а я пропустил?

Заявка на Билдер заканчивается, а способ передвижения не объявлен!
Лыжи или бегом?

26 марта в лесном массиве 9 микрорайона Зеленограда проводятся соревнования по спортивному ориентированию. Вид соревнований - "Выбор". Способ передвижения - бегом (без лыж). Оптимальная протяжённость дистанции для взрослых - 4км, 9 КП. Отметка - компостером в таблице на карте. КП обозначается ленточкой, легенда не предусматривается. Старт открытый с 11.00 до 11.30. Место старта и финиша: Площадь Колумба 1, за зданием Дворца Творчества Детей и Молодёжи (восточная сторона).
Условия размещения полевые. Участие бесплатное. Обязательная предварительная регистрация в разделе "комментарии" тут: http://zelsport.livejournal.com/38527.html до 22.00ч. 24.03.
Дополнительная информация по тел. 8 903 117 4085, Виктор Костюшин.

долистал до 2010 года, понял нелепость своего предложения 8).

- 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 ...

Все так уже давно привыкли, ужа давно обсудили....
Никто менять ничего не будет (чтобы не запутаься окончательно)

Маленький пример замещения всего лишь одного человека.

Был Костылев В.В., были спортсмены, была непобедимая женская сборная Москвы. Молодые спортсменки тянулись за лидерами. Помнится совсем юная Настя Трубкина и её победа в составе эстафетной команды с Т. Рябкиной и И. Нюберг на ЧР. (С этого года и И. Нюберг не будет выступать за Москву). И что имеем.

Теперь честь Москвы на ЧР (защищают????) спортсмены, воспитанные на водокачках из известного клуба пока еще МИФИ. Во все три дня соревнований ЧР Пермь 1го места никому не отдали, правда с конца протокола. http://rufso.orgeo.ru/result/view/2106/s/3

Немного о хорошем. Пока в Москве есть OMR, клуб Ski-o, В.П. Люк, А. Минаков, А. Зуев и др. жизнь в Москве не совсем безнадёжна.
С уважением, Л.Ш.

своим именем, а не Катей с усами, Геной из Балашихи, Марией, Михаилом из Ильинского или хотя бы реальным псевдонимом Раздрипущев ( как написано красными буквами 18.06.2015 12:21. )
С уважением, Л.Ш.

Вашу подпись не разглядел.
А нет мыслей наконец то ГБ перевести на рельсы полноценного форума? Или эта тема уже древний баян?

Маленький пример замещения всего лишь одного человека.

Был Костылев В.В., были спортсмены, была непобедимая женская сборная Москвы. Молодые спортсменки тянулись за лидерами. Помнится совсем юная Настя Трубкина и её победа в составе эстафетной команды с Т. Рябкиной и И. Нюберг на ЧР. (С этого года и И. Нюберг не будет выступать за Москву). И что имеем.

Теперь честь Москвы на ЧР (защищают????) спортсмены, воспитанные на водокачках из известного клуба пока еще МИФИ. Во все три дня соревнований ЧР Пермь 1го места никому не отдали, правда с конца протокола. http://rufso.orgeo.ru/result/view/2106/s/3

Немного о хорошем. Пока в Москве есть OMR, клуб Ski-o, В.П. Люк, А. Минаков, А. Зуев и др. жизнь в Москве не совсем безнадёжна.

своим именем, а не Катей с усами, Геной из Балашихи, Марией, Михаилом из Ильинского или хотя бы реальным псевдонимом Раздрипущев ( как написано красными буквами 18.06.2015 12:21. )

Это дядя Ваня, который на соревнованиях экипировку продаёт? Если его имеете в виду, то он плохой дядя, детишек расталкивает очень грубо.
Да и шиповки такие брать, если только совсем с деньгами туго.

Нужны шиповки, кто-то знает телефон Шорохова ИИ?

А можно по подробней: перечислить "все нечистоплотные способы", перечислить всех "р-щевых" и т.д.?
А то получается - очередное голословное оскорбление ФСОМ.
Не так ли?

якобы имеющих свои проблемы в современной жизни. 15.03.2016 18:11

Товарищ не понимает. Если Костылев В.В., Стулов С.В., Алешин В.М., Кузьмин И. в настоящее время не на первых ролях в спортивном мире, то это не их проблема, а проблема нашего больного общества.

Когда таких личностей сменяют всеми нечистоплотными способами раздрипущевы, мы как раз то и имеем деградацию, и, к сожалению, не только в ориентировании.
С уважением, Л.Ш.

Торопись. Количество заявок ограничено.

Побегаете, вина попьете. Я на вас денег заработаю малЁхо.

Артём уже давным давно обогнал всех с самыми меньшими стартовыми взносами.
На рогейнах детям стоит побегать/поездить всего 200 рублей за 3 часа + к этому он получает полноценный обед + куча всяких бонусов, типа сахарной ваты. И так же отдельное награждение для детей!
Я конечно понимаю что это рогейн, а это со, но всё таки с его стороны это можно назвать популяризацией!
А у нас ни черта, никто в этом не заинтересован.

Хватит скулить москали. Приезжайте на Украину. У нас все четко и не дорого. Крымская весна вас ждет http://orgeo.ru/event/participants/2579

>>А при чём тут Украина? Если соревнования в Крыму.

цикл тренировочных стартов "Московская Весна 2016", например.
Также как за занятия в секции фигурного катания вы платите почасовую оплату.

Но вы не можете взять с собой в поезд и потратить деньги на 200-300-....детей. Самых разных: по возрасту, образованию, приводам в полицию, наркоманам,....

Конечно в Раздорах.

в Раздорах, наверно, а не в Ромашково.
В Ромашково было открытие сезона.

Нет, не езжу на его соревнования. Лучше съезжу в какой нибудь условный Воронеж или Питер или даже Финляндию, потрачу время и деньги, зато получу качественные карты местность дистанции и сервис.

To be continued... ????

Тем более А.М.Прохоров не "отчитался" в ГостьБуке на заданные вопросы по ЧиП Москвы в Ромашково. (Это к тому, - с большой вероятностью увидит эту запись.) Не все же могут приехать на ПФСОМ.

Представляю, что будет через несколько лет при такой политике в московском ориентировании:
Ермаченков напишет опус - “Философия поднятия стартового взноса со 100 до 1000 в пятилетку, или рекомендации ориентировщику, желающему ухудшить свое ориентирование в парках Москвы”
Лавринович проводит очередной «Чемпионат Москвы” по «Большому газону МГУ» в дисциплине Лонг в десять кругов, правда несколько станций не будут работать, несколько забудут поставить, но все будет списано на происки недоброжелателей.
Тренеры сборных команд Москвы отчитаются о том, что Москва успешно входит в сотню лучших регионов России, ну а то, что не первые – виновата погода (зимой нет снега, летом слишком дождливо)
А.М.Прохоров от безнадеги уходит в запой…To be continued...

Так можно любому спортсмену, критикующему что-либо в проводимых соревнованиях, сказать: "Жри, что дают!" (по Чехову) Или готовь сам! Так же не годится. Всё-таки главный человек в спорте - спортсмен. И он должен иметь право высказывать своё мнение. А уж говорить, что Костылев, Стулов, Кузьмин, Алешин отошли от СО, просто неуместно, т.к. они-то делали и делают для ориентирования побольше иных авторов.

Вам четко задали вопрос в связи с очередным поносом на Московское СО:

"А не провести ли вам вместо Н.Сытова (или вместе с ним) весь летний МосМеридиан со стартовый взносом по цене полкило сахарного песка, т.е. 20-25 руб. за старт?"

Ответа не последовало. Значит нет, не проведете.
Каждый читающий может сделать только один вывод. Понятно, только такой: Л.Ш.- это три года постоянного трёпа и оскорблений в ГБ.

И это гнусно ссылаться на когда то известных людей, имеющих свои проблемы в современной жизни, или в силу возраста, болезни, отошедших от проблем СО... Будь то Костылев, Стулов, Кузьмин, Алешин,...

И последнее.
"У кого чего болит, (на 15.03.2016 12:52) тот о том и говорит!". "А у Вас одни бабки на уме!" - зачеркнуть эти оскорбления. Я из другой профессиональной и спортивной деятельности.

Рекомендуется просто не участвовать.
Уже не первый год ни один нормальный человек не ездит на соревнования Ермаченкова. А вы все приезжаете, платите деньги и все время не довольны.

Я об ориентировании! А у Вас одни бабки на уме!

Я солидарна с Иваном Кузьминым. «Если человек делает качественную работу и не получает благодарности, для начала хотя бы в виде достойной оплаты, это нечестно». Журнал Азимут №2 2012 год.

Там, где есть ориентирование, стартовый взнос не имеет значения. 10.03.2016 15:31. Л.Ш.

Кто мешает распечатать карту, самому спланировать себе дистанцию и пробежать ее без всяких призм-компостеров-чипов? В гордом одиночестве и в компании секундомера
Так нет! Все хотят соперников, рейтинг, разряды, медали и грамоты. И еще дорогие и полезные призы. И всё это за 20 копеек.
Ох уж мне эти сказочники...

Что сейчас любую карту можно на принтере распечатать по цене листа чистой бумаги

Представляли собой чаще всего черно-белый фотоотпечаток. Формат от 9х12 до 13х18 см. И переколку (тем,кто не знает, что это такое, - это самостоятельное нанесение дистанции на чистую карту)выполняли спортсмены сами, своими карандашами-ручками, и да, старт на тропаревском четверге стоил 15-20 копеек. И еще: масштаб карты был 1:15000. Хотите такое ориентирование? Устроим вам хоть завтра, вот только негатив сфотографируем, и проявителя купим...

Уважаемая Л.Ш.
А не провести ли вам вместо Н.Сытова (или вместе с ним) весь летний МосМеридиан со стартовый взносом по цене полкило сахарного песка, т.е. 20-25 руб. за старт?

Как это было при развитом социалистическом обществе, ну вы это помните: стратегическая "валюта" для самогона - сахарный песок стоил 90 копеек за килограмм (дрожжи - 3-5 коп.), а старт СО - от 15-20 до 50 копеек.

Вот вы хвалите А.Шеина: 500/4=125 руб за старт для Элиты! Это цена 1 кг сахара высшего качества в дорогих магазинах.
А еще были большие затраты на А.Минакова, коллеги Ермаченкова А.: билеты туда и обратно и там (бензин), проживание, питание, оплата рисовки. Уже могло бы быть меньше 125 руб.
Станции отметки и компостеры нафиг не нужны. Можно обойтись и карандашной отметкой с паромем на КП. Вот уже экономия.

Про затраты на рисовку новых карт - для вас, Л.Ш., чуть позже...

когда, как по мановению ГАИшной палочки, стоит только поднять лыжи и потрясти ими перед носом водителя, ряд машин послушно застывает перед тобой».
http://x-race.info/news/69964/lyed-tronulsya-rannyaya-vesna-2016-sostoyalas

Про схему на 20 марта. Северный выход из ст. М Планерная вроде бы закрыт. Также к старту можно добраться от ст. м Сходненская и далее автобус 199 до остановки "Школа 132" (в сторону Речного)

"... врагами "открытого общества", в т.ч. и "Открытой России", является любой коллективозм...".
А для Вас, что более ценно: коллективизм или индивидуализм?

Я лично вижу там вопрос к знатоку Н.Сытову, а не хулу. И речь там конкретно про Н.Сытова, имеющего непосредственное отношение к СО.
То, что работа на коллапс страны по причине не слишком удачного личного бизнеса - это плохо, обозначили как раз Вы.

Своим стартовым взносом Вы просто прибили. Аж 170р за старт, а лидеры так вообще за 500р имели 4 старта по 3 разным картам! Приятно отметить, одна из них нарисована А.Минаковым.

А в Москве за старт на знакомой до боли карте только пенсионеры платят 200р (зимой 300р) и всё не хватает. Средства на корректировку карт в розыске.
С уважением, Л.Ш.

Интересный формат и состав участников впечатляет. Судя по фотографиям, участники бежали настоящее летнее ориентирование: снег полностью растаял. Завидно.

Но самое главное Александр Шеин знает, где взять деньги на такие интересные проекты. Хочется ему пожелать достойных спонсоров.
С уважением, Л.Ш.

Чтобы выяснить, спорт это, или политика, нужно прочитать книжку Карла Поппера "Открытое общество и его враги". Особенно интересно там то, что врагами "открытого общества", в т.ч. и "Открытой России", является любой коллективозм, как то спортивная команда, семья и т.п. Выводы о том, спорт это, или политика, делайте сами.

Своим стартовым взносом Вы просто прибили. Аж 170р за старт, а лидеры так вообще за 500р имели 4 старта по 3 разным картам! Приятно отметить, одна из них нарисована А.Минаковым.

А в Москве за старт на знакомой до боли карте только пенсионеры платят 200р (зимой 300р) и всё не хватает. Средства на корректировку карт в розыске.

http://pun50.livejournal.com/10340.html

Похоже, что Гостьбук становится форумом пропутинских сил: их посты не удаляются, как удаляются антипутинские, которым присваивается тут же наименование "политические". Если уж без политики, то без политики! А то хулить "белоболотников" можно, а критиковать имперскую политику российского руководство нельзя.

Примеры честного продукта в ориентировании ­ соревнования Московский компас, Московский меридиан, О-Ринген. По мнению Ивана Кузьмина первого Чемпиона Мира в России в спортивном ориентировании, журнал Азимут №2 за 2012год.

«А вот если дороги некачественные, а нам говорят, что на них тратится много средств ((средства объявляются в розыск)), - это нечестно», считает Иван Кузьмин, журнал Азимут №2 за 2012год. Л.Ш.

Примеры честного продукта в ориентировании ­ соревнования Московский компас, Московский меридиан, О-Ринген. По мнению Ивана Кузьмина первого Чемпиона Мира в России по спортивном ориентировании, журнал Азимут №2 за 2012год.

«А вот если дороги некачественные, а нам говорят, что на них тратится много средств ((средства объявляются в розыск)), - это нечестно», считает Иван Кузьмин, журнал Азимут №2 за 2012год.

Интересный формат и состав участников впечатляет. Судя по фотографиям, участники бежали настоящее летнее ориентирование: снег полностью растаял. Завидно.

Но самое главное Александр Шеин знает, где взять деньги на такие интересные проекты. Хочется ему пожелать достойных спонсоров.

Внесу разнообразие в очередную полемику про Николая и Алексея. Спасибо большое А.Шеину и всем причастным к организации серии тренировочных стартов в Петербурге, все было на высоте. Отличные карты и очень интересные дистанции (это главное), оперативное выкладывание результатов, сплитов и стартовых протоколов, четкая работа доброжелательных судей на старте и финише, отличная атмосфера, да еще и погоду обеспечили!

"Особенно гнусно это, когда Коля недоступен и ответить не может"
Да сидит Сытов в своём Контакте, вчера и сегодня на прямой линии.
Для чего была написана эта гнусная запись в ГБ в 20:46?

Так кто же гонит здесь всякую пургу про Колю? Лучший друг и компаньон Коли? Или президент хххххххх?
И ещё, не по теме:
Что такое произошло, сломалось.... - и Вы в протоколах 5 и 6 этапа Московской весны?

На 2 старта дать карты бесплатно, как мецинат, а 200 стартов за бабло. Но тут вдруг монополия грохнулась, а виноват Путин.

Честнее не бывает. Не трудно догадаться, кто гонит здесь всякую пургу про Колю! (Особенно гнусно это, когда Коля недоступен и ответить не может).

Про карты пост Коли : «Я действительно изменил подход к раздаче карт.
Когда у меня просят тренеры карты для тренировок или организаторы для проведения единичных стартов - нет проблем.
Однако последний год на картах, оплачиваемых из средств ММ, проводится чуть ли не половина стартов не ММ. Логично, как мне кажется, в этом случае просить организаторов принять участие в оплате редакции/составления карт».
С уважением, Л.Ш.

Да, не Лавринович. А капиталист, эксплуатирующий наемный труд. Правда зарегистрировано ли у него ИП, чтобы такое делать?

Коля хотел монополизировать карты Москвы, а затем рубить капусту. Но по разным причинам его бизнес план не сработал и он стал оправдываться Путиным. Т.е. его прошлая работа - чистый бизнес. Его белоленточность - кризис среднего возраста, проблемы с семьёй, которой нет и т.п.

Ермаченков - это вам не Лавринович, результатами занимается главный секретарь, новости пишет зам по информации, деньги собирает судья старта. Ермаченков получает удовольствие от процесса и предоставляет возможность получить его всем желающим участникам. Все остальное вторично.

===Сам Николай говорил, что перестал финансировать рисовку карт потому что в России скоро произойдет коллапс и что он сам планирует уехать скоро из России===
Николай сам этот коллапс приближал, как мог, когда белоболотников рекламировал на картах ММ. Тут бывших не бывает, так что с этого момента поподробнее, пожалуйста.

Ермаченкову результаты не интересны, главное деньги собрал с участников, теперь новый сбор денег надо спланировать

Ермаченков!
Сначала результаты,а потом дальнейшее - где бывшая культура МИФИ?

Крысы побежали с корабля? Вот бы и всю жоппозицию с собой прихватил!

Что есть то есть, Николай перестал вкладывать 20% от взносов на создание новых карт, как в былые годы. Правда повлиял ли на это Ермаченков - непонятно. Сам Николай говорил, что перестал финансировать рисовку карт потому что в России скоро произойдет коллапс и что он сам планирует уехать скоро из России

Результаты спортсменов г. Москвы во всех видах ориентирования и во всех группах за исключением лыжной элиты (что объясняется отсутствием снега, а также невозможностью для взрослых спортсменов проводить кучу времени на сборах) находятся на уровне призовой тройки или в непосредственной близости от нее.
Количественные критерии приводились А.Г. Тремпольцевым и О.Б. Калининым на последнем заседании ПФСОМ (кстати, открытом)

Николай можешь объяснить в ГБ как "повлиял" на тебя Ермаченков?
Как, каким образом ты перестал тратить деньги с умом?
Или в данной фразе написан полный бред?

1410107 - Кракой Дмитрий - Велоклуб 3х9
Ваш чип я подобрал, можно забрать у меня в секретариате МосВесны, например, завтра в Воронцовском парке.

Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть фразу? Лучше цифрами.
Заранее спасибо.

"...да и сборная Москвы, практически в любых группах, занимает далеко не лидирующие позиции." Вообще некорректная фраза. Кто отвечает за сборные по различным видам СО в Москве, напишите, плиз.
Не Ермаченков и Сытов, конечно же...

Читатели, тренеры СО переложите ниже приведенное на сферу СО, плиз:

современный кризис начался как внутренний. С 2013 года перестала расти промышленность, начали падать инвестиции, начали резко копиться и нарастать долги бюджетов регионов.
потом, во второй половине 2014 года, уже полетели цены на нефть. В 2015-м на четверть попадали цены на цветные металлы, на уголь, сейчас — и на железную руду, на целлюлозу....
....это очень сильный кризис потребления.

Привыкаешь, перестаешь сопротивляться и прилаживаешься каждый раз к тому, что есть, — это заканчивается деградацией.
Привыкание, адаптация к худшему и деградация — это самое в кризисе опасное.
Примеров из разных сфер каждый может привести море (Для СО - бумага для карт, красители, принтеры,...)

Кто коммунист(сталинист), а кто "оппозиция" (Ермаченков-Сытов), достаточно посмотреть "В контакте http://vk.com/aaermachenkov", их постоянные споры на эту тему.
Артем Л., тот вообще на выборах с КПРФ сотрудничает, и дед его, как неоднократно отмечал Артем, - ветеран Великой отечественной войны.
Фанатики СО "со своей колокольней" они, а не рыночники.

для которых важен процесс, а не результат, ну и разумется нет ничего важнее сохранения должности, любой ценой.

Несколько лет назад начала падать цена на нефть от которой зависит заработок большинства населения страны, в том числе и людей, пытающихся заработать на ориентировании. А деградация населения началась с 80-90ых, когда объявили курс на рыночную экономику. В результате появились такие товарищи, как Лавринович, который год саботирующий (может и не специально) проведение стартов по ориентированию и Ермаченков, благодаря которому Сытов прекратил с умом тратить деньги на картматериал, и теперь в Москве рисуется что угодно, но не нормальный лес. В результате количество занимающихся ориентированием в Москве не прибавилось, да и сборная Москвы, практически в любых группах, занимает далеко не лидирующие позиции.
P.S.Если в посте (23:00) была написана ложь, пожалуйста поправьте. Ну, а если оппозиции нечего сказать в свое оправдание, она переходит на оскорбления и запугивания, что и продемонстрировано, кстати, достаточно бессвязно, в посте ниже (12:55).

Согласен конечно. Продолжится. По оценкам экономистов, ... (не хочелось бы, конечно озвучивать в ГБ. Это не тема СО, увы).

Вы оптимист батенька.
"Начавшаяся (в РФ несколько лет назад и по прогнозам будет продолжаться еще 5-7 лет) деградация населения"
При такой школьной программе деградация продолжится

1. Спасибо всем принявшим участие в ГБ в обсуждении темы оргвопросов СО (взносы, количество стартов,...)! В особенности - немосквичам!

2. Тему в ГБ, как и в случае накануне скандального старта в Ромашково, "специально раздули двое костровых" по разным причинам. Одна из них в п.3.

3. Начавшаяся (в РФ несколько лет назад и по прогнозам будет продолжаться еще 5-7 лет) деградация населения конечно "проявится" и в СО со всеми её негативными чертами, характеристиками,... И в ГБ в том числе.

4. Как пример, ниже приведенную тему мирно, без мата, "обсудили", а кого всё равно разрывает, как мягко написал Ермаченков, бомбит...

Нельзя такого допустить чтобы создавались проблемы "администрации" ГостьБука (блокировка ГБ, штрафы, предварительная модерация,...) Никто из гостей не хочет чтобы сообщения появлялись через 5 минут после их добавления. А может не появлялись вообще...

5. С учетом выше изложенного, просьба ко всем писателям ГБ, тренерам, оргам,... учесть, распространить,...Добавить своё в конце концов.

ГБ всё же Достояние нашей, СО-тусовки в которой возраст, образование, квалификация.... значения не имеет.

1. Спасибо всем принявшим участие в ГБ в обсуждении темы оргвопросов СО (взносы, количество стартов,...)! В особенности - немосквичам!

2. Тему в ГБ, как и в случае накануне скандального старта в Ромашково, "специально раздули двое костровых" по разным причинам. Одна из них в п.3.

3. Начавшаяся (в РФ несколько лет назад и по прогнозам будет продолжаться еще 5-7 лет) деградация населения конечно "проявится" и в СО со всеми её негативными чертами, характеристиками,... И в ГБ в том числе.

4. Как пример, ниже приведенную тему мирно, без мата, "обсудили", а кого всё равно разрывает, как мягко написал Ермаченков, бомбит...

Нельзя такого допустить чтобы создавались проблемы "администрации" ГостьБука (блокировка ГБ, штрафы, предварительная модерация,...) Никто из гостей не хочет чтобы сообщения появлялись через 5 минут после их добавления. А может не появлялись вообще...

5. С учетом выше изложенного, просьба ко всем писателям ГБ, тренерам, оргам,... учесть, распространить,...Добавить своё в конце концов.

ГБ всё же Достояние нашей, СО-тусовки в которой возраст, образование, квалификация.... значения не имеет.

У товарища и на ПФСОМ никто не спросил? Где будет то?
С уважением, Л.Ш.

Но после всех наездов наверно опять будет водокачка по "до боли забеганным"

У товарища и на ПФСОМ никто не спросил? Где будет то?

По Кубку Москвы все, в принципе, написано ниже, но для тех, кому не хочется читать много буков, краткий пересказ:
- Ермаченков решил провести еще шесть стартов, обозвал их Кубком Москвы и под это звучное название поднял стартовый взнос до 400руб. со взрослых. Ну а че, бизнес, ничего личного.
- кому-то из народа это не понравилось и подняли бучу в гость буке
- тут удачно собрание ФСОМ подвернулось. Товарищу указали, что так делать нехорошо, изменили название на Кубок ФСОМ, опустили стартовый взнос до 350руб., на что обиженный Ермаченков заявил, что никаких призовых теперь не будет, хотя и раньше в положении о них речи не было.
-Занавес. По сути Кубок ФСОМ – это та же водокачка, которая, возможно, в следующем году будет что-то значить. Ну а какие-то разряды, наверное и на водокачке выполнить можно.

можно получить будет?

готов давать 2400 за старт

Даешь 1000р!!!!

алексей 500р надо делать!

А почему 350, а не 300? Чем отличаются старты этого кубка от Московской весны?

Почитал гостьбук...
Пообсуждали на Президиуме...
В общем, чтоб писателей здешних так не бомбило решили пару-тройку моментов подкорректировать:
1. название с Кубок г. Москвы на Кубок ФСО г. Москвы
2. тот самый взнос с 400 до 350 уменьшить, раз это столь принципиально
3. ну и не разыгрывать этот взнос в качестве призовых.
Положение обновлю, подписанное будет на днях.

Тем не менее, всех, кто еще не передумал - приглашаем принять участие. В случае успеха данного проекта со следующего года старты Кубка войдут в официальную программу.

гражданка, вы находитесь в информационном поле, а не безвоздушном простанстве, где запахи нельзя определить...
Почувствовали разницу...

«А чтобы, действительно, достичь, каких-то высот в Ориентировании нужен очень хороший тренер и качественные карты и местность». 10.03.2016 20:03

Только кому в Москве нужны «высоты в Ориентировании» в виде спортсменов уровня Т. Рябкиной?

Нет в Москве ни зимней сборной, ни летней, нет выполнения мастеров. И никого это не волнует. Эти вопросы вообще не обсуждаются ни на президиумах, ни на отчётных собраниях. Получается, главное в Москве стартовый взнос собрать и разряды выполнить и не более того.

А местность в Москве найти можно: Битца, Загорье, Серебряный бор (с натяжкой можно и дюнный рельеф иметь там) и мн. др. Серебряный бор уж давно пора корректировать, а про Битцу, Загорье и многие другие подобные карты все уже забыли. НЕ НУЖНЫ эти карты московскому ориентированию, потому что не нужны спортсмены высокого класса, и, соответственно, не нужны и «очень хорошие тренеры» 10.03.2016 20:03 .

Вот и учит всех Раздрипущев, как надо ориентироваться!
С уважением, Л.Ш.

«А чтобы, действительно, достичь, каких-то высот в Ориентировании нужен очень хороший тренер и качественные карты и местность». 10.03.2016 20:03

Только кому в Москве нужны «высоты в Ориентировании» в виде спортсменов уровня Т. Рябкиной?

Нет в Москве ни зимней сборной, ни летней, нет выполнения мастеров. И никого это не волнует. Эти вопросы вообще не обсуждаются ни на президиумах, ни на отчётных собраниях. Получается, главное в Москве стартовый взнос собрать и разряды выполнить и не более того.

А местность в Москве найти можно: Битца, Загорье, Серебряный бор (с натяжкой можно и дюнный рельеф иметь там) и мн. др. Серебряный бор уж давно пора корректировать, а про Битцу, Загорье и многие другие подобные карты все уже забыли. НЕ НУЖНЫ эти карты московскому ориентированию, потому что не нужны спортсмены высокого класса, и, соответственно, не нужны и «очень хорошие тренеры» 10.03.2016 20:03 .

Вот и учит всех Раздрипущев, как надо ориентироваться!

На словах все мастера, а как до дела доходит - приходится отдуваться тем, кто реально делает, а не лясы точит. Учить - оно всегда легче, чем самому что-либо сделать.

Ну так в чем же дело? Почему не проводят? И почему если Вы считаете, что можно сделать лучше и дешевле, предпочитаете ныть о цене, а не СДЕЛАТЬ дешевле и качественнее?

Я, как ни странно, тоже за кардинальное уменьшение стартов и за улучшение качества, и главной угрозой нахожу команду, создающую 200 стартов в год. И Вы тоже вырвали из простыни текста (18.17) лишь опечатку. Основной же смысл фразы был в том, что очень многие бригады, из того же Подмосковья (например, бригада Алешина), согласятся провести старт с ОБОРОТОМ 150т.р.

Я как бы вообще за радикальное уменьшение стартов в Москве.
Но вам главное что-то вырвать из контекста, верно?

Для Вас оборот и прибыль одинаковы, они были указаны в первой строке "Если в регионе проводится 10 стартов в год - судьи и вовсе могут работать бесплатно..."
Или Вы работаете на команду, создающую 200 стартов в год? Тогда вопросов нет.

В Москве праздник ориентирования пытаются устроить только SKI-O-шники, да и то, в основном, – это вело и лыжи. А вот в регионах, в том же Геленджике, Павловске, Выборге действительно создают праздник, причем не требуют заоблачных стартовых взносов, а добирают за счет количества участников. Так же надо и в Московском регионе. Причем люди здесь есть, на тот же «Московский компас» набирается более 3000 человек.

Человек не знает даже чем прибыль от оборота отличается, о какой экономике в с ним спорите? )

Очень интересны суждения людей о размере стартового взноса, которые скорее всего сами ничего более или менее значимового в ориентировании не организовывали и не проводили.
Проведение любого мероприятия, если оно не последнее и не имеет финансирования из вне, должно быть в плюсе,если конечно хотелось чтоб оно развивалось ( рисовались новые карты,покупались станции и другое оборудование, создавалась атмосфера праздника). Все кто обслуживает старт должны получить адекватную, соответствующую потраченному времени и силам зарплату. Причём обслуживанием стартов должны заниматься люди знающие как это делается, короче профессионалы. Так вот при соблюдении этих необходимых условий, адекватный стартовый взнос, который позволит старту развиваться, на сегодняшний день ( лето), взрослые 500 рублей, дети 300 рублей. Оговорюсь что это хорошего уровня старт и при участии 1000-1500 человек. Что касается простой тренировки с постановкой 2х-3х дистанция, со свободным стартом и результатом на финише, это 150 рублей взрослые, 100 рублей дети, при участии 100 человек. Все остальное альтруизм, который после поливки помоями за косяки которые создадут непрофессиональные волонтеры, быстро заканчивается.
Для справки: проводил и провожу и тренировки и старты на 200 человек и старты более 1000 человек, поэтому знаю что пишу.

Позвольте прокомментировать только лишь Ваш 3-ий пункт. Да, я тоже искренне желаю, чтобы количество занимающихся ориентированием росло. Но, наверное, и Вам очевидно, что людей не увеличиться, если стартовый взнос поднять до 750руб., как предлагается в 15.08. И я Вас уверяю что ни один московский мастер спорта по марафону или любых других легкоатлетических дисциплин никогда не станет, выражаясь Вашим языком, по статистике, «Чемпионом Скандинавии». А чтобы, действительно, достичь, каких-то высот в Ориентировании нужен очень хороший тренер и качественные карты и местность. И крайне обидно, когда московские тренеры в принудительном порядке просто "гробят" детишек, в плане ориентирования, на водокачках. Это точно не принесет популяризации ориентированию в Москве.

Читайте 17:42 и 17:52 и дополняйте.....

1)Для 99% участников в СО никогда не будут чемпионами и не ставят такой задачи, или будут "чемпионами" цикла "Весна", "Лето", чемпионами вуза,....
Для них СО - прежде всего здоровый образ жизни.
Есть,например, такие фанаты, которые просто "коллекционируют" удостоверения своих марафонов (50-й, 100,..), значки, ....

2) Единицы же(посвятившие свою жизнь, профессию СО)начинали именно с московских стартов, (как например, дети Хельдерт-Калининых), в дальнейшем "живут" всё время на различных по целям сборах (восстановительных, подводящих, соревновательных,...)

3) учитывая процентное "отношение" "число жителей Москвы/число ориентировщиков", - ну очень мало оно по сравнению с теми же лыжниками, бегунами. Вот какую проблему нужно решать - как повысить отношение...
И по статистике обязательно "появится" новый чемпион и Скандинавии и Выборга из Москвичей...

Так что, автор 18:17, откорректируйте свой пост, плиз

Очень заинтересовал пост 15:08
Несколько комментариев к нему:
«Если в регионе проводится 10 стартов в год - судьи и вовсе могут работать бесплатно или за символическую оплату, скажем в 1000 рублей за рабочий день, а если 200 стартов - то никто не согласится 200 дней в году работать бесплатно. Это абсолютно нормальная ситуация.»
Налетов и люди из регионов, вы поняли, для Вас решено, что будет абсолютно нормально поработать бесплатно. Так считает команда из Москвы.
«Кроме того, никто не заставляет никого ездить даже на отборочные старты, ...» - еще раз повторите это московским тренерам, зарплата которых напрямую зависит от разрядов и попадание их воспитанников в сборную.
«потом попробуйте найти размещение для составителя карты...» - за последние год ни Битца, ни Измайловский парк, единственные парки Москвы, где хоть как-то можно ориентироваться, не рисовались. Зато появляются нарисованные кусочки леса, типа большого газона МГУ, и это не самое худшее место, которые пафосно именуются новыми картами. Зачем их рисовать? Чтобы провести очередную водокачку, где люди не ориентируются, а носятся по 4 мин/км. Никто из этих ребят ничего не сможет показать, скажем, в Выборге или Скандинавии. Так зачем вообще проводить такие старты, не лучше ли нарисовать карту в том же Подмосковье (проживание там стоит дешевле), как было сделано О-клубовцами в прошлом году.
«К этому моменту вы осознаете, что у вас нет оборудования, арендовать его можно не всегда» - если вы начинаете думать об оборудовании только в этот момент, то у вас явные проблемы с организацией. И если я собираюсь проводить 200 стартов в год, то позабочусь о приобретении 20—30 баз – пусть пока SFR.
«погода плохая (участников втрое меньше ожидаемого)» - расскажите о погоде, скажем на «Московском компасе» - если соревнования качественные, то народ будет всегда!
«…по московским расценкам будет таковой, что при 200 участниках средний взнос должен быть около 750 рублей» - то есть, чтобы провести старт нужно 150000руб. Ау регионы, Тула, Тверь, Смоленск, Псков – вы тоже не беретесь за старты, если прибыль меньше 150т.р. в день. А то приезжайте в Москву, тут есть вакансии!

Тем, кто не приезжает, а только пишет они не нужны и, организаторы, скорее всего, это прекрасно понимают.
Мне как тренеру - нужны 200 стартов. Они позволяют выбрать нужное количество в нужные сроки и получать удовольствие.

Бабушкам-дедушкам, их внукам, одиноким ветеранам, секциям при учебных заведениях, спортклубам, компаниям, различным споршколам и средним школам, студенческим компаниям.
Кто хорошо знает, может перечислить мини-мегаполисы Подмосковья с их турклубами и спортшколами: Химки, Подольск, Мытищи,....

Которые из раза в раз приезжают на эти старты. Спрос диктует предложение, а не наоборот. Паркран здесь часто вспоминают, так вот, почти всегда можно утром в субботу побегать паркран, а после успеть на тренировочный старт из очередного цикла.

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -