Вношу рац.предложение по проведению соревнований по "заснеженному грунту".
1. Если в этом словосочетании главное слово "заснеженный", то соревнования необходимо проводить там где снега больше - на Урале , в Сибири или за полярным кругом.
2. Если же всё таки главное слово "грунт" - то соревнования необходимо проводить на Юге - Краснодарский или Ставропольский Край. Там кстати и юниоров лучше просматривать, а не в Питере, курам насмех!

"просто в такй ситуации так быстро не сообразишь" - это ключевая фраза. именно для того, чтобы быстро сообразить в такой ситуации, например стюардесс тренируют как собачек, чтобы действия закрепились на уровне рефлекса. поэтому именно в такой ситуации каждый должен четко знать куда бежать и что делать. к сожалению, живем мы согласно русской поговорке про гром и мужика, который не хочет креститься и даже такие страшные случаи не заставляют задуматься как сделать наш спорт безопасным. Я не могу себе представить, чтобы подобное произшло, например в Швеции. Наверное что-то не так в консерватории. Это раз.
Второе, всем кто предлагает не обвинять организаторов (мол, они сделали что могли и т.п.)предлагаю сначала завести себе ребенка, а потом представить что такое может произойти с ним. Если трагедия произошла, значит сделали не все. Понятно, что легко рассуждать сидя на стуле в теплой комнате, но и замалчивать трагедию нельзя. Давайте сделаем наш спорт более безопасным. И идеи, которые может породить это обсуждение вполне могут быть полезными.

А надо соображать быстро. В случае, который я упомянул, поиски были организованы быстро и грамотно Володей Софроновым, который был главным судьей. Хотя искали не детей и не поздней осенью, но - всю ночь.

Объясните зачем разводить такую дискуссию, разве она теперь что то решит.Почитаешь Все такие умные и знают что делать,Я думаю там Тоже не дураки были просто в такй ситуации так быстро не сообразишь.И хватит строить из себя знатаков

Наверное, А.Д. Иванов во всем прав. Надо много что сделать немедленно, если потерялся ребенок. Раз уж здесь развернулась такая дискуссия, было бы очень полезно проанализировать, что было сделано неправильно или не было сделано в этом случае. Как ни больно вспоминать об этом всем причастным. Отрицательные примеры обычно более действенны, чем повторение кажущихся всем очевидных истин. Сам много раз искал потерявшихся и был случай, когда нашли глубокой ночью, что само по себе кажется маловероятным, за пределами района соревнований. На своем опыте знаю, что милиция неспособна найти что-либо в лесу, думаю МЧС не лучше.

т.е. речь идет о комплексном подходе:
- грамотная планировка дистанций с учетом детской психологии
- соответствующая подготовка детей
- работа с тренерами
- правильно организованные работы по поиску в случае невозвращения ребенка

может ФСО проявит свою руководящую роль и на свет появятся профессиональные рекомендации, обобщающие все эти вопросы ?

А.Д.Иванов абсолютно прав, но чего же здесь нового? Как тренер и как главный судья я не представляю как может строиться работа иначе, тем более в опасных условиях. А главное, ни свистки, ни ДжиПиЄс не помогут, если нет головы и ответственности у тренеров и судей.

"...50 случаях после соревнований ищем пропавших детей!"
Это - ужасно!
Учить детей надо на тренировках, а к соревнованиям должны допускаться только подготовленные спортсмены (пусть даже и маленькие).

Начальников дистанций должен контролировать главный судья! Он же должен организовывать поиски пропавших участников! Очень хорошее правило (которое не всегда соблюдается представителями команд) перед отъездом сообщать главному судье, что команда вся вышла из леса! Лучше разрешать отдельным тренерам выходить в лес с новичками (вне протокола, но обеспечив их картами) чем потом искать их! И конечно представитель не имеет права покидать соревнования, если его участники еще в лесу!(это тоже бывает очень часто).
Мы очень часто проводим крупные соревнования и в 50 случаях после соревнований ищем пропавших детей! В 90% случаев дети выходят сами, НО МЫ ИЩИМ ИХ ВСЕГДА! И чем раньше представитель забьет тревогу, тем больше шансов до темноты найти потерявшегося (особенно актуально это зимой при минусовой температуре). Представитель ОБЯЗАН (что не всегда случается) поставить в известность о поисках своего воспитанника главного судью соревнований и согласовать с ним план поисков! Чаще всего представитель сам просто убегает в лес и без всякой системы бегает по нему (иногда привлекая для этого своих старших воспитанников) А нужна система!
1. Сообщить Главному судье о потерявшемся!
2. Назвать фамилию и имя потерявшегося.
3. в чем он был одет, номер
4. контактные телефон его, его родителей, домашний тел (многие участники обнаруживаются дома) тел. его друзей
5. стаж занятий в ориентировании и как он будет вести себя в экстремальных условиях (сядет и будет ждать помощи или будет постоянно передвигаться)
6. Далее из службы дистанции и КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ добровольцев (на моей памяти НИКТО из ориентировщиков не отказался искать потерявшихся, но добровольцев тоже неоднократно искали т.к. они были недостаточно квалифицированными) формируются бригады поиска.
7. Все группы поиска должны иметь карту и средства связи. Поиск проводится ограниченное время (30-60 минут) после чего все группы должны собраться в центре соревнований и при неудаче повторить поиск.
8. У каждой группы на карте должен быть нанесен маршрут поиска, и все эти маршруты должны быть нанесены на карту главного судьи. Все маршруты должны перекрывать район соревнований и выходить за пределы его если нет жестких ограничивающих ориентиров. (Соревнования для новичков ДОЛЖНЫ иметь жесткие ограничивающие ориентиры (шоссе, железная дорога, дома, река)
9. Если есть машины, то одна должна оставаться у финиша (если нет скорой помощи) и обязательно с водителем.
10. Остальные машины должны забросить поисковые группы в дальние районы (дети обнаруживаются иногда очень далеко от места старта)
11. ВРАЧ ДОЛЖЕН БЫТЬ! И НАХОДИТСЯ НА ФИНИШЕ И ДО ПОСЛЕДНЕГО УЧАСТНИКА (очень часто организаторы отпускают машину скорой помощи, когда большинство участников вышли из леса) На моей практике не один медик не уехал во время поиска пропавшего участника и без разрешения главного судьи.
12. На финише должен находиться и представитель для общения с родителями и дачи дополнительной информации о потерявшемся.
13. Через три-четыре часа поисков Главный судья ОБЯЗАН сообщить об случившемся в Милицию и МЧС. ( На моей практике были участники, которых нашла милиция уже к моменту обращения) СООБЩИТЬ о принятых мерах и продолжать поиски совместно с этими структурами до нахождения потерявшегося

Извините за длинный пост, но все это очень грустно и может кому-нибудь в будущем поможет!

А ФСО обязательно нужно КОНТРОЛИРОВАТЬ начальников дистанций.

А еще, кроме вышесказанного, нужно ставить для младших групп МЖ-10, МЖ-12 нормальные дистанции, соответствующие их возрасту, почти всегда маркированные. А то после соревнования, посмотрев карту малышей, чаще всего хочется задушить начальника дистанции. Соответствующих дистанций ставится очень мало. по-моему, только в Питере. Например, в этом году, заявляясь на соревнования Карельские скалы и Мемориал М.Святкина, не поленилась позвонить и уточнить, а будут ли настоящие дистанции для МЖ-10,и только потом заявила своих. Вот за такое профессиональное отношение я и уважаю питерских организаторов. И не только я.

ну дак и напишите как у лыжников - в случае дождь (снег) и температура воздуха для лета ниже например условно 5 градусов соревнования групы 10 и 12 отменяются главным судьей стартовавшие участники отлавливаютсмя представителями или что то в этом духе зимой...

Ольга Николаевна!!! От всей души, мы смоленские ориентировщики, поздравляем Вас с Днем рождения!!!Желаем здоровья, удачи, счастья и оставаться такой какая Вы есть!!!

похоже аналогичные трагедии ничему нас так и не научили... В 1995 году зимой в Волгоградской области заблудился и замерз ребенок.искали долго и в итоге нехватило лишь нескольких часов для спасения жизни...
Лично я считаю, что в холодную погоду вообще нельзя выпускать на старт младшие группы!!!

Ольга НИколаевна! Поздравляем днем рождения, ждем в гости.

Спасибо большое за поздравления
Очень приятно

Как коротка память у ориентировщиков. Гибель ребенка, потерявшегося на дистанции, произошла не в первый раз. Напомню. Надеюсь, кому-то это поможет.

В конце девяностых годов часто терялись участники. Даже не часто – массово. И не только дети, но и 19-летняя КМС, которую нашли на вторые сутки поисков. Тогда же погиб ребенок, заблудившийся на соревнованиях. Выходившая в то время газета «Лесные О-Вести» провела анализ ситуации, собрала статистические данные, обратилась за помощью к специалистам-психологам из группы антитеррора, и опубликовала редакционную аналитическую статью «Если ваш спортсмен решил погулять не только по дистанции…» («Лесные О-Вести», 1998 год, №3). Статью много ругали, но содержащийся в ней анализ психологической ситуации и рекомендации по обучению участников поневоле запомнили, а потом и применили. Случаи «потерь» участников на дистанции резко сократились.

Примерно два года назад подобные случаи снова стали учащаться. Желая предотвратить возможную, теперь уже очередную, трагедию, я тогда же обратился к Дмитрию Львовичу Никифорову, редактору журнала «Юниор», с просьбой обратить внимание ориентировщиков на вновь возникающую старую проблему. Найти кого-то, кто сможет снова провести анализ ситуации и выдать рекомендации по предотвращению «потерь» участников. Новый анализ необходим, потому что ситуация изменилась: «спортивное ориентирование» – спорт из группы выносливости – окончательно превратилось в совершенно другой вид спорта – «спортивное ориентирование бегом», ушедшее из леса в парки и даже на спортплощадки («лабиринт»). В качестве «подсказки» для аналитической работы предложил использовать упомянутую выше редакционную статью. Но предупредил, что перепечатывать ее не надо, так как ситуация изменилась.
Дмитрий Львович Никифоров перепечатал статью, присвоив ей мое авторство и не упомянув первоисточник. Статья – редакционная, поэтому написана от третьего лица. Но Дмитрия Львовича эта накладка не смутила. Из статьи была вырезана психологическая задача, необходимая для правильного понимания прочитанного. К статье в «Юниоре» были даны комментарии (наверно, так можно ЭТО назвать), с моей точки зрения, нелепые и вредные. По некоторым признакам (например, замечанию Сергея из Златоуста), вряд ли кто понял или хотя бы запомнил эту статью.

Впрочем, Дмитрий Львович сделал хоть что-то. Спасибо ему и за это.
Мои попытки обратить на надвигающуюся проблему внимание других известных «деятелей ориентирования» оказались и вовсе безуспешными.

Почему сейчас не могу сделать аналитическую работу сам? Потому что в последние годы почти не езжу на соревнования и не общаюсь со спортсменами. А для такой работы нужны обширные знакомства со спортсменами, причем на высоком уровне доверия. Для проведения серьезного анализа нужно опросить хотя бы несколько десятков школьников и студентов из разных регионов, причем так, чтобы они ответили честно. Потом, пользуясь полученными данными, обратиться к тренерам опрошенных спортсменов за комментариями. Сами тренеры обычно молчат, как партизаны в гестапо. Никто не хочет сознаваться, что у него на тренировках постоянно теряются дети, которых приходится искать часами. И уж тем более никто не хочет рассказывать подробности, необходимые для анализа.

ПРЕДПОЛАГАЮ (утверждать не могу – нужен серьезный анализ), что СТАРЫЕ РЕЦЕПТЫ НЕ ПОМОГУТ, потому что нынешние «ориентировщики бегом» ВООБЩЕ НЕ ПРИСПОСОБЛЕНЫ К НАХОЖДЕНИЮ В НАСТОЯЩЕМ ЛЕСУ. И, возможно, что их молодые тренеры – тоже. Иначе бы тренер понял, что в ТАКУЮ погоду на ТАКУЮ дистанцию ТАКОГО ребенка выпускать нельзя. Но – повторяю: для подтверждения высказанного предположения нужен серьезный статистический анализ.
Один из доводов (есть и другие) в пользу высказанного предположения – то, что спортивное ориентирование выведено из служебного многоборья ФСБ и заменено легкоатлетическим кроссом (в многоборье входят также рукопашный бой и стрельба из штатного оружия). Видимо, от ТАКОГО ориентирования толку мало.
Рискну предположить (пока только предположить!), что единственным выходом будет запрет на участие нынешних «ориентировщиков бегом» младших возрастов в соревнованиях, проводящихся в лесу. Это – плата за отрыв от жизни, за резкое увеличение числа «кормящихся» от ориентирования (я не имею в виду спортсменов-профессионалов) и за медали чемпионатов мира (о профессионалах – отдельный разговор). Иначе – иным видом платы станут жизни участников. Как уже стали в смежном виде спорта…

Если кто-то сочтет нужным провести анализ ситуации, готов оказать посильную помощь.
Миша, насчёт многоборья ФСБ ты неправ, уже лет 8 подряд, без перерыва, проводится весной, в мае, Первенство этой организации. И уже второй год среди участников - два Чемпиона Мира.
Про остальное (про суть твоего поста) говорить не буду - каждый сам для себя решит...

Ольга Николавна!
Присоединяюсь ко всем поздравлениям! Всего, всего Вам и пусть Ваш источник энергии не иссякает никогда! Удачи!

Ольга Николаевна, присоединяюсь ко всем. С днём рожденья, пусть всё лучшее сбудется, а всё худшее останется в прошлом
Оставатесь такой же амбициозной, целеустремлённой и пусть все ваши начинания в ориентирвоании будут заканчиваться улучшением нашего вида спорта

Ольга Николаевна, Поздравляю с днем рождения! Удачи Вам! Радуйте нас Вашей неиссякаемой энергией как можно дольше

[Удалено! Выбирайте выражения!]
Люди работающие в Федерации КавМинВод самые что на есть лучшие...
А то что Даниле прийдется отвечать как главному судье это не самое страшное, он не один, с ним вся его команда...

Едиснственная проблема на сегодняшний день, это то что у них ранее пытались забрать помещение где расположена Федерация... и сейчас вот этим наглецам подворачивается повод... но мы все же надеемся на лучшее...

Дорогой Михаил Владимирович!Поздравляем Вас с Днем Рождения,желаем Вам Счастья,Здоровья,Спортивных Успехов,а так же талантливый учеников и всего самого хорошего=))))))))))))Ученики клуба Норд-Вест=)

колина идея нашла продолжение
пока еще нет! дальше размещения статьи дело не трогается, хотя несколько карт обещали авторы дать.

С днем рожденья,Ольга Николаевна!

Присоединяюсь ко все поздравлениям!
С днем рожденья,Ольга Николаевна!

Подскажите, пожалуйста, где в москве Можно купить компас марки "Лидер"?

Очень больно, погиб ребенок. Знаю по опыту, как трудно поднять МЧС , А если их поднимать из Краснодара, то это - еще сложнее. 02 откликается раньше, чем 01, а в Ставрополе 01 не отвечал вообще.

Ольга Николаевна, присоединяюсь к Пашкиным пожеланиям! Всего-всего!

Эх, вспоминаю Вашу полку в шкафу на ЧМ в Москве...

Леха Баринов мне друг,но печатать карты на обороте "Росазимута" - это рацуха достойная **********ей! А Косенко ставить листанции пора запретить, он это делал хреново еще в 1976 году. И самое печальное , что за все будет отвечать молодой пацан, которому подсуетили должншсть глав. судьи!!! ******* и ******* всех вас********!

Ольга Николаевна,от всей души поздравляю вас с днем рождения!
Вы отличный профессионал и хороший человек!

Присоединяюсь к поздравлениям!
Ольга Николаевна, с Днём Рождения!!

Ольга Николаевна, поздравляю Вас с Днем Рожденья.

Порой не в силах наши поздравленья
В особенные, радостные дни
Раскрыть всю глубину того значенья,
Которое должны нести они.
Но пусть всегда светло Вам будет в жизни
В кругу родных, в кругу больших друзей.
Пусть много раз улыбкой счастья брызнет
Такой же свет таких же добрых дней.

Ольга Николаевна! Присоединяюсь ко всем поздравлениям Удачи во всем!

Оля, обращаюсь так, т.к. знаю тебя с 1976 года, когда ты стала чемпионкой и на зимнем и на летнем чемпионате СССР.
Поздравляю с днем рождения! Желаю здоровья, неиссякаемой энергии, удачи во всем

Сегодня по НТВ даже показали в программе "Чрезвычайное происшествие" про инцидент в Железноводске...

Уважаемая Ольга Николаевна!
От всей души поздравляем Вас с юбилеем.
Здоровья, счастья, благополучия и процветания!

Снегопад продолжается, снега хватит всем.

Да, не просто рефлекторно закрепить - а это должно быть само собой разумеещееся (да и должно было бы быть, хотя я и не знаю достоверно всех событий того дня) для каждого!!!

хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО организаторам Сочинского Марафона за прекрасные соревнования!!!!! и за ту атмосферу , которая Всегда присутствует на этих стартах!!!
тяжелая физически, и тем самым притягивающая местность. Интересная дистанции!!! и всегда улыбающиеся судьи на финише!!!

отдельное спсибо лично Владу Фунтякову за отзывчивость и гостепреимство!!!

приезжайте ВСЕ на следующий год!!!

Начинаешь понимать, какой кровью пишутся правила. Думаю такой случай у каждого ориентировщика должен закрепить рефлекторно, на уровне подсознания, что если кто-то пропал, тем более ребёнок, надо немедленно мобилизоваться и организовать поиски, тем более, что лучше чем у нас ни у кого это не получится.

Глубокие соболезнования о случившемся…
Что с сожалением можно констатировать – наши единичные трагедии остаются трагедиями. Легче от их редкости близким ( и организаторам соревнований) не становится… Но вызывают часто неадекватную реакцию во властных структурах.
Хотя, для сравнения, на автодорогах в год гибнет более 10000 детей. В том числе из-за безобразного состояния этих самых дорог… И никудышного качества систем безопасности наших автомобилей… И более 50% случаев из-за пьяных водителей… Но ни одного привлечения к ответственности - за качество дорог, автомобилей, производителей и продавцов водки…

Искренне жаль пацана, что говорить:-(
Но права Ольга Нефедова в том, что дети непредсказуемы. Сам участвовал в нескольких поисковых операциях, закончившихся нормально, и были случаи, когда ребенок мог перейти шоссе или грунтовую дорогу. Как взрослому то понять?
А в принципе, виноват тренер

Надо обязательно анализировать все несчастные случаи. В 2001 году на Чемпионате Москвы погиб, проколов суком ногу, в паху 18-летний Леша Загребаев (кажется так фамилия). Тогда возможно неправильно пытались наложить жгут - при проколе крупной вены кровь может, наверно, тоже фонтанировать, но пережимать ногу надо в таком случае ниже, а не выше раны, т.к. венозная кровь поднимается по ноге снизу. Большинство же думает, что жгут надо накладывать всегда выше раны.
Юрий Николаевич, Лёша порвал артерию, а не что-то ещё. И вам любой квалифицированный врач скажет, что это - очень тяжёлая рана даже для профессионалов! Надо не жгут, а давить, только большинство из нас этого не знает, мы не медики, не реаниматоры. И даже квалифицированная помощь через 20 минут после случившегося (в той ситуации) - слишком поздно!
Ситуация, которая произошла сейчас - большая беда. И спекулировать на эту тему не надо. Не дай бог, чтобы это ещё где-то произошло!

Полученные протоколы финиша 3 ноября.
К сожалению, пока только в многостраничном tif-е.
http://o-astrakhan.webstolica.ru/results/20071103/20071103r.tif

Да, карту соревнований 3 ноября в Железноводске вы найдёте здесь
http://www.fso-horizont.jino-net.ru/index.php?topic=45
Совпадающие КП, конечно же есть, карта у меня сильно смыта, нет времени полностью сверить. Как и совпадающие участники 3 ноября и 2 сентября.

Приходилось организовывать поиски потерявшихся.
Дело это очень не простое.
По поводу МЧС все могут расслабиться, привлечь их к поискам очень не просто и их професионализм в этой работе вызывает, мягко говоря, сомнения.
Совет предыдущего о том что группы 10 и 12 должны иметь с собой мобильники считаю наиболее правильным.

Вот только не надо все на МСЧ квалификация участников взрослых групп и верхушки юниорских ориентировщиков значительно выше МЧСовцев (проверочный вопрос сколько КМС и МС по ориентирванию служит в МЧС?) и их должно было хватить для организации ПСР, вот только видимо у многих разехавшихся по стране скулит в душе - а если бы на поиск вышло бы не ..., а и ...? а вдруг вот этот еще один вовремя заглянул...? Так что не стоит беречь свои нервы при анализе случившейся трагедии, уставы и инструкции по безопастности написанны кровью, плохо, что мы в первую очередь подумали про то как будем отвечать,а не о том как быдем не допускать или спасать...

Прописаны или нет в правилах эти пункты Вас все равно привлекут к ответственности. В настоящих правилах и приложениях к ним в обязанности зам.главного судьи по СТО входит поиск заблудившихся участников. В реальности этих усилий только лишь судей недостаточно. В МЧС есть техническое снаряжение и оборудование и дополнительные квалифицированные кадры. Использование всех средств и возможностей при проведении ПСР увеличивает шанс спасти человека. В каждом регионе есть свои телефоны оперативных поисковых служб МЧС. В Краснодаре мы с этим столкнулись вплотную. Речь идет не об обеспечении безопасности передвижения участника, для этого есть индивидуальная страховка. Разговор идет о своевременной организации ПСР.

С чем Вы не согласны? С тем, что Каркаролинск не Россия? И потом речь идет о практике - то есть о тех местах, где соревнования бывают, а не о тех, где они могут быть. Вот мы сейчас в Черновцах, Украина, тут прекрасные местности, 300 км кв карт, дешевое питание и т.п. И (как говаривал А.Прусс) чего?

Свисток, часы, мобильник...Это все хорошо, но ведь и сами дети непредсказуемы! Самый умный и стабильный на сегодня малыш завтра вдруг начинает делать явные глупости.А если дистанция в группах 10-12 спланирована под лидера? Большинство будет просто не готово ее нормально пройти.Хотя бы потому, что они слишком малы, чтобы успеть научиться.В той же Финляндии,например,дистанции для группы МЖ10 всегда промаркирована по не оптимальному варианту,срезки везде есть, и КП не всегда на самой маркировке стоят, но и на видимом с маркировки ориентире.Группа МЖ12 делится на основную и тренировочную.Основная бежит обычную дистанцию(легую,кстати).А тренировочная- другую,но опять же по маркировке.Награждаются обе группы отдельно.Детей достаточно, все спокойны, и пстепенно учатся работать в лесу.

Сложно найти такого организатора, который не знает хотя бы телефон "02" или не будет беспокоиться о вовремя не пришедших участниках (особенно в плохую погоду или в сложной местности). А вот посадить в тюрьму судью мы вот такими пунктами вполне можем. Ориентирование всегда потенциально опасный вид спорта - оступился на склоне, упал, попал головой в камень, погиб итп. А потом родственник погибшего будет активно сажать "за не обеспечение безопасности".

Когда МЧСовцы заехали за картой в лагерь, было за девять вечера.
Насколько я знаю, у них есть разные методики поиска - живых, мёртвых.
Их нужно знать судьям, ведь начинать искать можно и до МЧС. Может, стоит при проведении обязать иметь карту со схемой поиска, определенный тираж. Работы по подготовке на полчаса.

Речь идет о том, что организаторы обязаны принимать конкретные решения, цена которых есть жизнь людей. Организатор соревнований должен брать на себя ответственность не только за постановку КП и выдачу итоговых протоколов, но и за обеспечение мероприятий в случае чрезвычайных ситуаций.

Родителям выражаю соболезнования.
Согласен с Марией,
а эмоции вызвала именно реплика Марченко в сторону анонима: типа не смотря на…, мы все-таки провели… традиционные соревнования…

Детали, причины в посте.
Решение нужно было принимать и отвечать за него, вот главная причина, просто взять ответственность принять решение.Без совести и страха потерять человека безопасность превратится в игру пунктами правил. Подробности отпишу в личку.

Извините что прерываю разговор, у меня вопрос. Остались хоть какие нибудь соревнования по СП. бегом? ( Москва-Мос.обл.)

...Детские соревнования групп до 18 лет проводить в местности с покрытием сети мобильной телефонной связью.
Детям на дистанции иметь мобильный телефон с набраным номером телефона тренера, находящегося на финише.
Тренерам детских команд запретить участие в соревнованиях одновременно участием их воспитаников

"Ответственность за жизнь, здоровье и уровень подготовки несовершеннолетних спортсменов, участвующих в соревнованиях, несут тренеры и представители команд". Кому, как не тренеру знать возможности своих воспитанников, способен ли он в ТАКУЮ погоду пройти дистанцию ТАКОЙ сложности. Именно тренер должен дать часы ребенку, если их у него нет, и объяснить, что во столько-то он должен взять аварийный азимут (рассказать какой!!!) и идти на финиш.

Свистки обязательны так же в Швейцарии. В Скандинавии и других странах Европы это не замечал.

Обсуждать можно и нужно. Только без "...как страшно было умирать мальчику в такую погоду..." и прочих не относящихся к делу бабьих эмоций. Детали, причины, выводы.

Со слов участников Чемпионата Мира среди ветеранов в Канаде, обязательное условие выхода на старт наличие свистка. Маленький пластмасовый свисток за 6 рублей в кармане или на шее может спасти любого, попавшего в беду, заблудившегося, подвернушего ногу, нуждающегося в помощи... Есть смысл добавить это в правила по СО.

Много ли у нас останется организаторов стартов, если в правилах прописать пункты по которым судей можно будет отправить в тюрьму?

Марченко Алексею. Не надо бояться дисскусий - слишком дорогая цена молчания. Лишний раз прочитал сейчас Правила по СО. Считаю необходимо дополнить отдельные пункты, конкретизирующие обязанности Организаторов и ГСК по организации обеспечения безопасности участников.
Дополнения к Правилам соревнований по спортивному ориентированию

Раздел В. Организация соревнований.
Добавить
17. Организатор соревнований
17.4.2. Организатор обязан уведомить местный(региональный) центр МЧС о проведении соревнований.

32. Обеспечение безопасности спортсменов во время соревнований
Дополнить:
В п.32.1. – информация о телефонах местных центров МЧС (поисково-спасательных служб)
Добавить:
п.32.5. Главный судья, совместно с Организатором, обязан:
• организовать поисково-спасательные работы заблудившихся участников силами судей и добровольцев;
• сообщить в соответствующие государственные структуры (МЧС, милиция) с просьбой об оказании помощи в проведении поисково-спасательных работ со стороны этих структур.

Раздел Г. Судейство соревнований
36. Главный судья и его заместители
Дополнить
в п. 36.2 В компетенцию главного судьи входит:
• принятие решения об организации поисково-спасательных работ заблудившихся участников силами судей и добровольцев;
• сообщение в соответствующие государственные структуры (МЧС, милиция) с просьбой об оказании помощи в проведении поисково-спасательных работ со стороны этих структур.
• координация взаимодействия между службой дистанции, МЧС и милицией при проведении поисково-спасательных работ.

37. Главный секретарь соревнований и секретариат, служба информации
Добавить:
37.1.2. Главный секретарь обязан доводить до сведения главного судьи об участниках, просрочивших контрольное время и находящихся в лесу.

Прошу прощения за эмоции. Категорически не согласна с Алексеем! Жаль, нет объективной инф-ции. Но страшное случилось! Значит, молчать нельзя! Причем здесь нервы и здоровье Армавирцев?! Это беда для всех в этом виде спорта,для всех без исключения: тренеров, родителей, организаторов. Об этом нужно говорить в каждом коллективе ориентировщиков.
Взрослые должны иметь мудрость снять детей со старта при малейшем риске для здоровья, старшие участники не должны пробегать мимо явно потерявшегося в тяжелых условиях, малыши не должны бояться упреков в сходе с трассы! Об этом обязательно должны помнить молодые ребята, только пробующие себя в тренерской работе (пусть только на одной тренировке заменяя тренера.) Наш вид спорта должен приносить радость. Для этого нужно сделать правильные выводы из беды. Еще раз извините за эмоции

Ребят, Вам не кажется что глупо и стыдно должно быть обсуждать то что случилось???
Вам не жалко нервы и здоровье спорстменов Армавира которые заходя сюда должны читать ваши ничтожные посты и вспоминать о случившемся. Да мороз сыграл свою злую шутку, но не он стал основной виной случившегося.

Так что если у когото есть совесть и тем кому реально жаль о случившемся - просьба ЗАКРЫТЬ дискуссию на данную тему.

Мальчик 99 года рождения, группа М10.
Карты напечатаны на струйнике, запаяны плохо в тонкие ломкие файлы,
практически сразу стали протекать и расплываться, оставались только
чёрные дороги, даже шоссе и финиш было не разглядеть,
целых карт из 37 участников нашей команды не осталось ни одной.
Погода очень , очень плохая с утра, такой прогноз висел на этот день за
неделю.
На 13-15 минуте налетел такой заряд, что на старте
здоровенная ветка упала на головы стартующих,
сильный ветер, мокрый снег, очень холодно, -
у взрослых после сорока минут бега руки было не отогреть,
выпускали малышей позже старших, дистанция - выбор,
на карте 25КП, 2 глубоких ручья, в одном из них и нашли.
Вспомните последний старт этой весной в Желике при видимости 15м и снеге с дождём. Это начало происходить уже тогда, тогда просто кому-то повезло.

Судьи и руководители, подумайте, как страшно было умирать пареньку в восемь лет в такую жуть... Пожалуйста, постарайтесь планировать дистанции, безопасные для младших, печатать карты, способные выдержать контрольное время, ограничивать младший возраст участников, возьмите на себя ответственность закрыть старт для маленьких, да и вообще снять этот день, вбейте в головы малышам, что сойти с дистанции - не позор и не трусость, мальчик ведь выходил на шоссе недалеко от старта и опать ушёл в лес...вовремя бейте тревогу, гоните ВСЕХ на поиски, ведь самое страшное случилась не сразу.
А на следующий день там было так тихо, господи, так тихо, тепло и спокойно было на этом склоне...

Мальчик жив?

Privet Taras. U nas v Saariselke c momenta vkluchenija pushek do gotovnosti trassy proshlo 4 dnja. Tak chto poka rasslabsja.

У вас не верная информация, и прежде чем что либо писать - пишите свое имя...

Есть места в коттедже в Леви с 10 по 18 ноября. 2 комнаты по 2 места. М/автобус из СПБ 9.11 и 18.11 обратно.

Ура. Включили пушки. Завтра утром будет хорошая лыжня.

Спасибо за размещение стартовых на завтра!

Я тут читал-читал!!!Много умного написано!Но уж очень оно непонятное все какоето-формирования,алоли какието-этова нам нинада!!
А вот чо я хочу сказать-ориентация-вещь клевая!Очень пользительна она для здоровья и для настроения тоже!!Вот типерь нао штоли лыжную ориентацию ждать))Скорее бы!!
Коля Сытов!!Распорядись там штоп снег выпал поскорее!
А еще анекдот смешной прочел как муж мастер спорта и жена толстая бегали и ее группа М-А хлопала по заду.Автор!Не пиши больше подобного!!Нинада))

Хотелось бы узнать от старшего тренера молодежной команды список сборной на УТС, принципы и критерии отбора в Гетеборг

Да,это именно тот Лысенко, от которого на елки лазили!...
А у Сергея клюква где надо, в болоте...

Сегодня отменили 2-й день традиционных соревнований в г.Железноводске.
СМС : "..... Соревнования отменили! Пацан умер из-за холода, ночью нашли."

Согласно плану подготовки молодежной сборной команды России, до 01.11.2007 должен быть "опубликован список сборной на УТС, принципы и критерии отбора на Первенство Мира и Европы, положение о ранге и формирования списка сборной команды на 2008г." Где это можно посмотреть? Ведь надо же планировать тренировочный цикл.

Рэмыч!
Ты бы уточнил в сноске, что "Лысенковщина" - производное от Лысенко Т.Д., а не от уважаемого С.И. Лысенкова.
Народ в гость буке в основном молодой, мало ли что подумают...

Коля! Приятно, что тебе фонарь понравился и ты советуешь купить именно его. Только ошибочка вышла, я НЕ ТОРГУЮ, а произвожу. Торговлей я уже давно не занимаюсь. Мне интересно производить то, чего нет в свободной продаже. Вот теперь кроме планшетов зимних и вело появился фонарь с уникальными свойствами. А все благодаря настоятельной просьбе Чемпиона Европы по рогейну и моему другу по клубу "Лучик" Сергею Ященко. Это была его идея, а я постарался ее воплотить в жизнь. Как получилось - вам смотреть... Только не советую смотреть на включенный фонарь очень близко - можно глаза испортить :0)

привет всем из далекой лапландии вот мы тут сидим в Леви,практически ждем в море погоды. тк снег пока есть где то 2 см, и мы ползаем по смеси снега с опилками. Погода где то -13( это в то время когда я из домика)пушки работают, но они сыпят только горнолыжные спуски, на лыжных трассах ничего не это из за того что фины все таки решили проводить кубок мира по горным лыжам и все силы бросили на него(хотя я не знаю будут ли его проводить или нет, сегодня у организаторов было собрание на котором и решили все. я как чето узнаю,скину сообщениесыпят,видимо. по прогнозу тут снег обещаютсо вторника, но хотелось бы пораньше
Р.С. Наталья Сергеевна, зацепите пару контейнеров сгущенки(ну или пару тройкку банок) а то девченки ругаются, что я ее много ем

Сергей,спасибо за инфо,рады,что снег появился.Передавай привет нашим мальчишкам!

Спасибо за новости, Сергей! Пишите еще, будем рады.

Segodnya perviy raz polnozenno trenirovalis na ligah.Snega nemnogo, no katatsya mogno.Sneg naturalniy, t.k. dlya raboti snegnih pushek nugna bolee nizkaya temperatura.No morozez postepenno usilivaetsya, eto raduet)
V ostalnom vse horosho)

Дело не в том, что не знали чего льзя, а чего нельзя. Когда начинали даже самые новаторские разработки – пусть вопреки всем сложившимся правилам – имелись ОБЯЗАТЕЛЬНО строго разработанные планы, технологии, каковые в дальнейшем строжайше соблюдали. В противном случае получали то, что потом назвали Лысенковщина – и дедушка Мичурин полез за клюквой на елку, упал и что-то там сломал…
А насчет «ПОДНЯТЬ ТО, ЧТО другие бросили И ПРОДОЛЖИЛИ РАБОТУ» - не бросили, а вынудили бросить. И поднять – не значит, достойно пронести до цели. Когда вырвали из рук корзину с яйцами с полной уверенностью, что донесут лучше, а потом вдруг оказалось ни одного целого и не осталось…

«Очень и очень порядочному инженеру всё равно нужны чертежи, спецификации, описания работы и проч. документы для выполнения своих функций именно так, как нужно для получения определенного конечного результата. При игнорировании таких правил (или же их отсутствии) предсказать качество конечного результата невозможно, при самых положительных качествах всех людей, выполняющих данную работу.»

В этом можно с вами согласится частично, многие достижения были достигнуты, потому что не знали, что этого нельзя, что это не поправила.
Плохое сравнение ГОСТов с Законами.

Тогда на конференции и проголосуем, по какому уставу РАБОТАТЬ.

« « «В случае нашего ФСО как раз получилась ситуация, когда, не имея представления о многих технологических процессах, люди с энтузиазмом принялись за дело, пусть даже с самыми благими намерениями.» » »
ВОТ ЗА ЭТО ИМ И СПАСИБО, НЕ ИСПУГАЛИСЬ ПОДНЯТЬ ТО, ЧТО другие бросили.
И ПРОДОЛЖИЛИ РАБОТУ.
Критиковать Мы все мастера как подсказать так …….. нет никого.

Алексей, а нельзя ли поподробней осветить работу известного человека из г. Назарета 2000 лет назад? А то, действительно, не удастся воплотить благие намерения.

Уважаемый делегат Anonymous! (раз вы имеете соседа, сидящего на конференции).
Законы и Уставы нужны прежде всего для определения правил, направления, порядка работы. Очень и очень порядочному инженеру всё равно нужны чертежи, спецификации, описания работы и проч. документы для выполнения своих функций именно так, как нужно для получения определенного конечного результата. При игнорировании таких правил (или же их отсутствии) предсказать качество конечного результата невозможно, при самых положительных качествах всех людей, выполняющих данную работу.
В случае нашего ФСО как раз получилась ситуация, когда не имея представления о многих технологических процессах, люди с энтузиазмом принялись за дело, пусть даже с самыми благими намерениями. Куда ведут благие намерения – данный тезис был подробно освещен в работах известного человека из г.Назарета 2000 лет назад.

Интевью с Сергеем Детковым об итогах сезона: http://www.veoh.com/videos/v1403369QAX2RFYb?c=wootv2

А ты спонсируешь? Покупаю 5 штук за колин счёт. Всего-то 35 000р. Подумаешь...

Вчера видел фонарь, которым торгует Шигаев. Советую купить именно его. Подробнее смотреть на указанном Егором форуме.

Если интересует именно Миля, то не знаю, Сильву можно найти в следующих магазинах:
в Москве www.uventasport.ru
в Санкт-Петербурге www.skiline.ru
стоит в районе 7 тыс рублей, в комплект входит зарядное устройство и аккумулятор. Бегал и с Сильвой и с Милей, особой разницы не заметил.
тема про фонари на о-спорте http://forum.o-sport.ru/viewtopic.php?t=156

где купить и сколько стоит фонарь "Миля" для ночного ориентирования

А где можно посмотреть результаты всероссийских соревнований за 2005-2006 год?

Желающим покататься на лыжах.Есть два места в домике с 21 по 30 ноября и шести местный домик с 25 по 30 ноября.Виза ставится за неделю.Звонить по телефону 89104254055.Ира.

Дорогой Коля от всей души (хоть и с запозданием - извини)поздравляю!!! Всего самого хорошего, доброго и светлого!!! Большой отдельный респект от моей Мамы. Обнимаю! Борис Владимиров.

Получается оставшиеся работать полные глупцы что стали «тратить своё время (здоровье, деньги и многое другое)» на ОРИЕНТИРОВАНИЕ.
ФСО (правильнее будит Российское ОРИЕНТИРОВАНИЕ) создавали в основном люди которых сейчас называют Патриархами многие из них уже ушли в мир иной. Светлая им память. А Мы есть продолжатели этого дела.
Если Мы уважаем соседа сидящего рядом на конференции, полны уважения к Патриархам ориентирования, то нам без разницы по какому уставу пройдет Конференция.
Все Законы и Уставы нужны для непорядочных людей (чтоб обманывать было труднее друг друга). Порядочным таких документов не надо.

Получается оставшиеся работать полные глупцы что стали «тратить своё время (здоровье, деньги и многое другое)» на ОРИЕНТИРОВАНИЕ.
ФСО (правильнее будит Российское ОРИЕНТИРОВАНИЕ) создавали в основном люди которых сейчас называют Патриархами многие из них уже ушли в мир иной. Светлая им память. А Мы есть продолжатели этого дела.
Если Мы уважаем соседа сидящего рядом на конференции, полны уважения к Патриархам ориентирования, то нам без разницы по какому уставу пройдет Конференция.
Все Законы и Уставы нужны для непорядочных людей (чтоб обманывать было труднее друг друга). Порядочным таких документов не надо.

«Приходи да работай»- это хорошо Вы сказали. Так же как и «подал заявление…». Весь вопрос в причинах оных действий. А они – в разнузданной клеветнической кампании, продолжающейся до сего дня, собственно и вынудившей указанных (и некоторых неуказанных) ниже товарищей прекратить тратить своё время (здоровье, репутацию, деньги и многое другое) на то, что они много лет создавали и что пока по - прежнему называется ФСО России.

""А вот их отстранение от деятельности в ФСО (имелось в виду Е и Я)""
Тут Вы сударь соврали.
Один подал заявление об уходе проработав 10 лет!!!!!
Другой до сих пор Вице – президент, приходи да работай.

- 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -