| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Алла (Москва) Октябрьский

11.12.2015 14:46

Что-то грустно за Москву в первый день в Октябрьском, опять не тех отправили или отобрали?
http://fsorb.ru/prezidium/sportivno-tehnicheskaya-kommisiya/pr-kr-chr-vs-2015-oktyabrskii/finish11-12.15

Екатерина (Ростов) Агрессивное, (недопустимое) поведение на дистанции

11.12.2015 10:15

А есть возможность со слов Митрофанова вывесить описание этого мужчины (внешность, форма), может кто по описанию узнает, не успел он его сфотографировать издалека хотя бы?
Описание, на мой взгляд, тоже даст эффект. Даже если не получится его идентифицировать.
Это уже реакция, это обратная связь, что данная ситуация не есть норма.
С одной стороны кажется, что это касается отдельно взятого Митрофанова и сочувствующих ему.
Зачем в этом ковыряться, обстановку накалять, физически не сильно пострадал Митрофанов, психологически – тоже справится. И может этот трусливый мужчина бегает –то раз в пятилетку,
и никогда на старте не появится.
Дело- то не в этом.
Дело в том, что там, где безнаказанность, такие случаи будут повторяться и от других людей.
У нас в Ростове пару лет назад двое парней напившись, вытащили из палатки спящих ребят и избили. На 1,5 года их дисквалифицировали. Один извинился и его простили. А вот слова второго через год : «Чего извиняться, до конца дисквалификации остался всего месяц». Сейчас он бегает,
но свою агрессивность уже держит при себе. И что еще больше важно, потенциальные агрессоры, если они появляются, тоже держат ее при себе.
ИМХО я не настаиваю.

Сомневающийся (на) 10.12.2015 12:14

10.12.2015 23:25

«это всё из далёкого прошлого, пережиток»
«ориентироваться то стало надо по-другому»

А на основании чего Вы так в этом уверены? Вам чемпионы и призеры мира лично об этом рассказывали?

К Дням Рождения Ивана Казанцева и Александра Орлова (Новгород) Их новые стихи

10.12.2015 23:17

http://green-stadium.livejournal.com/

Валерий (БРН) Кириллу про печать карты

10.12.2015 22:00

Кирилл, чтобы правильно из Ocada распечатать карту, нужно знать масштаб вашей картинки - карты, либо точное расстояние между двумя какими либо точками на вашей карте-картинке. Создаете в окаде новую карту и вашу картинку туда вставляете как подложку (указав ее масштаб в появившимся, в ходе операции, окне).

Кирилл (Москва) Как хорошо распечатать карту?

10.12.2015 20:21

Почту оставил в конвертике, спасибо.

Кирилл (Москва) Как хорошо распечатать карту?

10.12.2015 20:19

Всем добрый вечер. Такой вопрос: к примеру, у меня есть jpg-файл с картинкой-картой. Как мне его распечатать так, чтобы масштаб реально совпадал? Дело в том, что принтер печатает либо слишком крупно, что пиксели аж видно, либо как-то слишком мелко. Может, можно распечатать как-то с помощью OCAD? Спасибо.

Ветеран (Москва) На: «Проходит Время

10.12.2015 16:15

40 лет тому назад может быть кто-нибудь чего-нибудь и считал, но карты на микрорельеф уже были, соревнования там проводились, спортсмены по этой местности ориентировались.

X-Race (Мск) Интервью Артёма Лавриновича

10.12.2015 14:50

http://x-race.info/news/67522/u-rogeyna-v-rossii-est-drugoy-put-artyem-lavrinovich-na-x-race

"...Есть другой путь: официально включить рогейн 27-й дисциплиной в спортивное ориентирование. Более того, со слов одного вице-президента Федерации спортивного ориентирования России, такие переговоры были. Рогейнерам предлагали очень «льготные» условия. Итог - отказ.

Теперь такие переговоры буду вести я от имени общественности. И «первая удочка» закинута. Надеюсь, что-то да удастся..."

«Проходит Время – ( меняются ценности) – меняется (развивается) Ориентирование»

10.12.2015 12:14

«40лет назад была популярна лыткаринская местность, но только Волкуша. Местность «через дорогу» - сверхпопулярный многие последние годы микрорельеф – в то время считалась непригодной (?) для ориентирования».

«Всё это означает, что ориентировщику и ориентироваться то стало надо по-другому»

«концентрироваться только на выходах на КП, считать шаги» 10.12.2015 01:43 это всё из далёкого прошлого, пережиток.

Мартен(не Фуркад) (Москва) На 9.12.2015 23:31

10.12.2015 01:43

«Уважаемый(ая)», ну сколько можно можно гавкать на Костылева. Он результатами своих спортсменов уже все давно доказал. А если включить мозги, то и так понятно, что именно следуя теории Костылева можно максимально(в том числе и в плане надежности прохождения) реализовать себя на дистанции.
Ну а кто-то до конца жизни будет концентрироваться только на выходах на КП, считать шаги и бегать без компаса и это имеет право на жизнь. Вон один финн даже чемпионом мира стал, практически не используя компас. Вот только это совершенно не доказывает, что все должны по выбрасывать компаса и бегать на «глазок».

Мартен ( Фуркад.) Гонка за итогом или….

9.12.2015 23:31

«Я больше пытался закрыть пять из пяти, чем реализовать то, что могло гарантировать мне идеальную стрельбу». http://www.skisport.ru/news/biathlon/78428/

Именно про это в новой книге В.В. Костылева, в которой он нас уговаривает, убеждает, доказывает, что итог (место в протоколе) это всегда результат процесса, а не страстного желания иметь результат.

«Далеко не все видят разницу. Многие вообще не понимают – о чём речь». Но не М. Фуркад, поэтому он ЧЕМПИОН, обладатель четырех БХГ!

Агрессивное, (недопустимое) поведение на дистанции

9.12.2015 23:18

А почему молчат организаторы? Им то, наверно, известно.

ПЮН (на 13:54) Агрессивное поведение на дистанции

9.12.2015 20:01

Трудно определённо сказать. По сплитам в это время мог находиться у КП50 Михаил Пименов. Если он что-то видел (ведь мог бежать кто-то вне протокола, просто для тренировки), то неплохо, если бы написал.

Алексей (Самара)

9.12.2015 14:18

Уважаемые любители ориентирования, скоро будут проведены .ежегодная отчётная Конференция ФСОР и Президиум ФСОР, где будет поднят вопрос «о программе по составлению спортивных карт в уникальных ландшафтных зонах РФ».
Хорошо бы на этих мероприятиях представители всех? Региональных делегаций предложили самые интересные для ориентирования районы в своих регионах в виде фоток местности и если есть, старых карт.
Это было бы хорошим заделом на будущее, для планирования составления спортивных карт в любом регионе.

Екатерина (Ростов) Агрессивное, недопустимое поведение на дистанции

9.12.2015 13:54

А можно как-то вычислить и озвучить имя и фамилию трусливого мужчины, который ударил Митрофанова Евгения? Помогите по протоколам вычислить, по времени прохождения.
Происходит на мой взгляд вопиющий случай, и как-то он замят…
Соревнования по ориентированию одно из немногих мест, куда с удовольствием идешь, где комфортно.
Пожилого человека (Не знаю точно сколько лет Евгению, но точно он уже солидный ветеран) он уже ударил, а завтра отпихнет ребенка, который долго будет отмечаться или женщину.

На 23.52 (8.12.2015) Русский язык

9.12.2015 08:22

Не читайте Вы эту помойку: там очень много ошибок и неточностей.
Лучше загляните в первоисточники: Даль, Ожегов ...

реплика на коммент к (8.12.2015 23:13) а причем тут русский язык, когда теряется смысл слов

8.12.2015 23:52

Несколько цитат из Интернета по теме смысла словосочетания "крайне порядочный"
См. в Яндексе Ответы@Mail.Ru: Есть ли крайность у ПОРЯДОЧНОСТИ?

otvet.mail.ru›question/37145172

"Ну, говорят же, крайне порядочный человек... ... Крайность - это границы, правильно? И чем порядочность (как самоограничение) отличается от, к примеру..."

"Думаю, что крайность для порядочности как некое состояние, выходящее за пределы своего понимания, это - сфера аффектов... потому что порядочность относится к этической области и, соответственно, к области сознания... а сознание беспомощно перед подсознантельным и, тем более, бессознательным" и др.

>>При чём? При том, что вы бы еще на форум слесарей-сантехников зашли. Может вы еще считаете википедию за ресурс по повышению образованности?
Кстати, в вашем контексте правильно писать "при чём".

реплика на (8.12.2015 22:41) а можно точнее

8.12.2015 23:13

Как понимать высказанный термин: "крайне порядочный"? Неужели, как "порядочный почти на границе с непорядочными"?

>>Русский язык учить надо. "Крайне порядочный человек" - превосходная степень. В переводе на обычный язык - ОЧЕНЬ порядочная.
И хватит уже тут санта-барбару устраивать. Ищите страсти в других источниках, пожалуйста.

Про Мухину (Ветеран)

8.12.2015 22:41

Что Ольга Николаевна крайне порядочный человек я знал всегда. В тоже время для меня много лет являлось загадкой, как она столько лет работала рука об руку с нижеупомянутыми "деятелями от ориентирования". Недоумение так и не рассеялось до сих пор...

К Дню Рождения Андрея Лозицкого (Тюмень) Одно из его стихотворений

8.12.2015 20:53

http://green-stadium.livejournal.com/248011.html

Александр (Москва, МГУ) Первенство ГБУ ЦКС "Южное Измайлово"

8.12.2015 19:20

Судя по описанию, старт где-то здесь:
https://maps.yandex.ru/21621/reutov/?ll=37.806815%2C55.769900&z=18

J23 (Москва) Первенство ГБУ ЦКС "Южное Измайлово".

8.12.2015 11:20

Можно, поподробнее насчет места старта

PARUS (Памяти) уходящим товарищам

8.12.2015 11:07

Из Новостей сайта узнал, что к великому сожалению, на днях ушел из жизни Владимир Николаевич Крутицкий, авторитетнейший создатель спортивных карт в период 1970-1990 годов.
Каждая карта и каждая дистанция, подготовленные с участием Владимира Николаевича были бесценным спортивным подарком для тогда еще молодого и неопытного поколения туристов и лыжников, романтически увлеченного идеями ориентирования. Включение имени В.Н. Крутицкого в состав судейской бригады уже гарантировало для участников высочайшее качество предстоящего спортивного и духовного творчества и нестандартность предстоящих задач на лесных дистанциях. Самопожертвенно тратя свое личное время на долгую, кропотливую, ювелирно выверенную и адскую работу в лесу, преодолевая бездорожье и отдаленность мест от жилых поселений, тяготы и неустроенность бытия того времени, Владимир Николаевич был для всех нас Колумбом, многократно открывающим новые, прекрасные и таинственные Америки в еще незнакомом и неближнем Подмосковье.
Среди таких Америк - уникальный плацдарм Икша - Морозки- Каменка - Подъячево -Ольгово- Парамоново - Дьяково -Яхрома – Ильинское.
Благодаря яркому и многолетнему подвигу Владимира Николаевича Крутицкого в то время сформировалась в Москве жизнеспособная группа активных и бескорыстных энтузиастов спортивного ориентирования. Бесконечно жаль, что вместе с Владимиром Николаевичем уходят от нас и воспоминания о нашей молодости и первых шагах в ориентировании.

ВИДЕО Ориентирование в Москве (Измайлово) Рубеж Славы-06.12.15

8.12.2015 01:22

Шож Вы мужиков-то у отметки так запалили).

Евгений (Москва) фото рубеж славы

7.12.2015 23:24

подскажите если фото с рубежа славы , и если то где можно найти?

заменить (рс) красовского

7.12.2015 23:07

+

ВИДЕО Ориентирование в Москве (Измайлово) Рубеж Славы-06.12.15.

7.12.2015 21:34

https://youtu.be/wzRY4OgfdIY

Ответ (на) 20:48

7.12.2015 21:33

Как бы стартовый взнос и финансирование намекают, что эти общественники не за спасибо старт проводят и проводят его из года в год на низком уровне.

Перед родителями ( стыдно) за эти соревнования 6.12.2015 23:00

7.12.2015 20:48

должно быть тренерам, директорам спортивных школ и всем тем, кто за ориентирование получает зарплату. Проведение соревнований должно быть частью их работы. Иначе получается, что общественники проводят соревнования для профессионалов. Общественники могут и не знать, каким требованиям должна отвечать современная маркировка.

А.Б. Красовскому спасибо, сделал всё, что смог.

Сытов Коля (Москва) Заменить

7.12.2015 19:45

Красовского

Михаил (Уфа) О проекте правил

7.12.2015 16:32

Замечание 16. ПРО ВЫСОТУ СЕЧЕНИЯ РЕЛЬЕФА

Проект Правил 2015, п.2.6.3, п.2.6.3.1:
"2.6.3 . Высота сечения рельефа. Рельеф местности на спортивных картах изображается горизонталями, которые являются проекциями на горизонтальную плоскость линий сечения поверхности земли горизонтальными плоскостями. Разность высот между смежными горизонталями называется высотой сечения рельефа.
2.6.3 .1. На спортивных картах применяется высота сечения рельефа 5 метров или 2,5 метра. В зарамочном оформлении карты размещается надпись о высоте сечения рельефа. (Например: «Высота сечения рельефа 5 метров» или «Н = 5 м»)."

Замечания по п.п.2.6.3, 2.6.3.1:
а) Понятия горизонталь и высота сечения рельефа - общепринятые, известные из географии российским гражданам начиная с 6-го класса общеобразовательной школы. Опять лекбез?
б) На топографических картах пишут "высота сечения".

Предложение: пункты 2.6.3 и 2.6.3.1 ОБЪЕДИНИТЬ и изложить в следующей редакции:
Рельеф местности на спортивных картах изображается горизонталями (линиями равных высот) с высотой сечения рельефа 5 или 2,5 метра. Высота сечения рельефа должна быть указана в зарамочном оформлении спортивной карты, например: «Высота сечения 5 метров» или «Н 5 м».

http://fsorb.ru/prezidium/pismo-dolganova-v-fsor-po-proektu-pravil-10

Самим-то (не) смешно?

7.12.2015 14:33

Александр (Самара) Мухиной на Г.В.Шур знаменит тем...

7.12.2015 13:36

В первую очередь Шур знаменит тем, что в Самаре уже много лет проходит "Приз Г.В. Шура" Проводим его мы - его ученики. Наше отношение к учителю мы описали в "Азимуте" на 85 летие Г.В.Шура.
Всем бы такого "разваливателя".
А вот развал-то и начался с отъездом Шура. Группа недовольных, под вечным лозунгом - Отобрать и поделить! организовала травлю Г.В.
Кстати, уже через пару лет, как и положено, бузотёры перегрызлись между собой и
развал достиг апогея.
Помню, как перед стартом тогдашний организатор наставлял;" Бежим по чёрной, красная, синяя и зелёная не считается!"
У меня до сих пор хранится образец такой чернобелой, затёртой до дыр разноцветнодистанционной карты.
При Шуре новые карты печатались, как положено,на каждый старт!
Шур для нас - основоположник ориентирования в Самаре!
Всё что происходит в Самарском мире спортивного ориентирования имеет корни в эпохе Г.В.Шура. И мы этим гордимся!

Директор ФСО Самарской области Птичкин В.В.
Председатель ФСО г. Самара Пронин А.П.
Ученики и продолжатели дела Шура.

Михаил (Уфа) О проекте правил

7.12.2015 13:03

Замечание 15. ЕЩЁ РАЗ ПРО МАСШТАБ
а) Проект Правил 2015, п.2.6.2:
"2.6.2 . Масштаб спортивной карты – это ..."
Замечание к п.2.6.2: ранее, см. письмо от 04.08.2015, уже было показано, что изложенное в проекте Правил 2015 понятие масштаба ЛОЖНО по сути, там же предложена иная формулировка.

В то же время "масштаб карты" - это не какая то специфика ориентирования, это общепринятое понятие, российские школьники знакомятся с ним на уроках географии уже в 5 - 6 классе. Зачем из Правил устраивать ликбез?

Предложение 15а: п.2.6.2 проекта Правил ИСКЛЮЧИТЬ.

б) Проект Правил 2015, п.2.6.2.1:
"2.6.2 .1. Спортивные карты издаются в масштабах 1:4 000, 1:5 000, 1:10 000, 1:15000. Масштабы спортивных карт, [УБРАТЬ ЗПТ] для конкретных спортивных дисциплин указаны в пункте 1.13."
Замечание к п.2.6.2 .1: дублировать нормирование одного и того же параметра в разных пунктах одного нормативного документа (п.2.6.2.1 и п.1.13) непринято.

Предложение 15б. Изложить п.2.6.2.1 в редакции:
Масштабы спортивных карт, применяемые для конкретных спортивных дисциплин, указаны в п.1.13. Численный масштаб карты должен быть указан в зарамочном оформлении спортивной карты, например: "Масштаб 1:15 000" или "М 1:15 000".

в) Проект Правил 2015, п.2.6.2:
"2.6. 2 .2. По согласованию не позднее, чем за 6 месяцев до начала спортивных соревнований, с ФСО [ЗПТ] являющейся проводящей организацией, допускается использование иных масштабов: 1:10000 или 1:12500 для спортивной дисциплины лыжная гонка - лонг; 1:7500 для спортивных дисциплин лыжная гонка - классика, лыжная гонка - эстафета; 1:20000 для спортивной дисциплины велокросс - лонг."

Замечания к п.2.6.2.2:
1) неясно, кто, с кем и по чьей инициативе согласовывает?
2) если рекомендованные масштабы для конкретных дисциплин указаны в п.1.13, то и допустимые отклонения для конкретных дисциплин должны быть указаны там же.

Предложение 15в:
1) уточнить, кто, с кем и по чьей инициативе согласовывает, и ДОПОЛНИТЬ требования для конкретных дисциплин пункта 1.13 допустимыми отклонениями;
2) п.2.6.2.2 проекта Правил ИСКЛЮЧИТЬ.

Александр (Москва) Рубеж Славы 2015

7.12.2015 11:33

Контрольную карту опубликуйте, пожалуйста.

А организатором РС (Является) ФСОМ

7.12.2015 11:28

КОЛЯ, ты фсом предлагаешь заменить или только Прохорова?

Сытов Коля (Москва) РС

7.12.2015 11:14

Рубежу Славы надо не помощников больше, а организатора другого.

Михаил (Уфа) О проекте правил

7.12.2015 10:48

Замечание 14. ПРО ПОНЯТИЕ "СПОРТИВНАЯ КАРТА"
Проект Правил 2015, п.2.6.1:
"2.6.1. Спортивная карта — это специальная карта - схема района спортивных соревнований по спортивному ориентированию, используемая спортсменом для ориентирования на местности при прохождении трассы. На спортивной карте (карте - схеме) отсутствуют координатная сетка, линии истинного меридиана, склонение, точки геодезических привязок и другие числовые характеристики объектов. Основное содержание спортивной карты [ТИРЕ] отображение проходимости местности и индивидуальных особенностей изображаемых объектов ."

Замечание: п.2.6.1 определяет, что должно ОТСУТСТВОВАТЬ на карте, это понятный реверанс в сторону компетентных органов (мол, ничего секретного), однако не прописывает, что должно ПРИСУТСТВОВАТЬ на карте.

Предложение 14. Изложить п.2.6.1 в редакции (вынести в раздел 1 ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ И ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ):

Спортивная карта - крупномасштабная подробная многоцветная карта-схема местности, используемая для соревнований по СО, выполненная в специальных условных знаках, регламентированных IOF, отображающая рельеф местности, камни и скалы, гидрографию и болота, растительный покров, искусственные объекты, проходимость местности, опасные и запрещённые для бега места, другие особенности местности, существенные для ориентирования, а также линии магнитного меридиана, сведения о масштабе спортивной карты и высоте сечения рельефа. Спортивная карта не отображает координатную сетку, линии истинного меридиана, склонение, точки геодезических привязок и другие числовые характеристики объектов.

Олег (Москва) Рубеж Славы 2015

7.12.2015 08:49

Задержка старта, особенно когда группу М10 весьма продолжительное время держали в зоне старта, сильно испортила впечатление от соревнований.
И, конечно, на соревнованиях с таким количеством участников, наверное, обязательно наличие врача или бригады "скорой помощи". И плохо, что врача в этот раз не было.

Человек (сказал) жене

7.12.2015 08:10

что пошел к любовнице, любовнице сказал что пошел к жене, а сам на соревнования. А вы его фотографируете, а-я-яй

Агрессивность (коснулась и о-сообщества) "Ах, где моя гашетка"

7.12.2015 00:52

Зачем нам эта эскалация агрессии? Не лучше ли старая добрая дисквалификация на годик за неспортивное поведение? А то вдруг в следующий раз гражданин до судей доберётся.

рубеж славы (никого) не слушайте

6.12.2015 23:09

такая маркировка имеет право быть, интересный вариант. динамично. кому хочется другой вариант - делайте. и что значит верните старую маркировку? в прошлом году был именно этот вариант.
вот с чем надо бороться, так это с задержками старта.

рубеж славы (Москва) 2015

6.12.2015 23:00

Верните старую маркировку! Вас никто не просит награждать в этот день! зато будет толк от соревнований, будет ясно,кто сильнее и умнее!
перед родителями стыдно за эти соревнования!самый крупный старт,куда приехали родители! И такое они увидели!
В общем, старт славится своей традицией! всегда рады за беговые соревнования в декабре, но становится всё хуже проведение! зовите больше помощников!

ПЮН (Стихотворение Евгения Митрофанова) Ростов-на-Дону

6.12.2015 22:40

Агрессивность в обществе коснулась и о-сообщества. Е.Митрофанов, оказавшийся по делам на несколько недель в Москве и фотографируя после своего финиша участника на КП 50 в Коломенском, подвергся нападению этого спортсмена. Сегодня он поделился со мной своим недоумением и передал следующий стих.
...Cлякотно, не страшные овраги.
Я давно уже забыл лицо врага.
Двигаюсь по местности я шагом.
Каждая мне карта дорога.
............................
Шальная агрессивность
всё больше входит в моду.
Сегодня, о, наивность,
удар поймал я в морду.

Нет, не праздновал труса,
гаджет было мне жаль.
С тренированным пульсом
даже я не дрожал.

Ах, где моя гашетка.
Должно быть, не судьба. -
Было жаль мне планшета,
а не себя!

Палец вот кровоточит,
на ладони - синяк.
Враг "сниматься" не хочет,
а я его "снял".

Враг мой болен неврозом.
Я и сам - психопат.
И на сердце - морозно,
нужен мне снегопад...
(14-15ч. 5 декабря 2015г.)
Интересно, случались ли такие эксцессы с нашими фотографами: Кротковым, Малахаевым, Рощиным...

ПЮН (Москва) Рубеж славы

6.12.2015 20:44

Первый раз бежал такую маркировку. Оригинально. Мне понравилось. То, что срывают КП, и приходится восстанавливать трассу - это уже форс-мажор.

Татьяна (Электросталь) Рубеж Славы 2015

6.12.2015 20:35

Спасибо за старт!

К сожалению, часть дистанции прошла уже в сумерках, и маркировку в лесу было иногда плохо видно. Особенно красное на сосновой коре. Пару раз метались толпой по лесу в поисках.

Участник (Москва) Рубеж Славы

6.12.2015 20:31

Пожалуйста, верните КЛАССИЧЕСКУЮ маркировку. То, что сегодня было - это какое-то недоразумение в мире ориентирования!

Ну а что вы (хотите) от А.Б. Красовского

6.12.2015 20:28

Его время прошло, технологии изменились. Билдер проводит - круто, а вот серьезные старты ему уже никак не потянуть.
Надо Лавриновича просить - у него самые крутые старты на 1000 + человек.

skaier (Москва) Рубеж Славы

6.12.2015 20:25

Маркировка нужна. Согласен с Алексом, Верните с проколами маркировку! Намного интересней, чем эта беговуха с подрезками петель, когда видно где стоит верный кп. А то это уже не маркировка получается, когда кто-то на совесть бежит по маркиру, а кто-то "режит" дистанцию. И награждение пусть на следующем старте.
За старт, конечно, спасибо.

Алекс (Мск) Рубеж славы

6.12.2015 19:52

Спасибо за эту маркировку.
Верните старую маркировку с проколами и делайте награждение на следующем старте!

Monstr (Москва) Гостьбук

6.12.2015 19:36

Извиняюсь за ошибки. В гостьбуке начали буквы вылетать и вставать другие

Monstr (Москва) Рубеж славы

6.12.2015 19:34

После проведенного сегодня старта -рубеж славы наполняют разные чувства.
Как так можно проводить старт на который заявился больше 1000 человек. Как можно заставлять детей мерзнуть. Ну если у вас дистанция ее готова - вы просто не пускайте никого ! Безграмотный судьи на старте. Плохо висела маркировка, хотя её мы все и ждали. Огромная задержка старта и в конце сломанный принтер. Спасибо хоть что догадались результаты в интернете опубликовать. И хотелось бы дистанцию поинтереснее и посложнее !!! На мой взгляд пора привлекать больше молодых судей, постановщиков. А то наше старшее поколение не справляется( Надеюсь это было сказано не в обиду им.
Просто рано или поздно люди перестанут приезжать на этот старт.

А что происходит (Рубеж Славы) из года в год?

6.12.2015 19:24

Почему каждый год - задержки, и значительные? Хоть формат маркировки и не сильно интересный, но все же не заданка и не выбор, все-таки разнообразие. Но вот эти задержки - убивают...

Сытов Коля (Moscow) РС

6.12.2015 19:09

Новый формат маркировки совсем не интересный. Кросс.

Гонка за итогом (или) Творческий процесс?

6.12.2015 09:08

Новую книгу Костылева В.В. можно будет купить сегодня на Рубеже Славы.

Федотов Алексей Евгеньевич (Москва) молодому уездному тренеру

6.12.2015 03:53

Исполненым - конечно же с 2-мя н, виноват перед своими воспитателями за неграмотность))))

Федотов Алексей Евгеньевич (Москва) молодому уездному тренеру

6.12.2015 03:39

А то получается как в произведении Сергея Шкаликова (исполненым ЧАЙФом) Я рисую на окне,
Сам с собою громко споря.
Поиск истины в вине,
Истина чего-то стоит.
Я раскрашиваю грёзы,
Я витаю в облаках, о боже,
Может,
Может просто я дурак.

Федотов Алексей Евгеньевич (Москва) молодому уездному тренеру

6.12.2015 03:35

да поправят меня мои первые тренера(ы), но 35 лет назад именно такой порядок и был принят (Вам же обьяснили 00-05 и 23-55 абсолютно правильно), что ну(о)мерация кп начинается с 31-го, чтоб(ы) не повторять порядковые номера. Ну об`яснили же Вам! Понятно, что времена меняются, и ориентирование превращается в шоу, ну не было 30 и более лет назад на дистанции более 30 кп!!!! В чем проблема, начните хоть с 91-го, Вам же так и об`яснили

Молодой Тренер (Уездный) 31

6.12.2015 01:01

Вы историк?? Расскажите где и когда это приняли?? Интересно!!!

Сытов Коля (Moscow) Сдам квартиру на 3 месяца с 9го декабря ЛАСТ КОЛЛ!!!

6.12.2015 00:21

Сдам свою уютную 3х-комнатную квартиру (72м2) в Москве на Юго-Западе у метро Проспект Вернадского (ул. Лобачевского, дом 8) на 3+ месяца с 9 декабря по середину марта. 40000р/месяц (знакомым ориентаторам).
Замечательный новый монолитный дом с панорамным видом из окна и лоджии с 13го этажа, отличная звукоизоляция, консьерж, WiFi, стиральная машина, индукционная плита, подземная парковка, очень тёплая зимой и летом, в 1 минуте пешком от дома - "Пятёрочка", в 3км - Ашан. До метро - 15 минут пешком. Коммунальные платежи около 6000р в месяц (в сумму аренды не входят). Только для некурящих!

уездному (тренеру) тяжело наверное вам тренируется

6.12.2015 00:13

можно и со 131 начать, никто не запрещает
Но исторически по 51 кп не делали.

Молодой Тренер (Уездный) 31

6.12.2015 00:05

Как же вы бегаете, ?? Бывает и более 31 КП на дистанции. Тогда по ВАШЕМу можно и с 51 начать!!

уездному (тренеру) как же вы тренируете, если не знаете очевидных вещей?

5.12.2015 23:55

потому что до 31 порядковые номера.

Молодой Тренер (Уездный) Спор

5.12.2015 23:48

Почему нумерация КП идет с 31 ( а не с 21 допустим)? как объяснить детям?

Молодой Тренер (Уездный) Спор

5.12.2015 23:47

Молодой Тренер (Уездный) Споры о тренерах

5.12.2015 23:39

Спасибо за то что в споре рождается истина!!! Методы!! Вариации!! Много можно бы было раскрыть для понимания!! Но не все поймут! P S Каждый тренер достоин своего звания, который достигнул его спортсмен!!

Сергею (на 5.12.2015 16:56) А как статистика

5.12.2015 22:15

насчёт счёта пар шагов?

Андрей (Мск) ОЗС

5.12.2015 18:12

Узнавал у Артема о ОЗС. Сказал что будет 20 в Ромашково.

Сборная (влияние) Костылева

5.12.2015 18:07

В летней сборной это соотношение
100 - 0 мужчины и
40 - 60 женщины

Сергей (Златоуст) Влияние Костылева.

5.12.2015 16:56

На Чемпионате России в Миассе провел небольшое анкетирование, примерно 90% спортсменов. Задавал 2 вопроса:
1. С каким компасом бегает спортсмен.
2. Считаете пары шагов или нет.
К сожалению, в суматохе соревнований потерял бумаги, но в целом ситуация такова.
Мужчины - 99% спортсменов бегают с компасом на палец.
Женщины - 70% на палец, 30% - плато.
Спросил у тренеров сборной почему такая картина у женщин. Мне сказали, что это влияние школы Костылева.

Михаил Микаэльян (Москва)

5.12.2015 13:46

Нурбулату! Привет ! ВДВ Слава! +79257995554 звони!

Сепанова Ирина (Санкт-Петербург) 5.12.2015 11.24

5.12.2015 13:29

А нас именно так учил в 70-е годы СЕРГЕЙ НИКОЛАЕВИЧ КРЫЛОВ, на мой взгляд,выдающийся тренер! Ему в этом году исполнилось бы 75 лет.

Нурбулат (Волгодонск) ищу Микаэляна Михаила

5.12.2015 13:03

Миша. ты служил в учебной воздушно-десантной дивизии в Литве? Мы были в одной сборной.

Костылеву (ветеран)

5.12.2015 11:24

Основа ориентирования и там, и там одна. Нужно всегда чётко знать – «что будет с
местностью за поворотом» (а полнее – за границей восприятия). Такое ориентирование
всегда и везде – сложно, и требует высокого мастерства. Если не держать такое
понимание непрерывно (что значительно проще), а пытаться ориентироваться лишь
«тогда, когда нужно» – такое ориентирование и там, и там будет являться «халявным». И,
скорее всего, стабильно высоких результатов не принесёт.
Основа вашей системы - непрерывная концентрация на местности ,карте и своей работе .
Детские тренеры и начинающие спортсмены любители при освоении ориентирования на такую самостоятельность слабо упирают.Ориентируются тогда когда нужно.Смотрят по сторонам ,пользуются подсказками.В силу своей специфики лыжное ориентирование требует больше самостоятельной работы.Возможно по мере своего развития многие хотят сконцентрироваться
на самостоятельной работе от начала и до конца дистанции но это тяжело и этому надо учиться.
К такой концентрации есть природная расположенность!Таких людей немного.Пример тому биатлон.
Спринт и классика .Два рубежа и четыре.Количество претендентов на второй дистанции резко меньше.
В ориентировании необходима концентрация все время!!Нас же так никто не учил.А переучиваться очень сложно!!

Хороший был (пост) 3.12.2015 22:02.

5.12.2015 10:53

Защитить тренеров можно, «Да только если все тренеры одновременно перестанут молчать, а начнут защищать «своих» от чиновников, невзирая на профессиональные разногласия».

Зачем это? 5.12.2015 00:59.

Пройдет немного времени, и Вы можете оказаться в сильной зависимости от чиновников. Тогда и Вам никто не поможет.

Костылев ВВ (Москва) ИМХе

5.12.2015 08:29

Я сказал то, что хотел и что знаю. Вы, несомненно, очень умны! Но с чего Вы взяли, что знаете, как и по какой системе готовилась Ольга? Даже если Вы её видели вместе «с обычными гражданами».
Уж коли Вы так хорошо понимаете и знаете «кто как подвёлся», то что же Вы других-то не смогли хорошо подвести? Вы же там плотно присутствовали?
Я понимаю, что шпильку вставить очень хочется. И даже, как будто логично получается. 6-7-ые места Виноградовой – это, несомненно, тяжёлое наследие Костылева. А 1-ое место, конечно, не его заслуга. Как-то в Вашу логику не вписываются предыдущие победы Ольги на ЮЧМ, на этапе КМ.
Ясное дело – Костылев в велоподготовке ничего не понимает. Но почему-то Ольга – «сильна».
В том же духе в своё время очень многие (Вас среди них, случаем, не было?) утверждали, что Костылев ничего не понимает в физ.подготовке и неправильно тренирует Переляеву. Только вот, Она уже 20 лет и бежит быстро и выигрывает, и выигрывает. (Уверен, найдутся умники, которые скажут, что она слаба – ЧМ выиграть не может.)
Многие убеждали и Наташу Виноградову, что Костылев её не по той дороге ведёт…
Только попрошу, если уж хотите дискутировать с Костылевым (а не шпильки вставлять) – открывайте, пожалуйста личико, называйте свою фамилию.
Всем спасибо. Искренне Ваш – ВВ.

ИМХО (на 21.21) Костылеву

5.12.2015 00:59

Что Вы хотели сказать, ВВ?
"Букв" много, но Вы же ничего не сказали в плане сравнения.
Как беговые, так и вело, и лыжные дистанции бывают и примитивными, и сложными в cмысле ориентирования. Если говорить о действительно интересных дистанциях, то плотность пространства и ориентирования примерно одинакова во всех видах, т.к. в формулу этого пространства входит скорость, справедливо Вами упомянутая. Грубо - это 4 мин. у бегунов и 2 мин. у вело. При этом реализация остается более сложной в беге, а выбор - в вело и лыжах. Вследствие специфики используемой местности и поставленных задач, а также условий по работе с картой в руках и на планшете.
Это в двух словах.
Что касается индивидуальной золотой медали Виноградовой, то важно признаться, что полгода перед этим спортсменка готовилась совсем не по Вашей системе, а, напротив, тренируясь не мудрствуя лукаво, с обычными гражданами. Длинная дистанция на польском ЧМира была проста в техническом плане, но была действительно длинной, едва из 1час.50мин. И уже 4-ой дисциплиной на Чемпионате! Мало кто из женщин занимается вело-О профессионально и может подготовиться к такой гонке. Наши же Виноградова и Поверина в принципе сильны в велоподготовке и отлично подвелись к старту. Спринт и классика были более техничны. Ольга заняла 7 и 6 места. К эстафете все, даже мужчины, были вымотаны, но россиянкам удалось тактически обыграть соперниц. Золото!
При том, что лесное беговое ориентирование высокого ранга остается сверхтехничным за счет Скандинавии и Альп, вело, к сожалению, все больше требует велоподготовки. Трудно искать районы, договариваться с частными владельцами и заповедниками в Европе. Но мы в Москве еще держимся

Дистанция 2015 (Выборг) Голосуем за Величку!

4.12.2015 23:11

Голосуем за российскую карту - Величку (Выборгская тройка).
Давайте поднажмем.
Сегодня выяснилось, что наша карта 10ке "Дистанция 2015года" на текущий момент!
Голосуем тут: http://omaps.worldofo.com/course2015.php
Осталось 2дня!

Очень интересно почитать, (как) ориентируются другие

4.12.2015 22:25

Спасибо Сергею.
http://o-chel.ru/blogs/32/sezon-2015-otbory-bol-i-rabota-nad-sobojj/

Получается, что перегон делится «точками», через которые планируется пробежать. Далее работа с точками «20 пар». При непрохождении через точку, должна работать страховка: моментальное восстановление? Интересно, частота точек на перегоне от чего зависит? Или всё совсем не так?

И почему карта, компас, лупа: всё в одной руке? Неужели вся элита так бегает?

Костылев ВВ (Москва)

4.12.2015 21:21

В недавней полемике промелькнула интересная тема – какое ориентирование сложнее: БО, ЛО, ВО? Увлечённому человеку свойственно лучшим считать то, чем занимается он. Но для других это слабый довод.
Если говорить строго, то вопрос поставлен глупый. Аналогично можно спросить: «Что сложнее бежать – 100 м или марафон?» Понятно, что везде свои особенности и везде непросто. Но порассуждать можно.
В каждом виде «О» есть множество своих уникальных и непростых моментов, деталей, нюансов. В каждом виде есть классные мастера, которые каждое восприятие, каждое понимание, каждое выполнение делают лучше и быстрее остальных – условно на 1 сек. За счёт этого они выигрывают у остальных на протяжении дистанции минуты! Если их спросить: «А сможете ли выполнять каждое действие на 2 сек лучше остальных?» Подумают и ответят: «Можно, наверное. Но это очень сложно сделать!»
Большую часть жизни я занимался БО (много чего знаю). Приходилось немного разбираться в ЛО и размышлять о его сути. Но чтобы оценивать этот вид, не имею достаточных знаний и пониманий.
Судьба завела серьёзно в ВО. Лет 5 разбирался очень тщательно и скрупулёзно. Конечно, постичь до полной глубины не мог. Однако, немного знаю – как ориентируется российская элита. Даже знаю – что иногда делают мировые лидеры. А уж, как ориентируется чемпионка Мира Виноградова Ольга знаю лучше, чем кто-либо.
В БО содержание мастерства сильно определяется способностью быстро и чётко воспринимать, понимать и использовать высоко насыщенную информацию из карты и от местности. В ВО очень важно чётко выполнять аналогичные действия в гораздо более разреженном (а часто – в пустом) пространстве. Но на гораздо более высокой скорости.
У меня ещё задолго до погружения в ВО сформировался следующий постулат – в ориентировании две сложности: высокая насыщенность и пустота.
Когда «беговой ориентировщик» смотрит карту с дистанцией ВО, он усмехается – ну, какая простота! Заверяю, что если он сядет на вело и поедет эту дистанцию, то проскочит половину нужных отвилок.
Основа ориентирования и там, и там одна. Нужно всегда чётко знать – «что будет с местностью за поворотом» (а полнее – за границей восприятия). Такое ориентирование всегда и везде – сложно, и требует высокого мастерства. Если не держать такое понимание непрерывно (что значительно проще), а пытаться ориентироваться лишь «тогда, когда нужно» – такое ориентирование и там, и там будет являться «халявным». И, скорее всего, стабильно высоких результатов не принесёт.

Новикову Юрию (Заявка) точно ДО 14.11.2015 г.?

4.12.2015 21:13

Причём ( На 4.12.2015 14:21) здесь организаторы?

4.12.2015 18:47

Разве они придумывают отбор на общем старте?

За разъяснения (Рубеж Славы) спасибо!

4.12.2015 15:10

Теперь понятно, эти ложные у меня ассоциировались с а/б/в пунктами, которые не истинные. Поэтому и не могла разобраться.

Это элементарное воровство. (неправда ваша)

4.12.2015 14:21

http://o-chel.ru/blogs/32/sezon-2015-otbory-bol-i-rabota-nad-sobojj/
это не воровство ,это правила игры которые установили организаторы.
Человек первый день не отобрался на мир,второй день тоже ,в последний повезло прицепился!!!
А недовольные пусть валят лесом!!!

На (4.12.2015 01:44) Дмитрию К.

4.12.2015 13:05

Пожалуйста, не ищите подтекст, его нет. Всему свое время это вечная истина.
Сноуден это комплимент

Открытие зимнего сезона (перенос) где-то есть информация?

4.12.2015 11:55

Вижу, Тропу перенесли в связи с переносом ОЗС - а на какое число (и место?) его (ОЗС) перенесли?

Наверное, я тормоз (Рубеж Славы) Техническая информация

4.12.2015 11:54

Читаю:
"НА СТАРТЕ спортсмен получает карту, на которой нанесены:
- точка старта;
- точки КП (без номеров, без обозначений) истинных и ложных;
- нитка дистанции (только в группах МЖ10,12).
На местности промаркирована дистанция. При движении по дистанции спортсмен встречает КП с
номерами 1-А, 1-Б, 1-В и т. п., которые оборудованы только призмой и табличкой, без средств
отметки. Далее на дистанции встретите табличку ОТМЕТКА КП, где установлена планка со
станциями отметки с номерами 1-А, 1-Б, 1-В. Спортсмен должен сделать отметку того номера КП,
который, по его мнению, соответствует КП, указанному на карте."

Т.е. получается, на карте И истинные, И ложные нанесены кп.
На местности тоже несколько кп (А, Б, В).
На пункте отметки нужно выбрать, какой КП соответствует указанному на карте. Но там же истинные и ложные? Ничего не понимаю. Может, кто-то более вдумчивый объяснит?
Посмотрите сюда - это контрольная карта (и ещё девушки) Спартакиады МосОбласти в маркировке без проколов.
"ТПР" - точка принятия решения, это то, что в инфо на "Рубеж славы" называется "Отметка".
"Большие" кружки - это то, что было нанесено на карту.
"Маленькие" с обозначением 1А, 1Б, 1С - где призмы висели.
"Маленькие" с буквой "Л" - ложные, которые тоже большим кружком на карту были нанесены. На местности в этих точках ничего не было и там даже маркировка не проходила.
Протоколы результатов - тут, это были школьники, не судите их строго. Было не сильно просто или сильно сложно.

все (благодарны) федерации

4.12.2015 11:15

«Радуется спортсмен, радуется тренер,»

А чему радоваться, никак не пойму. Это элементарное воровство. Люди получают блага, не имея для этого никаких оснований.

«Реальные вещи – звания, деньги», таким образом, если и интересны, то не многим. Не все воры. Хочется надеяться.

Многие реально хотят научиться ориентироваться, тренера не подскажите?

Сноуден в юбке (разоблачитель)

4.12.2015 07:03

Люди которые занимаются ориентированием как спортом много нового в этих отровениях не узнали.
Они видели вещи покруче и рассказать могут многое.Правда эта очень многим не интересна.Интересны реальные вещи- звания,деньги,поездки.В ориентировании это легко.Например: человек может немного бегать и имеет понятие об ориентировании.Его ставят в протоколе перед хорошим спортсменом ориентировщиком и готов мастер спорта.Радуется спортсмен,радуется тренер,все благодарны федерации правда тут вредна.

Дмитрий К (Мытищи) на Всему (свое) время 4.12.2015 00:22

4.12.2015 01:44

Не говорите о каждом, меряя под себя!
Порядочные люди поддерживают не того, кого считают нужным, а с мнением того, кого согласны.
А, если только лишь "всему (свое) время" и "в данный момент", как Вы пишете, Вы измените свой вердикт по приходу других чиновников? Просто по тому, что "всему (свое) время "?
Я надеюсь, что среди ориентировщиков таких очень мало.
И Вам не стыдно про слова о О. Мухиной? Не хотите извиниться?

Всему (свое) время

4.12.2015 00:22

Каждый поддерживает в данный момент того, кого считает нужным.
Не смешивайте божий дар с яичницей.
Ольге Николаевне, конечно, респект. Мой друг метко назвал ее Сноуденом в юбке. Хорошо, что она сейчас занимается воспитанием внуков и далека от ФСОР.

Поддерживать (на 3.12.2015 22:53) надо

3.12.2015 23:39

в данной ситуации Костылева В.В., а у Максима всё в порядке. Пока.

См.3.12.2015 22:02

Дмитрий К (Мытищи) О Костылеве, ФСО и О. Мухиной

3.12.2015 23:39

В конце 2013 года я впервые попал на отчётную конференцию ФСО.
Туда может прийти каждый, но без принятия голоса (те, кто хочет, сходите: но уже в 2016).

Если не вертЕться во всех этих вопросах, в том, что происходит, то для неведомого на конференции показалось бы, что всё происходит сверх демократично, всё спокойно, все голосуют практически единогласно по каждому вопросу.

Когда-то давно, мне Виктор Максимович Алёшин (я его ученик) сказал: "Дима, не лезь туда, ты сильно разочаруешься в ориентировании. Попозже."
А в том году (2013 г.) меня очень попросил туда сходить и посмотреть, что там происходит, Рудольф Серебряков (глава совета ветеранов России). Я уже несколько лет ему помогаю, с его деятельностью.
Алёшин тогда и сказал: сходи, уже созрел, уже можно . Я действительно немного вращался в этой "кухне.". Он же (вместе с Юрием Барановом) меня туда и провёл.

Первое, от чего я был в шоке, так это практически 100% принятием решением, причём моментально, по совершенно нетривиальным вопросом. Или даже козуидальным вопросам. Типа вот здесь у нас "немножко" плохо, но в целом "удовлетворительно". Давайте примем, что всё "отлично". И все голосуют "за"!!! (Это, конечно, утрированно)
Второе, именно тогда была принята добровольная отставка Ольги Мухиной. Это был для меня ещё больший шок! Как? Почему?
Лишь теперь немого понимаю.
Ольга! Спасибо, что Вы ушли только оттуда! Что Вы в ориентировании не только остаётесь, но и так много усилий затрачиваете на то, чтобы рассказать правду!!!
Ну третий "шок" был, когда на этом заседании была попытка (единогласная) затоптать ветеранское движение. Вместо Рудольфа Серебрякова (который реально много лет со своей командой пытается организовать соревнования (пусть совместимые с другими), создать рейтинги, наградить, повысить популярность ветеранского движения), выдвинуть Г. Шура (Ольга Мухина уже написала о его умении разваливать спортивное ориентирование).

Что касается Костылева.
Впервые я познакомился с ним на Московских семинарах составителей карт 2011 г. Его лекция меня просто заворожила. Было видно, что В. В. относиться к ориентированию со всей душой - это его жизнь. Это была одна из лучших лекций на тех семинарах. И когда В. П. Люк попросил в связи с временным регламентом его закругляться, мне как-то было "обидно" за это.
После этого я прочитал много литературы, выложенной в интернет, с его авторством.
В этом году при подготовке лекций и книжки Вячеслава Викторовича мы познакомились намного ближе.
Я сейчас не понимаю тех людей, которые в Гость Буке на него нападают, совершенно не пытаясь прочитать, что он пишет. Ведь сейчас в интернет его статей достаточно много. Есть и "пиратская" копия его книжки "Философия ориентирования" (В.В говорит, пусть хоть пиратскую, но читают. Только те ошибки, которые в оцифрованной версии - это не его ошибки. Вот в этом он на себя "грех" брать не хочет) и многих других публикаций. Сейчас, в новой книжке, Костылев поделился всеми своими методиками. Прочитайте, а потом что-то говорите.
Про велоориентирование. Когда Ольга ушла из бегового в вело, она попросила В.В. помочь ей в этом. Костылев попробовал, оказалось, что та СД- ССД (система действий - соревновательная система действий) также хорошо работает не только в беговом но и велооиентиовании. Это техника (ориентирования, не езда на велосипеде), тактика и психология (а это для вело оказалась ещё более существенным, чем для бегового). Ольга на лекциях в этом году про это рассказывала.

Лучше зайдите на сайт Виноградовых и там прочитайте то, что они считают по поводу Костылева. По некоторым причинам здесь они не хотят помещать информацию.

А Система Действий Костылева действительно сложная. И её изучать нужно начиная с простых действий, заводя их в комбинацию, и только после этого объединять в композицию.
Это ответ на то, что лучше "комбинация" или "композиция".
Композиция - это следствие прогресса вашего мастерства.

Новиков Юрий (Белгород) Игорь ( заявка ) Новикову Ю. - ответ!

3.12.2015 22:58


P.S. Предварительную заявку, с указанием города, команды, примерное количество по группам, ФИО представителя с телефоном, желательно подать до 14.11.2015 г. по адресу: yuriy_nov@mail.ru

Коробов Александр (Москва) Зима,лето,вело.

3.12.2015 22:53

Поддержу Максима Капитонова. Написано кратко ,но точно!

К юбилею Ю.Баранова (Казань) Одно из его стихотворений

3.12.2015 22:37

http://green-stadium.livejournal.com/1453.html

Для (3.12.2015 21:16) про предложение

3.12.2015 22:06

Заявление от спортсмена– это правильно. Вопрос – куда заявлять? Видимо, надежнее всего (как и завещание) - в нотариальную контору.(Там и дату подачи заявления наверняка не переврут)

На (3.12.2015 20:10) Как защитить?

3.12.2015 22:02

Да только если все тренеры одновременно перестанут молчать, а начнут защищать «своих» от чиновников, не взирая на профессиональные разногласия. (Промолчи, промолчи, промолчи…)

Как (защитить) тренеров

3.12.2015 21:16

Пусть официально оформляют свою работу как тренера со спортсменом. Достаточно, думаю, заявление иметь от спортсмена, написанное в любой форме, чтоб потом можно было бы хоть как-то доказать, что спортсмен тренировался именно у него. А то получится, Как у Костылева... тренировать может и тренировал, а нигде это не зафиксировано.

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:21.12.2024

Партнёры