а думаешь страховка возместит затраченные деньги?
какое же ... в твоей голове творится???

"коррелируют с наличием страховки здоровья участника от несчастного случая, только если выгодополучатель по ней - Вы."
Ну и демагогия!
Если участник что-то себе сломал - почему у организаторов должны быть судебные проблемы? Ведь остальные участники ничего не сломали?

Он ещё в проекте. И его предназначение: обеспечение нормальной жизни спортсмена после тяжёлой травмы (когда спортсмен теряет трудоспособность и становится инвалидом) например, случай с И.Скворцовой.

Ты по молодости даже не представляешь себе, сколько стоят лекарства, которые тебе пропишут при мало-мальски серьезной травме (и они бесплатными не будут).
Опять же, по молодости, ты еще не сидел в очередях бесплатных поликлиник. Когда попробуешь все это - пойдешь в платную клинику с нормальным обслуживанием.
А потом побежишь в суд (отдайте затраченные деньги). А кого суд может обязать отдать(то есть виноватым назначить) - только организатора.

Вообще страховка (в том виде, в каком она реализуется сейчас) - это чушь.
>А дальше (без страховки) будешь либо свои кровные платить
Ты в любом случае будешь платить свои кровные.
Т.к. страховые выплаты будут постфактум.
Например, оплачиваешь годовую спортивную страховку за 500р.
В случае перелома тебе выплатят 1000р.
Для полной выплаты, скажем в 10 000р. недостаточно перелома - нужно убиться насмерть и оставить 5-х детей без опеки.
Ну и накой вообще такое страхование сдалось?

Вот от последнего варианта и пытаются организаторы "застраховаться"...
Вот уж это точно нет.
Если вы - организатор и у вас участник что-то сломал (конечность, шею,...), то проблемы у Вас. И они коррелируют с наличием страховки здоровья участника от несчастного случая, только если выгодополучатель по ней - Вы.

Я не Коля, но...
... а потом я буду лечиться в поликлинике или в стационаре по полису ОМС (обязательное медицинское страхование), который предоставляется бесплатно, на который "уходят" 6% из фонда оплаты труда работодателей (наряду с социальными нуждами). И зачем мне полис от страховой компании и как он спасёт организаторов соревнований?

Коля! тебе в травмпункте "хоть на кухне по пьяни" окажут ПЕРВУЮ помощь.
А дальше (без страховки) будешь либо свои кровные платить, либо с организаторов соревнований по суду требовать.
Вот от последнего варианта и пытаются организаторы "застраховаться"...

Для интереса посчитал в Excel сумму 2 лучших результатов из 3 для юниоров. Включил тех, у кого есть шанс попасть по 4 из 6. Формула как в критериях(среднее время 6-ки). Информация сугубо неофициальная, просто свои выкладки.
http://depositfiles.com/files/n9wu6ev1l

Точно не знаю, но мне кажется что размер страховки не столь велик и можно было бы это сделать централизовано для всех участников "Москомпаса" в рамках стартового взноса.

время в станциях нужно правильное проставить
насчет прошивок тоже было бы интересно узнать: Дмитрий ссылается на глюк батареек
(к слову, новая батарейка подозрительно быстро села за 6 месяцев),
офсайт ссылается на глюк с SI6
Поясню и про прошивку.
"Прошивка" - микропрограмма в станции. Более последние версии работают с более новыми ЧИПами (не только с привычными, но и с SiAc), расширяют функции станций.
Долгое время (2 года) "рабочей лошадкой" была версия 5.34, потом очень долгое время (почти 3 года) работала версия 5.59, именно с ней большинство станций в России. В процессе эксплуатации выяснился "глюк", связанный с тем, что батареи в служебных станциях (очистка. проверка, старт, финиш) при определённых обстоятельствах могут "садиться" очень быстро - не 2-3 года, а чуть ли не за 2 недели. Долго эту проблему не могли локализовать, но в итоге разобрались.
Вышла версия 5.65, которая исправила предидущие ошибки... Но, как известно из "законов Мерфи в программировании", "...исправление ошибки приводит к появлению двух новых...". На самом деле, микросхемы памяти в станциях стали чуть другие, хотя и производитель и маркировка осталась та же. И выяснился такой дефект - при быстрой отметке ЧИПом SI-6 (и только им), в памяти станции может не оставаться записи об этом событии. Мы (я, Миша Свирь и Рома Кузнецов) столкнулись с этим сейчас на Чемпионате России в Калаче - радио-КП читает память станций и шлёт это событие в интернет (а не SMS, как раньше). И так постоянно... Когда после соревнований считали память этой станции - там отметок было меньше, чем мы получили сообщений в он-лайне. Некоторые события были обнаружены и отправлены в интернет, но потом в ту же ячейку памяти была записана информация о отметке другого участника.

Сейчас и эта ошибка исправлена, есть версия 5.68, но она на тестировании, как раз от этих "новых ошибок".

Тем не менее, крайне советую всем обновить прошивки хотя бы до 5.65 - исчезнет "батарейная" проблема, срок действия карточек(pCard и tCard) теперь будет неограничен.

После МосКомпаса новую прошивку размещу.

Полазил по сайту "Синтеза" и не нашёл Положения о его Кубке (30.04-3.05) Какой зачёт - по сумме дней или каждый день отдельно? И заявившихся что-то мало, или не обновляются сведения? Подскажите, кто знает.

Дима, подскажи "неграмотному"...
Управляющие станции не хотят считывать pCard и tCard...Может это проблема в прошивке этих станций??? Какая их последних прошивок самая "свежая"
С уважением...
Поясняю. У вас села батарея в "читающей" станции. Подтверждение тому - двойной "писк" при подключении станции к компьютеру.
В памяти станции есть ячейка, которая отвечает за то, "можно" или "нельзя" читать карточки. В 50% случаев после разряда батареи состояние этой ячейки "нельзя".
"Лечится" это (временно, до отключения станции от компьютера) легко - надо запустить SiConfig, переключиться в режим DIRECT, в меню выбрать пункт "Commands-Set default values..." При этом состояние этой ячейки ГАРАНТИРОВАНО станет "разрешено".

Замечу, что после замены батарей в станциях эту процедуру тоже надо делать.

А как всем нравится идея ??- недопускать к Всероссийским стартам не только, когда нет спецстраховки и медсправки, но и, если участник не член регионального ФСО.

Дим, прости мою тупость но я чего-то не понимаю.
Да, когда я выезжаю за границу, есть страховки с покрытием спортсоревнований и без покрытия. Если с меня для участия на Орингине потребуют именно с покрытием это будет логично и объяснимо.
Однако.
Когда я, гражданин России, находясь в России имею обычный страховой полис ОМС и получу травму хоть на соревнованиях, хоть на улице, хоть на кухне по пьяни, меня БЕСПЛАТНО обслужат и в травмпункте и в больнице.
Что тогда означает требуемая страховка????
Коля, поясню тебе. Когда с тобой, не дай бог, что-то случится, "Скорая" тебя спасёт, и даже отвезёт в стационар. А когда ты в нём очнёшься, первый вопрос, который тебе зададут - "а можно ваш полис"... И если его нет - тебе предложат оплачивать услуги из своего кармана.
У меня было, когда я попал в больницу, меня оттуда не выписали досрочно (без полиса) только потому, что я был военнослужащий, которые тогда полиса не получали. Всех остальных людей, попавших в больницу и не имеющих полиса ОМС, выписывали сразу, как человек "оживал", и ему не требовались реанимационные мероприятия.

Страховка от несчастного случая - не столько участника, сколько возможная компенсация за ущерб, что бы это не возлагалось на организатора.
Если ты себе ногу проткнёшь в лесу и потом подашь в суд на организаторов за "создание опасных условий на дистанции" и потребуешь выплатить тебе 1 млн. рублей, то при наличии стаховки с тобой и твоим иском будет заниматься страховая компания.

Как договор о страховании влияет на безопасность участников и зрителей?

Для всех звонивших и писавших по приобретению нашей книги, сообщаем:
в издательстве "Советский спорт" тираж отпечатан и на соревнованиях "Московский компас" в Лыткарино в эти субботу и воскресенье, её можно будет приобрести по цене издательства 300 руб. за одну штуку.

[Каждый участник должен иметь справку о состоянии здоровья, которая является основанием для допуска к спортивным соревнованиям.
Медицинские осмотры участников спортивных соревнований осуществляются по месту жительства, в сроки, определяемые соответствующими медицинскими учреждениями.]

Да, текст очень кривой. Согласен с предыдущим - хочется посмотреть закон.

А то из этого текста следует, что справку я могу выписать сам себе и это будет соответствовать требованиям. И что осмотры медицинские не связаны с получением справки, просто проводятся и проводятся по моему месту жительству и в какие-то сроки.

А вы ссылочку на закон приведите.

Чиновник, подписавший положение, и не знающий законов - это не государство. Действительно, много на себя берете.

Существует Положение "О межрегиональных и всероссийских официальных соревнованиях по спортивному ориентированию", которое разработано и утверждено в Министерстве спорта, туризма и молодёжной политики России, прошедшее процедуру согласования в Министерстве Юстиции России.
В этом Положении есть пункт "3. ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ УЧАСТНИКОВ И ЗРИТЕЛЕЙ"
В нём: "2. Участие в спортивных соревнованиях осуществляется только при наличии договора о страховании: несчастных случаев, жизни и здоровья, который представляется в мандатную комиссию на каждого участника спортивных соревнований. Страхование участников спортивных соревнований может производиться как за счет бюджетных, так и внебюджетных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
3. Во время и в месте проведения соревнований должна находиться машина скорой медицинской помощи и соответствующий медицинский персонал для оказания в случае необходимости скорой медицинской помощи.
Каждый участник должен иметь справку о состоянии здоровья, которая является основанием для допуска к спортивным соревнованиям.
Медицинские осмотры участников спортивных соревнований осуществляются по месту жительства, в сроки, определяемые соответствующими медицинскими учреждениями."

И если Вы хотите учатсвовать именно во Всероссийских соревнованиях, Вы обязаны иметь эти документы.

Покупка билета на поезд - дело тоже сугубо добровольное... Его ведь можно и не покупать, только вот в поезд могут не пустить...

Неужели не ясно, что никто никого не заставляет бежать в рамках всероссийских соревнований...
Если положение подписано, значит государство обязало приносить страховку. Думаю, что в данном случаю, например, Дима Налетов получше скажет, если его попросить

Юноша, Вы много на себя берёте. Неужели не ясно, что никто не вправе требовать от человека то, что он не обязан делать по закону?

Вас никто не заставляет бегать эти соревнования. Чисто добровольное мероприятие

Согласно российскому законодательству страхование от несчастного случая является ДОБРОВОЛЬНЫМ!

Для всех желающих и для не заявленных заранее спортсменов, подготовлены отдельные дистанции – открытые группы. Предлагаются три дистанции на выбор, в зависимости от длины и сложности: О1 (сложная) – 5,5 км, О2 (средняя сложность) – 3,5 км, О3 (простая) – 2 км. Старт открытый, по готовности. На финише вы получите распечатку с вашим результатом.

А что понимается под несчастным случаем?

В Лыткарино: Документы, необходимые для мандатной комиссии: паспорт (или свид.рождения для спортсменов до 14 лет), квалификационная книжка, медицинская страховка.
(мед.справка получается не требуется)
У нас у всех есть полис медицинского страхования. В случае травмы нам всем оказывается бесплатная медицинская помощь.
Или медицинская страховка о чём-то другом?
Спасибо за замечание. Нужна страховка ОТ НЕСЧАСТНОГО СЛУЧАЯ на период соревнований, как и для любых всероссийских соревнований.

Повторю - это необходимо только для участников ВСЕРОССИЙСКИХ соревнований по группам МЖ14А, 16, 18, 20, 21А. Участники, которые не пройдут мандатную комиссию, участвуют ТОЛЬКО в соревнованиях "Московский компас". Те, кто пройдут - будут иметь ещё и протокол Всероссийских соревнований, там несколько другое выполнение.

Многодневка в Пензе действительно бывает интересной, местность разнообразна, районы почти не повторяются. Принимали в ней участие пару раз - было здорово. Жаль только, от Москвы дальше, чем Тула и воспоминания о качестве трассы М5 после Рязани, какой она была лет пять назад, заставляют содрогнуться.

А ещё есть очень интересная, уже 22 Майская многодневка в Пензе. Подробно смотри тут http://sdusshor7.ru/

Дозаявится на МосКомпас уже не реально???

Хотелось бы попасть на Тульскую многодневку Но добираться туда на своих двоих и без веселой компании ориентировщиков скучно и неинтересно Если у кого есть свободное место в машине или автобусе, буду рад составить компанию. Пишите на емэйл.

Уважаемые Туляки!
Можно выложить на вашем сайте нормальную схеиу подъезда, а не вид с космоса. По такой схеме очень затруднительно Вас найти.

Ключи могли потерять и случайные гуляющие с детьми или собаками.

У нас у всех есть полис медицинского страхования. В случае травмы нам всем оказывается бесплатная медицинская помощь.

если завтра никто не позвонит - ключи выкину в мусоропровод.

Сломал однажды в Италии Виктор Корчагин ногу на соревнованиях. И если бы не было у него медстаховки заплатил бы он больше 3000 евро. А в Финляндии за спортсмена медстраховку оплачивает обычно клуб и в Италии и в Европе. А кто не хочет, в случае травмы, выложит много денег. Поэтому выезжая за границу приходится платить за медстраховку - это отношение между государством и гражданином. А у нас пока по другому - бесплатную спавку надо принести.

Одно путешествие
Шла морозная зима и я, как обычно в феврале, решил выехать в Израиль, дабы погреться и, по возможности, начать тренировочный процесс, а главное, передать израильской федерации ориентирования одни из лучших компасов в мире марки moscompass!
К слову, решение о сотрудничестве Moscompassa и Израильской федерацией воплотилось в реальность спустя 2 года переговоров с директором компанией Сергеем Хроповым и израильским руководством. Первооткрывателями, на свой страх и риск, стали Марченко Алексей и Гвоздев Павел на чемпионате мира в Чехии. А спустя год на первенстве мира в Венгрии окончательное соглашение вступило в полную силу. Теперь лучшие спортсмены Израиля, часто выезжающие на крупнейшие международные старты, рекламируют и используют продукцию компании.
Каково было мое удивление, когда 14 февраля прибыл на землю обетованную сам патриарх Российского ориентирования Генрих Васильевич Шур! Президент федерации ориентирования России среди ветеранов привез долгожданные компаса и рекламные буклеты на соревнования Москомпасс. Как выяснилось, приехал он погостить к брату Борису и его семье. Кстати Максим, племянник Геннадия Васильевича прошел службу в армии Израиля и работал в полиции, а сейчас у него собственная фирма, которая занимается дрессировкой охранных и розыскных собак. А клиенты у Максима весьма влиятельные в силовых структурах и политических кругах, включая бизнесменов. Борис работал в свое время в библиотеке имени Ленина.
19 февраля я со своим другом Павлом Левицким забрали Генриха Шура из дома на первый день открытого чемпионата Израиля в историческом месте Армагеддон. Погода, надо отметить, была на редкость жаркой +25 в тени даже для Израиля в феврале! По дороге к финишной поляне, как обычно это бывает, встречались давнишние знакомые, но, что удивительно, знакомые Генриха Васильевича! Это и Алекс Фридман, Владимир Иофе, Зальцман, Мортенссон и др. Дистанция в этот день была на пересеченной и интересной местности, но, увы, подвела корректность постановки КП. Г. В. Шур имеет на этот счет исключительное мнение, за которым, кому интересно, стоило бы прислушаться.
На следующий день чемпионата дистанция проходила по живописнейшим и разнообразным ландшафтным зонам. Это местечко находилось у подножья горы Тавор (выглядит как Эльбрус среди не равных ему гор на Кавказе или, по-простому, торчок), это и лабиринты акаций и кустов, сосновый лес и оливковые рощи – местность удивительно интересная (к слову Г.В.Шур выразил огромную благодарность работе автора карты). После финиша соревнований состоялась церемония награждения, на которой торжественно вручали Президенту Израильской федерации ориентирования спонсорские компаса moscompass.
После праздничного открытия церемонии и представления диктором заслуженного деятеля России, слово взял Генрих Васильевич. В его речи прозвучали приветствие компании moscompass и приглашения посетить самый популярный, одноименный старт весны в Москве.
Церемония награждения пестрила международными именами на подиумах, в числе которых среди победителей оказался чемпион мира швед Йорген Мортенссон. Призерами в разных возрастных группах помимо Израильтян оказались россияне, скандинавы, чехи и др. Г.В.Шур провел полезные беседы с зарубежными друзьями. Удивился встрече с бывшим президентом ФСО Израиля Дороном. С ним впервые пересеклись на конгрессе ИОФ в Израиле в 90-х. Тогда, благодаря работе Г.В голосование прошло в пользу интересов российской делегации. По огромному опыту Г.В израильский делегат больше походил на агента КГБ с его интеллектом, ведению дела и самое главное он мастер на все руки, настоящий актер!
После раздачи медалей и всех поздравлений, обязательной фото сессией победителей и призеров, группа скандинавов отправилась в дальнейший путь по библейским местам Израиля. Далее в средиземноморское О-турне. Мы с Г.В., попрощавшись со всеми друзьями, давнишними и новыми, тоже уехали домой. По дороге мы делились мыслями и впечатлениями, выразив желание в будущем обязательно еще раз посетить подобные соревнования в Израиле, тем более в феврале, когда здесь начинается весна, круглый год тепло, фрукты, ягоды и 3 моря...

Дима, привет!
Нужны станции штук 50 и чипы около 200 штук. Поможешь?
Не уверен, что быстро смогу помочь. Сейчас народ получает заказы, сделанные ранее. Через 1-2 недели смогу сказать по станциям, по чипам - примерно тогда же. Лучше писать на почту с указанием количества, типа и сроков.

Но есть и экзотические страны. Полгода назад французская федерация разослала через ИОФ такое вот письмо:
http://files.mail.ru/QG6UYR

Коля, в Европе медсправок в нашем понимании конечно же нет. Но не все так однозначно. Система просто построена несколько иначе. На ответственности самого спортсмена, а не врача и судей. Практически на всех открытых соревнованиях в положениях написано, что медицинская страховка - забота самих участников. Но страховка - это не справка, подписывая которую ответственность берет на себя врач. В страховке стоит подпись и самого спортсмена, соглашающегося с условиями страхования. А в условиях обычно есть что-нибудь, что позволит компании отказать в страховом случае, если вы были больны (что без проблем установят) и тем не менее вышли на старт. Чего обычно достаточно, менталитет несколько не тот, чтобы искать приключения по самостоятельной оплате лечения.

А по моему это весело , но все таки дистанции надо делать сложней.

Не пора ли закончить играть в Кубики Москвы на асфальте под носом милиции и больничного персонала.

Зловредные милиционеры накрыли КП синим пакетом и говорили, что его здесь нет!!!

Про 19ю поясню я.
Окончательные протоколы будут отдельно по 2м соревнованиям: по первенству и по Кубку.
В Кубке все МЖ 19, 21, 21А будут оббъединены в МЖ 21А - согласно положению. Также в этом протоколе будет ВСЕ дети, выступавшие по группам до 11, до 13, до 15 и до 17, а также открытые группы (согласно положению Кубка)
В протоколе первенства будет группы до 19, до 21, до 15, до 17 и до 13, причем только Москвичи (согласно положению о Первенстве).
Те проколы, которые лежат сейчас - просто общие протоколы по группам.

Милиционеры не разрешали бежать по территории больницы и говорили, что дальше все КП сняты. Кое-кто после этого сходил с дистанции.

А не объяснишь с чем связано, то что людей из 21а группы перенесли в 19ую?

Снятых много, т.к. были 3КП на 1й прямой (1,2 и 3КП). Многие, видимо, не замечали 2й (я сам такой )
Что же остальных снятых - не знаю, но процент и правда великоват. Правда, обратил бы внимание, что только в М21, в первенстве нет такого.

Подскажите, когда?

Ну и результаты. Почти все, кто стартовал рано проиграли и много.
А еще что-то ОЧЕНЬ много снятых. Треть-это перебор. Значит что-то не то было на дистанции.
Уже на втором КП люди сняты. Половина снятых-сняты на 2кп. Че это было?

В связи с тем что нужно сфоткать себя любимого на визу, а фотика нет, прошу друзей одолжить сей аппарат на пару дней. Приносите на ММ.

Размещен информационный бюллетень №1,2 (pdf-файл) http://www.o-tula.net/news/BulMM2010.pdf XLII традиционных массовых соревнований по спортивному ориентированию бегом «Майская многодневка», которые пройдут с 1 по 3 мая 2010 года в карьерном лесном массиве муниципального образования г. Донской Тульской области.

Какое решение принято по поводу результатов Первенства Москвы?оно анулировано?

А как это возможно бегать на Чемпионате РОССИИ под другой фамилией?
Прикольно. Тренер Новиков молодец всех уел.

"Кто знает, подскажите пожалуйста, надо ли на местных стартах типа ММ в Европейских странах (например в Италии) иметь с собой мед справку или что-либо похожее?"

Даже на крупных многодневках и чемпионатах - нет.

на сайте

сплиты будут?

ну-ну.

Сегодня результаты будут? Было очень наивно думать, что милиционеры разрешат топтать их газон=) Соревнования на Первенство и Чемпионат Москвы не тянут, из-за уровня дистанции.

ночью не вышло - там же еще 47 КП... кроме РАН..
А днем все работают. Так что...

Эй... кто то обещал результаты еще вчера ночью=)

в следующий раз, когда будете проводить соревнования - обязательно спланируйте по оврагам

нахрен проводить соревнования в Нескучном саду без оврагов (самая интересная часть парка) и устраивать КП там где их нет в действительными. Соревнования считаю неудавшимися((

а если аннулировать,то в чем тогда смысл соревнований?просто вырезать эти перегоны и все

На территории больницы все вроде норм стояло. Вот с территорией РАН косяк вышел. А 47й вообще сняли, так что надо вырезать кусок сплитов начиная с перегона 8-9 и заканчивая 11-12 включительно. А по хорошему, так все аннулировать

Никто не хочет высказаться по поводу КП на территории больнички?

на 13:01: нет, в Италии никакие справки не нужны. Но если это многодневка - можно заявиться заранее (по электронке) и тогда стартовый взнос меньше чем на месте.

а еще, например на неделе ориентирования в Риме, за 1-е место награждали лавровыми венками

Еще один "умный".
Почитайте информационный "бюллетень" хотя-бы. Там все написано.
А страт, традиционно растянут. Заявлял команду, разброс по времени -случайный.

мда.... по какому принципу формируется стартовый протокол на МК?

кто первым заявился, тот первым и бежит?

На всех соревнованияъ в Англии с собой нужно обязательно иметь свисток.

Салага, учи матчасть!
Информация на сайте соревнований.

Добрый день, расскажите, пожалуйста, расшифровку дистанций на Москомпасс?
м21а, м21ак, м21б, о1, о2, о3.
По какому принципу разбивка и кто по какой может бежать?
спасибо

Вся информация доступна на сайте соревнований ТУТ
Слева в колонке Положение, Бюллетень и Тех.Инфо.

Skazitel

Кроме ключей кто-то посеял форму. Лосины черные (короткие) и беговуха. Лежат в подвале Ориенты.

Кто знает, подскажите телефон Кобзарева

Читай почту, вроде отправил
Skazitel

Не смотря ни на что, стартый класный в Нескучном саду получился.
Ждем оствшиеся протоколы, интересно всё-таки)

Кто посеял ключи на 3м этапе кубка?
они у меня.
89263837011

Кто знает, подскажите пожалуйста, надо ли на местных стартах типа ММ в Европейских странах (например в Италии) иметь с собой мед справку или что-либо похожее?

Все вопросы, связанные с подпиской на журнал «Азимут» и его доставкой, направлять по эл.почте: rufso@mail.ru
Просьба Егоршина Сергея Павловича (г.Саров) сообщить свой адрес для получения журнала «Азимут» по эл.почте: rufso@mail.ru
Скоро выйдет второй номер журнала за 2010 год. О его отправке подписчикам сообщу на сайте Москомпаса, следите за сообщениями.

А что за необычное время старта в протоколах: 25:00:00?

Все, у кого такое время старта, не бегут в этот день.
Skazitel

У кого нибудь есть свободные места до Питера или до Хельсинки в районе 25 апреля???
+79203076810

"На законных основаниях", а не "по льготе" попала в сборную команду России ещё и Попович Екатерина 1988 г.р..
Тоже считаю, что не надо гнобить возрастных спортсменов.
А молодым перспективным надо давать не льготу, а ТРЕНЕРа, тогда и льготы не потребуются!

http://omaps.obelarus.net/index.php?user=MuHbl4

Забыл резюмировать: сейчас критерии отборов одни из лучших за последние годы.

1. Обсуждать критерии отборов имеет смысл на стадии их разработки и принятия. После того, как они были приняты полгода назад, эта дискуссия является малосодержательной. Сейчас ВСЕ СПОРТСМЕНЫ, выполнившие критерии отборов "на законных основаниях", а не "по льготе" попали в сборную команду России.
2. Уровень скандинавских многодневок почти всегда сильнее чемпионата и первенства России.
3. По возрастным спортсменам. 1) Маурильо Де Зольт стал олимпийским чемпионом в возрасте 43 лет в лыжной эстафете; 2) Екатерина Подкопаева выиграла в 44 года чемпионат мира по л/а на скоростной дистанции 1500 м (!!); 3) Хальвард Ханеволд в 40 лет выиграл олимпийское золото в биатлоне. Список можно продолжать. Не надо гнобить возрастных спортсменов, не надо делать заявлений, дескать их победы уже в прошлом, давайте брать только молодых. Это уже проходили: вспомните СССР и гонения на возрастных спортсменов в 80-х гг. К чему это привело?.. У всех должны быть равные шансы: вышел и борись, хоть тебе 20 лет, хоть 40. И эта, как тут выразились "льгота" не понадобилась в женских отборах: Светлана Миронова попала третьим номером, а Виноградова Наталья - пятым! Поддержите спортсменов! Порадуйтесь за чужой успех.

все равно эта система отборов одна из лучших

Помните Софью К.?
Говорят она опять засветилась - Заявили одну а бегала другая великие правдолюбцы опять проморгали

Так из критериев выходит сначала молодые двое, потом лучшие по спортивному! А Андрею наша федерация изначально место не давала!? Заставляла бегать? Почему он пропустил?
А кто идет после Гришмана?

Может и некрасиво, но это не означает, что, например, это нельзя. Что вырезается, все знали (было объявлено). Минимум народ шел шагом. Уже неравенство с теми, кто успел таки пробежать, т.к. те бежали, бегали от ментов, искали дырки в заборах, а главное это еще и жутко вышибает... Так что говорить о каком-то равенстве и результатах не приходится.

А главное что не понятно... Почему в регионах такого не проводят? Там и то больше порядка чем в Москве. А москве что как всегда все можно? Никакой управы на нее нет!!!

Полностью поддерживаю Налетова. Провели что-то (командную гонку) назвали эстафетой. Протоколов адекватных до сиз пор нет. Интересно как они теперь насчет разрядов выкрутятся? Как ни как старт оффициальный. Пусть свое придумывают на первенстве клуба или водокачки (на не оффициальных соревнованиях). А на оффициальных соревнованиях надо проводить то что и должны (по правила, реестру и другим нормативным документам)

Да,это было некрасиво изучать дистанцию в момент формального прохождения полигона, если такие по твоим словам были(( Но ведь Кубок рассчитан на 3 дня, а в результате подсчет пройдет по 2 дням, а значит те, кто сегодня не приехали, а в прошлые 2 раза выступили круто, будут в более выигрышной ситуации, нежели те,кто пробежали по сумме предыдущих этапов хуже, но сегодня приехали. Согласен,Миша?
А по поводу второго твоего замечания - ну это совсем не по спортивному, как вообщем-то и изучение карты, пользуясь нечестным моментом.

Сегодняшние результаты можно только аннулировать. Если этого не будет, то это жутко поощрит тех, кто бежал позже. Т.к. я САМ наблюдал, как некоторые люди из М20 и М21А ИЗУЧАЛИ дистанцию на местности в момент формального прохождения перегона, который все равно потом будет вырезан (про это было объявлено)!

Если Результаты не будут аннулированы, то это повод в будущем для жуликов потырить КП, чтобы перегон срезали, а другие потом "погуляли" бы на это перегоне, выучив наизусть остаток дистанции.

А при подсчете результатов Кубка Москвы,надеемся, будут учитываться сегодняшние результаты?

будут после полуночи. В прямом смысле это не сегодня...

Подскажите пожалуйста, результаты взрослых групп с кубка СЕГОДНЯ ждать?

Вело было интересно, оно прошло хорошо.
Твои предложения как назвать это мероприятие, если забыть о разрядах (которых никому и не дадут)?
А мы уже на "ты"?...
Дело не в разрядах, дело в слове "эстафета". Сколько раз уже было, что кто-то чего-то придумает, проведёт (в довольно интересном формате), но назовёт это не тем словом, каким должно быть. И этим самым вводят в заблуждение. Всегда найдётся человек, который потом будет говорить - "я бегал/ездил/плавал эстафету, она должна проводиться вот так..."

Форма проведения весьма похожа на "парный старт", как на О-Клубе (только тут не 2, а 3 спортсмена). И ещё на "гонку патрулей", правда, там результат по последнему определялся...

Всегда надо думать о смене поколений.
Не даром в футболе и в хоккее в правилах прописано, что в команде должны быть молодые игроки.
Многодневки в Финляндии и Швеции дают, конечно же, очень много в плане роста. Но, без участия в соревнованиях высшего уровня спортсмен не вырастет.
Я очень хорошо знаю и И.Михалко и Т.Яксанову.
Восхищаюсь их спортивному долголетию и результатам. Но надо правде смотреть в глаза, что они уже ничего не покажут выдающегося (девочки, не обижайтесь, я вас правда люблю).
Поэтому надо давать шанс молодым. Но в этом плане надо тренерскому штабу подходить гибко. Бывают года, когда появляется перспективный спортсмен, а бывают проходные годы. Но тут нужна интуиция.
ИМХО

Несмотря на накладки с милицией и очередным разбирательством с результатом, мне очень понравилось. Над вариантами подумали, калитки поискали, скоростную выносливость потренировали, с органами правопорядка пообщались, в общем, в "Нескучном" все было нескучно =) спасибо!

Объясните несведущему, за что такая льгота 1985 г.р. и моложе? В чем ее смысл? Может лучше потренироваться как следует и на законных основаниях отобраться в сборную, а не по "льготе"? Новиковы, Бортник, Храмов, Цветков сразу после юниоров без всяких поблажек в сборную отбирались. Зачем обкатывать на Чемпионате Европы, когда есть студенческий ЧМ, не говоря уже о всяких Юколах, Тиомилях, О-рингенах и прочих многочисленных зарубежных стартах? Помяните моё слово, добрую службу молодежи эти льготы не сослужат.

В состав сборной команды для участия в Чемпионате Европы включаются в следующем приоритетном порядке:
5.1. Цветков Дмитрий – Ленинградская область (Чемпион Европы 2008 в дисциплине лонг);
5.2. Спортсмены, занявшие 1-2 места в дисциплинах отборочных соревнований (Чемпионат России, Волгоградская область, Калач на Дону – п.3.1. настоящего документа)
5.3. 2 мужчины и 2 женщины 1985 года рождения и моложе, по наибольшей сумме очков, набранных в двух отборочных стартах из трех. Формула для подсчета очков R=2 – Туч./ Тпобед. (в т.ч. Лазарев)
5.4. Спортсмены, набравшие наибольшую сумму очков в 2-х стартах из 3-х. Формула для подсчета очков R=2 – Туч./ Тпобед. (в т.ч. Ряполова)
5.5. На основании решения Исполкома ФСО России не более 1 мужчины и 1 женщины.
(в т.ч. Храмов, кто же еще???)

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -