Теперь стали худшими что ли?

Информационный бюллетень соревнований - http://o-mephi.net/cup/teh/MosZima_2023_inf1.pdf (опубликован почти месяц назад, закреплен в новости)
Техинформация ближайшего этапа - http://o-mephi.net/cup/teh/MosZima_2023_x_ti.pdf

Старт с 12 до 13

Подскажите время, пожалуйста

Товарищ Горин предлогал оценивать проведение соревнований,в том числе финансово.
-70% с таких организаторов!

Ориентировщики были лучшими людьми нашей страны.
Умные , трудоголики, они скромно и с мастерством делали свое дело для себя и всех остальных, ничего особого не требуя взамен. Ни денег, ни славы.
За это им наша любовь, благодарность и память.

На странице размещены официальные протоколы.

На основании сплитов, размещенных там же, по п.4.6.12.7 Правил, должны быть аннулированы результаты:

Эстафета

Ж14 № 7 3 этап

Ж17 № 110 3 этап

М14 № 417 1 этап

МЖЭ № 801 1 этап


Комбинация

Ж17 № 130

М14 № 209

М17 № 274

Захаров Юра был старше и опытнее нас, рожденных в годы ВОВ. Мы восхищались его спортивной кондицией и результатами на дистанциях.
Помимо практической помощи в реализации планов Самодеятельной секции спортивного ориентирования г. Москвы нередко Юрий Сергеевич был самоотверженным моно-устроителем местных О-стартов в окрестностях Зеленограда (бывш. ж.д.ст. Крюково Окт. ж.д.) по картам, которые он непременно предварительно уточнял и корректировал.
А для тех, не столь стародавних времен, в отсутствии Интернета, практической недоступности геоподосновы, в пору, теперь уже кажущихся совсем устаревшими и допотопными технологиями, инструментальными средствами измерений, неразвитости транспортных средств передвижения для организации таких спортивных мероприятий
помимо личного энтузиазма однозначно требовались многоразовые выходы на местность для рукопашной проверки взаимных азимутов и расстояний, с последующей тщательной камеральной работы за столом для подготовки образца карты, с целью его последующего тиражирования фотоспособом.
Как тут не восхититься личными ратными подвигами уже ушедших от нас ветеранов ориентирования (Крутицкий В.Н., Игнатенко В.А., Кунцевич Г., Голдырев Е., Петров В. и др.) и целых коллективов сплоченных сборных команд из представители многих областей страны под руководством ныне здравствующего аксакала спортивной картографии Виктора Максимовича Алешина. ! Пример тому – блестящие картографические наработки ( Псковский Алоль, Калужско - Брянская Теребень, Средне и Южно -Уральские самоцветы, Подмосковные урочища Туриста, Яхромы, с. Ильинское и др.), ставшие для современного поколения непревзойденным Жемчужным наследством.
Творческий героизм ветеранов СО стал основой для развития ориентирования в нашем обществе. Низкий поклон первопроходцам!

ваша труба.ком/eqsxGvSZctU

https://www.youtube.com/watch?v=eqsxGvSZctU

отличный видос, чтобы показать что такое зимнее ски-о

Первенства Хорошо во в заявленные даты не будет.
Возможно проведут в марте, если снежная ситуация позволит.

А тем временем сколько бы не ругали Алексея и его команду в интернете - на деле старты идут, все всегда вовремя и по регламенту, дистанции планируют профессионалы, зимняя сетка такая, что позавидуют любые Чемпионаты и Первенства.

Какие же всетаки милашки попадаются среди фанатов Алексея Е.
"третья половина" - как это прекрасно!

Зато вероятно будет старт Мосзимы

Если верить календарю, то в эту субботу заявлено первенство КСО"Хорошево". Но никакой информации по этому старту не наблюдается.

13 февраля, на 87 году жизни, ушел из жизни старейший ориентировки города Москвы, мастер спорта, судья всесоюзной категории Захаров Юрий Сергеевич. О дате и месте прощания будет сообщено дополнительно.

никто не ругает.
Половина ругателей на пенсии, вторая половина на том свете и только третья половина иногда выползает из тараканьих щелей чтобы нервно прокукарекать что-то бесцельно-негативное, но это уже давно никому не актуально!

Вместо того, чтобы ругать Ермаченкова Алексея, давайте скажем ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО за его очень весомый вклад в развитие нашего спорта!

Токсово - это Ленинградская область.
Не Питер, вдруг, кто не знает

Там в Питере вообще интересно получается.
Те, кто пропускал кп или вообще отсутствовала отметка - получали круг штрафа, а вот те, которые якобы не доехали штрафной круг - тех просто снимали.
И косяк там не в WO, просто не до конца служба разобралась в программе.
Да и вообще, маркировка без проколов да еще и со штрафными кругами - это полный геморрой организаторам.

В Токсово люди, которые на маркире по системе да/нет пропускали КП почему-то автоматически не снимались. Им за отсутствие отметки просто назначался штрафной круг.
Такая же проблема была если был нарушен порядок прохождения дистанции.
Это косяк именно программы и нельзя использовать wo на маркирах или в пользователи не до конца разобрались в программном продукте?

Спасибо команде Алексея Ермаченкова за прекрасный старт. Понравилась хорошая организация соревнований, интересная сетка, тёплая раздевалка.

Московская зима

В Кучинском?

Привет!
Кто -нибудь поедет бегать в выходные с Юго-Запада на машине? Может подбросить туда-обратно за плюшки?

Лыткаринцам - БОЛЬШОЕ спасибо!

Хочется поблагодарить всех организаторов из Лыткарино и отдельно Валеру Глухова за отлично организованный и проведенный уикэнд на Волкуше. Четкие старт-финиш, результаты и скорое награждение! А на дистанциях вообще негде было расслабиться. Несмотря на регулярное использование этого района, не устаешь удивляться классными дистанциями и в спринте, и на классике Первенства Московской области. Отличная, достаточно плотная сетка с вариациями прекрасных коньковых и стандартных узких лыжней заставила думать на трассе и четко контролировать свой маршрут на протяжении всей дистанции.
Было бы здорово еще пару раз использовать этот район с накаткой лыжней для региональных соревнований! Лыткаринцы, придуймайте какой-нибудь новый старт!
Спасибо!

Вот потому вы в Златоусте и сидите...

У нас тут без медийной раскрутки - уже никак. Да и без теплой палатки - при таком количестве детей на старте (до 800 человек) - тоже.
Одну палатку, к слову, у парней уже украли. Что поделать - не Златоуст.

ориентирование будет жить. Остальной части общества оно уже малоинтересно. Пик давно пройден увы

Костя, злись, не злись, а факт, что Ориентирование перестало быть, как некогда провозглашалось, спортом для всех. Если ты заметил, что иногородних на московских стартах уже единицы, а зимой и вовсе почти "0". Напротив , москвичи активно ездят на провинциальные старты.Умерли зимние ЦФО, умерли зимние ветеранские старты, не потому ли,что они стали не по карману провинциалам ? Так, что цена и массовость слагаемые и разумным будет максимальная их сумма.Понятно, что труд должен оплачиваться, но посмотри как "упали " рогейны в массовости и представительности.Огорчительно, но будущее у ориентирования выглядит печально, как мне кажется.

Доброе утро!

В стране с 1991 года уничтожено образование и стандартный житель, потребитель в Москве, при любой выдаче данных о затратах на старт, не способен понять, что взносы надо поднимать в 3 раза для развития спорта и нормальной оплаты труда организаторов!
Потребители постоянно хотят халяву, с детства лежат на печи и ждут щуку с тремя желаниями.
Они не могут понять, что в стране уничтожена экономика и буран скоро будет стоить, как квартира, ломаться каждый день.
Каждый старт стоит 0 для волонтёра и их единицы.
Организаторы - реальные фанаты, надо холодно сворачивать и забывать старты, если халявщики, за копейки, не приезжают массово.
Нет бурана - нитку с проколами или сидите дома!
Нет массовости - никаких новых карт!
Люди у нас любят порку! Сказали маски - значит маски! Значит молча платим взнос за старт!
Стартовый взнос смешной, унизительно низкий! Умножаем на количество участников и понимаем, что организатор банкрот! Не понимаем? Не поймём никогда!
Не надо с нами церемониться! Я купил абонемент. Не хватает на буран? Почему не подняли цену на абонемент?
Мы не жужжим на платёжки ЖКХ, цены на еду, а тут рабам дали волю высказаться!

Это капитализм! Закрываем своё мнение и ищем деньги на старт по любой цене! Молимся на организаторов, как на щедрых Богов!

Я никогда не дам деньги, чтобы халявщики имели возможность на моей шее кататься на лыжах. Никаких спонсоров! Две работы у меня, ищите вторую все. Мы в беде!

Либо молча платят все, либо нет старта!

Организатор должен зарабатывать не меньше участника. Это его тяжелая работа с отличной оплатой.

Любая экономия приводит к сворачиванию.

Платить, платить молча за всё в жизни!

Кроить будете метры на дистанции и набор высоты!

Уберите Ермаченкова и стартов вообще не останется. Уважайте людей которые делают наш вид спорта лучше.

Я-то проблему могу решить. Более того успешно решаю почти 20 лет. Решу и со снегоходом с помощью значительно числа неравнодушных участников или без их помощи.
А вот требовать, что кто-то должен просто так выдать мне спортшкольный снегоход снятый с учета - это как раз и есть превращение в помойку.
Я знаю каким было ориентирование в Москве до меня и знаю какое оно сейчас. И это два разных ориентирования. Кому-то это может нравиться, кому-то нет. Кто-то хочет чтобы было как в регионах, 10 стартов в год на одних и тех же картах, а кто-то считает, что 4 старта в неделю 200 кв км актуальных карт - это то, ради чего стоит работать.

Вы устраиваете базар, беспардонно валите все в одну кучу.
Если Вы не можете решить проблемы, то это не значит , что они неразрешимы. Нечего строить из себя эксперта
Видимо, Вы и правда самое заинтересованное лицо в покупке.
Не забывайте, что зимнее ориентирование было до Вас и будет после весьма вероятно

Вы в этом Востоке-то были? Не в бывшей Ориенте, а в головном?
Там вообще-то все не очень хорошо с ориентированием, я вам скажу. И про Бураны можно забыть, они вообще сняты с учета)
Спортшкольные бураны никак с федерацией не связаны, это собственность спортшколы и по закону не может быть предоставлена для использования никому, кроме сотрудников этой спортшколы с соответсвующими правами и только для осуществления тренировочного процесса.
Любые исключения - это нецелевое использование.
Спортшкола организатором соревнований не является. Транспортировка Буранов в лес вообще задача невыполнимой сложности, т.к. юридически это вообще почти невозможно
Разрешение на использование Буранов в лесу должна получать спортшкола, которой это естественно не надо, штраф за любое сломанное деревйо на юрлицо спортшколы выльется в сумму превышающую стоимость Бурана.
Напомню - у нас все леса в Москве ООПТ (Заповедники по простому).
Так что иногда лучше жевать чем говорить...

Бураны есть, но их не дают, я писал про это ниже. Ссылаются на все, что угодно. Такая же ситуация и с «Западом». И дело тут не в лени, что кто-то не может договориться и проще денег собрать, к сожалению. Один буран до объединения удалось забрать, списанный. Максим вложил в него очень много собственных средств, чтобы он работал. Это один из тех 3х буранов, которыми готовятся московские старты. Но есть одно большое НО - он же списанный, поэтому без документов, в условную Битцу легально уже не заехать..

Известно, что после превращения Ориенты в дочку Востока Бураны Ориенты переехали в Восток. В рабочем состоянии. И стоят там без дела. Так может начальникам московского ориентирования приложить усилия и добиться того, чтоб эта техника вновь заработала? Или проще деньги собирать?

Ну призы детям всё равно нужны, им без них не интересно. Это ветераны уже для собственного удовольствия бегают.Насчет GPS возможно можно и поэкономить, только на ЧиПах России использовать. А так на примере Новогодних стартов что-то не увидел я нецелевых расходов. А так-то чтобы зимний старт подготовить, Буран нужно и в хвост и в гриву загонять!Сам знаю на примере подмосковья.Так что спасибо тем кто организовал сбор на Буран, это значит люди всю-таки хотят продолжать культивировать зимнее ориентирование в Москве! И они же не требуют, в стартовый взнос не закладывают, а просто спрашивают: кто хочет поучаствовать в покупке?! Не хотите, проходите мимо, какие проблемы! Да, наш спорт- спорт эгтузиастов (к сожалению).

Понятное дело, что качественную карту и дистанцию никто не отменял

Здесь вопрос в задач к старту. Для того, что вы описываете существует достаточно большое количество тренировочных стартов. Карта, дистанция и навес организаторов, что ещё нужно, чтобы просто хорошо провести время или потренироваться?

Мы же с Максимом говорим немного про другое, про другой уровень соревнований. Чтобы любой официальный старт выглядел, как «праздник в Лужниках». Чтобы дети это чувствовали, чтобы наш спорта был не «в кустах», а такой же крутой, масштабный и важный, как в других видах спорта. Чтобы дети с гордостью залезали на пьедестал, который стоит на сцене. А прохожие смотрели нас и хотели в этом поучаствовать. Именно это мы считаем популяризацией.

Для меня, главное, хорошо спланированная дистанция, интересная местность (но это не для Москвы), корректная карта, старт вовремя. Призы и медали - не важно (будут - хорошо)
Палатки с обогревом, GPS - трансляция, сцена - по барабану.

Как я писал раньше, старты проводятся фактически за счет взносов.
Расходы на примере стартов 28-29 января.
Подготовка трасс: 40 человеко-дней
Судейский корпус: 40 человеко-дней
Отчисления в фонды ФСОМ по 100р с человека
Печать карт 50р за карту в сб и 25р за карту в вс.
Аренда сцены, палаток, топливо, амортизация и ремонт буранов и прицепов, амортизация другого оборудования., GPS и прочее, и прочее.
Если интересна подробная выкладка, добро пожаловать на открытый Президиум ФСОМ. Расскажу.

Пока все организаторы держатся на любви к спорту. Но инфляция не останавливается, а кушать хочется. Стартовые взносы не поднимались давно. Можно, конечно, уйти от антуража, печатать карты на обычной бумаге, не готовить призы, отказаться от таких излишеств, как GPS. Но на мой взгляд, это тупиковый путь.

Уважаемые анонимы. Я занимался организацией стартов по ориентированию в Москве с 94 года, но занимался этим пока получал моральное удовлетворения от процесса. Материального ни когда не было, в лучшем случае компенсация затрат. Лет 10 назад бросил это неблагодарное занятие в том числе и из-за вечных ваших претензий. Изредка помогаю друзьям или своему спортивному коллективу в проведении мероприятий, но реально редко когда получишь моральное удовлетворение от процесса, так как всегда найдется не довольный которому нужен отчет, мало каши положили и.т.п. И я к сожалению в таком "треке" не одинок. Цените тех организаторов которые готовы проводить мероприятия по ориентированию, помогайте им. Хотите прозрачности - организуйте фонд собирайте деньги и ведите отчетность, тратьте на нужды развития спорта и кто то может вам скажет СПАСИБО, а кто то все равно будет считать, что ВОРУЮТ!

Для меня всë прозрачно: я или плачу установленный взнос и бегу или не плачу и не бегу. Как организаторы тратят эти деньги это их дело. В том же упомянутом Ашане никто не будет объяснять почему мясо стоит 500 рублей а не 400

Как верно написал Алексей, не очень хочется тратить своё время на анонимов.

Вы как то очень агрессивно отвечаете, вы недополучили средств или мелькание спортивных лиц надоело?
Любая работа должна оплачиваться, если это не волонтерство. Человек тратит свое время, силы, нервы.
Но не путайте теплое с мягким. Когда люди хотят знать на что расходуются средства, в большинстве, это не с целью унизить и прочее.
Они платят деньги и предвосхищая ответ, что 400 и 500 р - это пустяки, и не те деньги, чтобы об этом спорить, скажу так : А вы придите в ашан, возьмите там кило мяса и выйдите без оплаты. Посмотри, что вам охранник скажет.

Да нормальный комментарий для ГБ. Нет смысла как-то реагировать. Был бы он неанонимным можно было бы объяснить человеку что-то, мало ли он действительно не понимает, а так…
Зачем оправдываться? Оправдываться нужно тем, кто всерьез считает, что организаторы должны им, а не наоборот.
PS. Народным снегоход, как и любая техника, законно приобретенная, стоящая на учете быть не может, не говоря уже о том, что кто-то должен ее обслуживать и платить за это…
PPS. Вчера, например, выяснилось, что у нашего снегохода по итогам прокатки новогодних стартов требуется ремонт двигателя, как раз накануне финальной закатки Мосзимы) Так что, выводы можно уже начинать делать.

Неуместна ехидная манера, в которой написан ваш комментарий. Цените труд организаторов, а не требуйте отчеты с людей, которые развивают наш вид спорта. Боюсь, что после ночи в лесу с техникой, которая сломалась в очередной раз и сорванной спиной, никто вам писать отчёт не будет.. проще отказаться.

Эти темы должны быть прозрачны для тех, кто участвует, и кто жертвует средства на снегоход, в том числе.
Получен бюджет такой, из него потрачено на карты, материалы и прочее - столько, зарплата судей и организаторов- столько, средства в бюджет для спортсменов - такая сумма.
Тогда у людей будет меньше вопросов.
А ваши расплывчатые формулировки о том, что малая рентабельность ни о чем не говорят.
И сразу предугадаю ваш ответ : Да, я забыла, в какой реальности мы живем. Этот комментарий не уместен, признаю.

Для подготовки стартов Московская зима.

Предположим, деньги собрали, снегоход Буран купили. Какая его дальнейшая судьба, где он будет стоять, кто будет его обслуживать. Про катание на нём понятно. Это будут разные водители - организаторы разных московских стартов с соответствующими техправами . Так?

Алексей, соглашусь, что как площадка именно для конструктивного диалога гб не очень подходит НО. Это хорошая площадка для донесения информации для большего количества ориентировщиков, простых участников, тех кто в диалог не будет ввязываться, но определенные вещи для себя прояснит хотя бы в общем. Может быть это позволит принять решение поучаствовать в сборе в комфортном для себя размере. Так что спасибо Андрею и Вам, что доступно изложили такую общую информацию. Надеюсь, это хоть немного поможет со сборами.

На такие темы я готов всегда поговорить в личной беседе, ну и всегда приглашаем поучаствовать в организации, чтобы вживую во всем убедиться.

Как организатор стартов по ориентированию и трейлов, могу ответить и на этот вопрос. Официальные старты проводить приходится почти на уровне рентабельности… особенно зимние старты и велосипедные. Отчисления в фонды, новые карты, привлечение профессионалов, желание провести соревнования на самом высоком уровне - делают своё дело. Например, на организацию gps-трансляции в выходные мы потратили около 20к. Палатки с обогревом, сцена, задник с баннером - ещё около 40-45к. Я не говорю про всё остальное оборудование, оно типо «своё». Поэтому проводить просто какой-то коммерческий старт по ориентированию, на мой взгляд, конечно, более рентабельно. Про трейлы - сложнее, кажется взнос огромным, но… медаль финишера стоит только, как детский взнос в ориентировании

У трейл оргов и ориента оргов. Может оказаться, что ориентирование более финансово ёмкий вид спорта по сборам с участников.

На мой взгляд старты в ориентировании более интересны, чем трейлы.
Но там стартовые взносы больше. И народ идет (бежит)

Фактически в Москве все старты по ориентированию проводятся за счет стартового взноса, и других источников финансирования пока не предвидится. Для выхода на другой уровень проведения с нормальным оборудованием и техникой, эти источники необходимы.

Ну т.е. также как в ориентировании в целом)
На самом деле в туризме есть ресурсы, которых нет в ориентировании. Думаю сами туристы расскажут о них лучше.
На поверхности лежит тот, что число занимающихся туризмом приблизительно раз в 10 (навскидку, но можно поискать данные) больше чем число занимающихся ориентированием.
А еще (по крайней мере несколько лет назад, не знаю как сейчас) если клуб не предоставил на соревы бесплатных судей (не волонтеров, а судей с соответствующей квалификацией), то он платил деньги за найм этого судьи)))

добавлю, что в том же туризме проводятся старты, прокатывается трасса, сложный технический полигон - надо верёвки натянуть, конструкции в лесу собрать, отметка бесконтактная у всех от организаторов, привозят свои снегоходы, квадроциклы - заявочный взнос порядка 400р с любого возраста... участников порядка 700.
и это без наличия спортивных школ по туризму!

ГБ плохая площадка для конструктивного диалога ввиду своей анонимности. Такие вещи лучше спрашивать лично, думаю написав на почту людям вы услышите куда более конкретные ответы.
А что касается сути вопроса, то рентабельность в коммерческом смысле этого слова на текущем уровне развития этого вида спорта невозможна.
Коммерческая деятельность подразумевает профессиональный подход, наемный труд сотрудников, оформление этой деятельности. Тогда можно уже говорить и о том, чтобы закладывать амортизацию всей материальной базы в бюджете соревнований.
Однако к этому не готовы сами ориентировщики.
Не секрет, что если все делать по закону, то налогов и отчислений (в той или иной форме) - 50% бюджета. Т.е. если все сделать по уму, не меняя расходную часть вовсе - взносы нужно сразу повысить вдвое. (это еще без учета формальностей типа бухгалтерских услуг, на которые можно смело еще 15% накинуть)
Если говорить о профессиональной деятельности, то некоторое время назад я озвучивал принятые условия труда на рынке подобных услуг в смежных видах спорта. Тогда получилось, что уровень оплаты труда сотрудников нужно поднимать в среднем втрое-вчетверо, а если взять смежные отрасли (например, эвент-менеджмент не спортивных соревнований, а, скажем, культурно-массовых), то и в 6-8 раз.
Понятное дело, что о-сообщество к такому просто не готово. Реальная цена участия (средняя на человека, сейчас она около 300-350р в зависимости от старта с учетом всех скидок и прочего) при нормальном подходе, когда никто бесплатно не работает и на снегоходы (которые вообще говоря стоят не 500 000, а 2,5 млн. нормальные) сборы не устраивает в зависимости от уровня соревнований в Москве будет варьироваться от 2000р за тренировочные побегушки до 5000р за старты уровня OMR или Москомпаса.

Спасибо ещё раз за информацию. В идеале рентабельность должна включать и такие статьи расходов, как ремонт/обновление оборудования с какой-то периодичностью. Но, действительно, повышение стартового взноса на ориентировании, думаю не одобрит никто)

.... это очередная "утка" - для увеличения лайков газеты, журнала, блогера, сайта и т.д.
Любые изменения внутри Земли будут течь очень медленно и их существенный вклад в изменения на поверхности будет заметен через 20-50 тыс. лет (вряд-ли кто-то доживет).
Петров занимается внешним магнитным полем (ионосфера, магнитосфера), про главное магнитное поле он знает понаслышке.
Короче - чушь, опубликованная для поднятия рейтинга журнала и растиражированная нашими СМИ, для того же самого. Раз в несколько лет такая чушь всплывает (чаще не печатают, чтобы предыдущая забылась).

Совсем скоро должен состояться Президиум, на него приглашаются всегда все желающие. Но Президиум - в основном, это мы с вами, такие же организаторы/тренеры/участники. Президиум старается держать взнос на минимуме для участников, при этом, чтобы мероприятия было хоть как-то рентабельны. ФСОМ себе никаких денег не берёт вообще, отчисления существуют в 2 фонда: на новые карты (картфонд) и спортсменам (фонд талантливых спортсменов). Новый Буран 4Т стоит около 500тр, если даже взять и заложить в взносы еще по 50 рублей (а на это почти никто не будет согласен), то в среднем придётся собирать деньги около нескольких лет... Поэтому и приходится искать спонсоров или собирать пожертвования, к сожалению...

Спасибо большое за ответ. Стало более понятно. Поддержать-поддержу. Но вообще ситуация какая-то не нормальная. Может быть все же есть какой-то вариант повлиять на официальное выделение средств на приобретение техники ФСОМ? Ну они же рекомендуют размер взноса за участие, берут отчисления со стартов, нет?

Ситуация в этом году - ужасная. Хочу немного рассказать, так как знаю, что произошло.

Тот сбор, который объявлен - объявлен на покупку снегохода к «себе» в команду конкретных организаторов. При этом Лёша Ермаченков давал и дает свою технику другим организатором для подготовки официальных стартов, поэтому сбор надо поддержать.

Что касается техники ФСО - её нет. Были Бураны в спортшколе, после оптимизации и объединения в «Восток» технику забрали или списали… Есть один буран у меня (на балансе команды Open Band, с документами, на ремонт в этом сезоне уже потрачено около 100тр..), есть буран у Максима Капитонова (без документов, на ремонт в этом сезоне потрачено уже около 100тр..) и есть соответственно буран у Леши. Вот этой техникой готовились ВСЕ старты Московского региона по лыжному ориентированию.

Если бы не наша общая любовь к ориентированию - ничего бы не было.

Заранее приношу извинения, сообщение всяко скорее всего повлечет ругань, так как вопрос больной и неоднозначный. Проводится сбор пожертвований на приобретение нового снегохода взамен почившей в бозе старой техники, отработавшей свой ресурс. Собирают давно и, к сожалению, не очень результативно. В связи с этим, мне кажется, может быть имеет смысл обсудить этот вопрос открыто? Как видят эту тему те, кто не сдает деньги, те, кто сдал и те, кто собственно собирает. То, что снегоход нужен, давайте примем за данность. Нужен. Зимние старты Москве нужны? Нужны. Собственно вопрос от простого пользователя. Почему в данном случае технику не приобретает ФСОМ? Такая статья расходов не закладывалась в бюджет? Или вообще нет финансирования? Или что? Если ФСОМ снегоход не нужен (на подготовку официальных стартов они готовы оплачивать аренду техники или платить команде организаторов за подготовку сетки на их технике, или какие-то другие варианты), то получается, что снегоход нужен конкретной команде организаторов или что? На всякий случай, я не против этого, я даже "за" и денег сдам, но хотелось бы четко понимать ситуацию. Заранее приношу извинения, если данный пост опять поднимет ругань в гостьбуке, но, на мой взгляд, обсуждение и прояснение позиции сторон может в итоге в реальности помочь в решении вопроса.

Конечно, соревнования в парке Малевича запомнятся как большой спортивный праздник, как продолжение осенних Лужников.
Энергетическое место, эстетика спортивной арены, накал спортивной борьбы, задаваемый масс-стартом и присутствием сильных спортсменов. Некоторые моменты смотрелись грандиозно!
Недостатки? Были, ещё какие. Общее ощущение праздника не испортили.
Особое спасибо простым труженикам выходного дня, команде организаторов.

Воспитание или страх наказания.
Слышали бы отцы-основатели, как выражают эмоции современные ориентировщики.
Вот и в Малевича.. Девочки на смотровом посылали куда подальше своих родителей, а прямо на финише популярные блогеры такое себе позволяли! Судьям пора бы вмешиваться, а не ждать «официальных протестов»

Вчера было много противоходов, лыжня узкая. Весьма опечалило, что некоторые участники делали вид, что они одни в лесу, а вежливость - это не про них(

Сегодня, 30 января, Юбилей - 75 лет Бахмуровой Людмиле Александровне - лучшему тренеру Саратова по спортивному ориентированию! Поздравляем ее и желаем спортивного долголетия!!!

Говорят, в Америке около ядерного чемоданчика спит дежурный майор. Спать ему позволяют. Почему? - Пока ядерная война не началась, можно спать. Когда начнется - нет смысла просыпаться.
Ну, и если человек умеет класть печи, рубить избы, доить корову - ему тревожиться не о чем. А если умеет только нажимать клавиши на компьютере и не хочет учиться жить простой деревенской жизнью - то изменить он ничего не сможет, тоже незачем тревожиться.

28/01 в Парке Малевича, на Первенстве Москвы, в общественной палатке были забыты штаны темно-синего цвета от формы сборной России. Кто случайно взял их, просьба связаться со мной по телефону 916-752-27-12.

https://disk.yandex.ru/a/tqQ-4H0UimM48A

Ну и схема эстафеты
Серьезные пересечения людских потоков.
Посмотрим как будет в реальности

5 лет назад, 28 января 2018, ушла Татьяна Ларина. Личность в российском ориентировании уникальная. Более 30 лет директор ДЮСШ, член президима ФСО РОссии, более 10 лет возглавляла ФСО Горьковской области, главный тренер сборной по вело... И т.д и т.п. Только еще 1 женщина в российском ориентировании достигала подобных высот ( слава богу живая). И ещё она была умной и красивой.... Помянем нашу Таню, Татьяну Валерьевну............ кто помнит ...

ага....ну не читайте *советскую прессу*....особенно на ночь
ВСЕМ - ДУШЕВНОГО КОМФОРТА

Не стоит верить всему, что говорят в телевизоре

Истинно говорю вам: 4 мая 1925 года Земля налетит на небесную ось

Выдержки по материалам сайта WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27457/4711363/

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27457/4711363/
Российский ученый Петров оценил заявление исследователей из Китая о ядре Земли
Китайские исследователи огорошили: ядро Земли, ее самая глубинная часть, перестала вращаться.
А может, даже стало двигаться в противоположную сторону, нежели вся остальная планета.
Скандал невероятный: часть ученых говорит, что конец света наступает прямо сейчас.
Часть не верит китайским данным. KP.RU поговорил с российскими учеными, и вот что оказалось:
нашу планету в самом деле ждут масштабные перемены. И мало не покажется всем.
Но дело, возможно, вовсе не в ядре. Распутываем эту непростую историю шаг за шагом.

ЖИДКИЕ НЕДРА
Все помнят картинку из учебника: кора, на которой мы строим города, выращиваем хлеб и вообще существуем,
довольно тонкая, десятки километров. В центре планеты – относительно небольшое железное ядро.
Именно оно создает магнитное поле Земли. А магнитное поле защищает нас от космической радиации.
Посмотрите на другие планеты, да хотя бы на Марс, где магнитного поля практически нет.
Лучше всю жизнь прожить в Чернобыле, чем минуту на Марсе, радиация полощет непрерывным дождем.
Защищают нас, конечно, и атмосфера, но в основном – магнитное поле.

Между ядром и корой – мантия, она жидкая. Материки, которые мы видим на карте, плавают в мантии.
Сопоставьте очертания западной Африки и восточной части Южной Америки. Они совпадут.
Когда-то это был один материк. Потом треснул и расплылся в стороны, образовав Атлантический океан.
Все это из-за того, что мантия жидкая.

И, конечно, Земля вращается вокруг оси, но, раз она составная, не цельная, она как целое вращаться не может.
Покрутите на столе сырое яйцо. Видите, оно крутится не долго и быстро останавливается.
А повращайте круто вареное – совсем другое дело. Цельные тела (вареное яйцо) крутятся всей массой.
В сыром яйце, как в Земле, есть ядро (желток), мантия (белок), кора (скорлупа); внутренние части
норовят прокрутиться своим манером и тормозят движение яйца в целом.

Такова общая обстановка у нас под ногами. Но китайские ученые говорят: там, внутри, что-то сломалось.
Что именно?

ПРИСЛУШАЙТЕСЬ К ГОЛОСУ БЕЗДНЫ
Как мы вообще можем судить о ядре, если наша самая глубокая скважина – жалкие 10 километров? Косвенно.
Производим взрывы на ее поверхности. Взрывная волна идет вглубь, отражается от слоев внутри.
Мы ее принимаем и по этому «эху» делаем выводы. Еще лучше – воспользоваться землетрясениями.
Это «взрывы» колоссального масштаба. Они пронизывают Землю насквозь.

Диаметр ядра около 7 тысяч километров. В самом центре ядра суперплотный железный шар диаметром 2400 км.
Этот желвачок окружен, как капуста листьями, слоями, состоящими из опять же железа и некоторых других веществ.

Считалось, что внутреннее ядро Земли, то, которое бескомпромиссно железное, вращается чуть быстрее
всего остального. И вот как это выглядит в моменте: ядро чуть забегает вперед от вращения всей планеты.
А по итогам года накапливается разница побольше, и ядро опережает все остальные недра
на одну десятую градуса. Это напоминает эскалатор: вы же замечали, стоишь, никуда не идешь, а перила
чуть вперед идут. Хотя все вместе вы движетесь вверх.

Эту особенность ядра выяснили в 90-е годы, и думали, так всегда и бывает. Но – новые землетрясения,
новые данные, и что-то сомнения стали закрадываться. Буквально в прошлом году появилась информация,
что около 1970 года ядро едва двигалось, затем стало ускоряться, что и заметили в 1990-е. А потом?

А что потом, как раз и раскрыли китайские ученые Йи Ян и Сяодун Сун. Согласно их новейшим данным,
железное внутреннее ядро, то самое, которое, как перила эскалатора, заметно опережало вращение планеты
в целом, остановилось. И вот-вот примется вращаться в обратную сторону. А не разнесет ли оно всю
нашу бедную планету?


ПОЧЕМУ ЭТО ВАЖНО

Вы скажете: ну и пользы мне знать, что там внутри как вращается. Мало ли у меня проблем!
Не скажите!: дело тут такое, что по всем шандарахнет.

Мы уже говорили: магнитное поле – щит для всей жизни. Нет магнитного поля – суши весла и залезай в бункер
от космической радиации. А она, радиация, бывает двух видов. Довольно щадящая - от Солнца
(но все равно жутко жестокая), и более сильная, разрушающая - от нашей Галактики в целом.
Так вот, единственная частица радиации из Галактики, которая все-таки прорывается через защиту,
в состоянии вывести из строя компьютер, например, на самолете. И такие случаи уже были.
Хорошо еще, что солнечная радиация как бы выдавливает галактическую, а то бы мы не смогли
ни одного компьютера собрать, все бы ломалось.

Откуда берется магнитное поле? Его создает то самое железное ядро. Как именно, ученые спорят,
но сам факт неоспорим. Да и логично: если у тебя в недрах круглая железяка, стоит ли удивляться,
что вся планета – гигантский магнит?

Но теперь мы видим, что с этим ядром что-то не то. И спрашиваем: а не исчезает ли и магнитное поле?
Если оно создается, например, вращением ядра, а ядро остановилось… Так может, поля уж и нет никакого,
так, одни остатки? Самое жуткое, что все это происходит не на горизонте тысячелетий, а прямо на наших глазах.

И это не фантазии. Земля периодически теряет магнитное поле. Примерно раз в сорок тысяч лет.
И вот как это бывает: сначала поле пропадает. Происходит это довольно быстро. И некоторое время, например,
три тысячи лет тому назад, Земля вообще была лишена магнитного поля. А потом оно рывком возвращается…
но глядишь, а вместо северного магнитного полюса – уже южный!. Переполюсовка!. Узнали об этом, изучая
древние пески и глины: они хранят старую намагниченность, так что там все видно с точностью до года.

И вот другая страшная тайна – а что на планете в это время происходит? А никто толком не знает!.
Массового вымирания вроде бы нет. Как-то растения и животные выдерживают. А мутации? Примерно
во время последнего инцидента появился Человек Разумный. Не есть ли он продуктом мутации от потока радиации?
Недавно в Новой Зеландии нашли окаменевшее дерево, которое росло прямо в момент той катастрофы.
Так в его годовых кольцах – ценнейшие сведения. Дерево огромное. Везут сейчас его образцы
в мировые научные институты, будут изучать.

Да вот только успеют ли? Похоже, все происходит прямо сейчас. И что нам древность? Тогда не было компьютеров,
от которых зависит сегодня вся наша жизнь. Как ударят по ним потоки радиации с неба, так пиши пропало для
технологической цивилизации. Снова в пещеры уйдем. И будем заодно мутировать. Может, в результате
появится сверхчеловек? Но боюсь, что и на этот раз снова с лучиной и без компьютера.

ГОТОВИТЬСЯ БЕСПОЛЕЗНО

Вот и хорошо! Забыли о ядре! Но тут Петров неожиданно говорит: а вот признаки, что магнитное поле вот-вот
исчезнет, вполне очевидны. Как? А вот так:

- Вот уже лет 200 поле неуклонно уменьшается. К тому же, оно становится более структурно сложным.
На «бытовом» уровне мы ощущаем это усложнение как появление многих более мелких магнитных полюсов.
Вы наверняка читали, что в последнее время магнитные полюса словно сорвались со своего места и
стали быстро двигаться (правда, теперь вроде бы этот процесс уже замедляется).
По аналогиям с прошлым мы знаем, что так бывает накануне переполюсовок.
Да и пора уже! Есть некое среднее время, когда переполюсовки происходят, мы уже это время превысили,
- говорит он.

Петров уверен: магнитное поле, скорее всего, исчезнет в следующие две тысячи лет. Плюс-минус. Может, и завтра.
Может, в следующем тысячелетии. Все равно по историческим меркам вот-вот. И что? Гибель всего?
А вот бояться не надо, уверяет ученый:

- Уровень радиации вырастет в самом деле в два-три раза. Но нынешний естественный фон далек от предельно
допустимого. Даже если его увеличить, жить можно. У нас на Земле есть места, где радиационный фон превышен
на порядок (например, магнитное поле практически не защищает зоны полярных сияний).
И, хоть там мало людей живет, но живут же, - говорит Петров. Судя по телевизионным передачам на канале
"Мир Путешествий" так к настоящему времени в районе Чернобыля необычайно расплодился животный мир.

Все дело в том, что, помимо магнитного поля, радиацию тормозит и атмосфера. А она-то никуда не денется.

Но самое главное: вопреки распространённому мнению, магнитное поле не исчезает полностью, объясняет ученый.
Исчезает главное поле, которое заставляет стрелку компаса смотреть на Север. Но энергия поля уходит в десятки,
сотни микрополей, то есть на Земле вместо одного магнитного полюса появится множество таких полюсов.
( Бальзамная весть!! для производителей и продавцов спортивных компасов)

- Одним компасом пользоваться не получится, - говорит Петров, но дает понять, что это, пожалуй, самое страшное
последствие.

Так или иначе, жить нам в эпоху перемен! Ученые, пожалуй, впервые акцентируют, что до исчезновения
магнитного поля – всего ничего. Какие будут последствия – тема отдельного разговора.
Для нас, вероятно, действительно почти никаких. Для машин и компьютеров, наверное, все серьезнее.
Те же системы ориентации и навигации завязаны на магнитное поле, на компасы.
Но вот ничего этого скоро не будет. Ладно, доживем – увидим.

-------------------------------------------------------------
Вопрос от читателей ГБ: Где ты, Петров, раньше то был? Почему так долго молчал?

Прикиньте сами. Вангую.
Район маленький, погодные условия - лед, не разбежишься Так что скорей всего минимальные по времени временные параметры для соответствующих дисциплин.

А длину дистанций или ОВП возможно написать до закрытия онлайн заявки?

Невозможно составить расписания забегов без понимания количества участников.
Открытые группы начнут стартовать примерно через 2часа после начала старта основных групп, т.е. около 13 в субботу и 12 в воскресенье.

Выложите, пожалуйста, расписание забегов основных групп и время старта открытых до закрытия регистрации)

Конечно, не до этого сейчас. Страна другим живёт. Но всё же.

Очень интересно как опять (снова/в очередной раз) кидают спортсменов через принцип "по предложению тренера". Опять погнали Хренникова, досталось и Кравченко. Зато гурьбой едут красноярцы. Время идёт - тенденции сохраняются.

Напишите сюда info@sportident-russia.ru

Возможно ли где-то зарядить бесконтактный чип?
Или поменять батарейку?

https://doctor.rambler.ru/medscience/50068964-vrachi-predlozhili-ispolzovat-obychnye-karty-vmesto-navigatorov-chtoby-otsrochit-dementsiyu/

Позвольте немного уточнить. Не родители заставили, а тренеры убедили или замотивировали. Но лучше стоять на лыжах и ориентироваться от этого они не стали, это правда

На "Новогодних стартах" были найдены палки с варежками. Они находятся в "Малахите". Спрашивайте завтра-послезавтра у тренеров клуба.

Большинство мальчиков м14 приехали на этот старт потому что их родители заставили. По этой группе полтора человека умеют нормально кататься. Не преувеличивайте.

Правильно составленный стартовый протокол это вопрос безопасности в первую очередь

м14 самая массовая и дееспособная аудитория. лучшие силы и в максимальном количестве именно по этой группе. полтора человека по элите, которые на старт приходят изредка, и при этом глобально ни на что не претендуют... ну такое себе, чтобы "мальчиков" куда-то двигать.

Нельзя пожалуйста сделать так, чтоб на спринте мужская красная группа с бк чипами не стартовала с мальчиками М14? Девочки Ж17 тоже попадают под горячую руку-ногу. Жалко ведь
Район то небольшой.
Зачем так плотно забивать стартующими временной интервал 10-11.30?
Все равно старт продолжается до начала второго. Участников почти тысяча, быстро отстартовать не получится.
Ситуация сложная. Есть к тому же проблема передачи информации.

В ближайшие выходные вы можете забрать свою проверенную карту.

а за что именно штраф (открытые группы) узнать как-то можно? А то по КК кажется, что лишнего насчитали...

Посмотрите, оцените
https://o-ural.ru/2023/01/golosuem-za-distanciyu-2022/

На этом сайте в разделе "Статьи" есть заметка Ольги Николаевны о маркировке от 2007 года.

Человек расписал все, доводы "за", доводы "против". Мнение высказывает, предлагает как лучше (по его мнению, но ок), аргументами подкрепляет. Никого не поливает грязью. Любо почитать, подумать.

А в ответ "не нравится, пшел вон!". Веско! Мощно! Останемся в говне и точка!

действительно работает на улучшение ориентирования, если это только не пень среди миллиона пней.
Хотя в этот раз О3 (Ж14) была слишком простой, на мой взгляд. Всё на трассе.

Во-первых, хочу поблагодарить организаторов и лично Андрея Прозорова за отлично проведенный сложный старт. И карта, и дистанции, и разметка, и отметка, и подсчет результатов - все на высоте!
Полностью согласен с "предыдущим оратором" - Не нравится - не участвуйте! А маркировка детям (и взрослым) нужна. Каждый раз когда идут про маркировку споры, вспоминаю интервью нашего первого Чемпиона Мира Ивана Кузьмина, который после победы в спринте в заданном направлении в Италии сказал, что эта победа во многом обязана и тому, что у нас в стране есть Маркировка!
Маркировка заставляет ориентироваться гораздо внимательнее, и развитие дает сильное. Просто надо правильно и вовремя применять этот метод. И почему надо отказываться от исконно отечественного вида ориентирования? Ведь биатлонисты и лыжники не отказываются от классических гонок (не имею в виду стиль передвижения).
А то, что всем нужно доработать планшеты - так ведь и мысль развивает! Кстати, детские планшеты полностью подходят к такому стилю проведения маркировки - проколы и электронная отметка прохождения установленных точек.
А спорить можно до посинения...

Если так не нравится, можно не участвовать

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -