надо всем переходить на сфр

По этой карте можно было бы бегать только рядом с оврагами.
А вот в районе оврагов нужна большая генерализация. При желании что то рассмотреть нужно было сильно замедляться.

Карта отличная, всё на местах. Отметка вообще срабатывала при одной мысли, что надо приложить ЧИП к станции.

Что вчера, что сегодня накладывал трэк на отсканированную карту. Все легло очень хорошо. В России лучше никогда не видел.
В Aclive же треки ложатся просто ужасно, причем у всех, у кого залиты трэки. Смысла в таком наложении нет никакого.

Поэтому возникает вопрос. Неужели так плохо привязана карта? На сколько сложно хорошо привязать карту? Или в чем проблема?
Пишу здесь, т.к. не первый раз в Аclive такая лажа.

Не знаю, где вы там рассмотрели 7 свежеупавших деревьев и корчей... Не спеша, пешком, рассматривая каждый стволик и пенёчек? На соревновательной скорости ничего лишнего на глаза не попалось, карта хорошая, все на своих местах.

Я стараюсь оперативно всё вносить. По второму дню и участку восточнее оврага в третий день - заключительные правки вносил непосредственно перед соревнованиями, так что если что и упало - то единичное.
западнее оврага в третий день - прошлогодняя карта с зимними правками. Там могло упасть ещё.

и сегодня, как и вчера есть момент - картограф старается, вырисовывает все три корча и поваленное дерево, а к дню старта в этом месте попадало еще 7 деревьев и корчей...и спрашивается, зачем было их рисовать изначально?
но это еще пол дела, некоторые туда кп ставят...

Выложите, пожалуйста, результаты открытых групп со слёта ориентировщиков за 26 мая.

https://youtu.be/l4Cfhs9tFa0

Посмотрите в качестве образца: оформление, содержание, объяснения, интерпретации, тенденции...с рисунками, ситуациями,... Это Правила игры в хоккей https://mhl.khl.ru/upload/iblock/933/93316ab620675635d3efeba8f73d0d5e.pdf
Для любимого вида спорта там много чего можно почерпать, учесть,...

Все паровозили, а Вероника Калинина конечно Молодец! )))))

Как здорово, что благодаря gps можно наглядно посмотреть кто с кем, когда и как.

Локомотив + вагончик:
1. Рудная и Дворянская (сил постоять хватило на половину)
2. Миронова и Нюберг (крепко стояла до бабочки, а дальше разные варианты и загул на второй петле).
3. Бевза и Власова (трек у первой прерывается до смотрового, жаль).
4. Войтова и Борисова (тут скорее равное коллективное творчество, причём да же бабочка совпала (интересно почему?))

Вероника Калинина немного пробежалась с Таней Рябкиной, но потом (надеюсь), решила работать самостоятельно и бежать в своём темпе. Если так - молодец!

Сегодня впечатлили результаты в детских группах двоих Рыжиковых, вот молодцы, первые места и с таким отрывом

Про 87 и 95 КП уже написали. Были сомнения по поводу количества поваленных деревьев около КП 79, показалось, что их было больше на самом деле. Ну и под конец дистанции слишком уж закручена конфигурация.
В прошлом году отлично было, в этом - не понравилось.

"Высококвалифицированному спортсмену", как правило, нет нужды использовать соперников, т.к. они сами умеют отлично ориентироваться. Некоторым средненьким спортсменам раз в год на важных соревнованиях может подфартить с паровозом. Но ориентироваться они толком не умеют. И потому сами они ничего серьёзного добиться не могут. Остаётся им только ожидать следующего фарта, м.б. год или даже два ...

Там небольшое понижение. Вариант - или показывать как на карте или вести горизонталь вдоль ручья (неверно геодезически, но может быть понятнее).

если бежать от ручья, сначала поднимаешься потом на ровном участочке яма, а нарисовано что сначала яма а после нее горизонталь проходит

Вида спорта. Нужно к этому привыкнуть. И умение грамотно использовать соперников - важнейшее для высококвалифицированного спортсмена.
А не построение всяких образов, про которые вам Костылев втирает на лекциях.

Похоже на очередное позорище. Это по сплитам, про "тандем": Козырев (которого на 8-м КП догнал) Новиков. Козырев - это Сборная России?

Один догнал другого(кто кого догнал,думаю,не надо объяснять) и взяли не свой КП.В этот день за Леонид не удалось зайти в тройку паравозникам,как вчера.

Почему то у двоих снятых претендентов на победу по сплитам отсутствует всего лишь одна отметка 23-го КП.
Их финишное время: 1) Козырев А. - 96.48 2) Новиков Л. - 92.28
У победителя Новикова В. - 92.59

Это Леонид Новиков просто сошел? Посмешили вы меня своей наблюдательностью

А сплиты слабо посмотреть? Там все просто сошли.

Сам больше люблю SI, но сегодня надо отдаль должное SFR. Не пришлось жать с большой силой на кнопки, все срабатывало само. Вот так бы всегда. Что мешает так работать станциям в таком режиме? По сути это выравнивает SFR и SI.

Ох, дофига сегодня снятых в Кузнечном. Как так, опять хитровыдуманная система отметки?

На этом районе (с условием что бы новый) накрутить такие параметры без "петлей" было невозможно. Переворот карты? Не знаю. Лично мне петли на дистанции не мешают, так что мне оценивать сложно.

Главное впечатление - это все ок, кроме одного. Невозможно накручено на карте. Надо было делать или кусок карты на А3 с таким масштабом, либо 2карты (смена или переворот). Это не ММ, где поисковый туризм и с картой и дистанцией можно делать все что угодно.

Все остальное лично мне понравилось.

Действительно, центр круга я поставил на 0.5мм выше по склону чем надо ;)
Но легенда верная. Просто надо различать "земляной обрыв" и склон.

мне кстати тоже показалось, что 87 стоял ближе к реке сильно, чем это следует из карты.

КП 87 стоял практически у воды, хотя центр круга - на горизонтали, гораздо выше.

С 87 всё ок - западный конец обрыва. ))

Карта хорошая, все читается, но некотрые КП стояли не по легенде: 71, 87..л

Пишите впечатления от карты и дистанции

https://www.youtube.com/watch?v=Yvb3agSRtfI

А кому нужно было расследование в ГостьБуке по подставе на ККП прошлого года (Годлевский-Раздобудько)?
А кому нужно было расследование в ГостьБуке по томской спортсменке на Универсиаде? И т.д.
Только одному лишь Президиуму ФСОР? Чтобы имитировать бурную деятельность своими решениями и голосованиями перед МинСпортом? Ответ, как обычно, очевиден.

>>Ну про Раздобудько согласен (только вы-то тут при чем?). А остальные результаты где?
И с чего вдруг вам захотелось в Шерлока Холмса поиграть? Внимания публики не хватает? Или в Москве настолько скучно?
И снова вижу, что на вопросы отвечать - не ваша стихия. И расследовать, замечу, - тоже

Если включить gps-треки наших вчерашних двух героев дня за 20 минут до их старта, в 13:42, то появляются вопросы:
1)разминочный полигон, или просто место для разминочного бега вчера находилось именно в районе финишных кп24 и кп25?
2)Или наши герои просто одновременно решили сбегать "в кустики" или "в песочек"? Именно там был установлен "М-Ж" организаторами? И немножко при этом пообщаться в районе кп24.

p.s. Если у вас на ЧР треки доступны в местной сети, то это не означает, что треки доступны по всей стране. (Это на написанное оргами ЧР:... висит объявление: "На данный момент треки отсутствуют!")

>>А если включить голову, параноик вы наш, то можно увидеть, что многие бегали между стартом и финишем в районе КП24. Ума, что ли, не хватает посмотреть треки ВСЕХ участников? А-а, снова заговоры, интриги, "расследования".
И эта ваша навязчивая идея, что вам организаторы отвечать обязаны, заставляет со снисхождением читать ваши опусы, а также вспомнить эпизод к/ф "Кавказская пленница" (когда Шурик "рвался кого-то спасать").
Кому, кроме вас, нужны ваши "расследования"? На вас даже Коля Сытов не отреагировал.

https://www.youtube.com/watch?v=Yvb3agSRtfI

http://www.northernwind.spb.ru/videosplit/2019/chr/day1/

Хорошо бы кто-то сделал на ней старт в выходной день.

1. В южной части карты «за южным оврагом» лес преимущественно хорошо пробегаемый. Светло-зелёными участками на нём показаны районы молодой поросли клёна, которые так же хорошо пробегаемы как и «белый лес», но характерно выделяются от остального леса.

2. Практически все ручьи в оврагах в районе соревнований (кроме как показанные «болотистыми») имеют очень неглубокий уровень воды на данный момент и хорошо пробегаемы по руслу, особенно на каменистых участках. Участки выглядящие в них как «чистый песок», напротив проходимы хуже, так в реальности это глина.

Напоминаю что первые 10 участников по результатам группы О1 разыграют в лотерею чип SI8. Лотерея будет в третий день перед стартом

Отследить можно так же и по времени на 17 кп в сплитах, к примеру, в м21

Нагло врете. Треки давно доступны!

На сайте о-gps-трансляции висит объявление: "На данный момент треки отсутствуют!" С восклицательным знаком.
И висит уже минимум часа 2-3. Опять конспирология у питерских оргов. Наверное треки растягивают и деформируют в данным момент. Следы заметают...?

Судя по трансляции полпротокола можно снимать (меня в т.ч., а также победителя МЭ).
А потому, что было на дистанции - можно аннулировать детские группы... Т.к. почти все дети бегали там, где нельзя.
Нужны либо контролеры, либо другая планировка, либо, хотя бы ленточку натянули. Лично я пока мне на финише не сказали, что так нельзя - даже не догадывался о том, что бегал не там. Но была бы разметка - побежал бы правильно...
Выигрыш отдельных участников составил до 1,5 минут! И это на спринте.

Решение не очень простое, но заход во второй переход шириной 1,5 метра. Если даже мы там поставим двух регулировщиков, сохранить нормальные отношения с местным населением вряд ли получится. Можно поинтересоваться у Жердева чем закончились разборки после происшествия на Чемпионате Москвы.
А в лесу довольно чисто, конечно мусор есть, но такого крупного как ты пишешь, не встречал.
Другое дело что корчи нарисованы только больше 1 метра. Меньше метра не нарисованы. А их много. Ну вобщем, ты Николай ничего не найдешь.

Соглашусь с Николаем, на общем старте вычитать перегоны, по-моему, не спортивно

Володя, на общем старте вы делаете подобную хрень, а потом победит не тот кто первым пересёк финиш, а тот кто подольше отдыхал на переходе.
А потом будете объясняться с Гармином.
5 минут сюрпляс. Пипец.

Лучше проверь дистанцию на наличие унитазов. ;)))

Сложное решение.
Все дистанции пересекают МКАД по маркировке, через пешеходные переходы. Пешеходные переходы используются местными жителями. С целью обеспечения безопасности местных жителей и участников соревнований оба маркированных участка будут исключены из дистанции. Для прохождения первого участка с северной части карты в южную будет предоставлено не более 3 минут (200 метров). Затем с южной части в северную будет предоставлено не более 5 минут (400 метров). Это снизит зрительный эффект нашего соревнования, так как места в протоколе возможно будут распределены по другому чем порядок финиша, но значительно повысит безопасность.
Не нужно торопиться при прохождении маркированных участков. Будьте внимательны и вежливы с населением и друг с другом.
Также изменено контрольное время для всех групп с 90 минут на 120 минут.

Не только в призы, но и на Кубок мира и Чемпионат мира.

Я там 20 лет назад проводил ММ по древней карте Мыльникова. Можно провести и без помоек. Главное - критично относится к "великолепному рельефу"(с) ( с крапивой и битыми унитазами)

Тамбасов всю дистанцию за Новиковым Леонидом. И на медаль. Обидно тем кто сам бежал.

Посмотрите лучше, как в Кузнечном Новиков беларуса в призы везёт.
https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/5759/

На МК в Лыткарино, чтоб спортсмены друг друга не посбивали, время, затраченное на переходе, вырезали из прохождения дистанции. Там переход вообще в лесу, обычные люди крайне редки. И то, перестраховались организаторы. Конечно, на общем старте, вырезать не получится...

И могу сказать, что весь этот район представляет огромную свалку бытового и технического мусора, заросшего крапивой. Нечего там делать.

Не имею отношения к проведению соревнований, но поскольку в 90-х начинал рисовать эту карту осмелюсь предположить, что будут задействованы два перехода, надземных...
Очень часто проезжаю там мимо. Уверен, что пешеходы на этих переходах появляются не более одного в час. Так что не надо нагнетать Все поместимся в туннелях переходов...

Получается, финиш через наземный переход через МКАД? Представляю толпу спортсменов, особенно, тех, кто разбирается за призовые места на ступеньках перехода, сметающих на пути гуляющий народ...

ни по разрядам, ни по месту проведения, ни по комиссии по допуску

Это значит, что кто-то не читает положение и бюллетени, от слова "совсем"

означает ли это, что косяков будет много?

Вы были предупреждены о времени старта. Претензии неуместны.

https://vk.com/wall-7187499_24060

Уважаемые организаторы слёта! Мало того, что вы затянули время с протоколами, так ещё и поиздевались над их составлением. Чем провинилась перед вами часть спортсменов, открывающих старты 24 и делающих тоже самое 25? Вот часть примеров: ж11 Козлова Ольга; ж12 Струнникова Дарья; м12 Мямлин Михаил, Сердюков Тимофей, Николич Никита; м13 Бабышкин Евгений и т.д.

В будние дни, че старт спринта с 18 нельзя сделать? Что за свинское отношение-то?
Не поедем нафиг!

Не будет стартовых в течении получаса - не поедем и в гб обо@#$ем!

Ну 4 часа прошло с мандатки, а стартовых нет ещё. Даже 4 часа 18 минут.

Зачем ИОФ нужна рассинхронизация в станциях?

А ниче, что мандатная комиссия только закончилась?

Норм перцы бегут открытые!

когда будут стартовые протоколы?

Коля, за убегающее время скажи спасибо своим любимым "шведским пенсам". Меня при прохождении процедуры сертификации в ИОФ вынудили внести рассинхронизацию в станции (+2..+4 ppm). Думаю, уход станций SI имеет ту же природу.
Далее по пунктам твоего поста:
1. 400 человек вдвоем - ну вообще не удивил. И без каких-либо танцев.
А если хочется увидеть, как малыми силами сделать классные соревнования - добро пожаловать на Клубный Кубок Карелии. В этом году он пройдет в начале июля около Сортавалы (http://fso.karelia.ru/). Удовольствие гарантировано, и от местности, и от дистанций, и от организации.
2. Согласен, проблема существует. Но для SI - ничуть не в меньшей степени. Смотри пост Александра Альбертовича (АШ) здесь же ниже.
3. А с SIAC никто и не сравнивает. Я везде сравниваю SFR C4 с SI-10 - эти чипы имеют очень похожие характеристики.
Всё, пора грузиться и ехать к вам в гости.

Не я вывел этот закон, настоящие детские тренеры: "Все дети до 12-14 лет - без "башенные"".
Начиная с 1-2-3...летнего возраста. И до 12-14 лет примерно "вытворяют одни и те же одинаковые фокусы".
Поэтому во многих/некоторых видах спорта - ограничения по возрасту. Именно до 12-14 лет. А также "детские правила", регламент. Например, в детском хоккее: маски на лицо, никаких силовых приемов.
В ориентировании, в лесу: упал/разбился/сильно порезался, с большой потерей крови/потерял сознание..., .похитили/не туда направили местные жители,...

пользуемся станциями сфр 2006 года выпуска
меняем батарейки
хватает на год

вообще не должны выходить на дистанцию одни. и бесконтактный чип им никак не поможет

"А SIAC действительно очень удобно, к сожалению многие орги это не понимают и под надуманными предлогами не используют." Но и повышает безопасность по нескольким параметрам.
Когда приобрел SIAC, то закрепил его, как в рогейне, снаружи на запястье с контрольным шнурком снаружи ладони вокруг основания среднего пальца. Также могу прикрыть чип рукавом с резинкой (или таким "нарукавником").
Ну, наконец-то, моя рука оказалась свободной в смысле дополнительной безопасности. Могу бежать БЫСТРО, еще быстрее, и прыгать через "козла" с опорами руками, карабкаться руками в стенку, падать вперед на руки волейболистом, кувыркаться как самбист. Не задумываясь: "слетел" ли с пальца чип?

Победителями обычно становятся Монстры бега. Начиная с 70-80гг, с Валерия Кисилёва, который бежал как Лось, сшибая деревца. (Думаю, А.Ширинян подтвердит это.) И заканчивая великим французом Жоржу.
В беге Монстра нет остановок и снижения скорости (для отметки на КП). Ошибки беглого чтения карты компенсируются высокой беговой подготовкой мировых лидеров последнего десятилетия.

Второе, важное. Все ДЕТИ целях безопасности(!!!) должны быть обеспечены бесконтактными чипами. Когда во время поиска пропавшего ребенка важна каждая минута поиска. (Станции сами запишут случайное/неслучайное их посещение пропавшим ребенком. И сколько раз и в какое время он их посещал, где крутился.)

Но по справедливости у SI есть свои неприятности. Главное - "факинг маркетинг". Вроде убегающего времени на станциях, а управляющая временем станция продаётся отдельно за большой прайс, хотя 100% это та же самая станция с разлоченной функцией.

1. Саш, ты просто не видел как я на ММ с одним помощником обслуживаю до 400 человек. И всё работоспособно (хотя одной рукой чеки отрываешь, а другой - имена аренды вбиваешь). На SI это легко, на SFR - невозможно без дополнительных танцев с бубном.

2. Как я уже дважды писал - недостаток твоей системы прежде всего в том, что убитым оборудованием (вне зависимости по какой причине убитым) пользуются в целях экономии средств, а не выбрасывают. У SI такой проблемы в разы меньше.

3. Пока у тебя нет дистанционной отметки, а она только в "проекте" сравнивать твой проект с действующим SIAC некорректно. А SIAC действительно очень удобно, к сожалению многие орги это не понимают и под надуманными предлогами не используют.

1. Про зарядку станций.
Никаких "родных" зарядных устройств не существует. Мы только декларируем полную совместимость станций SFR U5A со стандартом беспроводной зарядки QI. И если заказчик очень просит - дополняем комплекты китайскими зарядками (считайте, что с того же TMall). Разница зарядок за 199 рублей и за 1999 - как правило, в дизайне. Так вот, я всем советую от этого дизайна отказаться - в смысле ампутировать у зарядки корпус. Тогда Вы увидите, что феррит с катушкой (то, что надо подсунуть под станцию) имеет толщину всего 2,5 миллиметра. Достаточно отпустить саморезы буквально на один оборот. Феррит хрупкий, проклейте его сантехническим скотчем.
И главное (как и во всём): без фанатизма. Нет никакой необходимости перед каждым соревнованием заряжать станции до упора. Мой "личный" комплект используется очень часто, далеко не только мной, и, как правило, в активном режиме. Но станции бывают на зарядке от силы раза два за сезон. Я заряжаю их, когда контроль заряда падает до одного блинка, и не более получаса. За это время они набирают 80% (три блинка).
2. Про чипы.
Коля, абсолютно не важно, по какой причине люди меняют чипы. Не удивлюсь, если самая частая причина - "потерял". А важно то, что их в принципе меняют. И очень важно то, что заменить чип SFR стоит в восемь раз дешевле, чем заменить сопоставимый чип SI.
Впрочем, чипы SFR C4 у нас, похоже, получились "вечные". Но это случайно, никто такой задачи не ставил. Не имеет смысла делать вещи, которые переживут свое моральное устаревание. Вот у меня где-то валяется моя трубка Delta Telecom из 90-х. Скорее всего, она рабочая, но что с того толку? Сети стандарта NMT-450 демонтированы много лет назад.
3. Про номера чипов.
Неправильно говорить, что чипы SFR "безномерные". Нет, они имеют номер, просто номер этот - динамический (перезаписываемый). Сделать его статическим - да не вопрос, многие так и делают, достаточно наклеить бирку и один раз записать. Причем он будет удобным (допустим, 4-значным вместо 7-значного). В Австралии, например, чип SFR кроме прямого назначения служит еще и абонементом на соревнования. Так они даже написали программу, которая блокирует изменение номера чипа после однократной записи.
Но я считаю, что динамический номер в большинстве случаев удобнее, и, коль уж мы везде говорим о стоимости владения системой - он ее сильно снижает. Допустим, условия задачи:
Соревнования на 1000 человек, продолжительность старта 2 часа, среднее (медианное) время на дистанции - 20 минут. Типичный Российский Азимут в регионе. Так вот, 300 чипов на данное мероприятие - это с запасом. Конечно, при использовании динамического номера.
Справедливости ради, технически SI работу с динамическим номером допускает. А уж ввод номера участника на финише можно реализовать абсолютно с любой системой отметки (в замечательной программе SportOrg, написанной уральскими ребятами, это есть).

Спасибо! А в воскресенье?

В пятницу - с 16-00
В субботу - с 13-00

Фото с Российского Азимута г. Торжок Тверская область
https://vk.com/wall-27129367_888

Подскажите,а зачем детям компас крутить?

он проводит старты с 16 до 20 )))

Коля, а как ты решаешь проблему финишного времени с пятыми чипами?
С 2001 до 2007 (пока не появились SI8, SI9 и карточки) проблем не возникало. Да и сейчас не возникает. Может, проблема в голове?

Безномерной чип требует номера на тушке. Если бы не "хитрожопые" участники, то старты типа ММ можно было бы проводить вообще без судей. Сможете такое с "безномерной чипом"? Что касается замены SI то ее делают не потому что старый сломался, а потому что хочется больше сервиса и ништяков. Сами чипы SI5 вполне рабочие до сих пор и многие ветераны с ними бегают без всяких проблем.

А тем временем, продолжается работа по подготовке августовского фестиваля в Приэльбрусье. (Швейцарская местность!)Приглашаются ориентировщики, туристы, альпинисты. Подробности на ospartak.ru. фотки в инсте #o_fest_elbrus.

Идеология безномерного чипа требует дополнительных усилий от судей, да и самих судей.
Спортидент же позволяет вообще системе работать автономно. При желании ни на старте ни на финише судьи вообще не нужны.

Я проводил тренировки и соревнования с обеими системами и с SFR удобнее однозначно. Сама идеология безномерного чипа позволяет сильно упростить всё. А ещё появилась программа которую написал Serge Titov и стало вообще здорово. По батарейкам SFR тоже выигрывает тем что там аккумуляторы. А я научился заряжать станцию даже не снимая с планки. На Tmall есть зарядное стандарта qi раза в 2 тоньше чем родное. Я просто ослабливаю саморезы и подсовываю его под станцию. А по чипам я тоже не согласен с Никлай Сытов. Свой собственный SI я тоже раз в 5 лет меняю а стоит он во много раз дороже.

Будет после старта всех основных. Точное московское время будет определено после завершения мандатной комиссии и оформления стартовых протоколов.

"Процент отказов (у SFR) низок" когда соревнования проводит Курдюмов (и для него вопрос престижа выше, а цена чипов и станций - себестоимость).
А у ЛЮБОГО другого орга возникает дилемма - вот я заплатил (в целях экономии средствов) за станции и чипы лет 5 назад. А теперь они как бы работают, но уже "не очень" - в станциях подсела батарейка, кнопка - барахлит, чипы - "деградировали". И или мне всё выкидывать и покупать новое или юзат ь"как есть". Ну и.
А у SI кроме "сделай сам" замены батарейки в станции за 350р+работа ничего выбирать не надо.

Даже и сравнивать нечего. Процент отказов (причем, чаще всего, ребенок пропускает КП, а потом клянется, что отмечался четыре раза) примерно одинаков. И весьма низок. А стоимость (для участника, прежде всего) несопоставима. Лепестки SI, выдаваемые в аренду на массовых стартах, когда "пальчиков" у организаторов явно не хватает, не слишком удобны в обращении, дети кладут его мимо отверстия, а потом по пять раз прикладывают снова, очереди, неразбериха, масса снятых.
Родителям (да и тренерам или спортшколам) купить чип (или 100 чипов) SFR - не проблема, а купить SI-9 или выше - это серьезный расход.
Арендную стоимость SFR у нас подняли в Питере до уровня аренды лепестка SI - не потому, что денег хотят, а потому что иначе все возражают против использования SI.
Дорогу отечественному производителю!!!

По моему скромному опыту обучения детей экстерном на результат за год:
- Детская дистанция - это должен быть кусок дистанции МЭ с добавлением сложнейших пунктов уровня МЭ. Тогда дети будут не по тропинкам толпой газовать, а компас крутить и тренировать бег по красной линии.
В Ступино, где прокопки, где на супер пупер карте будет нанорогейн, так и сделали. И сразу дети сошли с дистанции. После этого я брал детей по МЭ и с едой на 2 приёма пищи на 6 часов в лес. После этой жести ребёнок перестаёт блудить и всё ему легкотня.
Тогда будут результаты... но профессиональным тренерам виднее...

4000, точнее 3800 - это по заявкам. 2200 - по факту. Но это не все. За час до старта основных групп была проведена Спартакиада Администраций районов, протоколы не публикуются открыто, но там еще человек 300. Снятые - это реальные участники. Итого 2500, не так уж и плохо для побегушек в городе по не самой интересной местности.

У нас в Питере есть даже специальная группа ДТР - дети, тренеры, родители. Призов нет, но протокол публикуется. И вот из-за строчки в этом протоколе некоторые родители (надеюсь, не тренеры) тащат детей за руку бегом-бегом, сами ориентируются (благо, ориентировщики), а дети лишь на кнопку нажимают на КП. И бороться с этим бесполезно (точнее, полезно бы, но не получается). Разве что протоколы не печатать совсем.

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -