Вопрос об использовании карты "Покровское-Стрешнево" для Фестиваля Ориентирования согласован.

Твоему тигру Амуру не ту часть мозга удалили!
Надо повторить блокировку. Целый день висел в полном одиночестве и почему то не реагировал.
Может это новая неизвестная болезнь?

Что бы прекратить споры и взаимные упрёки, хочу Вам напомнить в городе Москве есть только одна общественная организация, которая развивает спортивное ориентирование – это Федерация спортивного ориентирования города Москвы, имеющая государственную аккредитацию, планирующая и проводящая спортивные и физкультурно-массовые мероприятия. Поэтому не нужно заблуждаться, что Сытов, Люк, Яшпатров, Симакина, Зуева или Минаков являются владельцами спортивной карты все картографические материалы подготовлены за средства полученные от стартового взноса или от личных вкладов отдельных ориентировщиков на благо общего дела - это достояние общественной организации. Президиумом Федерации ежегодно принимается решение о добровольном отчисление от стартового взноса определенной суммы в картографический фонд с целью подготовки карт на территории новых районов и на корректировку уже имеющихся карт. В 2016 году эти отчисления составляют 50 рублей. С проекта Федерации «Московский меридиан», руководителем и исполнителем, которого является Н. Сытов, отчисления не брались, т.к. Николай самостоятельно принимал решения какие карты необходимо ему подготовить заново с привлечением специалистов, а какие он корректирует сам. Учитывая порядочность и профессионализм Н. Сытова, за многие годы претензий со стороны Федерации Москвы к нему не было и все картографические материалы, подготовленные на средства стартового взноса и личных вкладов (трудовыми или денежными) использовались тренерами и организаторами соревнований с ведома Федерации и безвозмездно.
Дальнейшие никому не нужные споры предлагаю завершить, а появившиеся вопросы прошу выносить на рассмотрения Президиума ФСО Москвы.
С уважением, к о-сообществу. А.Прохоров

пишет, он и путает

Вы путаете ММ и старты ФСО Москвы. Там действительно подобное решение применялось.

Если оборудование для стартов клуба "Гранат" куплено на средства от стартовых взносов и финансирования, я ведь могу их взять себе, раз это "народное достояние"?

Два три года назад Коля Сытов увеличил на 25% стартовый взнос на ММ для того чтобы иметь средства на корректировку Московских карт! Это было согласованос ФСОМ! Поэтому ВСЕ КАРТЫкоторые нарисованы на эти средства, да и ВСЕ КАРТЫ спортивного ориентирования принадлежат нам ориентировщикам города Москвы то есть ФСОМ.
А тут выесняется что Коля Сытов их присвоил себе и не разрешает их использовать для проведения соревнований!?
Значит Сытов нас обокрал?

Можно ли признать ММ как незаконное предпринимательство, неуплата налогов и зарплат в конверте? Ну и участие в ММ как пособничество воровству?

Проблемы с моском. И с тому же еще и ниже пояса.
Всё. Решение: клиента - на удаление больных органов

Потому что ты выглядишь в ГБ не как тигр, а как об... кошка.
Что то у тебя с моском не в порядке. Заведи себе дрессировщика, тренера-наставника, дохтора-психолога.
Может тогда и память твоя восстановится: кого и как обкорблял ты в Гостьбуке.

И не стесняйся, не бойся психологически в ГБ: подписывайся, никто тебя не желает и не хочет оскорблять, связываться, дисскутировать с тобой, что-то обсуждать... Понятно тебе почему? Догадался?

Паршивая овца в стаде одна. А пустить козла в огород меткая русская пословица, причем очень уместная.

Какой отбор будет в финал спринта 9 апреля?

Тигр, Амур (как назвал ты себя сам)!
Ты же сам анонимно всех козлами в ГостьБуке обзываешь. Откуда взялось то: "Тигр Амур", забыл что ли?
"Самыми грязными способами, анонимно оскорбляя подписавшегося оппонента".
И вдруг не понравилосссь?

Алексей, как ты не понимаешь, что все спокойно подписывались бы под своими постами, но нет такой возможности. Те, кому ориентирование просто так, а интересует только деньги, забалтывают все посты про ориентирование самыми грязными способами, анонимно оскорбляя подписавшегося оппонента. Равных Ермаченкову в этом нет никого.
С уважением, тигр Амур.

За нелегальный бизнес и чёрной нал Сытов уже давно бы сидел, а в этой стране он процветает

Домик можно купить за любые деньги, вы озвучьте бюджет, а вам расскажут, что за эту сумму получится. А также, сможете ли вы там жить более 3 мес в полугодие. Ну и главное, не пишите в интернет в пьяном виде.

Извиняюсь. Равных Ермаченкову нет никого.

Алексей, как ты не понимаешь, что все спокойно подписывались бы под своими постами, но нет такой возможности. Те, кому ориентирование просто так, а интересует только деньги, забалтывают все посты про ориентирование самыми грязными способами, анонимно оскорбляя подписавшегося оппонента. Равных Ермаченкову в этом нет никому.

Анекдот(аллегорию) твой уже видел, в прошлом где-то году (может и раньше), ты же повторяешься))). Почту оставил свою, если как-то интересен - пиши (домик в латвии интересен). С анонинами (пусть и в твою защиту) общаться нет интереса

Коль! Всё это замечательно (в нормальном демократическом об-стве), но сам же понимаешь (хаешь по-крайней мере) где мы живем. Этот "узкий круг" братьев (сестер)-ориентировщиков, тоже отражение всего об-ства России, нет на самом деле никакого братства О-сообщества, один разговор. Щас как раз смотрю по каналу Чё Брат-2 " Слушай, а что такое по-английски хаваюр-ю, просто-так, а что тогда спрашивают, им что действительно просто так - а здесь вообще все просто так, все, кроме денег" скажи лучше, как квартиру щас в латвии купить, буду помогать дистанции ставить)))
"

Алексей, у нас очень узкий круг лиц, все друг друга знают, мне не очень понятно, как после таких действий можно вместе бегать на стартах. Ну вот я, допустим, зайду в клуб Гранат, который проводит какой-то старт и "позаимствую" "на благое дела"(для себя) станции, чипы и призмы. И не верну. Нормально, да?

Белый исследователь беседует с африканским вождём. И спрашивает его, что есть зло. Тот отвечает, что зло, это когда сосед ворует моих коров и насилует моих жён.
- А что такое добро? – Спрашивает исследователь.
- Добро, - говорит вождь, - это когда я ворую коров соседа и насилую его жён.

Если кто не в курсе, если я провожу старты по картам ССО МИФИ (Царицыно, Коломенское) я точно так же отдаю процент со взносов.

Сегодня выходной в кои то веки, благостное настроение и по-этому нет желания хамить анонимам 22-27 и 22-10 (или у вас позывные такие, тогда сорри?) и уж тем более вступать с такими дебилоидамивполемику. Колю знаю больше 30 лет - поэтому и пишу как есть, его уж точно не хотел задеть. Для дибилоидов(анонимов) - во благо, потому что по ворованным картам проводятся доп старты, причем в кол-ве, превышающем старты MM по этим картам. Это (имхо) и есть благо для потребителей, в т.ч. и для поддержания здорового образа жизни. Хотите бабло срубить - сами проведите (еще больше сомневаюсь в вашей адекватности) Хотите поспорить - подписывайтесь, хотелось бы общаться с тем, кого я знаю

Нелюбимый многими раздрипущев узнал у Коли условие использования карт, и, выполняя их, проводит старты. Кто мешает остальным сделать тоже самое?
А условие простое: процент от стартового взноса идет на оплату карты.

Благо для Раздрипущева и других,кто собирают хороший стартовый взнос на картах, оплаченных Сытовым. Только для них и благо.
С уважением, жывотное тигр Амур.

Взятки гаишникам, езда по обочине, влезание в очередь, зарплаты в конвертах, коммерческие старты по чужим картам. И не то, что бы со своей совестью договориться у нас проблема. Совсем наоборот. Можно даже Коле предъявить, что карты-то во благо используются и нечего про справедливость и чужой труд тут вспоминать.
Читать противно. Люди без совести и достоинства.

Благо для Раздрипущева и других,кто собирают хороший стартовый взнос на картах, оплаченных Сытовым. Только для них и благо.

"Ещё раз Я ЗАПРЕЩАЮ проводить старты на моих картах без моего разрешения. Особенно со стартовыми взносами и финансированием". Коль, при всем к тебе уважении, ты как дитё малое. Уж раз строишь свой бузинес в ненавистной тебе "рашке", так и живи уж по законам местной "рашки". "-Мама, еще 1 слово!... -И? Что? Повесишься, да? Он повесится! Ах!.. Ну!" (фильм "Про Красную Шапочку", волчица). Не можешь ты запретить пользоваться своим трудом (точнее можешь, через суд, но тогда к тебе больше вопросов будет). Так что бла-бла-бла. В любом случае, твой картматериал, пусть и незаконно, но как ни крути, используется во благо

То есть Вы хотите обратить моё внимание на то, что ФСО Москвы без разрешения взяло мою карту в 2014 году и не нанесла на неё авторство? Спасибо.

Ещё раз Я ЗАПРЕЩАЮ проводить старты на моих картах без моего разрешения. Особенно со стартовыми взносами и финансированием. Хотите - договаривайтесь или рисуйте заново/берите старые варианты.

И что-то в блокнот зарисовывает, это же явно шпион. И прикрыться можно картографом СО.

Вот перед глазами та карта ЧиП Москвы, эстафета 2 этапа. Осень 2014 года. ФСОМ, Кант, Silva. Всё никакого авторства. Ни года корректировки.
Тем более карты раздавались всем 700 участникам после финиша, начиная от сотен детей и кончая ветеранами.
Может карта уже "устарела" и подлежит корректировке? Ничего мастерского не проведешь? Уже весна 2016 года. А "Фестиваль СО" - дворовые безразрядные массовые "соревнования"?

И напрасны претензии Николая получить процент ещё раз от "авторства"? Написано же на карте-2014 "ФСОМ".

А у тебя разрешение на рисовку корт есть? Может ты незаконно рисовал, шпионил и продавал потом картматериалы ненадлежащим субъектам

Кстати, я файл карты Покровки давал конкретно под определённые соревнования Тремпольцеву и Ермаченкову (возможно ещё паре лиц, может и запамятовал). Интересно узнать откуда у организаторов оказался файл.

... я разрешаю бегать только на старте "Фестиваля ориентирования" в Покровке. Кусково и Волочаевсая - не мои карты.

Друзья, у нас тесная тусовка, все друг друга знают и все понимают, что значит "взял чужую, внёс новые скамейки и убрал спиленный остров леса" и "заново перерисовал карту, возможно (но необязательно) использовав старую (кстати, по практике заказа карт, квалифицированные составители категорически не любят использовать многолетней давности карты и не из-за "авторских прав", а по причине изменения стандартов и неудобства чужой работы).
Все спортсмены уровня от 1-2 разряда и выше вполне способны отличить эти два варианта. И всем известно, что "Покровку" нарисовал Яшпатров на мои средства. Редактировал карту по преимуществу тоже я. В "полицию" я идти из-за карты конечно не буду, но всем же все понятно, что это присвоить чужую работу. Абсолютно аналогичное "прийти на старт и не заплатив за него пробежать".

Тренировать - сколько угодно. Более того, старые карты, где я давно старты не провожу, я совершенно даром дам для проведения стартов, только не надо никому без редакций такие.

А то так давайте и генпланистам отстегивайте, которые парки проектировали.

Карта - не художественное произведение. Поэтому не подпадает под авторское право.

или нужно с тобой согласовываться?

Теперь бесплатно

если карта оплачена спонсором?

1. Важно что сказано в п.3:
"3. Да, до последнего варианта карты, там были ещё версии, ну так пользуйтесь ими, какие проблемы?"
Это также как с учебником по физике: можно переиздавать много раз (как ты, Николай);
можно сократить (или наоборот расширить), переработать с учетом новых данных и в конечно счете издать свой учебник для другого вуза, т.к. профессора часто работают одновременно в разных вузах.
Как, например, условный мистер Л., возмёт космический снимок с монитора, и если у него останется время - уберет со снимка автомобильчики,...Если времени на корректировку не останется, то на новой карте будут показаны и гаражи с крышами разного цвета. На рогейне в п.Некрасовском что-то похожее уже было, но в черно-сером исполнении.

2. Николай, и желающие, просьба "прокомментировать" по карте Яхрома-Ильинское:

1981-82гг. Авторы с "нулевого цикла", на карте: Найдорф М.и В., Китаенко В.(который до сих пор рисует карты) и др.
2011 год. One Man Relay. Карта подготовлена в мае-июне 2011г. Скрипко, Яшпатров, Митин. Всего два месяца! Невероятные сроки!
2015 год. Добавляется В.Люк.

Всё "правильно", и понятно?, - так и с картой П-Стрешнево должно быть.
Карта Ильиинского и в дальнейшем подлежит расширению по площади и постоянной корректировке.

А, например, Ермаченков скажет, что они его и ты ему должен платить. Как докажешь-то? Вот Иванов-Петров-Сидоров говорит, что это он платил за карты.

Сытов стартовый взнос на своих меридианах отменил! Ураааа!

нарисованные Г. Яшпатровым, могут превратиться в непонятно что?

нарисованные Г. Яшпатровым, могут превратиться в непонятно что?

1. Я и остаюсь яростным противником копирайта в нынешней его редакции (права действуют до 70 лет), тем более на не общественно значимые продукты.
2. В данном вопросе имеет место коммерческая сторона. Эти "Всероссийские соревнования" имеют финансирование? Да. Там есть стартовый взнос? Да. Почему со мной, финансировавшим карту и внесшим лично множество правок в неё вопрос финансово не урегулирован?
3. Да, до последнего варианта карты, там были ещё версии, ну так пользуйтесь ими, какие проблемы? )
4. Если организаторы могут не спрося моего разрешения использовать оплаченную мной карту, то я РАЗРЕШАЮ УЧАСТНИКАМ НЕ ПЛАТИТЬ СТАРТОВЫЙ ВЗНОС.

Раз "до Сытова были карты", что ж вы топографические не берёте и не убираете с них всё лишнее?! ...

(Сделал коррекцию) того и карта?

что все это лишнее?

Мусорные баки-ведра, электрические столбы (электропровода ведь не насенены), кормушки для птиц, отдельно стоящие деревья в редколесье,....

А что на карте лишнее?

- от ярого борца с копирайтом.

1) мягко говоря, лукавишь.
"Всё" в Москве было нарисовано еще до тебя. Бегали на призы ТВ уже и по асфальту. Карт "уже" не хватало.
2) Ты, что ты не нашел "автора" П-Стрешнево как и других мест Москвы? Или плохо искал или лукавишь.
3) Это как твой любимый учебник по физике. Сотни вариантов учебника и сотни авторов: для разных вузов, техникумов,...для разных целей (учебники, задачники, методички,...) Также и карты: для спринта, кросса, рогейна по Москве, с гидрографией без троп и т.д.

4) Так что, по всей вероятности карта в П-Стрешнево уже откорректирована на период весны 2016г (убрано всё лишнее, добавлены недавние изменения на местности).

5) А дальше читаешь еще раз пп.1-3 и чешешь репу: "А надо ли было уезжать из Москвы на зиму 2016 года и тратить "золотой запас" в Baloži, или пора осесть в Москве, тем более зима третий год подряд малоснежная?"
6).....
Читающие ждут.....

Следуют примеру козлу, и по-честному жить не хотят.

Что меня как владельца карты "Покровское-Стрешнево" никто даже не ставит в известность. )

Звучит как анекдот

В покровском-Стрешнево спринт, в Кусково классика, Вокруг дома на Волочаевской эстафеты

Прочитал все ссылки в анонсе соренований - нигде так и не указано, где же будут проходить старты.
Откройте секрет - что за местность?

а ты не ответил на свой (8:31).
Что, уже не бегаешь за 300р вообще?
А то получается только бла-бла-бла в ГБ?

Раз написал без обоснований, фактов, и т.д.,
то давай подробно, а то "Сытов с МММ" обидится на тебя и на всех твоих знакомых,
что пустил Козла в огород. Вроде, как бы, он виноват, что пустил козла...
Ведь, так и будет?

На ММ можно было тренироваться. А потом Сытов пустил козла в огород.

Качество дистанций разное, а суть одна.
Кто-то разыгрывает только финиш (почему бы не побегать просто на стадионе на время?).
Кто-то ищет (и находит!) подходящую "спину", и всё ориентирование у него сводится к тому, чтобы не отстать, а очков получить по-максимуму.
Кто-то решает (в тренировочных целях) собственные задачи - тут ММ вне конкурса.
Кто-то самоутверждается, если это не получается на других стартах.
... еще множество вариантов...
Но по сути это цикл тренировочных стартов, и каждый волен выбрать себе (или своим воспитанникам)по силам, что лучше подходит для тренировок.
Соревнования же должны проводиться с соблюдением правил вида спорта. Точка.
Но в любом случае честных соревнований из этого не получается

не корректно ставить в одну строку водокачки и ММ. мне так кажется, простите

"... стартуют как кто хочет," некоторые в паре с напарником по силе; бегут всю дистанцию вместе и разыгрывают между собой фииншный участок. Одним словом, зай-цыыы!

"... карту разглядывают некоторые по полчаса перед стартом.", запоминают дистанцию и бегут с картой в кармане и(или) без компаса. Во, феномены!

И на (12:23 и 13:32):
"Согласен, Меридианы и Водокачки - это не спорт, а физкультура" - это написал Админ ГостьБука (Тсссс!), который в заголовке сообщения вначале написал Любитель(Москва), а затем исправил на Физкультурник(Москва). ????: не "терпится"?, что-то произошло?... Админ, Ау...

Cегодня отмечает юбилей одна из самых обаятельных ориентировщиц Подмосковья, мастер спорта, СРК, мама 3-х ориентировщиков и бабушка будущих - Ольга Борисовна Бурлинова. Всегда с теплотой вспоминаю совместно проведенные соревнования. Всего всего тебе ...... и как можно дольше радуй нас своей неповторимой улыбкой!!!!!!!

Заявляйтесь как клуб Водокачка, а то за столицу обидно.

Ни разу не спорт. Правила не соблюдаются, стартуют как кто хочет, карту разглядывают некоторые по полчаса перед стартом. В лучшем случае - тренировка, и не спорьте даже!
Для любителей - релакс после работы (учебы)или просто способ занять свободное время.

А "возьмите интервью" у первой 10-15-ки группы М21 на любом этапе Водокачки и спросите: ...- это спорт или физ-ра? Или хотя бы проведите анонимный опрос среди них.
Конечно, для "Любителя" - это физ-ра...

Согласен, Меридианы и Водокачки - это не спорт, а физкультура

"Серию тренировочных стартов по СО" - по определению, по Положению, как и в 70-80-90-е годы в Москве.
Причем тренпроцесс (как и должно быть) развивался и развивается. Например.
Если в 80-е годы спорили, разбивая руки Дима и Петя, - кто "столько кому привезет минут на финише", то теперь, понятно, всё по другому...

И т.д. и т.д. - кто-то дополняет старт кроссом, кто-то силовыми занятиями на тренажерной площадке, играми с мячом,.....

По Вашим представлениям качественная карта обязательно должна включать в себя скандинавскую местность, скалы, горы и т.п.? Других типов местности Вы не признаете?
А как же парковое ориентирование?

Если вам нравятся только макароны, не надо говорить, что гречка и картошка к гарнирам не имеют отношения. Уважайте хоть чуть-чуть чужие мнения.

В Москве нет, за Мкадом единицы. А то, что проводят Ермаченков и Сытов к СО как к спорту отношения не имеют.

Можете поделиться своим опытом - как, каким образом проходит у вас тренировочный процесс по СО в Москве? По подробней.
(Это к тому, чтобы не было бла-бла-бла в ГостьБуке)

Ориентирование откочевало в скверы и на газоны.За просто побегать платится 300р.

Поддерживаю по поводу Питера - тренироваться в Сосновке очень даже можно. Я там училась, даже квартиру в том районе искала специально и чтобы ездить за город ближе было. А по поводу уровня - питерская тренерская школа была всегда больше почти всех в России ориентирована на качественное ориентирование, плюс близость и связи с Прибалтикой и Скандинавией.

Есть 7 мест в автобусе от ж/д вокзала в Туапсе до центра соревнований Черное Море. Стартуем по прибытии в Туапсе электрички, отъезжающей от Мацесты (СОК "Спутник" в 11.31). Звоните 8(916)495-1315.

Цифры условные. Новички: изучение карт, знаков - 90%, беговая - 10%. Мастера: беговая подготовка - 90% тренировочного.
Живу в Чертаново - бегаю в Битце каждый день по серпантину.
Живу в Крылатском - бегаю каждый день по Холмам...
Живу в Химках - 5 минут из подъезда пешком, встаю на лыжи, велик, или бегом по грунту, траве 15-20 км по Химкинскому парку или лесу.

Я Олег Басилашвили. Бегаю каждый день "Осенний марафон" по гранитным набережным Мойки, Невы. Куда-то ездить на метро, а потом на электричке, которая редко ходит (через 2-3 часа в нечас пик) - нет времени, желания,...

Насмешил. За мкад хоть раз выезжал?

ГОРОД ПЕТРОЗАВОДСК
Ушёл ЮРИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ СИДОРОВ (ТОМСК). Учитель с большой буквы. Честный, прямой, бескомпромиссный, порядочный, несгибаемый человек, настоящий боец, высокообразованный специалист, профессор спортивного ориентирования, один из основоположников томской школы, вырастившей много легендарных звезд.
...Юрий Константиныч никогда не шел на сделки со своей совестью, о чём может похвастать далеко не каждый из нас. Юрий Константиныч, мы помним, любим, чтим.
Ты навсегда в наших сердцах. Твои воспитанники.

Докладываю. В Питере жил 3 года (в конце 80-х). Тренировался в парке Челюскинцев (ныне Удельный парк), на островах Каменный, Крестовский, Елагин. Есть ещё Сосновка и др. Но главное, до "нормальных" карт там можно доехать за 15-30 мин на электричке: Энколово, Кузьмолово, Парголово, Токсово, Кавголово, Лемболово и т.д.(это "навскидку", что первое вспомнилось). Там даже "четверги" (по-питерски - "ориентиры") проводили на сложной местности и качественным картам, считая недостойным подсовывать людям городские парки. Поэтому уровень питерских ориентировщиков всегда был выше уровня московских (аксиома). Ну а что касается питерского климата, то... у природы нет плохой погоды, есть неправильная одежда и пессимизм.

Мест для СО и пробежек-тренировок, парков, скверов в Москве порядка 100 (ста). (можно уточнить у Ермаченкова А, Сытова Н.) Не считая множества стадионных дорожек,....
Где живу - там и тренируюсь, в радиусе 5-10 км, например.

В Питере - 0. Никто не назвал внутри города ни одного парка, ни одного серпантина, ни одной горки.
В Летнем саду бегать вам никто не даст даже во время утренней пробежки. Он закрывается на замок на ночь.
В итоге: Где живу - там не бегаю, а хожу в финтес-зал.

Про питерский климат - вообще лучше не говорить.

Приблизились, не приблизились, по крайней мере, в Новгородской, Владимирской и Московской области всё по-другому. Кто же поедет на какой-то Кубок России за свои деньги, да ещё и во время рабочей недели? А про местность уже всё написали, в Лыткарино местность специфическая, остальную местность с Ягодным и другими похожими районами не сравнится. Не говоря уже о скандинавской местности в районе Выборга. Да и спринтерской интересной местности в Питере намного больше, по крайней мере, в районе Театральной или старого Арбата, например, вам никто городское ориентирование не разрешит проводить. Так что разговор в пользу бедных.

Положа руку на сердце: можно ли сравнивать Менделеево (Сенеж), Весенннюю, Нару, Одинцово с питерскими картами? Типичная московская местность, пару оврагов и пустота на пол-карты.
С Лыткарино ещё могу согласиться, забыл про него. Таракановы горы супер-карта, но она кажется совсем не вписывается в "два часа от Москвы", как минимум часа три туда добираться.
Интересных мест (на мой взгляд) мало.

Еще Лыткарино, Сенеж, пос. Цюрупы (ОМР-2015), Таракановы Горы, Одинцово, Раздоры, Весенняя, Рожайка, Наро-Фоминск.
Мест очень много, просто туда никто не поедет, если там сделать водокачку.

1.5 часа от СПБ Лемболово
Зеленогорск, Ильичёво
Цвелодубово, Сосново, Ягодное
Войеково

Вокруг Москвы в пределах двух часов может только Прилуки и Яхрома, больше ничего достойного не вспоминается.

Можете перечислить места, районы? Количество районов, карт?
Расстояние от Московского вокзала, например?

а бегают в Москве на водокачке

Вот и бегают по всей Ленобласти и Карельскому перешейку
на расстоянии до Выборга и обратно.

И опять же смотря кто бегает - основная масса любителей или "Элита"
И занимающихся в самом Питере "на порядок" меньше чем в Москве.
Основную массу СО составляет Ленобласть.

Это версия, предположения. Можете добавить или опровергнуть.

В ноябре 2013 на Чемпионате России в Саук-Дере был общий старт. Специально сидел на одном КП для предотвращения конфликтов. Прибегали толпами по 5-10 чел. Через 2-3 сек на КП никого не было. О каких 3-4 секундных интервалах между отметками вы говорите? SFR работает нормально.

Людям бегать негде, вот и вынуждены ездить по всей России.
А в Москве куча стартов. Побегал по парку и деньги на поездку тратить не надо

А Питеру уже как лет 10 почти ничего не оплачивают
Только раз в году командный ЧР и то частично
Вот такие вот реалии

Так давно уже во всей России никто ничего не оплачивает, условия Москвы немного приблизились к остальным регионам?

Что-то Сомову сегодня не проперло, не то, что вчера

На неделе вывешу информацию.

Санек Малыгин красава👏👏👏

Москве этот Кубок России никто не оплачивает, с чего вы взяли, что туда поехал хоть кто-то, кроме, может, Пети Сухарева, кто реально тренируется? Поляков, Цветков Д. и не только, серьёзно тренируются, а из московской команды, очевидно, что все, кроме Пети, поехали отдохнуть на море, побегать по интересной местности и сложным дистанциям, пообщаться со знакомыми и друзьями, причины могут быть самыми разными. Так что, не стоит ждать серьёзной борьбы между Питером и Москвой, к тому же командый зачёт не подводится.

http://www.valeriteam.com/
Ориентировщиков приняла датская королева

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -