| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Joker[O.M.C.] (Москва) ЧМ протоколы

15.05.2009 11:07

Спасибо за стартовые протоколы.
Огромная просьба к людям, бежавшим в прошлом году/планирующим бежать в этом, к примеру, за Мособласть(не московский клуб) сообщить об этом организаторам ЧМ и участвовать в нем в/к. Сейчас в протоколе ЧМ есть ряд участников, как в МЭ, так и в ЖЭ, которые в прошлом году бежали в Чемпионате Московской области за клубы Московской области(а сейчас заявлены за клубы Москвы).
Давайте проявим честность и самостоятельно укажем организаторам на неточности.
Заранее всем спасибо.

Савушкин Евгений (Тула) Рогейн в Питере

15.05.2009 10:37

Все еще ищу напарника на ЧР по рогейну. Есть желающие?

За чистоту кадров

15.05.2009 10:36

Чтобы не было противостояний в "умах" и в Президиумах, кои мы наблюдаем на этой неделе в связи с надвигающимся ЧМ, предлагаю в будущем выбирать в них лишь членов одной партии с хорошо организованной внутренней дисциплиной, например, ЕдиноРосов. Из Коммунистов тоже можно, но их осталось у нас мало, да и к компьютерной технике они не тяготеют. Так что лучше всего из ЕдиноРосов, тем более что по прогнозу у них еще на 14-15 лет зеленый свет. Так что флаг им в руки, пусть реально потрудятся на общее благо и проявят свою дееспособность. Но вот сама я беспартийная, да и сочувствую лишь Правым и Яблочникам.

Приморье Российский азимут по приморски.

15.05.2009 08:05

17.05.2009 - Открытое личное первенство г. Владивостока по спортивному ориентированию по программе всероссийских массовых соревнований «Российский азимут - 2009»

15.05.2009 07:41

Международный день семьи

15.05.2009 03:05

и первую и третью буквы поменяйте местами

Серпинскому

14.05.2009 23:13

Пробелы убери и точку после ru

14.05.2009 23:13

Пробелы убрали. Все равно не идет.

14.05.2009 23:01

пробелы в адресе электронной почты уберите )

Серпинский Станислав Никитину

14.05.2009 22:56

Уважаемый Валентин Алексеевич! К сожалению на адрес zayvki2008 @ mail.ru., указанный в положении отправить заявку не возможно. Укажите новый адрес для подачи заявки (надеемся что льготную заявку Вы продлите). С уважением Серпинский Станислав.

Сергей Ко. (Москва) в Хеслинки

14.05.2009 22:43

И не надейтесь. Будет полный административный восторг.

2fst4u (Heslinki)

14.05.2009 22:28

так увлекательно наблюдать обсуждения по поводу ЧМ
прям круче перехода Аршавина, осталось чтобы так же за час до старта отменили "правило о справках и разрядных книжках", убрали группы А и Б и вообще слезы радости, хэппи-энд, все счастливы

14.05.2009 19:16

Фестиваль Алоль 2009
-Уважаемые ориентировщики! Напоминаем, что до последнего срока льготных заявок на все соревнований фестиваля «Алоль 2009» остался - 1 день (15 мая).

Ждем Вас в Алоли!
С уважением Валентин Никитин.
Информация на //www.ellink.ru/clients/ok-rus.

ЧМ

14.05.2009 19:06

А когда будут протоколы на ЧМ? Хотелось бы, чтобы они формировались бы с учётом результатов с Чемпионатов Москвы прошлого года.

14.05.2009 18:37

Коля ! Ты действительно хочешь отправить Гл.Спец-та на ММБ-Весна-2009??? или еще дальше???
А кто будет заправлять мандатной на ЧМ?

14.05.2009 17:12

Ну, он всячески старался, чтобы так стало.
Что странно, его поддерживает президент. Но никто более из президиума

14.05.2009 16:53

токо ленивый не пинает кривоносова

14.05.2009 16:38

Интересно, а много смсок Кривоносову пришло?

Устарело! Поднимем новость!

14.05.2009 16:19

Хочу напомнить, что телефон Владимира Васильевича Кривоносова
8-926-522-0436
и с этой страницы
http://sms.megafonmoscow.ru/
все желающие могут совершенно бесплатно и анонимно поблагодарить главного специалиста по спортивному ориентированию за потрясающую идею проведения ЧМ для двух десятков участников.

Кривоносову

14.05.2009 15:20

На Вашем месте стреляться надо или хотя бы писать рапорт об уходе с поста ведущего специалиста, а Вы шутить изволите.

Тренеру Мос.обл

14.05.2009 15:16

О чём это Вы7 О каком осином гнезде и улее?

Тренер Мос.обл Кривоносову

14.05.2009 15:08

Д-а-а, Владимир Василич! Заварил ты кашу! Стоило тебе только прикоснуться к этому осиному гнезду, как сразу оно оживилось и зашевелилось. А теперь прикинь, что с тобой будет, если ты, не дай бог, попытаешься потревожить этот улей.

Кривоносов

14.05.2009 13:56

Так значит во всем виноват Кривоносов, а не Янин с Чубайсом?

Мария Мастерова (Пенза) Вопрос

14.05.2009 13:53

Пожалуйста подскажите телефон Минаевой О.П. и М

14.05.2009 13:25

Запомните друзья Кривоносов никому, никогда, ничего не делал. Он работает только на себя. Вся Россия это знает и никогда за него не голосовали российские ориентировщики и функционеры. А в Москве он главный самый извольте любить и уважать.

и о том, как старается Кривоносов

14.05.2009 13:10

Да, уж! Вот так бы старался, чтобы хотя бы вызволить Шорохова Сергея на отборы в Стерлитамак.
В связи с этим хочется поблагодарить Янина Ю., Ягодкина Г., Речкалова В.
Но наших усилий не хватило. Не мать всё-таки такими делами должна заниматься. Извините меня, В.В,Шорохова.

Сытов Коля (Москва) Информация к размышлению

14.05.2009 13:07

Если некий человек похожий на главного специалиста просит или даже требует от вас некоторое действие он должен предоставить весь комплекс документов (разборчивые подписи, круглые печати, официальные бланки) дающее ему такое право.
Не предоставление даже одного из документов (например паспорта, откуда нам известно, что данный человек тот, за кого себя выдаёт, а не агент международного заговора сионистов?) может служить основанием для посылания человека похожего на главного специалиста в далёкое пешее путешествие.
Намёк понят?

14.05.2009 12:49

Если интересно немного про бумажки – за 7 лет выступления за разные заграничные клубы у меня ни разу не посмотрели даже паспорт, не говоря про еще какие-то бумажки, не было ни одной унизительной мандатной. Хотя бегал всевозможные сор-я, покупались билеты на разные виды транспорта, оформлялась спортивная страховка, по ней даже выплачивались деньги за лечение в больнице после травмы. Думаю если в нашем не очень популярном виде спорта прессовать людей бумажками - это путь в пропасть! Когда надо наоборот тащить за уши в лес своих друзей, знакомых, что-бы спорт жил и развивался!! По опыту наших диспансеров кроме бесспорно необходимого ЭКГ и УЗИ, там один вопрос – жалобы есть?, если есть – а зачем тогда вы бегаете?

14.05.2009 12:31

На сайте Спорткомитета Москвы (мосспорт.ру) в плане мероприятий на май месяц вообще нет ни одного соревнования по ориентированию. Борьба на поясах, тайский бокс, минигольф - все это есть и бюджет успешно осваивается. А ориентирования в Москве - нет!

Российский Азимут

14.05.2009 11:49

А кто может ответить, почему Российский Азимут не проводится в Москве?

Волков К.В. (СПб) РА

14.05.2009 11:28

А что и Российского Азимута в Москве нет? Вот у нас на РосАзимуте и на Святкине встречаются все, кто связан с ориентированием, нынче, того гляди, и Мамлеев приедет. Какже вы без Азимута-то живете? Москомпас заменяет?

Анониму сборнику от анонима и о том, как старается Кривоносов.

14.05.2009 10:18

А Вы знаете, что среди любителей есть люди, которые тренируются более 320 дней в году (я лично знаю 2 таких спортсмена) и в классе если и уступают Вам ,сборник , то я думаю, что не много. И вот таких спортсменов Кривоносов взял и записал в физкультурники, чтобы не мешали Вам ИСКАТЬ КП. Ведь с любителей он не имеет ничего, а за Вас он не так давно получал деньги в трёх местах.
Об этом Сытов Н. написал сразу же, прочитав инф.бюллетень.
Хотя я понимаю тренеров, готовишь мальчика/девочку, на сборы возишь, деньги выбиваешь, а попадает он/она в естественную среду открытого Чемпионата и его/её "делают" тренирующееся самостоятельно спортсмены вроде Калинина и Юткина или "бабушки" вроде Шороховой и Бортновской. И как потом объяснять, что ты не даром деньги получаешь как "ведущий специалист"?

14.05.2009 10:03

Семинар для секретарей в пн начнется в 18-30?

Российский Азимут и ЧМ

14.05.2009 09:57

А может поддержать предложение Бычкова А.М. и отменить ЧМ , а всем поехать на Российский Азимут!. Тем самым выразить своё уважение Никонову, Шуру.
И кто может ответить, почему Российский Азимут не проводится в Москве?
Это ведь не способствует развитию и пропаганде спортивного ориентирования.

Диспансер

14.05.2009 09:04

Не в те диспансеры вы ходите ребята))

Александр Курдюмов (Питер) Для пользователей SFR-system

14.05.2009 08:55

Вниманию всех пользователей SFR-system, а особенно - тех, кто планирует проводить Росазимут с электронной отметкой. Обнаружена принципиальная ошибка в апрельском релизе SFR event centre - исчезло корректное начисление очков при проведении соревнований "по выбору". Вам необходимо скачать с www.sportsystem.ru (раздел SFR event centre) обновление от 14 мая. Большое спасибо Алексею Абрамову за найденный баг!
PS Дима, извини, что пишу здесь, но по почте могу кого-нибудь забыть, а уж твой сайт точно все читают!
Не проблема - одно дело делаем.

Skazitel Все про то же

14.05.2009 02:39

Если по уму, то чемпионаты Москвы должны быть отборами (или их частью) в сборную Москвы. Потому не всегда можно переносить сроки. + Эти даты были названы тренсоветом, как я верю, основываясь на сроках проведения других нужных стартов. Пэтому не факт, что легко перенести.
С другой стороны может быть и правда перенести на более поздний срок?

Бычков А.М. (Москва) Чемпионат Москвы

14.05.2009 02:25

Ещё древние греки говорили: "Плохое то решение, которое нельзя отменить".
Мне, как человеку военному, известно немало случаев, когда сроки проведения даже стратегических командно-штабных учений переносились именно вследствие неготовности необходимого комплекта документов (в том числе по причине взаимного противоречия и несоответствия основным руководящим документам). Как я понимаю, в настоящий момент в предстоящей процедуре проведения Чемпионата Москвы возник юридический коллапс, требующий срочного разрешения. Потому не вижу ничего страшного в том, чтобы отложить его проведение на время, необходимое для урегулирования и согласования всех спорных моментов. "Поспешишь - людей насмешишь!"

zeleny разряды

14.05.2009 01:19

Разряды, конечно, рудимент, но относительно негоих тренерам зарплаты платят, а хороших людей обижать нельзя)))

zeleny диспансер

14.05.2009 01:17

В топку диспансер... вот даже если сделали бы направление, смысла туда идти для промерки здоровья 0,1%, если мне даже в первом дисе при травме тупо повторили сказанный мной диагноз и выписали пачку какой-то гадости, которую я посмотрел, противопоказания и побочные эффекты почитал, и даже покупать не захотелось....

Stranger Ночная карусель - результаты

14.05.2009 00:59

Объясните, пожалуйста, по какому критерию "Омега 3" оказалась выше МГУ+ и "Омега 4"?
В принципе, все равно, и даже не эалко. Просто хотелось увидеть хоть какое-то логическое объяснение

14.05.2009 00:27

Главное, что там нет Кривоносова В.В.

13.05.2009 23:18

А Вы знаете , кто в Президиуме ФСО России?

13.05.2009 23:06

А что, президиум ФСО России не должен следить за порядком на местах?

Skazitel Чемп Москвы

13.05.2009 23:05

В бюллетене от Кривоносова написано, что мандатку можно пройти с 9 до 12!!!
Как быть?

Согласно правилам спортивного ориентирования спортсмены выступают под свою ответственность. Максимум страховки! Кривоносов В.В. Мне лично сказал, что спраки требовать будут только ОТ ГРУППЫ А!

13.05.2009 23:04

Страна с интересом следит, чем все кончится, насколько у нас лидеры впали в маразм.

13.05.2009 22:52

На месте Петровича, я бы написал заявление на имя Президента ФСО, об отставке с должности Главного судьи Чемпионата Москвы на основании юридических несоответствий регламентирующих документов по проведению данных соревнований.
По крайней мере, не подписал бы ни один протокол результатов, ни одну отчетную ведомость в сложившейся ситуации

13.05.2009 22:49

Надо захватить карты с дистанциями Элиты 17 мая и раздать всем желающим!!!
Сытову провести революцию и стать главным специалистом!
Заменить Чемпионаты Москвы Московскими Мередианами. намного полезнее.

Сытов Коля (Москва)

13.05.2009 22:49


Улыбнуло, спасибо.
ЧК это не ко мне, я, слава Богу, уже не в президиуме.
Но собрать его бы стоило. Мне вот интересно услышать мнение начальника транспортного цеха, однако, видимо, главный специалист интернетом пользоваться не умеет.

Я предлагаю собрать чрезвычайный комитет во главе с Сытовым Н. ( Идеалистка)

13.05.2009 22:42

При формировании стартовых протоколов место группы А будет определятся тренерской группой сборной Москвы 16 мая.
Опять тренерской группой во главе с главным специалистом! Ведь это все они превратили Чемпионат Москвы в Чрезвычайное мероприятие! Вся страна уже над всеми нами смеётся.
Я предлагаю собрать чрезвычайный комитет во главе с Сытовым Н.
У него всё демократично, честно. справедливо. Все бегут те дистанции, которые сами для себя выбирают, а не те которые назовёт главный специалист. Но при этом все могут бороться за победу в группах МЖ21 .
Сытов Н. – гениальный планировщик дистанций! Как ему удаётся из года в год на одних и тех же картах ставить интересные РАЗВИВАЮЩИЕ дистанции одному ему только и известно, наверно!
Я лично испытываю колоссальное удовольствие от ориентирования на ММ.
Очень жаль, что наши тренеры не пользуются качественными услугами Сытова Н для роста своих подопечных.
Всем советую!
Колю в Чрезвычайный Комитет! Иначе ситуацию не разрулить!

Тихонова Елена (Москва) ЧМ

13.05.2009 22:34

Почему допуск в группы МЖЭ ограничили 1991 г.р.? Ведь группа МЖ18 - это 1991-1992г.р.? Среди юношей этого возраста много сильных спортсменов, которым было бы полезно посоревноваться со взрослыми спортсменами на качественных дистанциях.

Евгений

13.05.2009 22:31

наконец увидел все карты ПР в Стерлитамаке, удивляет тот факт что дистанции были спланированы сильно похожи на те что были на ЧР, который был там за год до этого, при этом сами организаторы подсказывали где смотреть будущие карты с путями как по ним надо бегать, а еще очень интересно куда именно приглашали организаторы на сборы перед первенством? если в пример указывалась этаже карта

очень жаль что отбор на такой интересной и отличной от многих предыдущих отборов сильно принизили подобными фактами

Сытов Коля (Москва) Московский Меридиан

13.05.2009 22:17

Ещё раз призываю созвать срочное внеочередное открытое заседание Президиума ФСО г. Москвы завтра после Московского Меридиана.

ЧМ

13.05.2009 22:06

По какому принципу будет делиться группа Б на две части? Ваш ранг будет учитываться?

Прохоров А.М. ЧМ

13.05.2009 21:55

Уважаемые спортсмены и тренеры!
Чемпионат Москвы по спортивному ориентированию бегом 16 и 17 мая будет проводиться в соответствии с Правилами соревнований и утвержденным Положением.
Чтобы не было разночтений документов довожу до Вас дополнительную информацию.
16 мая спортсмены стартуют в группах А и Б со стартовым интервалом 2 минуты. Стартовый протокол формируется следующим образом: группа А (красная группа) стартует в середине протокола, группа Б делится на две части (одна часть спортсменов группы Б стартует в начале протокола, вторая - в конце). Жеребьевка внутри групп компьютерная.
Стартовые протоколы на 17 мая будут составляться 16 мая после получения окончательных результатов. В группу А будут добавлены 3 спортсмена с лучшими результатами из группы Б.
При формировании стартовых протоколов место группы А будет определятся тренерской группой сборной Москвы 16 мая.
13 мая мандатную комиссию прошла часть участников группы А.
16 мая мандатная комиссия будет работать с 9-00 до 10-30.
На мандатную комиссию представитель команды или участник соревнований представляет:
1. Классификационную книжку спортсмена с подтверждением спортивного разряда 1 р., КМС или МС.
При отсутствии книжки необходимо представить выписку или копию протокола результатов соревнований с выполнением или подтверждением разряда - в этом случае книжки будут заполняться на месте соревнований, с последующим оформлением в Москомспорте. Спортсменам, не имеющим квалификационные книжки рекомендуется иметь с собой фотографию 3х4.
2. Медицинский допуск, оформленный согласно пункта Правил 21.3 и 22.4

Президент ФСО Москвы А.М. Прохоров

На все Ваши предложения и замечания отвечать здесь не буду. Приходите на Президиум, тренсоветы, просто в школу в гости - там и поговорим.

Кашина Н (Лыткарино)

13.05.2009 21:45

В списках сборных команд на юношескую Европу по Ж18 следует читать: 4.Ибрагимова Дина Пензенская область
Исправьте,плз.

Елфимову

13.05.2009 21:43

Плиз, правильно пишите фамилии вверенных Вам юниоров, а также просто по-русски пишите без грубых ошибок. Это поднимает авторитет у детей.

ЧМ Сибиряку

13.05.2009 21:33

Вы точно подметили - это действительно Чрезвычайное Мероприятие

13.05.2009 21:23

чемпионат москвы...

Сибиряк

13.05.2009 21:22

Интересные дискуссии...Только одного понять не могу...ЧМ - это что, чемпионат мира, моря, а может это Чрезвычайное Мероприятие???

SneGoVik™ Отборы в Стерлитамаке

13.05.2009 21:19

Списки сборных юношеских и юниорских команд появился на страничке соревнований.

О ранге

13.05.2009 21:10

В каком таком старте А. Чукарёва И Т. Репина набрали более 70 очков (баллов)? Ведь даже у Т. Рябкиной нет таких очков ни в одном старте?

Seaman (Msc) разрядки

13.05.2009 21:05

Даешь паспорт спортсмена народу!!

Идеалистка про медконтроль на ЧМ

13.05.2009 20:05

Любое наведение порядка в нашей стране всегда встречается в штыки. О том, что без медицинских справок мы допускаем спортсменов к участию в соревнованиях я неоднократно поднимал вопрос на заседаниях Президиума ФСО Москвы - реакция «0».
Уважаемый В.М. Прохоров! Реакция «0» Это кто же так реагирует на деловое предложение?
Может быть не все, но очень многие спортсмены прошли бы мед. обследование в ВФД. Никто не враг сам себе. Ведь там можно заодно и подлечить накопившиеся травмы. Но с улицы ведь туда не пойдёшь! Надо направление от федерации. Напишите направление, и я первая с большим удовольствием пройду диспансеризацию! В своей поликлинике я прошла, имею паспорт здоровья.
И ещё никакая справка не защитит спортсмена от травмы.
Хочется процитировать уже кем-то высказанное деловое предложение в ГостьБуке.
Вообще-то допуск врача для спортсмена нужен и систематически посещать ВФД элитным спортсменам не вредно,
НО гораздо актуальнее наличие на финише скоропомощной бригады, желательно уровня МЧС. Справка нужна организаторам, а реальная медпомощь участникам.
У нас были потери из-за того. что такой бригады на финише не было.

Сборнику-анониму

13.05.2009 20:03

Я вообще-то всегда считала , что сборники Вашего уровня не ищут КП, а берут КП исключительно в лоб.

Куклин Алексей Сборнику-анониму

13.05.2009 19:57

У любого физкультурника все равно есть некоторые спортивные амбиции. И единственным стартом в Москве, на котором спортсмен может выполнить разряд КМС и выше остается ЧМ. Лично я в своей квалификации как ориентировщика не сомневаюсь. Девять лет работаю в службе дистанции в Москве и России. Поэтому паровоз мне не нужен. И таких как я наверное много. Так что дайте и нам возможность выполнять разряды, нам это тоже интересно.

Куклин Алексей

13.05.2009 19:52

Хочу подднржать Пашу Темкина. Он как главный судья принял решение и я надеюсь что оно окончательное. Повторюсь что я ЗА мандатную комиссию на официальных стартах Москвы, но это должно быть постепенно.

Joker [O.M.C.] (Москва) Прохорову А.М.

13.05.2009 19:33

Уважаемый Александр Михайлович!
В соответствии с Вашим сообщением, "Положение о чемпионате Москвы согласовано с управлением спорта, утверждено Президентом ФСО Москвы и утверждено первым заместителем руководителя Москомспорта." Данное положение не является чем-то секретным, позвольте всем, кому интересен этот документ, ознакомиться с ним в оригинале (в сканированном виде в интернете на сайте ФСО Москвы). Не думаю, что 1-й зам.руководителя Москомспорта будет рад, что он подписал документ, идущий вразрез с ФЗ "О спорте".
Необходимо и все остальные документы на данном сайте заменить на сканированные с печатями и подписями (меньше будет к Вам вопросов).
Информационный бюллетень к ЧМ2009 также должен быть подписан (хотя бы начальником управления спорта и указан исполнитель). С рангом - та же ситуация.
Про то, что Вы, исходя из Вашего же сообщения, подписываете документы без согласования Президиума, я ничего говорить не буду - не знаю, есть такое право у Президента ФСО, или нет.
Дальше - про медицинский допуск - "О том, что без медицинских справок мы допускаем спортсменов к участию в соревнованиях я неоднократно поднимал вопрос на заседаниях Президиума ФСО Москвы - реакция «0»" Я посмотрел протоколы последних заседаний Президиума - нет там таких от Вас вопросов (протокол-то Вы подписываете, если поднимали вопрос, а в протоколе нет - надо было отправить на доработку). Решение коллегии Москомспорта по этому вопросу, также прошу выложить в свободны доступ(выписку из протокола, если все остальное сверхсекретное).
Про желание привести в порядок списки спортсменов, проживающих в одном субъекте, а выступающих за другой: на последнем заседании Президиума (16.03.09) Налетову Д.В. поручено разработать положение и анкету о принадлежности спортсмена к спортивному сообществу субъекта РФ. Как я понимаю этого еще не сделано - так почему, в таком случае, планировалось проверять прописку? По-моему, явно прослеживается несогласованность действий ответственных лиц...
Александр Михайлович, прошу рассмотреть мое обращение и принять необходимые меры.
P.S. Пользуюсь гостьбуком для оперативности, можно и запрос официальный написать и в Москомспорт за разъяснениями обратиться, но у нас даже Медведев Д.А. в своем блоге на письма отвечает.
P.P.S. Я на первый старт тоже приеду... )))

Сытов Коля (Москва)

13.05.2009 19:25

Паше Тёмкину - респект.

Сытов Коля (Москва)

13.05.2009 19:14

Сценарий простой.
Все желающие бежать ЧМ приезжают на первый старт.
Нас много, "главный специалист" один.
Мне будет очень интересно посмотреть за "дискуссией".

Жень, Нина, приезжайте. Вот вас уже двое, я добавлю, Бычков Андрей, по слухам, обещал что-нибудь тяжёлое захватить вроде биты.

Тренер (Геленджик)

13.05.2009 18:22

Уважаемые спортсмены и тренера. Подскажите плиз адреса почтового ящика Глаголевой О.Л. и Ивановой Марии.

13.05.2009 18:12

Так по какому же сценарию пройдёт Чемпионат Москвы? Кто будет принимать заявки?

zeleny (Москва) справки)))

13.05.2009 17:57

ну значится я на ЧМ Москвы не приеду))), потому как ехать и заниматься бюрократией желания нет никакого... даже интересно, сколько человек думает так же как и я)))
короче, поздравляю, вы потеряли часть клиентов)) видимо соревнования не убыточные... тогда закономерный вопрос: а зачем вы стартовые взносы собираете)))))?

13.05.2009 17:49

Полагаю, что в детсnве наш московский президент (Михалыч) в качестве иностранного изучал немецкий язык, поскольку в своем последнем отклике на нашем заборе- гостьбуке он дважды его "обозвал" не иначе, чем "гостьбух" ??

Сами наступаем на свои грабли

13.05.2009 17:37

Кстати заметим, что в О-Европе нет понятий "разряд" или "звание". Вместо них применяют категорию "ранг". Ранг участника можно "автоматически" обновлять после каждого очередного соревнования.
Правда в России заезжим иностранцам наши судьи уже начали также "приписывать" отечественные разряды и звания. Так судя по протоколам "засланный казачек" из Новозеландии Greg Barbor бегал на МК-09 в звании МС, что, однако, никак не принижает его истинных спортивных качеств.
Так что может быть следует перейти на свежую, открытую и обновляемую систему рангов и отказаться от замшелой и тяжеловесной в оформлении системы выполнения разрядов, по крайней мере в группах старше, чем МЖ20.

Будем последовательными и диалектическими учениками хороших манер!

Ориентирование пришло в Россию из Европы. Так может быть и систему оценки классности участников перенять европейскую? Тогда и предмандатных скандалов будет меньше.

pavel

13.05.2009 17:19

esli est komandi, kotorim trebuetsya beguwii MS dlya u4stiya v Finland, a ambicii komandi minimum Top-50, obrawaites, podumaem

13.05.2009 16:53

отовсюду слышу фразу, что спортивное ориентирование - наиболее массовый, демократичный и доступный вид спорта. видимо, теперь решили с этим покончить с помощью справок и рангов.
тогда уж и в положениях больше не пишите пафосных фраз о пропаганде спортивного ориентирования, здоровом образе жизни и прочей "лабуды"

Skazitel Про медицину

13.05.2009 16:50

Предлагаю не идти в разрез с правилами спортивного ориентивания! (как написал Дима Налётов, это уже другой вид спорта).
А м.б. требовать СТРАХОВКУ! Стоимость этой штуки 250-400р на год.
Хотя... наверное даже это будет противоречить правилам.

Читающий (Питер)

13.05.2009 16:43

Ну и дела у вас, ребята. Приезжайте к нам на Чемп в июне!

13.05.2009 16:41

А какие соревнования являются массовыми мероприятиями Москомспорта?

Прохорову А.М.

13.05.2009 16:37

А что за решение коллегии Москомспорта? Что-то не слышали, чтобы в каком-либо виде спорта со взрослых спортсменов требовали справки.

Михеева Нина

13.05.2009 16:18

Ага, всё-таки не получится поучаствовать... Нет возможности потратить день на справку на этой неделе. А старая получена в марте 2008, не годится? И мы так и не поняли ничего про группу Б. Два разных протокола это уже не Чемпионат Москвы. А МС (прошлый год) Шорохова не может участвовать в ЧМ? В каком виде спорта такое бывает? Просто она физкультурница

Если верить написанному в "Информационный бюллетень от главного специалиста Москомспорта Кривоносова В.В.", "медицина" нужна только списочному составу сборной Москвы по элите и юниорам 20й группы. Вчера в личном разговоре, Владимир Васильевич мне это подтвердил.

Skazitel

13.05.2009 16:16

Росийского Азимута в Москве больше не будет?
массовка ненужна.

Прохоров А.М. ЧМ

13.05.2009 16:03

Всем спасибо за дискуссию. Приятно отметить, что Вас беспокоит дальнейшее развитие спортивного ориентирования в городе Москве. Но делать поспешных выводов не стоит, главному судье и главному секретарю так же не рекомендую публично выступать и принимать свои необдуманные и не согласованные решения. Положение о чемпионате Москвы согласовано с управлением спорта, утверждено Президентом ФСО Москвы, т.е. мной, и утверждено первым заместителем руководителя Москомспорта. Любое наведение порядка в нашей стране всегда встречается в штыки. О том, что без медицинских справок мы допускаем спортсменов к участию в соревнованиях я неоднократно поднимал вопрос на заседаниях Президиума ФСО Москвы - реакция «0». Приняли решение на тренсовете и доведем его до логического конца. Хочу сказать, в 2010 году и на массовые мероприятия Москомспорта будем требовать медицинский допуск на соревнования, не смотря на то есть это а Правилах или нет, на эту тему есть Решение коллегии Москомспорта и мы его будем выполнять . По поводу призов - на чемпионате Москвы на 16 и 17 мая решил призов не покупать, а победителям выдать денежный приз по 1000 руб. (в соответствии со статьёй расходов сметы на проведение чемпионата Москвы) ну и конечно всем призерам диплом и медаль.
Пользуясь выходом в гостьбух, напоминаю членам ФСО Москвы о том, что в октябре-ноябре 2009 года будет очередное отчетно-выборное собрание, где Вам предстоит избрать новый состав Президиума и Президента, прошу подойти к этому моменту ответственно, чтобы потом не было воплей о гибели спортивного ориентирования в Москве. Москва сильна спортивными традициями и богата талантливой молодежью. На сегодняшней день очереди работать на общественных началах в Президиуме не наблюдаю, критику воспринимаю, но хотел бы и конкретной инициативы и помощи не на страницах гостьбуха, а реально. Инициативные тренеры, спортсмены, ветераны и сейчас есть. Обращаюсь к Вам остальным, нельзя всю жизнь пользоваться трудом своих товарищей, причем почти не окупаемым, предлагайте новые формы, форматы проведения мероприятий. С моей стороны каждое дельное предложение найдет поддержку и помощь в реализации.
С уважением, Президент ФСО Москвы А.М. Прохоров.

Skazitel Паше Темкину

13.05.2009 15:41

+1 к LG.

LG (Moscow) Респект

13.05.2009 15:34

Паша Тёмкин молодец, не побоялся авторитетов и всё сделал правильно. Как говориться, респект и уважуха.

Про документы

13.05.2009 15:31

- Вам посылка пришла. Вот она. Только я вам ее не отдам, потому что у вас документов нету.
Дядя Федор спрашивает:
- Зачем же вы ее принесли?
- Потому что так положено. Раз посылка пришла, я должен ее принести. А раз документов нету, я не должен ее отдавать.
Кот кричит:
- Отдавайте посылку!
- Какие у вас документы? - говорит почтальон.
- Лапы, хвост и усы! Вот мои документы.
Но Печкина не переспоришь.
- На документах всегда печать бывает и номер. Есть у вас номер на хвосте? А усы и подделать можно. Придется мне посылку обратно относить.
- А как же быть? - спрашивает дядя Федор.
- Не знаю как. Только я к вам теперь каждый день приходить буду. Принесу посылку, спрошу документы и обратно унесу. Так две недели. А потом посылка в город уедет. Раз ее не получил никто.

Skazitel Нине

13.05.2009 15:13

Выполнение первого разряда Вы можете посчитать сами на любых сервнованиях, включенных в календарь ФСО, на которых в судействе принимает участие не менее 3х судей 1категории (так вроде написано в разрядных требованиях).

А, вот, в случае КМСа всё иначе. В разрядных требованиях оговорены старты (не перечисленны, конечно, но сказано на каких стартах вообще возможно присвоение.
В Москве это только Чемпионаты и первенства 16-20х групп.
Ну еще и российкие старты (уровня России). Так что следить за КМСами и выше Владимир Васильевич может без особых проблем. Стартов, где Москвич может выполнить (подтвердить) эти разряды/звания не так и много.

Abigail (Москва) флеш-моб

13.05.2009 15:10

Я отправила смс ВВ могу делать это пару раз в минуту ;) Сытов, мы с тобой!

Михеева Нина (Москва)

13.05.2009 14:45

Надеюсь, что к выходным всё разрешится и удастся пробежать на ЧМ. I разряд всегда был естественным ограничением для ЧМ.
Про порядок в разрядах.
Есть люди, которые завышают свой разряд, хотя он устарел, но, по моим наблюдениям, больше тех, кто наооборот занижает или не пишет совсем. Один и тот же человек в один и тот же месяц указывает разные разряды или не указывает вовсе, что тоже влияет на ранг. Это зависит от того, кто заявляет и какая при этом спешка. Разрядная книжка у меня есть. Её перворазрядникам тоже дают (Лёше Куклину). Но её получение заняло у меня три месяца. Единственный человек, кто поддержал моё желание получить её, был Прохоров А.М. Остальные - у виска крутили. Нас там (в ФСО) не ждут в очереди за разрядными книжками. Невозможно заранее узнать, на каких соревнованиях будет считаться разряд, а на каких нет. Также как и ранг. Не все выполнения попадают в интернет.
Если наводить здесь порядок, то централизованно. Разрядная книжка - паспорт, но он нужен только при выезде "за границу". ФСО Москвы должно само всё знать про своих членов. Существуют базы данных. Нет никакой сложности написать програмку, которая обработает протокол WinOrient московских соревнований и дополнит базу данных новыми датами автоматически. Могла бы и сама написать, только времени мало сейчас, да и есть в нашем сообществе более маститые программеры. А если выполнил разряд "за границей" и хочешь это зафиксировать в этой базе данных, предоставь копию протокола. Я бы принесла копию протоколов о подтверждении разряда на мандатную комиссию, пусть Кривоносов подтвердит и зафиксирует, чтобы в следующем году проблем на возникало. Но представить, что перед соревнованиями мы будем стоять в такой очереди...

Санёк (Орёл)

13.05.2009 14:01

По шапке получит в большей степени Кривоносов как главный специалист, который предоставил "липовый" ранг, а также установил задним числом соревнования 2008 года как ранговые. Никому не предоставил на утверждение ПРОЕКТ Положения... В общем, ошибок в действиях Кривоносова намного больше, чем если Главный судья будет следовать вразрез Положению в угоду здравому смыслу.

joo

13.05.2009 13:48

Дим, я поднял новость о Красногорске, так как не нашел ее, а искал аж до 50 страницы, так же не нашел ничего на сайте rufso.ru, а ведь там должен находить информацию об этом старте весь мир?!

Кто подставил Петровича?

13.05.2009 13:31

Паша, не спеши. Необходимо обсудить вопрос по положению с Прохоровым и Кривоносовым (телефоны знает уже вся страна). В том случае, если опубликованное Положение, подписано в Москомспорте и под него выделено госфинансирование, призы и т.д., будет не исполнено, то возможны серьезные санкции и к Председателю ФСО и к главному судье и к главному специалисту и ко всему виду спорта на уровне Москомспорта. Доброжелатели всегда найдутся
Как я понимаю, Положение в части группа А и Б нарушает принципы спортивной справедливости и Правила соревнований. Сборная-2008 была НАЗВАНА, а не отбиралась. Теперь предлагалось только из этих, НАЗВАННЫХ, сформировать группу А. И решение это - "задним числом".

Также, нет ПОДЛИННЫХ, утверждённых Президиумом, рангов.

Тот, кто составлял положение - крайне неквалифицированный человек. Достаточно было написать:
Участники. Для участия допускаются спортсмены не моложе 19ХХ года рождения с квалификацией не ниже ХХХ.
Порядок формирования стартовых протоколов. Из заявленных спортсменов формируется "красная" группа - ХХ человек по рангу ХХХХ года, утверждённому Президиумом. Красная группа стартует после остальных спортсменов (или раньше).

В таком случае нет ни деления на А и Б, и всё более-менее понятно.

13.05.2009 13:16

Слава ГостьБуку

Алекс Темкин Павел

13.05.2009 13:03

молодец, вернул многих с марш броска

Темкин Павел (Красногорск) Чемпионат Москвы

13.05.2009 12:56

Пообщавшись с 3-мя членами Президиума Москвы (Налётов Д.В., Бортновский С.К., Мухина О.Н.), я узнал, что документы, присланные мне главным специалистом по спортивному ориентированию Москомспорта Кривоносовым В.В., на Президиуме ФСО Москвы НЕ РАССМАТРИВАЛИСЬ и не могли быть утверждены, а следовательно, никакой силы не имеют. В связи с этим, я как главный судья соревнований, на основании Правил, принимаю решение проводить Чемпионат Москвы по группам МЭ и ЖЭ (без разделения на подгруппы А и Б).

Не включать спортсменов подгруппы Б в протокол Чемпионата Москвы, считаю абсурдным и противоречащим не только Правилам, но и здравому смыслу. Это уже дискриминация.

Замечу, что ни я, как главный судья, ни Еремеева Г.А., как главный секретарь, не поддерживаем идею проведения мандатной комиссии и участия в ее работе принимать не будем. Вся ответственность за мандатную комиссию лежит на Кривоносове В.В., это его инициатива.

Сборная

13.05.2009 12:46

Будут ли опубликованы списки юниорской и юношеской сборных по отборам в Стерлитамаке?
Кажется списки будут утверждаться 15-16 мая :-(

Чем заменить ЧемпМ??

13.05.2009 11:56

На ближайший week-end есть альтернативные, полезные и приятные мероприятия!!

1 Московский марш бросок (двухсуточный забег на 60 или 80 км по желанию)
непрерывно с вечера пятницы 15 мая до вечера 17 мая.
Старт ММБ-Весна-2009 будет происходить вечером и ночью с пятницы на субботу 15-16 мая 2009 года с 20:00 до 1:00, в 1км к СЗ от платф. Омутище Горьковского направления, на левом (т.е. восточном) берегу р.Танка, в 300м к СВ от пересечения ее с дорогой (положение и схема см в новостях от 08.05.2009). Начало пути - от хвостового вагона поезда из Москвы. Уверяю, из вагона вы выйдите на платформу в виде несанкционированной народной демонстрации.
За 100 руб вам с радостью дадут комплект из нескольких карт с КП (Чип не нужен) -
- при этом вам не нанесут моральных травм при прохождении мандатной, так как не надо
предъявлять разрядку и мед.справку!! К тому же это удовольствие вам обойдется дешевле, чем участие в двух днях ЧМ. Правда расходы на транспорт могут быть более значительными, чем поездка в Ромашково, если вы не имеете льгот.
По опыту прошлых забегов в первых рядах финиширующих насчитывалось не менее 30 % матерых ориентировщиков.

2. Субботнее О-п-во Динамо в Строгино

3. С легкой руки и благословения Н. Сытова выезд в леса и парки на тренировку с использованием б/у народных карт.

4. Поездка на дачу для посадки картошки (на радость тёще) и ...

Не трогайте Кривоносова! Человек старается.

13.05.2009 11:52

А для кого старается? Не для себя ли? В армии, в ШВСМ и в сборной Москвы у него были одни и те же люди. И за одних и тех же людей он получал зарплату в трёх местах или не получал?

Санёк (Орёл) Roman`у...

13.05.2009 11:40

...как я понимаю, Ефимову.
Ром, зачем ссорится и затыкать друг другу рот? Можно же найти оптимальное решение возникшей проблемы. Никто ж не будет оспаривать тот факт, что ранг - подлог, т.к. он никому не был предоствлен для изучения/утверждения.
Что тебе мешает соревноваться с остальными московскими спорстменами?
В общем, Положение было изменено (хотя его и не видел никто утвержденным Москомспортом), но вот кто попал в А-группу, кто в Б - это вопрос открытый (туда (в А-группу) ведь не попали те люди, кто действительно там имеет право бежать).
На ЧМира ведь тоже выделяют группы, где бегут не очень сильные спортсмены. Ну и тут надо так сделать, но только на основании какого документа? А тут один человек решил всё за всех. Нехорошо.
Не надо ссориться...

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:22.12.2024

Партнёры