осташков, 3 место классика, 1 место кросс = 1 место по сумме
|
- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |