Почему так долго нет результатов? За что боролись, уходя от проколов к ДА-НЕТ?
Весьма странная надуманная дисциплина. Ни один человек не делает этого ни в тренировке, ни для удовольствия.
Разметка сегодня оставляла желать лучшего. Оттенки сине-зеленого, никак не зафиксированные перед стартом ( образцы разметки, Карл!) сбивали подростковые группы, большое разочарование для многих.
Карта выглядела красиво, ориентирование было техничным. Интересно, что часть сетки была прокатана, а часть нет
Антураж на старте и финише вернул ветеранов на много лет назад, когда это место было популярно у ориентировщиков. Тогда тоже стартовали из сугроба, спрашивая "какая минута?", а финишировали, узнавая время по своим часам.
Чай был прекрасен, и организационно с большим количеством участников справились.
А дальше результаты покажут, кто занесет этот старт в актив, а кто в пассив.

Супер!! А завтра Михалыч обещал полный отрыв!!Надеемся, снега много не нападает))

Голубой и синий видимо были перепутаны. Ехал МЭ, на старте поехал по той, что больше всего напоминала синий цвет (мало ли, "художник" так видит, решил я). Через несколько КП к нашей маркировке присоединилась реально синяя, вот это заставило понервничать немного. Но помнил из техинфы, что у одной дистанции есть голубой цвет, а другой синий, поэтому решил, что перепутали и продолжил дистанцию по голубой, с которой начинал, а не по синей, как в техинфе. Жаль только я там не углядел, что и КП стало на 1 больше относительно бюллетеня 2.
Это главный минус сегодня, но достаточно существенный. Вероятно, можно было бы ещё чуть уменьшить район, чтобы успеть всё ещё раз прокатать ко второму дню. Кол-во непрокатанных после снегопада развилок не внушала оптимизма на завтра. Нужны киборги на бураны, чтобы всё прокатать к утру.
Но всё равно спасибо.

На парковке возле Рено-Кангу гос номер В818ЕУ777рус соседи на белом кроссовере, которые стояли рядом с нами, увезли наш черно-белый лыжный чехол "саломон" без лыж, а нам взамен оставили свой, с лыжами "мадчус". Предлагаем завтра поменяться "товаром". Наш тел. 89031629687. Звоните, ждем.

Приехал с ребёнком на ориентирование. Ребёнок проехал часть мужской дистанции и часть своей. Цвета Зелёный и Синий отличить сложно. Думал получить удовольствие, оказалось обратное. Оценка соревнований на 1 из 10. Завтра не знаю стоит приезжать или нет. Подумаем ещё.

Хорошие соревнования, а также их организаторы нуждаются в нашей поддержке. Поэтому благодарю! Спасибо огромное за такой сервис, как расчищенное место под парковки, биотуалеты и, конечно, теплые палатки. Дуба давать перед стартом не пришлось! Все просто шикарно.
Трасса получилась очень весёленькая: протестировали участников по всем параметрам: по хорошей лыжной трассе, по узким тропинкам, в мощный подъем, на спуске с виражами и даже предложили проскакать по болоту с выступившей водой. Ориентировщики - ведь супер универсальные лыжники!

Ориентирование-маркировка по варианту D. Вероятно, вполне приемлемо. Но к каждому виду надо готовиться, тренироваться, что некоторые вроде меня не делают. Понравилось, что после того, как начдист пытается нас запутать, сбить с толку, в дальнейшем выводит на железные ориентиры и предлагает начать ориентирование заново, если вдруг мы запутались. Очень гуманно и, вероятно, правильно!

В общем, когда проводятся соревнования на таком уровне, стартовый взнос не имеет значения. Можно заплатить, а заплатить пришлось всего 300р.

Огромное спасибо, дорогие организаторы! Так держать! В.М. Мыльникову, Н.Н.Кудряшову, А. Рагулину, бригаде старта, А. Свирь, Е. Сологубовой, Т. Головащенко, А.М. Прохорову и всем-всем бойцам невидимого фронта, которых, к сожалению, не всех знаю! Л.Ш.

К недочётам отнесла бы то, что у нас забрали карты. Уж очень хотелось вспомнить нитку дистанции!

Подобрали на остановке синий рюкзак с формой. 89035850577 Татьяна

"Если искать где низкие взносы, так это в Болгарии. Благо и чартеров летом много, и покупаться заодно можно"
Заодно и в штаты можно бесплатно сгонять
https://www.rbc.ru/society/19/01/2019/5c4270649a794778786aaedf?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Что означает, что вам трудно катать сетку? Карта местности соответствовать будет?
Схему правильного подъезда на поле и выезда с него вы можете дать?
Будут ли тёплые палатки и где разминаться участникам?
Образцы маркировки. Они будут в стартовых коридорах?
Почему так мало КП???

Последние вести с полей.
Вчера прошел снегопад с метелью, сетку замело, сегодня оттепель, много нападало веток. Несмотря на то, что по мокрому снегу катать очень трудно, буранщики работают почти нон-стоп, но темпы очень низкие.

По карте и градации дорог:
Знаки в соответствии с ISSkiOM
Дополнения:
Жирная сплошная черная дорога - автомобильная широкая заснеженная, местами грязная.
Снегомобильная дорога (знак 813 ISSkiOM) - кривая автомобильная, прокатана бураном.
Черная тропа - пешеходный/собачий след, возможно с брёвнами.
Классика (точки, 804) - след лыжника.

На маркировке у всех групп будет множество пересечений и развилок, будьте внимательны! На перекрестке действует правило "помеха справа". Просьба тренерам объяснить это подопечным.
В выходные дни много гуляющих в западной части карты, вблизи города Дзержинский. Будьте так же внимательны, осторожны и предельно тактичны друг к другу и к гуляющим!

Парковка расчищена вчера, как показано на схеме, только с северной стороны дороги. Реально машин на 100-150. Сегодня все трактора уже заняты последствиями вчерашнего снегопада, плюс поле они больше испортят, чем прочистят, сейчас там для них мягко. Завтра должно подморозить и будет твердо. На парковке будут регулировщики, просьба двигаться согласно указаниям, во избежание хаоса. Парковка вдоль дорог возможна. Во избежание сильного встречного движения, по возможности, заезд к соревнованиям со стороны Москвы - с севера, по дороге от строительного рынка, выезд - по Южному обходу д.Токарево.
Парковка автобусов - на пятачке юго-западного угла д.Токарево (Старая ул. 1А)

В обновленном бюллетене написано, что парковка на 100-150 автомобилей будет. Так что тем, кто раньше приедет - места достанутся.

Наверное, чем проходимее машина, тем у вас будет больше свободных мест
Но вопрос тоже интересен.

Уважаемые организаторы, а как обстоят дела с парковкой на завтра? Будут ли места для всех участников, желающих приехать на машине.

Если искать где низкие взносы, так это в Болгарии. Благо и чартеров летом много, и покупаться заодно можно

Одно неудобно- ехать на машине к вам через братьев украинцев.Но предложение очень интересное! В рабочее время тренерам и спортсменам нельзя. Придётся брать отпуск))).

привет Всем!
Болгарские ориентировщики приглашают россиян на свои соревнования. Календарь на сайте orienteering.bg Болгарский достаточно легко понимаем россиянами.Обратите внимание на многодневные старты,которые проводятся всегда по новым отличным картам и на интересной местности.Первые соревнования этого ранга- "Купа Сакар" 29.03-31.03.2019.Местность горная,с большим количеством камней и открытых площадей.Типичная Португалия)) Стартовую таксу для россиян организаторы приблизят к уровню болгарских участников.Если будут вопросы в любое время пишите:stan.mk2000@gmail.com

и кто здесь тупой - это большой вопрос!

Хотите проводить не водокачки - проводите. Хотите бегать не водокачки - бегайте. Делайте что хотите, только свалите куда-нибудь со своим особым мнением, которое никому не интересно.

Тулякам некогда Суворовым заниматься, они НС в столице проводят!

Правда режет всем глаза!

В любой федерации СО при наступлении "смутного времени" на поверхность вылезают всеевозможные авантюристы, стремящиеся не только набить карманы, но и потешить собственное честолюбие. Вы слышите, Константин?
Большинству ориентировщиков (см. статистику численности,...), обладающих способностью к структурному анализу, уже должно быть ясно - "современная эпоха СО РФ" заканчивается, начиная где-то с 2013-14гг. Как именно эта "эпоха" закончится - в данный момент с уверенностью сказать не возможно. И нынешнее руководство федераций СО (опять же см. факты,...) совершенно точно, знает, что оно временно. И что в один, не самый прекрасный момент, надо будет "собирать чемоданы"....
Если же руководство является одновременно и "прагматиком, и истериком, и авантюристом", - оно, не отказываясь от продолжения своей "деятельности", не желая признать своего плачевного положения, может попытаться менять на ходу "правила игры". Помните: шахматы, "Джентельмены удачи" или "Золотой теленок".
(Продолжение текста только по просьбам.)

А вы докажите что это не ориентирование. Никто не говорит, что это мастерские старты. Повышение уровня зависит от самого участника, а не от оргов. При желании даже на водокачках можно повышать свой уровень.

Журнал Азимут №4 2018 год. Жоржу. «Можно тренироваться по 8 часов в день, но если с техникой ты работаешь неправильно, то единственное, чего добьешься, это научишься неправильно ориентироваться.

«Беготня на водокачках не приносит повышения уровня ориентирования». Пусть орги докажут обратное. Поэтому организаторам не этично называть водокачки тренировочными стартами по ориентированию, этично будет, когда они будут предупреждать, что их старты только вид досуга, фитнес для тех, кто далековат от спорта. И все будут довольны, не будет обмана. К развитию спортивного ориентирования в Москве водокачки не имеют никакого отношения, скорее наоборот.

разделяю опасения Константина - очень жаль будет потерять водокачки и меридианы. Для нас работяг- любителей СО - это отличное хобби на выходные и после работы, для поддержания формы и проветривания мозгов. Иначе -скучный бег в парке или на дорожке.
Что касается стартового взноса, за полноценную дистанцию на 1 час по знакомым паркам - 500-700р вполне адекватная цена для меня (зарплата позволяет).

"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти..."
Отстаньте Вы уже от фитнеса. Есть люди, которых это устраивает, как правило начинающие дети, которые тоже далековаты от спорта, а ближе к физкультуре и работающие любители, которых по какой-то индивидуальной причине этот вид досуга устраивает и интересен. Допустите уже существование мнения отличного от Вашего. Что ж за привычка всем объяснять что и почему они должны любить и делать.

Прям душу греет просмотр дистанций на отличной местности.
Константину Казакову, вместо того, чтобы продвигать убогую фитнес-водокачку, лучше поспособствуйте проведению соревнований в той же Тульской области, где нибудь типа Суворова. И москвичи с удовольствием поедут туда, как делают это очень многие на майские выходные.
Не в обиду Вам будет сказано, но Вы, видимов силу своей неопытности, не понимаете, что беготня на водокачках не приносит повышения уровня ориентирования. Лучше побегать скоростные отрезки и азимуты, чем носиться по дорожкам и скамейкам.А ещё лучше выезжать на техничную местность. Но даже великий Жоржу имел отношение бег/ориентирование примерно 60/40. И посмотрите по каким картам он тренировался, парков там не найти.
Получается, что стараетесь вы тут не за ориентирование, а за обленившихся фитнес-москвичей и оргов водокачки.

Лучше посмотрите, из каких шедевров выбирается лучшая дистанция на Урале
http://o-ural.ru/2019/01/golosuem-za-distanciyu-2018/

А это, как говорят в Одессе, 2 большие разницы (с)

т.е. чтобы что-то написать в гб надо быть очень смелым? товарищ Сталин, или как вас там, а вы хоть как выглядите, пришлите фотку.

1) Ваш дедушка. Дедушка СО. Президент ИОФ - мой друг. Программистов,...у меня целый отдел в КБ, начиная с к.80-х.
2) ЧекалЁва Юлия Владимировна, по вики, всемирно известная лыжница - должна быть возможно вашей родественницей века так 18-го. ?.
3) Увы. Уважаю только экстрим длинные гонки, типа суточных рогейнов.

1. Представьтесь, если такой смелый.
2. Научитесь фамилию правильно писать.
3. Наберитесь смелости мне это лично сказать на соревнованиях

1) Про авторизацию в ГБ в очередной раз. И "детские невинные" обзывалки.
А.Чекалёв, вас касается, в первую очередь.
СО создавали не Вы, а, можно так сказать, четвертое-третье поколение по счёту. 60-80-х гг. А.Чекалёв! Никаких оскорблений! Даже намёков на оскобления с вашей стороны...!
Вам что, процитировать из ГБ снова, на всю страну, прямым текстом "сообщение" молодого больного на голову орга СО (как он сам писал) уважаемому известному в Москве картографу? Что он, больной психически, и за свои последствия не отвечает.

2) Казаков, давайте в ГБ не общими словами, поднимая информшумиху, а конкретно, основываясь на реальных фактах.
Вот вам конкретный факт. В МО насчитывается 80 городов. Балашиха, Химки, Подольск - под 200 тыс. По сегодняшней заявке: Чемпионат МО - это "матчевая встреча" Лыткарино-С.Посад. (Или даже - Открытый чемпионат Лыткарино.) И десяток гостей-городов с единичными представителями. Вот оно, состояние СО в самой богатой области РФ.

Чего сохранять то? И каким образом? Лучший вариант: не связываться с действующими оргами СО и дальше?
Аналочных варианто в "смежных" областях и сферах предостаточно. Есть же виды спорта, которые в МО развиваются, особенно с 2000 года, "Программы Громова".

1) Про авторизацию в ГБ в очередной раз. Про авторизацию в ГБ в очередной раз. И "детские невинные" обзывалки.
А.Чекалёв, вас касается, в первую очередь.
СО создавали не Вы, а, можно так сказать, четвертое-третье поколение по счёту. 60-80-х гг. А.Чекалёв! Никаких оскорблений! Даже намёков на оскобления с вашей стороны...!
Вам что, процитировать из ГБ снова, на всю страну, прямым текстом "сообщение" молодого больного на голову орга СО (как он сам писал) уважаемому известному в Москве картографу? Что он, больной психически, и за свои последствия не отвечает.

2) Казаков, давайте не общими словами, поднимая информшумиху, а конкретно, основываясь на реальных фактах.
Вот вам конкретный факт. В МО насчитывается 80 городов. Балашиха, Химки, Подольск - под 200 тыс. По сегодняшней заявке: Чемпионат МО - это "матчевая встреча" Лыткарино-С.Посад. И десяток гостей-городов с единичными представителями. Вот оно, состояние СО в самой богатой области РФ. Чего сохранять то? И каким образом? Может, лучший вариант, не связываться с действующими оргами и даьше? Аналочных примеров в "смежных" областях и сферах предостаточно. Есть же виды спорта, которые в МО развиваются, особенно с 2000 года, "Программы Громова".О создавали не Вы, а, можно так сказать, четвертое-третье поколение по счёту. 60-80-х гг.
Вам что процитировать из ГБ снова прямым текстом "сообщение" молодого больного на голову орга СО (как он сам писал) уважаемому известному в Москве картографу? Что он, больной психически, и за свои последствия не отвечает.

2) Казаков, давайте в ГБ не общими словами, поднимая информшумиху, а конкретно, основываясь на реальных фактах.
Вот вам конкретный факт. В МО насчитывается 80 городов. Балашиха, Химки, Подольск - под 200 тыс. По сегодняшней заявке: Чемпионат МО - это "матчевая встреча" Лыткарино-С.Посад. (Или даже - Открытый чемпионат Лыткарино.) И десяток гостей-городов с единичными представителями. Вот оно, состояние СО в самой богатой области РФ.

Чего сохранять то? И каким образом? Лучший вариант: не связываться с действующими оргами СО и дальше?
Аналочных варианто в "смежных" областях и сферах предостаточно. Есть же виды спорта, которые в МО развиваются, особенно с 2000 года, "Программы Громова".

1) Московские ориентировщики не тянут финансово оплатить настоящий лес: работу водников, дорогу, ... Я предлагаю не потерять скамейки и сохранить этот уровень ориентирования.
Платите и будет лес, тайга, скалы, ...

2) предельно мало

3) Кажется. Фитнес или спорт в нормальном диком лесу с бабой ягой в Москве спроса не имеет. Рублём не голосуют.

Я призываю не профукать то, что уже имеем.

Константин, а почему московские ориентировщики, так хорошо бегающие по одной и то же карте вокруг скамеек выезжая в лес теряются в нем?
Константин, а сколько народу готовы много и регулярно выезжать из мкадья на электричке в лес?
Константин, а не кажется ли тебе, что ты своей потребностью в фитнесе замещаеш спортивное (от слова спорт) ориентирование (совместно с оргами водокачек)?

Я пишу только про те старты, где я участвую лично.
Писать со стороны хорошо или плохо нельзя.

В сложившейся ситуации требования к стартам должны быть минимальны:
1) старты проходят много и регулярно
2) пункты на месте согласно карте

Это минимум для выживания спорта.

Остальное - зажрались.

И конечно надо подписываться и отвечать за слова. Или извиняться за ошибки.

Тут появился совет: чтобы понять проблему;надо прочитать посты за какой-то то последний период. Так вот,есть лучше совет: прочитать ГБ за последние 10-12лет. Ничего нового:те же проблемы, только новые читатели и писатели. А паровоз под названием ориентирование все там же и ржавеет на каком-то запасном пути.

Пытался заявиться от 3-х команд из Истринского района, создал свою, от пос. Снегири, пытался заявить лично... Постоянно сбрасывало - типа неверный пароль... Давайте попробуем как-то в "ручном" режиме...

В течении 20 минут не смог заявиться всё испробовал. пРошу отнестись с пониманием и заявить на оба дня Блохина Олега-М-21 и Филонова Андрея гр. М-45

Костя, пока анонимы будут трусливо здесь гавкать - ты будешь тратить энергию и не более того. Пусть и дальше поджав свои трусливые хвостики сидят у компьютеров и пишут. Наша задача - проводить и всё. Как говорят - собака лает, караван идёт.

О! Уже появилась D21open. Ура.

Хочу заявиться в группу D6, так называемая МЖ21open.
В ENTRY в заявке такой группы вообще нет.
Что же делать? Заявка через три часа кончится.

Константин, есть предложения к Вам, не выходя из ГБ.
Цель: выяснить правоту вашей ниже приведенной фразы: "Есть фактура и мнение потребителя услуги."
1) вновь прочитать ГБ с 23.10.18г., все ваши сообщения, ответы, возражения,... Найти в прочитанном перечень "проблем" СО РФ, М. и МО, на которые адекватных ответов не поступило в ГБ.
2) аналогичное, касательно Новогодних Стартов. Ни одного вашего коммента по ним. Так и есть, Константин?
3) проанализировать статистику сегодняшней заявки на чемпионаты М и МО. (Исходя из фактического количества городов в МО. Их численности.)
4) доложить здесь в ГБ свои результаты анализа по пп 1-3. Что-то необычное,.. Например, ни одного коммента президента и вице-президента фсом,... Только сплошные приглашения...

Казаков Константин приехал из Тулы 14 лет назад покорять Москву по распределению офицером армии.
3 года назад смог вернуться в ориентирование уже в Москве после многолетней работы без выходных с последствиями.
Обалдел от количества стартов ММ и водокачек.
Бегу по группе М30 в тульском чемпионате.
Рассказываю всем как много стартов в Москве и как в Москве холодно и не дружно.
В регионах всё в разы теплее и роднее между людьми.
Остаюсь в Москве.
Поэтому топлю тут за то, что мне нравится.
Фсом, Ермаченков и Сытов сами думаю не рады такому лобовому тупому напору, но я их и не спрашивал.
Есть фактура и мнение потребителя услуги.
Рано или поздно все поймут, что я не вру.
Вы просто допустите, что новый человек заценил эти старты и сравнивает с регионами, которые работают душевно и качественно, но нет там 12 млн жителей.
Если Москва потеряет то, что имеет на данный момент - это беда!
Я лично участвовал в проведении курсантом зимних стартов в Алексине в мороз в 2004 году (точно год не помню), рубил лес неделями под сетки, спонсировал недавно старты и знаю точно сколько надо денег и какие надо взносы, чтобы дело развивалось, а не доживало.
Один в поле не воин.
Топлю тему тут.
За прямую подачу - простите.
За долбит одно и то же - простите.
Пользуюсь методом Первого канала! Там это работает!
У меня паника. Зиму потеряли - спасибо теперь за бег на беговой дорожке!
Хоть между домами бы вернули тему спринтов.

Если бы Ермаченков с Сытовым кого-то заслали, гб после каждого старта было бы по 20-50 хвалебных отзывов и всех горе анонимов гнобили бы при малейшем выступлении.
Не знакомы вы с интернетом, да... Правильно Сытов говорит..

вот ты говоришь, что орг должен получать 80т в мес. возможно. но не надо приравнивать проведение 2х стартов в неделю к основной работе. это подработка. соответственно за другие деньги. даже Ермаченков говорил, что водокачка не основной заработок и не основная работа.

продавливать общественное мнение по цене за водокачку в 500+, 600+ и 1000+ рублей? Фсом, Ермаченков, Сытов?

Чисто технические вопросы по инф.б. №2.
1. Первый день маркировка установлены разные варианты штрафа по группам по МО и Москве. Интересно, как это будет осуществляться чисто технически?
2. По Москве второй день классика или спринт (на последнем листе в тех.информации указан спринт).

Константин! Вот созвучное с твоим, мнение твоего Патрона из Президиума фсом:

"Ориентирование - мертвый вид спорта. Оживить его можно только изнутри. Никаких внешних вливаний не будет. Если мы все хотим чтобы кто-то для нас что-то сделал - то мы просто умрем как спорт и все."
Всё правильно, но фраза не закончена.
Ориентирование какое подразумевается? Очень вероятно, что именно СО фсом?
Оживили изнутри за счёт клиентов (за предоставленные услуги). И далее продолжили транжирить по заграницам Московского кнжества? Что имеется у фсом? Здания, или помещения, склады, транспорт, оборудование СО и т.д.? Ничего этого нет. Или есть? Перечислите, что "оживлять изнутри" то?
Взносы стартовые что ли примитивно повышать?

Приведу наглядный пример. Известный марафон "Белочка" по Измайловскому парку. 2002 год - взнос 50 (пятдесять) рублей. Доллар 31 руб. В 2014 году решили повысить до 1000 (тысячи). Традиционная марафонская тусовка дружно послала этот марафон: платить за зеленый бананчик и стакан сока на финише никто не захотел. Ибо куда податься в Москве - всегда было и есть. (Марафоны проводятся практически в каждом районе.)

Спасибо за совет.
С тренерами общаемся, но тренировки даже у старших спортсменов в 16-17 часов вечера по будням, а работа у большинства до 17, 18 часов. В выходные тренировки нерегулярны, как и соревнования, а Московская Зима была стабильной.

Видимо клубам тоже не интересна группа людей за 200р старт с отзывами в ГБ, что всё плохо.
Клубы тоже не могут ставить старт уровня водокачки в минус себе самим.
Или просто на 8 км не ставят дистанции каждый день. Тренируются иначе.
Тишина от клубов полная. Обоснованная.

Зимние водокачки мы уже потеряли.
Можно и остальные отменить не приезжая и не платя 500+ рублей за старт.
Оптимизация развития ориентирования в Москве вопрос регионального и государственного уровня.
Выживание данного спорта на Наших плечах.
Капитализм. Спрос порождает предложение.
Нормального спроса на московскую зиму нет.

организуйте процесс системно, можете с федерацией можете без. Но кажется дальше разговоров в ГБ дело не пойдет.

И не надо думать что вся молодежь "просветлённая", даже среди молодежи полно прозомбированных этим самым ящиком

Если бы Ящик в нашей стране ничего не решал, его бы власть так усиленно не контролировала бы. Ни одного независимого федерального канала нет

в Москве много клубов СО и они каждый день проводят тренировки. общайтесь с тренерами и участвуйте на их тренировках.
если бы еще в Москве была федерация СО, то этот процесс можно было организовать системно.

Действительно печально, что Московская Зима не проводится.
Многие расстроены на этот счет.
Для ориентировщиков-любителей участие в тренировочных соревнованиях бегом или на лыжах даже с простым ориентированием (или для особо привередливых: с элементами ориентирования) гораздо интереснее, чем просто тренировка бегом/на лыжах.

Просто для молодёжи все эти футболы-лыжные гонки в качестве "картинки" - прошлый век. Они на стрим танчиков или Пубг поболеют.
Инет очень изменил жизнь, пока некоторые вон до сих пор утепляются номерами-майками )

то, что картинку с ящика выкладывают в интернет не означает, что интернет первичен

а попробуй пооптимизируй развитие ориентирования в Москве.
окажется, что все эти водокачки за твои 600-1000 руб надо отменить.

или альтруизм

Тем кому до 30 лет практически телевизор не смотрят. Они в инете.
Кто хочет денек и в телек попасть, тому надо в самый массовый вид идти футбол. Самый травмоопасный

Если даже мы берём за основу 100 финишёров на этап, то при средней оплате в 200р с человека мы получаем 20000р.
За эти деньги несколько человек не будут зажигать часами на морозе с несколькими выездами в лес за неделю.
Занятие стартами должно приносить каждому 20000 в неделю минимум.
Не забываем про амортизацию оборудования, проезд, печать карт, пакетики, чай, здоровье, таблетки, ...
Надо в 3 раза больше народа или платить в 3 раза больше за каждый старт.
Те самые 600+ рублей.
Если реально приезжает 50 человек, то старт должен стоить 1000р.
Тогда получим московскую зиму.
А так сидим копим на московские вёсны, лета, осени.
А то и их отменят...
Другого пути нет. Будет как у всех...

Как пример
https://www.youtube.com/watch?v=oSQK2pl4F90

https://www.youtube.com/watch?v=XYyelYwT0Zc

Сбербанк, Business Intelligence Group и Google провели эконометрическое исследование маркетингового микса за 2013-2016 годы, которое позволило детально оценить влияние различных рекламных каналов на динамику выдачи потребительских кредитов.

За изучаемый период было отмечено снижение выдачи кредитов, однако, показатели банка за 2016 год увеличились на 63,5%, чему во многом способствовали инвестиции в интернет-рекламу.

Результаты показали, что за период с 2014 по 2016 год продвижение на YouTube было на 61% эффективнее, чем на других онлайн-видеоплатформах, и на 14% эффективнее рекламы на ТВ.

https://rb.ru/opinion/youtube-vs-tv/

Раз уж вы решили копнуть по глубже, надо обязательно обратится к первоисточнику всех спортивных соревнований - греческой олимпиаде. Слава богу их найти проще чем те которые вы раскопали. Вот где для вас раздолье

Это неуклюжее манипуляция цифрами, если бы человек, действительно был бы заинтересован, он прошёл бы по ссылке и посмотрел доп. данные, а именно 1368 успешных участий, т.е. около 100 финишёров на этап. Ну а для адекватного анализа предоставил бы схожую статистику по тренировочным стартам других городов, для сравнения.

19-20 января будут проходить одновременно ЧиП МО и Мск, стартовый взнос по элите МО 350р, а в МСК 500р.

вы либерал?
639 участников, это может быть и на каждом этапе одни и те же 639 человек. И не каждый этап был лыжный, некоторые были беговые, некоторые лыжно беговые, не нужно из пальца высасывать ерунду.

3.2. Общие обязанности судей.
3.2.1. Судья обязан:
- твёрдо знать...
3.2.2. Судья не имеет права:
- покидать рабочее место без разрешения старшего судьи бригады;
- оказывать участникам любую помощь, за исключением медицинской;
- БЫТЬ УЧАСТНИКОМ или представителем команды.

Еще в дополнение к вышеизложенному:
2.2. Допуск спортсменов к соревнованиям и отстранение от участия в них.
2.2.5. Лица, участие которых в соревнованиях не предусмотрено положением (спортсмены, судьи, представители, тренеры), решением главного судьи могут быть ДОПУЩЕНЫ К ПРОСМОТРУ ДИСТАНЦИИ.....(лишь к просмотру дистанции, Карл!)

Ps: Любимая "классическая" фраза Автора Правил-2017: "Историю СО надо знать досконально!" На 100% он знал выше приведенную инфу. И где аналогичное записано в Правилах-2017 - большой знак вопроса. Может быть даже забыли вставить. Кто эти правила проверял, проводил нормоконтроль, утверждал - ?

вот популярность лыжного ориентирования в Москве.

чм по футболу, биатлону, лыжам и т.д. показывают по телеку, а не в ютубе

Ящик - уходящее в прошлое понятие. Каналы на Ютубе, стримеры, подписки - вот будущее.

Интересный материал на лыжном форуме:https://www.skisport.ru/news/blog_kondrashov/96595/ кому лень читать, интересный для нас вывод:13 Игорь Нефедов 15.01.2019 11:49
Выскажу малопопулярную здесь точку зрения на зрелищность и все с этим связанное.

Да, ЛГ теряют телезрителей и соответственно связанные с ними бизнес-доходы и вряд ли какие новшества помогут. Мне как телезрителю жаль будет если исчезнет Тур-де-Ски и ЛГ перестанут показывать по ТВ, как почти 10 предыдущих лет в Финляндии. Однако как хоть и мало-, но активный спортсмен-любитель я отдаю отчет что на популярность спорта среди таких же любителей телеящик не влияет никак. Два примера. Кто-нибудь, с интересом посмотрев с дивана прыжки с трамплина, пойдет в выходной день попрыгать немного? Другой пример - ориентирование, которое по ящику совсем не показывают (в Финляндии - за исключением Юколы). Но количество активных любителей (под ними буду понимать тех кто хоть иногда участвует в соревнованиях а не только гуляет на лыжах или бегает трусцой) в той же Финляндии, да и во всех скандинавских странах, занимающихся ориентированием как минимум не меньше чем ЛГ. Да и в России примерно то же самое. Просто об этих людях почти ничего не пишут и их не показывают по яшику. Такой пример: в моей возрастной группе в региональных соревнованиях по ЛГ можно увидеть от 2х до 5-7 участников, и как правило, группы идут не через 5 а через 10 лет. В ориентировании же всегда 50-80 участников (в группах через 5 лет). Так что не будет таких денег в лыжном спорте как сейчас, спорту как таковому от этого хуже не станет. Лыжники как ориентировщики, будут поскромнее организовывать сборы, возить с собой не по 30 а по 5-10 пар лыж, ЭКМ будут организованы поскромнее (как в том же ориеентировании), больше стараться зарабатывать денег на жизнь самим (например, чемпионка Мира их нашего клуба в самые активные годы своей карьеры работала программистом сидя дома, планируя тренировки по своему удобству и стипендии от клуба и национальной Федерации были всего лишь добавками к основному доходу.
Ну и можно также привести пример массовых пробегов.
13 Игорь Нефедов 15.01.2019 12:21
CMIпросто лыжное ориентирование малопопулярно, в отличие от летнего.

Да и опять же, бизнесу никакое ориентирование не интересно что не сказывается на его популярности.

"Любители" ориентировантия на уровне национальных сборных не менее профессиональны чем их коллеги из других видов спорта. Я имею в виду отношение к тренировкам, режим, образ жизни, но не деньги которые там крутятся. Иначе самыми "профессиональными" "профессионалами" нужно считать футболистов и по сравнению с ними все остальные - жалкие любители, кроме может быть теннисистов.

13 этапов, 636 участников
http://splits.o-stuff.net/rating_show.php?rID=158#chapID=3280

Мособласть, проведение лг-спринт по карте масштабом 10.000, по-моему противоречит правилам. Вот классику по Москве можно))

Это результат низкой посещаемости и оплаты за старт.
Работать в убыток смысла нет.

Я видимо что-то пропустил, но куда пропали полюбившиеся многим Москвичам старты Мос.зима?
Как-то очень пустоват в этом году список Московского ориентирования(((((((

Вашу энергию да в мирных целях, цены бы вам не было. Но видно задницу оторвать от стула слишком тяжело, что бы что то полезное сделать. Вы хотите бороться за правду? Это прекрасно, но для начала будьте более компетентны, что ли. Писать такие вопросы в ГБ это почти как в Спортлото или Малахову. По вопросам судейства и организации всероccийских писать надо в РУФСО, можете с копией в министерство спорта. По судьям в москомспорт и копией в министерство. По распишем и откатам в прокуратуру. Юрчук Сергей не компетентен отвечать на ваши запросы, так как в федерации занимается небольшой задачкой поддержки сайта ФСОМ, а на соревнованиях НС судья старта. По старту и спрашивайте. А по участию в соревнованиях судей/помощников/волонтеров, где логика? Грицан и Капитонов участвовали в соревнованиях в качестве участников? Где написано, что волонтеры/ судьи не могут?

Топ в одежде - это бюстгалтер. Ты их лучше не носи, а то не поймут. Прошел гейпарад и на полочку.

Зачем "десяток за сезон", если каждая -"фактически вечная" и причём тут "под столик", если "лыжная эстетика"?

Если столик портит костюм надо или столик менять или костюм или заказать дизайнерскую "прокладку" (и без номера, естественно).

Использовать майки-номера в холодную погоду как одежду?
Да, лет 40 назад в СССР когда "ничего не было" в этом был толк, но сейчас? Ещё можно дарить сувенирные портянки что бы вместо носков использовать, а то те истираются Кстати, по наблюдениям, те редкие лыжники-ветераны, которые "номера-майки как одежду" используют как раз "из СССР".
Ну и 2/3 стартового взноса на непонятный сувенир - нерентабельно совсем. Для рекламы эффективнее вложить в кашу на финише )

Майки на РосАзимуте - просто распил бабла на китайское безразмерное и одноразовое говно. Во Франции дважды на многодневках всем заранее заявившимся дарили стильный!!!! ориентировочный топ всех размеров от Ноунейм с шикарным дизайном и рекламой многодневки (один зелёный такой, другой бело-синий, наверняка видели на международных стартах на участниках) - вот это были клёвые сувениры (один свой разорвал в хлам за 8 лет, другой утопил в джунглях Филиппин), которые я с удовольствием использовал и на ориенте и просто побегать, покататься на велике, побродить по лесу.

А "гулять по лесу или городу" в "робе с номером на груди" я бы добровольно не стал.

В минус зимой не улетаешь, если есть 300-400 участников по крайней мере, казенная техника, госфинансирование хотя бы небольшое (Всероссы)
Или подхалтуривать с картой и трассами, меньше работать.

Номера-майки это лыжная эстетика. Это респект участникам. Не все старты проводятся для зарабатывания денег. Некоторые просто чтоб сделать жизнь лучше🙂

Майка фактически вечная, если использовать её, чтобы не портить костюм столиком. За год таких маек лыжники собирают иногда с десяток. Лучше сувенирная медаль каждому финишёру.

Майки-здорово!
Но затраты надо аккуратно рассчитывать.
Нет бюджета - нет маек.
Я так понял мысль Николая про: как не улететь в минус.

С сувенирными майками у Коли, видимо, связаны детские (или подростковые) неврозы, так называемые в народе "комплексы". Он категорически и против маек Росазимута выступает.

Просто мнение. Николай, с точки зрения только экономики, майки наверное и лишние, но с точки зрения приятного и полезного сувенира вовсе нет)) Рекламка опять же. Для зимнего ориентирования очень удобно на нормальные лыжные гоночные костюмы сверху использовать такие номера, чтобы столиком костюм не портить, так что вещь несомненно полезная и использоваться будет постоянно в зимний период.

Друзья, перестаньте сыпать бисер перед анонимами. Ведь им неизвестна радость от качественно сделанной работы. Они кайфуют от помой вылитых на Ваши головы. Понимаю, неприятно читать этот бред. Так и не читайте. Идите дальше. Успехов Вам в дальнейших мероприятиях.

3. А по какой причине в списке судей НС отсутствует Р.Грицан?
Первоначально была инфа, что он и М.Капитонов готовят дистанции. И вот подоспело подтверждение: "Заметьте, эти же двое готовили трассы плюс карты и дистанции на Новогодних стартах." Спасибо Н.Моросановой.
4. Зато ну явно "выделяются" в списке судей целых три представителя, даже не Тулы, а Тульской области. Каким образом, по какой причине они попали в список судей НС? У нас, что мало областей вокруг Москвы?

5. А если с самого начало начинать анализ списка судей, то однозначно - с шапки-заголовка списка. По какой причине там присутствует Минпросвещения и ЦДЮТиК?
И отсутствуют админы Измайловского парка и стадиона "Авангард"? Это же были все-таки НС-всероссы по СО, а не "всеросс. турслёт ориентировщиков" по О. на местности!

Номера-майки тут явно были лишними, учитывая цену.

А ведь и правда, прошу прощения за ошибку. Не учли целый клуб.
Пересчет взноса показал 45000р. Так что все весьма оптимистично!

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -