Мужики, вы уже здесь столько наговорили, напредлагали, что могли бы и трактат написать "Как нам договориться и поднять ориентирование".

Да сход это самый плохой результат,
но зачем молодых открыто приучать бегать толпами?

Храмов,Жоржу,Хубман... чего им не хватает- то и тренируют, каждый в своих конкретных условиях. Приятно наблюдать за их соперничеством. Из трёх-двое бегут лёгкую атлетику в определённый период подготовки у третьего "мозоль на лбу от фонаря", ночью сильно не разгонишся но этого хватает что бы нам было интересно их наблюдать,остальное -скандинавия, там всё идеально.Учитывая особенности климата,карт и психологии, для команды России надо бежать отбор нормативный кросс (март-апрель) только потому что есть Храмов - на которого достойно ровняться.Юниорам тем более

Для Мичио. Например Паси Иконен - здоровячок толстячок, по дороге катится как колобок, а в лесу без компаса уделывает всех так что мало не покажется. Природные таланты есть, их надо искать.

На сайте ФСО Тульской области размещен обновленный Бюллетень №1, 2 41-х массовых соревнований 'Майская многодневка' (есть изменения в условиях и вариантах размещения участников соревнований).

14.44 для хубмана не предел,поверьте от голода он без проблем побежит из 14.00 (об этом он даже сам не знает).Если специально не готовится то я тоже в раене 14.40 бегаю.
И нынче без физ подготовки на международных стартах тяжело и в 15 попасть.Выводы каждый делает для себя сам кому что больше тренировать ,не забывая психологическую подготовку конечно.

Хубман бежит 5000 м за 14.44 (это его предел скорости). А. Храмов выигрывает у него по скорости "полдня" (14.05). Не смотря на такой ошеломительный проигрыш в скорости, Хубман на ЧМ в Чехии в дисциплине спринт проиграл Андрею всего 2.4 секунды (фактически мгновение). Убедительно?

читайте 2.04.2009 14:08

В мужской мировой элите есть люди, которые сильно уступают по скорости конкурентам, но выигрывают за счет технического мастерства? Кого вы имеете ввиду?

Сережа!
А ты посмотри со стороны тренера сборной: зачем в команде на ПМ/ПЕ нужен человек, не прошедший квалификацию (в России!) или, хуже того, снятый?

а можно узнать планирует ли ФСО Москвы поехать с юношеской сборной своего города поехать на УТС перед ПР в Стерлитамаке????? и если да то как туда будут отбирать??? и вообще когда появятся принципы и критерии отбора в сборную Москвы????????

Кросс,кросс...на юниорских отборах его к счастью нет, но придумали еще более глупую штуку.
2 день - лонг ОБЩИЙ СТАРТ... Разве такая дисциплина есть на чемионате мира? Или кто-то наивно думает, что возрастет скорость ориентировщиков?
Ну а самое смешное, что этот общий старт становится еще и ключевой дисциплиной отборов...т.к. он еще является отбором и на мидл (!!!) - человек один раз ошибившийся и не прошедший квалификацию или снятый автоматически вылетает с отборов

Есть одно место в машине для поездки в Финляндию на сборы с участием в соревнованиях,сроки 6-19 мая.кому интересно-пишите nurvladorient@mail.ru.

Развязанная тема очень щекотливая!!!здесь нужен комбинативный подход. Кто-то силен ногами, а кто-то головой, но не нужно упор делать на что-то одно!Пусть один спортсмен вылазеет за счет одного из этих компонентов, например техники, но глупо надеятся на высокие места, на стабильность результатов может,но не более. Посмотрите правде в глаза-ориентирование стало скоростным и без хорошей физ. подготовки нельзя наедятся на хорошие результаты!Так что кроссовая подготовка нужна ,но в меру , незабывая о технике.....
Это моя точка зрения, если кому-то не понравилось я и не навязываю ее...

Bortnik Lewa- molotok! staraetsya paren- budet i medal

kross-kross- glavnoe golova

У меня красной нитью прописано не то, что вся мировая элита бежит л/а по 1 разряду, а то, что уровень результатов самый разный. Есть и элитные спортсмены, которые по 2 разряду бегут. Их объединяет не уровень физической подготовленности, а высочайший уровень ТЕХНИЧЕСКОГО мастерства! Подготовка спортсмена для выполнения I разряда в легкой атлетике - это вообще не тема для разговора. Это элементарная задача, решаемая для "нулевого" спортсмена за 2, максимум 3 года. А вот подготовка спортсмена-ориентировщика мировой элиты, это уже довольно долгий процесс порой с нетривиальными тренерскими решениями.

Мичео спасибо.
Из Ваших аргументов прямо вытекает, кросс нужен. Другое дело, где и как? У вас красной нитью прописана мировая элита не ниже 1-го разряда по л/а. У нас с 1 разрядом Л/А раз-два и обчелся. 98 % бегающим Российским ориентировщикам на 1р. Л/А надо очень сильно попотеть на тренировках. Выполнение МС по л/а зависит от природных данных. Если не принимать.
Как быть в этом году? Централизованного УТС НЕТ. Оплаты НЕТ.
Выход на отборах.

Павел Наумов- тоже в прошлом мастер спорта по ориентированию, в легкой атлетике 3000м 7.50, и 5000м 13.38!!!! Это простите МСМК!!!

У нас очень много сильных и не очень быстро бегущих на дорожке спортсменов, есть такие которым дорожка просто не нужна их скорость ориентирования позволяет быть в лесу на много быстрее бегуна, но многие из вас даже не представляют как сейчас ориентируются, очень часто бегуны приходят рядом и вот нам уже кажется что он силен и может его и в сборную брать? Последний чемпионат кое что показал, бесспорно победитель всех дней один из сильнейших в россии, но почему то на международной арене он пока без медалей, очень надеюсь что с этого года ситуация у него изменится. И был такой который откровенно дождался на первых кп и дальше держался на спине, да он завоевал медаль, такое и раньше было на российских чемпионатах и никогда с этим не боролись, может и бороться нельзя, но после таких примеров народ и начинает гнуть свои тренировки или тренировать своих детей в направлении бега по спинам, так может начинать на это обращать внимание? Почему бы не делать на длинных дистанциях участок с рассевом? Ведь способов и удачных примеров есть много.

есть очень много спортсменов которые очень увлечены кроссами и не редко видеть какие детские ошибки они могут делать.
Вспомнить хотя бы Томск, там на классике с бабочками, народ так гнал себя что даже не успевал смотреть за каким паровозом уходить на снежном кп.

Интереса ради я спросил легендарную Симону Ниггли (14 золотых медалей с ЧМ, 5-кратная обладательница Кубка мира, 35-кратная победительница этапов Кубка мира и т.д.) о ее результатах на дистанциях легкой атлетике. Вот что она ответила:

I don't run so much on tracks but I have run som 5000m races. My time was about 17'15" but as I said, I don't train for it in a special way.

17.15 - это всего-то результат первого разряда в легкой атлетике (17.00 КМС в российской классификации). Другой вопрос: как бы бежала Симона легкую атлетику, если бы захотела? Думаю, что бежала бы довольно быстро. Но бег по шоссе и дорожке - это разная биомеханика движений! Сравните бег по шоссе или виражу манежа и бег по болоту, чащобе, каменистому склону. Не убедил?

Даниель Хубман, обладетель Кубка мира этого года, золотой медалист на лонге в Чехии, имеет личный результат на 5000 м 14,44. Всего-то. Тоже по сильному первому разряду. Если Храмова ночью разбудить, то он пробежит 14,44. Еще хотите результатов? Заходим на сайт Ultimate Orienteering. Полгода назад там была объявлена номинация "Лучшее достижение в спортивном ориентировании года" (где, кстати, наш Андрей Храмов номинировался, но не выиграл по интернет-голосованию. Всем номинантам (обладатели медалей чемпионата мира и Европы) задавался вопрос о результатах в легкой атлетике на дистанциях 3000 и 5000 м. http://www.ultimate-orienteering.com/?cat=5

Вы увидите, что большинство мировых лидеров бегут л/а на уровне первого разряда; парочка, которые бегут по КМС; Храмов, который установил на дорожке этой зимой личные рекорды и выполнил на 3000 м мастера; несколько, которые принципиально не бегают легкую атлетику, а есть элитные спортсмены, которые успешно борются за медали самого высокого достоинства, обладая очень скромными результатами в легкой атлетике. Может быть, дело не в их легкоатлетических рекордах, а в технической подготовленности??! Может быть, акцент на кроссе уведет нас от путей к повышению спортивного мастерства в спортивном ориентировании??!

Это первое. Второе. Я аргументировал свою точку зрения относительно мировых лидеров со ссылками на конкретные результаты конкретных людей. Что касается российских мужчин и женщин. Кто-то из Вас анкетировал (так как это сделали организаторы номинации) спортсменов или обрабатывал их тренировочные планы, будучи старшим тренером сборной? Если бы такая работа была бы проделана, то мы бы могли сказать: Да, кроме А.Храмова и Р.Ефимова "бегучих" ориентировщиков и ориентировщиц нет. Андрей и Роман, конечно, молодцы. Я искренне рад за хорошие легкоатлетические результаты в сезоне и Андрея Храмова, и Романа Ефимова, но в российском ориентировании и другие "бегунки". Результаты в Светлогорске и Воронеже совершенно не показательны. В 2006 году намерили дистанцию, которая метров на 800 м как минимум была длиннее заявленной. Зато потом в Воронеже нарезали СИЛЬНО укороченную трассу. Поэтому не надо огульно высказывать фразы, типа:

"В женской сборной России летней, судя по результатам в беге, хорошими легкоатлетами (КМС и МС), даже не пахнет"; "по женщинам вопрос серьезный. Все, без исключения, слабые в плане физической подготовки"; "только Храм и Ефим валят ногами" и т.п., которые эпизодически читаешь в гостьбуке. Нет информации, лучше промолчите.

И последнее. Кросс на отборах не нужен! Кросс должен присутствовать на УТС для оценки функциональной подготовленности.

Сегодня начался весенний призыв в армию, который поставит рекорд по количеству отправленных в казармы новобранцев. План Минобороны – 305 тысяч человек.
Военкоматы еще с середины марта начали раздавать под роспись повестки и готовиться к самому масштабному розыску уклонистов.
Такие активные действия обусловлены в первую очередь тем, что количество призывников, которых нужно призывать, очень велико, а план надо выполнять. Причем любой ценой. Ведь заместитель начальника Генштаба генерал-полковник Василий Смирнов уже сегодня в открытую говорил о том, что если недобор призывников и будет, то он составит не более двух процентов от плана.
Общероссийский форум призывников http://www.prizyvnik.info/forum/

Я применил два понятия
сильный спортсмен
и очень сильный.

Уважаемый ТА
Я вас немного не понимаю. Какую конкретику Вы хотите? Посмотрите результаты кросса ЧР-06 Калининград. Если спортсмены халяву ловили, уменьшите отбор в финал до ….. человек.
ЧМ-09 Венгрия. Местность, ноги в зубы и пошел. Ориентироваться там некогда. Ориентирование на такой местности на грани фола.95%ориентировщиков «подметают дорожку» или «сидят на стуле». Я не за срочное включение кросса. Я за него как временная необходимость. Кросс стимулирует спортсмена в этом направление.
Сергей назвал фамилию, ну и, какой вывод? Что с этим делать?
Приведу пример из жизни. Фамилии называть не буду. В нашу команду в разные годы пришли КМС и МС из циклических видов добились МС по ориентированию. На ЧР (лично) самый плохой результат у одного 12-е место у другого 16-е. За три сезона один завалил 9 из 12-ти. другой 11 из 14-ти эстафет. 100% попадание. У нас было всего два переход с выполнением МС по ориентированию . Если у Вас в регионе таких спортсменов (Л/А и лыжники уровня МС и КМС добившееся в ориентирование МС ) заваливающих эстафеты нет, это не означает что их нет в других регионах. Я не против включения команду таких ребят. У таких в зрелом возрасте, как правило, детские ошибки, связанные с нехваткой опыта.
Если считаете водой обоснуйте. Не нужен кросс обоснуйте. Формировать эстафету по спортивному принципу, тоже обоснуйте. Налейте из своей головы воды или ведро пустое?
Без обид.

Когда изобрели компас, он тоже сначала не везде ловил?

Валентин Никитин - Псков
Друзья! Приближается последний день подачи заявок на 15 традиционные соревнования по спортивному ориентированию «Венок славы Александра Невского». Осталось 4 дня
(5 апреля 2009 года). К двум имеющимся лесным стадионам «Корытово» и «Глоты», вчера сделан еще один лесной стадион № 3 "Финский парк" на карте первого дня. Дистанция 1,1 км 9КП. Кому надо заранее закажите карты
Смотрите информацию на страничке www. ellink. ru/clients/ok-rus.
С уважением Валентин Никитин.

Спасибо за ник. Понравился. Никакой агрессии.
Опыт - великая вещь. Но хотелось бы конкретных фактов.
Кто из сильных спортсменов практическим всегда заваливает эстафету?
Чем именно полезен кросс на отборе?
Вот Сергей Кокорин сразу назвал Фамилию Андрея Евтюхова, пришедшего из лыж к Ю.И. Безымянному. Это конкретный ответ. А у Вас, извините, только водичка, конкретики то никакой.

Одессит
ТА
Ну и, что эти Вы хотели сказать? Мне кажется,Вы агрессивно настроены.Мы не обсуждаем великие личности.
Обсуждаем принципы и критерии отбора. Нужен кросс или нет. Как формировать эстафету .
Цитирую себя «Из опыта. Сильный спортсмен (не путать с очень сильным),он,как правило, эгоист. Практически всегда заваливал эстафету. Особенно этим грешат пришедшие в ориентирование из лыж или л/а.»
Видите,,, с моей легкой руки и у Вас НИК появился. Вы карту закончили?
Урал присоединился к обсуждению.

Виктор Викторвич!!! С ЮБИЛЕМ тебя дорогой друг.Витек сколько лесов исхожено, сколько соли съедено, сколько почудили...И всеже лучшее карты и лучшее проекты думаю впереди! Здоровья тебе. До встречи в "поле"
С уважением В. Сычев

Почти все ориентировщики, выполнившие МС по л/а или в лыжных гонках - это люди, пришедшие из ориентирования. На моей памяти есть только один лыжник, МСМК Андрей Евтюхов, который пришел из лыжных гонок и добился достаточно хороших результатов в ориентировании.

Виктор,с ЮБИЛЕЕМ!
Мастерство измеряется результатами,
Работа-квадратными километрами,
Человеческие качества-количеством друзей,
Возраст-состоянием души.

ВСЕХ БЛАГ!

Одессит, Мичио, Вася Пупкин и прочие для большинства посетителей данного сайта, такие же анонимщики.
Разговор в вашем посте шёл о сборной. а не о ЧМ.
Фамилий конкретных так и нет.
В женской сборной России летней, судя по результатам в беге, хорошими легкоатлетами (КМС и МС), даже не пахнет. Мужчины бегущие, вроде все ориентировщики. В лыжной сборной женщины все из ориентирования, а не из лыжных гонок, по крайней мере все их фамилии известны ещё из юниорских и юношеских протоколов.

Что под Вашим пониманием состоявшиеся лыжники и л/А.?
Старайтесь смотреть глобальнее. Не сужайте обсуждения до уровня сборной. Эстафеты также проводят на ЧМ области.
Ответ Лыжники и Л/А уровень КМС И МС по своим видам добившиеся в ориентирование МС.
Анонимные вопросы также принимают в службе 09.

Виктор Викторович, поздравляю с круглой датой

Собрат мой, чуточку поддатый!
С очередной рубежной датой
Тебя поздравить разреши:
Полвека — путь уже немалый,
Трепало, било и ласкало,
Мотало всяк — и вдаль, и вширь

Но, Витя, все-таки замечу, —
Особо здесь гордиться нечем
(Лишь сединою в голове).
Вот стукнет сто — иное дело,
Взликуют зверски дух и тело,
Вступившие в Аредов век.

Но даже это — только морок:
Ты доживи до трех семерок —
Мужского издревле числа,
И вот тогда постигнешь духом,
Что жизнь — неглупая старуха! —
Тебе к десерту припасла.

И мы с тобой, мечту лелею,
На том сойдемся юбилее
И посудачим, сев за стол,
Что жить — занятье не пустое
И что его, пожалуй, стоит
Еще продолжить — лет на сто.

С Днём единения народов и Международным днём детской книги

Под хорошими (отличными) результатами я понимаю результаты Храмова и Ефимова в кроссе, на шоссе и на стадионе. Чтобы выигрывать на международных стартах, надо л/а бежать минимум по КМС.

А кто из состоявшихся лыжников или легкоатлетов пришёл в сборную России по СО? Фамилии назовите пожалуйста. Очень интересно.

sfr- bilet v metro

Мичео
На 1) Они не проваливают международные старты, Они не могут. Сейчас карты очень точные. Мало хорошо ориентироваться. Это не сикрет.На высокой скорости мозги не работают. Банальная нехватка кислорода. Негры (Атланты - потомки Атлантиды) скоро и в ориентирован обгонят. Один недостаток, кости тяжелые. Могут утонуть.
На 2) Основываясь опытом 80-х. Считаю, кросс 80-х дал положительный результат. Единственно тогда для кросса не правильно было применять стадион. Было много дилетантства. Кажется, из вашей книжки, «….на л/а дорожке (стадион) и в кроссе (ориентирование) работают разные группы мышц..».
На 2) За предложение ввести кросс на Украине. Глущенко получил 2-ку и пинка.
На 2) Кросс предложил И. Гуриев. Воспитанник первого президента ФСО России Н.Д Васильева. (те годы зав. кафедры Л/А Волгоградского физкультурного). Олег Москалев МС (представитель ЦФО) тоже его воспитанник.
Надо понимать, введение кросса сиюминутно эффекта не даст. Надо около 3-х лет.
Эстафета: Где взять такого тренера? Гуриева незаслуженно выгнали. Человек отказался личными сбережениями оплачивать себе проезд на соревнования. Президент не захотел разбираться, поверил оговорам.Только не предлагайте № 1 из списка.
Из опыта. Сильный спортсмен (не путать с очень сильным),он,как правило, эгоист. Практически всегда заваливал эстафету. Особенно этим грешат пришедшие в ориентирование из лыж или л/а.
Надеюсь этих аргументов достаточно.
Уважаемые, хватит читать подключайтесь к теме не стесняйтесь. Поделитесь не жадничайте. Ато то с вашим ориентирование без трусов останешься.
Что такое SFR?

Этот вид характеры для спортсменов эстафетчиков, которые приносят высокие места. Если брать пример прошлогодний сезон этих ребят заняли допустим 4 место. В этом году собираешься прошлогодний состав и наделиться высоких мест и финиширует тот же 4 место. Сам я проверил 3 сезона этим составом ребят и так занял 4 место, впервые 1 , 2 , и 4 года. А 3ий год я ставил другой спортсмен и занял 2 место. В принципе отбора в сборную также личников и эстафетчиков. Не понимаю все только выбирают результаты личников и не выбирает спортсмена по эстафетам.

У Коли на ММ тоже первоапрельская шутка!?

Позвольте поинтересоваться: что Вы понимаете под хорошими (отличными) результатами в л/а?

Вы неявно исходите из двух тезисов:
1. В российской сборной есть технически подготовленные спортсмены, которые однако проваливают свои выступления в международных стартах в силу своей слабой физической подготовленности.
2. Введение в программу отборочных соревнований легкоатлетического кросса будет стимулировать спортсменов к улучшению своей функциональной подготовленности.
Правильно ли я сформулировал? Если так, то, пожалуйста, приведите аргументы в пользу данных тезисов.

Что касается эстафет. Недавно я разговаривал с одним тренером, вернувшимся с ЧЕ по л/а, который проходил в Турине. Помимо всего прочего, спросил я и об эстафете мужчины 4х400, где он присутствовал. Напомню: перед 4 этапом российская команда шла второй. Эстафету принял лидер нашей команды, один из лучших спортсменов Европы в беге на 400 м (рекордсмен России, кстати, в ряде спринтерских дисциплин). Однако то, что он сделал далее не поддается описанию. Вместо того, чтобы спокойно отсидеться один круг, а на второй двухсотметровке без проблем выиграть золотую медаль, он помчался как угорелый (по руке 200 м за 21 секунду), потом на финишной прямой его "рубит", да так "рубит", что он еле добирается до финиша пятым! Невероятно для элитного спортсмена, но это уже второй случай, когда он заваливает эстафету. К чему я это вспомнил. Мой знакомый (заслуженный тренер России) говорит о том, что бегать эстафету - особый навык и особый психологический настрой. В индивидуальные виды необходимо спортсменов ОТБИРАТЬ по спортивному принципу, а в эстафету надо НАБИРАТЬ. И это было сказано про легкую атлетику, где, казалось бы, беги да беги.

После этого разговора я задумался. В ориентировании эстафета выделяется еще сильнее. Если в индивидуальном виде спортсмен наедине с самим собой и дистанцией в лесу, то в эстафете идет жесткая очная борьба. Порой требуется, как выражается Д. Губерниев, применять силовые приемы в "куча мала" у станции. Скорости значительно выше (во-первых, "паровоз" всегда быстрее бежит, во-вторых, дистанции на эстафетах, как правило, технически проще). Требуется особая выдержка и хладнокровие, умение увидеть момент, когда "паровоз" ошибается и убежать от него. И финишные качества, конечно, приобретают большее значение. Все это дано не каждому.

Если раньше я был сторонником спортивного отбора, то сейчас склоняюсь к тому, чтобы согласиться с Вами: в случае непредвзятого старшего тренера, необходимо на эстафету НАБИРАТЬ. Необходимое же условие непредвзятости - отсутствие у такого тренера своих действующих учеников-сборников.

Скажу больше... прочтите начало первой строки! Там же явно прописано 1 апреля )))

Блин жалко я сразу посмотрел на календарь и увидел что сегодня 1 апреля....)) но всё равно оригинально)

Да уж, теперь и до Питера добрались...
Я вот уже год бесплатно хожу в московское метро с чипом SFR, но никому не говорю - вдруг возьмут ... и на Лубянку. А то еще хуже, чип отнимут...

Последние сообщения ИОФ: на данный момент ВАДА сдали все, кроме Ольги Шевченко. Предыдущий список появился за счет задержки переписки - нам сообщил Секретариат ИОФ, мы сообщили в Новостях - а за это время почти все успели всё сдать. Осталась только Ольга Шевченко!!! Но и это не есть хорошо!!!!Нужно срочно погасить долг!!! Грибанова и Минаков - вам не нужно работать с АДАМС, достаточно прислать простую форму, как раньше.

Простите!
Меня спросили "неужели в вашем универе не изучают ОКАД? "
я ответил: "изучаем программы серьезней и сложней окада. На одном окаде свет клином не сошелся"

Блокнот тоже слабо смотрится на фоне Мс Ворд, но это же не значит что с появлением MS Word-a надо навсегда забыть блокнот?

а что Окад простая и универсальная программа без лишних наворотов я и без вас знаю.

янмна включили в тренерский состав сборной на этот год....

OCAD

зачем же уважаемого Человека из универа (геодезии и картографии) вот так идеально по-русски обозвать? Он же учится и ему приходится коллегам по универу очи приоткрыть.

"Мне нужно для доброго дела: хочу в своем универе (Геодезии и Картографии) на конференции донести до людей что есть такая замечательная программа для картографии как Окад.
"это смешно? знаете СКОЛЬКО есть программ профессиональных по картографии?
сравнивая их с окадом, окад нервно курит в стороне."
Две фразы Суржикова. Где логика?

Человек попросил помощи для доброго дела, а у нас всегда как в анекдоте, которой недавно был размещён в гость- буке.
C сайта http://www.anekdot.ru/:
Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты мудак.
Не хорошо это.

В свои примерно двадцать лет ,Андрей, Вы кое-что успели сделать в ориентировании. Вы пытаетесь что-то сделать в своем университете. Бог Вам в помощь! Успехов Вам! Не обращайте внимания на всяких анонимщиков! Вы занимаете активную жизненную позицию! Кому как ни Вам двигать вперёд и ориентирование, и образование, и страну в целом! Только вперёд! И не бойтесь где-то ошибиться, ведь на ошибках мы учимся.

Кто будет проживать на базе "Заречье" во время соревнований Кубка России с 24-по 31 мая 2009 года просьба в течение 2-х недель забронировать места. Номера телефонов/факсов смотри в Бюллетене №1. Это просьба администрации базы. В противном случае бронь может быть снята на период проведения соревнований.

понимаю что универ (Геодезии и Картографии)в основном катографией глобуса профессионально сложными программами увлечён.Но в космос сразу тоже не полетели без наземных тренировок. Тов. Суржиков, СОобщесто будет Вам благодарно, если ваши студенты и преды, ознакомившись с программой, начнут с простого,откорректируют и выпустят в свет побольше карт для СО. Студенты вокруг дом-2, преды- по пути газопроводов. Вот и будет СО на TV и здоровье нации. Аминь.

А вот очень хотелось бы увидеть какую-нибуть информацию по вело соревнованиям в Саратове. Кто-нибуть может чем-нибуть помочь?

Ну я понимаю что в барнауле несомненно картография на высоком уровне?
НО ГДЕ ТЫ увидел чтоб я написал что лучше, "не было бы сейчас окада" ???
И про универсальность я знаю не по каким то там рассказам.

"Anna Zeelig" <anna.zeelig@orienteering.org>
01 Апр 2009 08:06:24

Dear Galina,

From whom did you get the message? I will send an email immediately - your
whereabouts are fine!

Best regards,
Anna

International Orienteering Federation IOF
Radiokatu 20
00093 SLU
FINLAND
Tel. +358 9 3481 3119
Fax +358 9 3481 3113
www.orienteering.org

В картографии понимаю.
Не понимаю к чему твои слова аноним.
Что было бы, если бы не было окада, судить не буду.

Так же я не спорю против универсальности и простоты программы.
Именно поэтому хочу донести ее до преподавателей.

А тому кто историю слышал, советую купить мозгов, подписываться и думать в следущий раз, прежде чем пытаться кого-то обидеть.

Заполнены все требуемые формы ADAMS Виноградовой Галиной были за неделю до окончания сроков подачи:
http://s48.radikal.ru/i121/0904/26/2233498d7b6d.bmp

Алексей Рэмович! Пожалуйста, вычеркните Галину из списка "штрафников".

Виноградова Галина заполнила формы ADAMS на второй квартал 25 марта 2009 года. О чем было получено сообщение системы. Это какая-то ошибка.

Народ, подскажите тел.Янина (у Трунова ПОЛТИШОК,надо поздравлять)

Ocad самая уневерсальная прога. Я сам слышал рассказ, как удивлялись этой программе в институте геодезии и картографии, как все там просто и ясно и притом возможности огромные. А Суржикову могу только одно сказать, что вы ничего в картографии не понимаете, и не говорите...не было бы сейчас окада, ориентирование бы было на уровне 80х годов (по картографии)

С днём рождения Николая Васильевича. У него сегодня юбилей и очень круглый.

Ну если ОКАД так плох, зачем тогда с ним знакомить универ? Пользуйтесь и впредь Вашими профессиональными программами

comment Окад
31.03.2009 14:38
универ (Геодезии и Картографии) до сих пор не знает программу

это смешно? знаете СКОЛЬКО есть программ профессиональных по картографии?
сравнивая их с окадом, окад нервно курит в стороне.

Модератор, где у Вас находится список запрещённых слов ?
Я про список писал. Самое вероятное - адрес электронной почты.
Если не поможет - кидайте на почту, поизучаю, на что реагирует.

Объясните, пожалуйста, в чём состоит смысл заполнения формы WADA, если спортсмен не состоит в списке IOF и не является членом списочного состава ? Когда ему необходимо отправить данные о себе, если в перспективе этот спортсмен планирует отобраться в сборную России на официальные международные соревнования ? Сколько нужно состоять на учёте в WADA к этому моменту ?

31 марта 2009 года истёк срок подачи ВАДА через систему АДАМС. Список российских спортсменов, не сдавших ВАДА в АДАМС на сегодня:
Фолифоров, Черных, Грибанова, Григорьев А., Груздев, Козлова, Ламов, Новиков В., Шевченко, Томилова, Веселов, Минаков, Виноградова, Власова.
На ближайшем заседании Исполкома ФСО России будет поставлен вопрос о целесообразности нахождения вышеуказанных спортсменов в списочном составе сборной команды России.

Добавьте в этот список Главного Тренера Янина. Куда он смотрел? Недоработка.

Мичео. Раз Вы так подробно разъясняете, значит, вы к принципам приложили руку. Спасибо.Возможно, 4-м сильнейш кросс не нужен.Но остальным необходимо. Это как Вы говорите стимул. Кроссом можно заменить любой полуфинал, кроме спринта. Это будет менее напряженно для спортсмена, чем дистанция полуфинала ориентировани. В 2008г. кросс заменили средней на 45 минут,правда, получилось глупо. Такой кросс не норматив, это тест.
Эстафета. Да, это самое тонкое дело. Мое мнение.Состав команды должен зависеть полностью от тренера находящегося на соревнованиях. Только визуально тренер сможет определить, кто СМОЖЕТ. Это как в футболе, вовремя сделать замену и сменить тактику. Остается один вопрос. Сможет этот тренер отделаться от предвзятости?
Хороши принципы или плохи «анализы» покажут.Подождем.Жаль местность на Кавказе не пригодилась для отбора.
Как говорил Остап Бендер «Храмов завоевал право учувствовать на мире без отбора еще на чм 2008». Для других он говорил «Уголовный кодекс надо чтить».
P/S. НА ЕОС-2008 многие лидеры провалили выступлени на длиной из-за банальной сдвижки карты по болту. Где-то в начале дистанции. Кажется 3-е КП.
P/S -2. Устно мне подтвердили. Ориентирование олимпийский ВИД спорта. Попробуйте писать запрос в олимп.ком. Возможно, это поможет на местах.

Спасибо Алексей Кузмин.Но куда посылать спрашивали еще15 дней назад. Несколько раз.Вы как всегда вовремя.

От всей души хочу поблагодарить компанию «Moscompass» и лично Хропова С.М. за новое (я бы сказал – революционное) изобретение. Это специальные очки (фотография в почте у Налетова, а я залил сюда - http://slil.ru/27357178), которые позволяют видеть на местности уровенные линии. Высотная погрешность у них даже ниже, чем у средней цены GPS-навигатора. Очень хорошо помогает на местности с плохой проходимостью. Как раз сейчас я их проверяю на дальневосточных сопках. Конечно, есть и недостатки: достаточно сложные настройки с компьютера через USB (высота над уровнем моря, влажность и давление воздуха). Да и масса великовата. Сергей Михайлович, я отправил вам по почте полный список удобств, недоработок, рекомендаций и замечаний. Но все равно, огромное спасибо за новую модель компаса и очки! Желаю и дальше радовать нас качественной и высокотехнологичной продукцией!
Иваныч, привет. Тебя теперь не поймаешь - с самого запада России перелетел на восток.
Твою фоту на slil.ru качать неудобно, разместил тут, ты ведь не обидишься? С софтом к ним - всё достаточно просто, может ты просто не разобрался?

Формы для спортсменов сборных команд России, но не входящих в список ИОФ, следует отсылать, как и прежде, Евгению Марамыгину по адресу: y2234@yandex.ru
Спортсменам, входящим в список ИОФ, необходимо заполнять он-лайн форму по системе АДАМС, опять же как и прежде. Срок заполнения на 2 квартал- 31 марта. Список должников помещен на сайте rufso.ru. Господа спортсмены сильно рискуют!!!!!....

По беговой подготовке мужчин вопросов нет. Результаты в л/а у всех очень хорошие(отличные) и вводить у них норматив совершенно не нужно. А вот по женщинам вопрос серьезный. Все, без исключения, слабые в плане физической подготовки. Может быть у них и сделать какой то отбор в этой дисциплине. Пишу это, только в плане как то помочь советом тренерам сборной команды.

http://rufso.ru/news/?PHPSESSID=aa86cf845042f126b39e57251e4bed44&offset=40
ссылка на ВАДУ, форма 1 квартала

А куда ее слать?

А мне нравится основные идеи, заложенные в Принципы отбора.

1. Отбор идет не по очкам, а по местам: стимулируется не ровное бесцветное выступление, а борьба за медали. Такой же принцип должен применяться по отборам на эстафету: если человек завоевал медаль (или, по крайней мере, попал в цветочную церемонию), то он должен бежать в эстафетной команде. Так поступили (и правильно) на ЕОС-2008. А. Храмов провалил выступление на длинной, но был на пьедестале в спринте. Итог: побежал эстафету и выиграл золото! Если бы считали очки или сумму мест (как критерий попадания в эстафету), то он "пролетел" бы.

Правда, в этом году эстафета на ЧМ состоится до того, как закончатся все виды. Поэтому в документе и фигурирует оговорка о том, что старший тренер определяется с эстафетным составом.

2. Отсутствует л/а кросс. Хорошо это или плохо? Спросите наших "бегунков" (А.Храмова, А.Бортника, Р.Ефимова, А. Щербакова и т.д.): нужен ли им кросс на отборах? Я Вас уверяю, что они ответят отрицательно или индифферентно. Лишний соревновательный день; упираться в полную силу никто из сильнейших не будет (какой смысл, ведь идет отбор по результатам ориентирования).

Тогда возникает вопрос: как отобрать сильнейших, которые не будут на "беговых" местностях статистами? Очень просто: создать на отборах условия максимально приближенные к тем, что предстоят! Понятно, что физически слабо подготовленный спортсмен "помрет" в горах, да и навыки ориентирования несколько иные требуются в скалах, да варианты с набором высоты... В Заволжске, конечно, расстановка сил будет иная. Костяк сильнейших все равно пробьется, но пара человек, которые в горах на запредельной усталости могли бы качественно ориентироваться, могут и остаться в тени. Тут я разделяю Ваше опасение.

3. Как говорили в Древнем Риме, любимец толпы и сената, Андрей Храмов без отборов попал на мир. Еще один плюс!

В Швеции так много качественных местных стартов, что и на них можно объективно оценить, кто как готов, не проводя специального отборочного чемпионата.

Товарищи!
Ткните носом(ссылка)в форму на очередной квартал.

Решение тренерской бригады разве не отбор? Наверняка Шведы принимают решение по спортивным показателям (ориентированию или кроссу), а не по куче в унитазе или РОДСТВУ.
У нас тренерская бригада контролирует, решение принимает ИСПОЛКОМ (Беляев, Мухина, Прохоров, Константинов). http://www.rufso.ru/dokumenti/c2ed437d/.
«Янин Ю.Б. Проинформировала об итогах отбора в состав сборной команды России для участия в Чемпионате мира в Японии. В связи с невозможностью присутствовать на Чемпионате России (отборочные соревнования) в Барнауле старшего тренера Кудряшова Н.Н., контроль за соблюдением «принципов и критериев отбора» утвержденных Президиумом ФСО России 14 августа 2008 года, были возложены на старшего тренера Капитонова В.А и члена Президиума Кобзаренко П.И. Принципы и критерии отбора исполнены. Предложено утвердить состав сборной команды России». ……. Принято решение . Утвердить…. Из решения президиума 03,02,09
По-моему это с ног на голову.
По непроверен данным Финны применяли на отборе кросс на 3 и 5 км. Скандинавам кросс не нужен. У них двойной состав. Хотя раньше был тройной. Смотрите протоколы «северных стран». У нас летом 3-и мальчика и 3-и девочки. Остальные на подходе. Только когда?
Кто-то знает, кто разрабатывал «принципы и критерии» на летний ЧМ в Венгрию?

Так, к сведению - у Шведов в этом году вообще нет отборов, все решает тренерская бригада.

Будет или нет Росазимут и что измениться в этом году как насчёт газпрома,раскажите если знаете зараннее благодарен.

универ (Геодезии и Картографии) до сих пор не знает программу

Пиши на мыло или в аську - че нибудь можем придумать.
А так вообще на сайте есть. Если чисто для ознакомления. По крайней мере раньше было.
Мыло выше, аська: 385-536-347

Уважаемые ориентировщики! У кого есть учебный материал по Окаду?
Может быть презентации? Желательно в цифровом виде.
Мне нужно для доброго дела: хочу в своем универе (Геодезии и Картографии) на конференции донести до людей что есть такая замечательная программа для картографии как Окад. Напишите пожалуйста, если у кого что есть, на почту или сюда.

По Саратову когда будет инфа?

На какой адрес слать ВАДУ? зеленый вада бк.ру заблокирован.

С 1ого апреля.... писади уже вроде!=)

А почему не работает on-line заявка на Москомпас?????

До монашки Вам как мне до черного монаха - (сплошного воздержания нет.
На сайте ФСО Росси на странице http://www.rufso.ru/federation/c4f4dc60/в октябре 2008г. размещен Устав для принятия на конференции 29 ноября 08г. на 18 листах. Такой довольно симпатичный и приемлемый Устав. За 4 дня до конференции (25 ноября 2008)на этом же сайте раздел новости http://www.rufso.ru/news/?PHPSESSID=117f54e3418f9746ca2874b673784809&offset=60 появляется редактированный проект Устав на 33 листах !!!!. В нем на странице 25 пункт 16. «ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ФЕДЕРАЦИИ».Пока его удалось благополучно убрать.
Вы абсолютно правы местность г.Заволжска мало, мало Венгрия. Но думаю, даже верю. Сергей Сибилев сделает невозможное. Вы как человек опытный прекрасно понимаете, при такой системе отбора и на такой местности как сейчас, увеличивается вероятность попадания на ЧМ случайного человека. А вот Северный Кавказ, самый северный, идеально подходит под ЧМ 2009г.Ее, т.е. местность Подолян придерживал по просьбе Гуриева. Ну не пригодилась.
Кросс в отборах немного громко. Имел в виду, Скандинавы в последние три года акцентировали внимание на кроссовую подготовку. Особенно перед чемпионатами со скоростной местностью. Кроссы проводятся в тестовом режиме. У Швейцарцев одно из условий допуска к отборам, обязательнее участие в соревнование по Л/Акросс на 20 км.У них страны маленькая они могут себе позволить проводить отборы в несколько этапов.У нас попадание на кроссе в 30-ку или 20-ку для участия в финальной части отбора не должно вызывать больших проблем, если планируешь бежать на ЧМ.В 1985г. я был ярый противник кросса. Тогда было жестко. 5км стадион 15.38. Но сейчас считаю,он необходим.

А будут ли опубликованы не только стартовые протоколы за 28 и 29 марта, но и результаты?
СПС

когда появится бюллетень №2 на москомпас??

31 марта истекает срок подачи ВАДА через систему АДАМС. Спортсмен, не подавший сведения вовремя, считается нарушившим правила ВАДА. 3 нарушения в течении 18 месяцев означают дисквалификацию со стороны ВАДА, чем она может в любой момент воспользоваться без предупреждения. Аналогичные правила по Российской ВАДЕ , но моджет они нас предупредят... (для тех, кто не входит в список ИОФ для АДАМСа)

Ответ смотри здесь от 28.03.2009 20:03

"Скандинавы на отборах ввели кросс."
Факты в студию!

Сказано точно- приватизировать ориентирование. Оно уже приватизировано. И в отличии от споряших, идейных, работающих и. т. д., приватизаторы живут между собой очень даже дружно и хорошо, выращивают рыбку, летают в отпуск за океан, стоят свои летние дома отдыха. А чтобы не было много недовольных, то некоторых (тренеров, спортсменов, организаторов. активистов) подкармливают, подбадривают и поглаживают по спинке. Гвоздь они забили на ориентирование и на Устав.
Можете искать истину дальше год, два...А может и 10 лет.

То, что ВСЁ вернулось на "круги своя"(загадочная история с Уставом и пр.), очень многие до хрипоты, предсказывали ещё осенью 08г. на Конференции. Всё бестолку!
Далее, Куницина-то за что опять в опалу? Что опять не так.

А можно чуть поподробнее про проблемы, которые могут возникнуть у этих фсо?

Курское, Липецкое, Ярославское, Вологодское, Новосибирское, Татарское, Пермское, Хабаровское, Приморское.
Интересно представители этих областей,соглашаясь на открытие регионального отделения, представляют о последствиях для ориентирования своей области и себя личною.

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -