Для проведения занятий с детьми по первичным навыкам ориентирования на местности было бы желательно найти актуальную карту красногорского лесопарка. Может ли кто-нибудь подсказать, где ее можно найти/приобрести?

При удачной погоде карту Ромашково планирую закончить к концу ноября. Предыдущая версия карты была очень неплохой. Рельеф будет изменен незначительно. А вот с завалами, собственно меня попросили переделать карту из-за них, пока "ползаю" между упавшими деревьями показывая их разной градацией зеленок в зависимости от проходимости. Жаль только что за пару лет все опять изменится. Надеюсь я ее не испорчу старую карту своими зеленками. Про Раздоры, там пока идут работы по благоустройству создаваемого парка. Построили парковку на 500-700 машин, что для нас очень хорошо. Но остальные работы еще идут. Надеюсь что в результате проведенных работ, нам не запретят проводить соревнования по ориентированию в Раздорах, как случилось в Мещерском парке.

С 13 ноября по 15 января проведение спортивных мероприятий с участием зрителей будет возможно только при согласовании с Департаментом спорта и столичного управлением Роспотребнадзора.

Открыли информация о старте, а там одна печаль.
Карта такая, что в ней много нет, что не так страшно, но и такая, что в ней есть то, чего нет на местности, что недопустимо в принципе.
Почему был выбран район, по площади не годится, т.к. даже у Сытова и то больше, а качество той карты таково, что белый лист бумаги и то лучше будет.
Не просто так там никто ничего проводит уже много лет.
И длина дистанций соответствующая. Всегда все любили старт за длину дистанций в том числе, а тут такая подстава.

Еще не поздно все изменить к лучшему, сделайте это пожалуйста.

Собянин запретил проведение до 15 января любых спортивных мероприятий, за исключением согласованных с органами власти.

Погода как раз была супер. А дистанции маленькие.

Подлиннее не надо! Все супер! погоду потеплее делайте

Спасибо за отличные соревнования!
Есть пожелание в следующем году сделать дистанции подлиннее, а то за 30-40 минут не успеваешь в полной мере насладиться всеми прелестями такой интересной местности. Ну хотя бы один день из трех сделать лонг.

Ну хватит хвалить Калугу, совесть имейте, им на следующий год,что, расшибиться, чтобы поддержать уровень! )))

Владимир,
Вы недавно писали, что заново прорисовываете Ромашково.
Подскажите, когда примерно можно ждать стартов на новой карте?
А Раздоры Вы не захватываете при рисовке?

Друзья, у кого есть телефон Жучкова Владимира. Пришлите пожалуйста на мой тел 89859992211 или попросите его мне позвонить. Спасибо.

Мы вновь восхищены ежегодным спортивно-семейным подвигом Калужан, неустанно проявляющих коллективное единение и творческую фантазию в проведении столь полюбившихся многим традиционных Ноябрьских 3-х дневных О-стартов на трех обновляемых насыщенных картах близко расположенных окрестных сосновых мелко-сопочников.
Всенародная молва о высоком спортивном качестве этих стартов, а так же рекордное количество заранее заявившихся участников и на этот раз стронули с диванов даже сильно замешкавшихся любителей ориентирования. Отчего организаторам "пришлось" даже несколько раз продлевать на своем сайте прием заявок.
Предложенные трассы - разумны, техничны, разнообразны, интересны и не утомительны. Призы - вкусные и неожиданно привлекательные. Погода - солнечно-спортивная, что соответствовало настроению участников.
Спасибо за большой труд и душевное гостеприимство! Ждем новых приглашений!

Недорого - это о заявке. Призы как раз очень хорошие.

Калужане - молодцы! И недорого, и качественно... Восхитил, выставленный Виталием Морозовым, вернисаж картин Андрея Коновалова, где главные герои Виталий, его жена, Николай Заварницын и сам автор. Картины приурочены к Дню рождения Виталия, который родился в начале ноября и, по-моему, является основным спонсором этих прекрасных соревнований. Спасибо!.. (извините, если допустил какие-то неточности в фамилиях или кого-то не упомянул)

Карта Мстихино подготовлена в 2019-2020 авторы Колосов Сергей и Заварницын Н.
Извините, что не указал авторов.

А еще есть закон о защите прав потребителя. Возврат бракованного товара в течении месяца

Присоединюсь к Константину, соревнования прошли замечательно.
Отличная интересная планировка дистанция все дни, шикарнейшая местность. Карта второго дня - Мстихино, мой личный фаворит на лучшую карту из ближайших к Москве районов. Жаль, что почему-то не указали автора, при том, что карта просто классная. Конечно фантастически повезло с погодой, солнце два дня, сказка просто. Особо спасибо за внезапные шикарные вкусные призы всем трем местам за первый день, было очень кстати и вкусно

Цитирую ответ на претензию по качеству шиповок
"Бордюков ответил, что я не правильно эксплуатировал обувь, в них категорически нельзя бегать по асфальту."
Типа, бегать не умеете и вообще у вас кривые ноги

Никто не застрахован от неудач. Но если несколько человек столкнулись с проблемой, то уважающий себя предприниматель, который дорожит своим именем и хочет завоевать рынок - извинится и заменит брак на нормальный товар. Или вернёт деньги.
P.S. Может быть, он без звука уже заменил шиповки или вернул деньги. Но мы то этого не знаем. Если это так - тогда Ой!

Здорово, что кому-то из анонимов, которые, как я понимаю, "мудро" ничего купили "все" понятно.

Я тоже шиповки Антона не купил, но сейчас не потираю руки.
В своей практике встречался с подобными проблемами и у других производителей. Вплоть до того, что вылетали целиком резиновые шипы с фрагментом подошвы, или неравномерного износа на правой и левой ноге. Это явно брак конкретной партии и он бывает у всех.
Одна из моделей IceBug, думаю, многие помнят, в принципе отличалась малой живучестью.
Справедливости ради надо сказать, что за последние несколько лет лично я с этим у финских производителей не сталкивался - обычно пяти лет производителям хватает, что бы научиться избегать крупных ошибок с разработкой и производством.

Дайте пожалуйста результаты соревнований

Карты нарисовали хорошо.
Всё душевно и чётко.
Прекрасные призы.
Огромное спасибо!!!

При встрече сделайте ему физическое внушение

И обман ориентировщиков

На марафоне в элите закончили дистанцию меньше половины участников . Покажите картинку .

Не только на камнях. Чаще на скользких бревнах.

Мои icebug spirit 2 первая пара прожила 1200км, но шипы все живы. Вторая пара пока прошла 500км и всё пока тоже на месте.
Inov-8 Arctic Talon 275 - часто в них зимой бегал городские старты, 540км и шипы на месте.

А зачем вам в средней полосе России тапки с железными шипами?
Переплата денег.
Даже у нас на Урале их использование под большим вопросом.

https://cloud.mail.ru/public/4ZTr/5vQVaXoq8

у меня ICEBUG примерное в такую же цену))) пробег около 500км при этом много было и асфальта не один шип не то что не вылетел даже не затупился))) Решать вам в чем бегать )))

Мы понимаем, что там с инетом ж....па, но что так сложно проехать 2 км до зоны действия и выложить протоколы.

Где смотреть?

Он мне говорил, что хотел провести старт на территории Кремля, но не удалось...
Да, человечище был необыкновенный. Я знал его с 1974 года и не переставал удивляться его энергии и неугомонности.

Когда еду мимо Кремля, всегда вспоминаю Шура. Тот фантастический старт с Васильевского спуска на Красной площади(2000?) , ориентирование в самом центре Москвы в разгар выходного дня и финиш с награждением в Зарядье, на фоне Кремля.
Сейчас это кажется сном. Unreal.
Как он на это замахнулся? Как пробил это? Фантастика, космос. Такой был человек, без границ.

Также задал этот вопрос организатором. Ответ: В1 - 20 км, В2 - 10 км

А сколько длина по оптимальному пути В1 и В2 примерно? Или ожидаемое время лидера?

Тов. Бордюков, что скажешь?

Да, подтверждаю, металлические шипы убиваются после нескольких сотен метров по асфальту. Резиновые шипы начинают отламываться, пробег 4-5 стартов (50-60 км). По ощущениям - подошва тонкая и мягкая. Передняя часть, в месте склейки с подошвой, потрескалась... В плане сцепления на скользкой поверхности - так себе... Шипы короткие, забиваются грязью и уверенное сцепление пропадает.

Вот тогда пусть сам в них бегает !!!

Купил случайно эти шиповки, небольшой итог за месяц эксплуатации - один шип вылетел и порвал подошву, ткань в районе пятки поехала по шву, шипы стерлись как пластилин за 100 метров асфальта. На все это Бордюков ответил, что я не правильно эксплуатировал обувь, в них категорически нельзя бегать по асфальту. Вот такой бизнес по-русски...

Кривой чек, как можно после последнего кп 56 забежать на 46?
В сплитах он-лайн записи отсортированы в соответствии с временем отметки на КП. В WinOrient - в той очерёдности, как они расположены в ЧИПе.
Скорее всего на КП46 в станции шло неправильное время, поэтому и в сплитах отметка этого КП со странным временем.
Мы только что перезаслали отсечки с скорректированным временем этого КП.
Если бы мы работали на соревнованиях, разобрались бы быстрее (ещё на месте).

Не проходит оплата за Московскую осень на Orgeo. "Похоже, это техническая ошибка. Попробуйте заплатить еще раз."

Но вы не Новиков, сори конечно )) вы смелый человек Даниил в том что сознались

Первую команду надо снять , я проглядел два КП и не забежал на них .

Помню, что у Новикова на соревнованиях в Москве отметки четырёх КП не хватало, и все закрыли на это глаза.

Может нам всё объяснил организатор ? Как это могло получится КП не хватает у участника и все закрыли глаза или вовсе не открывали их ))

Вот и я говори что не хватает КП у Ильченко.Д
04.11.2020
Ильченко Даниил Дети
OMC-innovation
№ 2303, SI-card № 8042002
Группа: Элита
Старт: 11:31:33
1 ( 43) 00:01:33
2 ( 50) 00:03:37
3 ( 49) 00:05:27
4 ( 45) 00:09:23
5 ( 42) 00:10:51
6 ( 39) 00:12:17
7 ( 41) 00:13:32
8 ( 55) 00:16:36
9 ( 52) 00:17:49
10 ( 37) 00:18:17
11 ( 31) 00:20:30
12 ( 54) 00:21:41
13 ( 56) 00:22:33
14 ( 46) 02:45:46
Финиш: 00:22:59,00
Результат: 00:22:59,00

Судя по сплитам у Ильченко Д. пропущено 2 КП его дистанции (это не считая 53)

Даниил, если вы бежали вариант "В" то всё может быть , но если вы бежали вариант "Б" или тем более "А" то меня мучают смутные сомнения) какой вариант бежали вы ?
На перед скажу что по варианту "А" было 5.9 ну округлим до 6 км , так вот с вашем временем в 23 мин это получается что вы бежали по 3:50 на км без отклонения от линии пробегания )

Ильченко пробежал подозрительно, а как надо бегать , чтобы было не подозрительно?

Книга "Шур как он есть" готовится.
Эту книгу задумал сам Генрих Васильевич и, примерно год назад позвал меня помочь. Мы думали, что это быстро можно сделать - взять опубликованное, дополнить немного и...
Оказалось, что столько всего произошло за 90 лет. И так много неразобранных материалов. Последние тексты со словами - ну, теперь, вроде все - он прислал мне (с помощью Валентины) два дня назад - про Терешкову, гроссмейстеров Карпова и Бронштейна, про похороны Кирова, про качку в Цусимском проливе....

Так и прервался поток его воспоминаний.😞

А книгу теперь надо завершать.

Ссылка на предисловие от Алексея Симонова
https://yadi.sk/i/IYj5o49XCr4ebg

Светлая память ДИНОЗАВРУ советского ориентирования и глубочайшие соболезнования семье и всем, всем.... Это колоссальная потеря для всего ориентирования.
Самара, Архангельск и Москва - везде где он жил и творил, остался огромный след и память друзей и соратников. Его рыжую шевелюру знали и помнят во всех уголках постсоветского пространства. Я не знаю другого такого деятеля в спортивном ориентировании так долго и плодотворно работавшего на его развитие. О вкладе Генриха Васильевича в развитие спортивного ориентирования можно писать и писать.
Он автор самой ценной книги - "Памяти Друзей" (2006). Предлагаю создать сборник воспоминаний -ПАМЯТИ ГЕНРИХ ШУРАэн этого достоин.

Ориентировщики Ростовской области скорбят...

Сегодня девять дней, как ушла Ира Иванова. Мы бегали вместе, и, как многие в то время, были одной крови.
Светлая память.

Ролик, снятый 5 января этого года.
https://youtu.be/XG6Ex_7xmm4

Замечательный человек. Неутомимый оптимист. Настоящая история. Очень! Очень жаль! Искренние соболезнования родным и близким. Светлая и Вечная память Вам, Генрих Васильевич...

Генрих Васильевич, вот и нет Вас с нами... А сколько задумок Вы ещё не осуществили... Вы не могли без действий, всегда что - то придумывали, продвигали, добивались. Нет человека, который бы не знал Вас в нашей спортивной среде.
Светлая Вам память.

В он-лайне результаты не окончательные. Наградили всех правильно. Результаты поправим. Произошел программный сбой, пытаемся его понять.

в результатах были распечатки (уже их нет почему то) У Ильченко и Кочанниковой было по 13 кп ?!?! или мне показалось ?

Прошу вас проверить результат первой команды !!! Подозрительно очень пробежал Ильченко !

Теряем ветеранов...Вся история ориентирования, судейского корпуса СССР и России...Невосполнимая утрата...Соболезнование Валентине,родным,близким,друзьям Генриха Васильевича! Вечная память!

Ушёл Патриарх... Спортсмен, организатор, журналист и редактор, хранитель истории ориентирования России и СССР... Соболезнование Валентине, сыну, всем родным и друзьям Генриха Васильевича!.. Светлая память!

От всей семьи Куницыных самые искренние соболезнования родным, супруге Валентине. Как жаль....

Источник https://www.mk.ru/sport/2020/11/03/v-moskve-umer-izvestnyy-topograf-genrikh-shur.html

Мы сейчас печатаем по 8 руб/А4 с одной стороны, с двух – по 15. А3 – умножаем на два. Бумага, конечно, любая по Вашему выбору. Доставка в столицу в район м. Каширская три раза в неделю. Ламинация, печать на пленке, офсет по адекватной цене, все есть. Кто не хочет тратить лишних денег – обращайтесь.

Печать и ламинация в типографии. Цена такая же. Только Лучше: не струйная, а лазерная.

С тобой мы жили на планете...
За то спасибо!... Был ты прост
И непосредственен, как дети,
И добр ко всем, как Дед Моороз.

Всегда нас в доме на Ударной
Ждал и уют, и урожай.
Ты тыквы раздавал нам даром...
Рогейн могли здесь пробежать

На твоём, Миша юбилее,
Что был недель с пяток назад...
Инсульт подкрался Бармалеем,
Забрав восторг твой и азарт.

Мы будем помнить тебя, Миша,
Ты нам оставил много вех.
Решает, может, кто-то свыше
Но всё же, Миш, прости нас всех...

Постигла нас на днях утрата,
Ушёл хороший, верный друг.
Не попрощавшись, рановато,
И пусто стало вдруг вокруг.

Нам будет не хватать улыбок
И искренних восторгов встреч.
Как этот мир бывает зыбок...
Не оказалось рядом плеч,

На кои мог он опереться.
Один, без сил лежал в дому...
И ни попить, ни обогреться,
Ни обратиться ни к кому.

Вот время подлое, в больницах
Теперь нет мест - давай домой,
Где ты один, лишь ветер злится,
А дров не взять - совсем хромой.

Друзья?.. - Те на соревнованьях...
Кто на работе... Все в делах...
А ты лежишь не на диване,
И пол холодный... Подвела

Тебя повышенная скромность...
Не знали мы, не обессудь...
Хотел ты пережить укромно
Несвоевременный инсульт.

Кругом covid, до "скорой" даже
Не дозвониться!.. Нет и нет!..
А час тут каждый очень важен...
Беду почувствовал сосед,

Который час-другой не слыша
Тебя за стенкой, заглянул...
Ведь под одной вы жили крышей...
Да, Миша, "жили"... Ну и ну!

Так много снятых в Алуште сегодня?

Я сейчас прорисовываю все проходы в завалах Ромашково, думал что нашествие насекомых с сильным неприятным запахом связано с большим количеством упавших лиственных деревьев. Оказывается аналогичная ситуация и у Николая. Хотя у него тоже лес "перестоял" и тоже много упавших лиственных стволов. Возможно это и есть причина. Они не кусаются , но очень неприятно ползут под одежду. Терпение Николай.

На древесных клопов из Вики жучки похожи только запахом.

А я карты печатаю формата и А3, и А4 на струйнике и ламинируем на станке. Коммерческая цена листа А3 4+0 с матовой 100% ламинацией для своих 25 рублей. И никаких пакетов на карту! Найдёте такое в типографии? Спорим, нет!?

А 4 ноября приглашаем на закрытую встречу Римидалом в Лыткарино, старт называется "Зов Тигра". Заявка в Оргео, подробности в телеграм-канале "Золотой Маршрут" и группе ВК. Кроме того, что это Лыткарино, прелесть мероприятия в том, что на каждом одном перегоне между КП мы отрабатываем только один приём ориентирования. Чтение рельефа, азимут, стратегию, реакцию. Три дистанции в заданном направлении на 10, 20 и 40 кп. А для просто любителей Лыткарино две другие дистанции: выбор 35 из 40кп и заданка для велосипедистов. Я бы так сказал: наш "Зов Тигра" - первая дистанция, которую не мочишь, а бежишь с умом, чтобы мочить потом. И простая ценовая политика - 490 и 890 рублей цена, заявка и оплата до вечера вторника. Цена ниже других сопоставимых мероприятий, сервис аналогичен! Будет укрытие от дождя и даже горячий костёр с чаем и печеньками.
Кто хочет пробежать с умом и пользой по ХОРОШЕЙ карте - приезжайте именно к нам!

Пишут, что древесные клопы, распространились из-за аномального тепла.

Миша Табаков один из самых оптимистичных людей в ориентировании. Общение с ним всегда приносило положительные эмоции. Тяжело поверить что его уже нет с нами...

Кстати, кто знает, откуда в моспарках такое нашествие вонючих жучков и что за жучки?

Светлая Память Светлому Человеку!!!

У меня нано, а в Дендро - пико!

Ямки ерунда - мне штурмы канализационного ручья не зашли, не надо такое, я просто плюнул и всё оббегал.
А так - новая карта, круто!

Очень грустно, когда уходят такие люди, как Миша Табаков. Мы были знакомы с середины 80-х,каждый раз при встречи Михвил подходил, спрашивал, как дела у наших климовских. К большому сожалению, с такими людьми как Михаил, уходит эпоха Советского ориентирования, там всё было по доброму

Сегодня в Бирюлево были такие ямки,что Сытов со своими наноямками нервно курит в сторонке. Не надо такое показывать на карте! Это уже перебор!

Михаил в гости приглашал. А я так и не успел...

В те времена, когда в стране рогейнов ещё не было, а первые марафоны лишь появлялись.
13.08.1983г. 3-й (по счёту)ежегодный Московский Международный Марафон Мира. 42 км.
1382 Михаил Табаков Дмитров 3:19:50 (922 из 1529) 1950 г. "Буревестник"
(Из Архива/протокола "Пробег.ру")

Fb поделился воспоминанием от 17 октября 2016.



«Под занавес летнего сезона любителей настоящего лесного ориентирования всегда ждет маленькая радость ̶ это первенство Дмитровского района. А некоторые (и таких не мало) едут просто к М. Табакову со всеми вытекающими последствиями».

Светлая добрая память.

С Мишей Табаковым мы познакомились в мае 1975 года на многодневке в латвийском Цесисе. Неповторимый голос и особое обаяние выделяли его из всех и притягивали. Впоследствии много раз убеждался в его порядочности, надёжности, невероятном оптимизме. Он из тех, с кем хочется дружить. Он из "той" эпохи, эпохи романтиков и трудяг, которые делают жизнь лучше...

На сайте «Компот-рогейна», в группе «в контакте», размещена подборка последних фотографий с Мишей Табаковым. Светлая ему память

Открытая группа побежит выбор. Параметры будут завтра. Оплата льготные группы - 200 руб., остальные - 400 руб.

Миша Табаков был олицетворением светлого, доброго, душевного человека, готового всегда прийти на помощь. Он притягивал к себе своей открытостью, искренностью. А сколько лет он проводил соревнования " Памяти Галины Каревой" и как они сейчас без него... Миша, нам будет плохо без тебя. Светлая тебе память.

Можно поподробнее про Открытую группу .
1. про параметры выбора
2. Величина стартового взноса

https://vk.com/doc-197270357_574257074?hash=82e8b218c66513c79b&dl=a979c4fb709a5e39c8

Миша останется у меня в памяти со своей постоянной лучезарной улыбкой и невероятной позитивностью. Замечательный был человек, с невероятным запасом жизненной энергии. Просто от того что поздоровался с ним, настроение всегда взлетало вверх. Соболезнования родным и друзьям.

В Питере Ира Иванова. Железная Леди питерского Ориентирования.
В Москве Михаил Табаков. Мягкий и добрый, но несгибаемый в делах Ориентирования человек.
Гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей.
Наш удел- жить и помнить.

Всё верно, си-6 не надо менять.

Вот тут http://okpan.dk/dm2016/SPORTident-CardComparison.PDF указано, что чипы, начинающиеся с 5 и имеющие 6 цифр - это уже SI6. Надо их менять или нет?

Алексей, можно Ваши контакты? Если для Вас интересное предложение.

Да... Очень светлый и заразительно жизнерадостный человек... Светлая память!

Хорошо-хорошо, убедил. Только офсетка, только пакет, печатать только у тебя дома.

Думаю, что мне нечего особо говорить, тут супер специалисты собрались! Один дома печатает, другой на меловке в файлах... В Туле не был без малого 15 лет и не собирался. Оказывается не зря! Карты на меловке - это новая веха в истории картопечатания.
Рекомендую сначала сгонять в Тулу, в идеале выбрать старт на котором карта будет А3 на меловке, в файле и кп хотя бы штук 40 (дождь не обязателен)
Потом к Коле, у него все покажется вам просто божественным на этом фоне.
Для полноты картины можно еще заглянуть к Артёму Лавриновичу и поглядеть как в 2020 году печатают карты на струйнике (кстати для той технологии выход очень даже ничего)
Ну а затем можно и к нам приехать. Например, заглядывайте в праздничную среду 4 ноября в Бутово на Нанорогейн.

ЗЫ. По делу. В ответ на исходный вопрос.
Конечно же с точки зрения качества "шведские пенсионеры" вне конкуренции. Недавно как раз интересовался расценками на печать карт А2 и более для Рогейнов и приценялся. Оказалось, что цена по московским меркам не запредельна. Карта А2 офсетом с ламинацией матовой пленкой по спеццене для меня (провожу 100+ стартов в год, печатаю карт ориентировочно на 300 000р в год, являюсь, так сказать, оптовиком) выходит порядка 80-100р (возможно и дешевле при значительном тираже).
Но для "повседневных" стартов это, конечно же, непригодно. Файлы просят за 3 дня.
Последние 12-15 лет карты печатаю в типографии на лазерной печатной машине. Какая стоит сейчас не знаю. 10 лет назад печатали на xerox dc250 и подобных, потом на konica minolta С 7000, сейчас вероятно уже новое что-то, время на месте не стоит. Бумага - офсетка 120гр. Ламинация - матовая пленка 32 мкр - на крупные старты + карты формата А3 (как тут верно отметили - пакеты имеет смысл заказывать от 100кг (вроде), а мне столько А3-их не надо).
Стоимость печати страницы А4 без ламинации наверное около 10р, но ее сразу же нужно умножать на 1,3, т.к. у нас заявка на месте и карты печатаются всегда с большим запасом. Даже если карт какой-то дистанции на каком-то старте не хватает, других все равно избыток. Думаю правильным является заложить цену печати 15р + 3р на пакет. Итого около 20р стоит карта на выходе. Но это при 100-200 стартах в год. Вероятно, что одноразовый тираж в типографии будет стоить существенно дороже. Фотка на А4 на струйнике в фотоателье в ТЦ 50р стоит - проверял во время коронавируса на онлайн тренировках.
Для карт формата А4 на свои старты заказываю и использую пакеты, по совету Н. Сытова, цена около 2-2,5р за штуку (последний раз, кажется, заказал 80 000, вероятно что заказать 1000 или 2000 будет очень дорого, не знаю). Никто не жалуется. Зато все просят продать. Никому не даю, говорю у самого мало.
Субъективно считаю ламинированную карту лучше карты в пакете, но слышал много других мнений. Влагозащита у ламинации лучше, но нравится не всем. Про файлы говорить ничего не буду, все еще надеюсь, что в устах столь уважаемого человека это был все таки троллинг. Потому что это даже не смешно...
Печатать дома на принтере у меня получается в ту же цену, что и в типографии с учетом амортизации принтеров, цены расходников и возни. Качество в типографии лучше несоизмеримо. Николай утверждает, что у него получается выигрыш по цене, вероятно он знает больше чем я. По домам у судей стоят 4-5 принтеров позволяющих при необходимости любому из них отпечатать тираж карт. Но этой опцией не пользуюсь. Только если в последний момент кто-то дозаявил 30-50 человек за 3 часа до старта (излишне демократичные условия заявки дают о себе знать)
Преимущество домашней печати - можно печатать в день соревнований. Все остальное - минусы. Да и А3 не напечатать - либо будет с учетом стоимости оборудования дорого.
Карты печатаю ТОЛЬКО на лазерном принтере. Начал проводить старты в 2005 году, с тех пор струйниками не пользовался. Считаю эту технологию ушедшей в прошлое.
Основной минус нашего метода - привязанность к конкретной типографии. Попытка найти аналог предпринималась много раз и все время неудачна. Либо сроки не те, либо цены не те, либо качество не то, либо люди не те )

Ух ты, но мне таки есть кое-что сказать и за пакеты!

Имел удовольствие заказывать партию, и мне, полиграфисту, хоть и из Тулы, но с офисом в Москве и со связями с самыми разнообразными подрядчиками, не удалось подобрать адекватного. Один звонок с вопросом «…ручки вырубать?» чего стоит. Мы для них мелочь, и чтобы обязательно без вторсырья… Тут мне кажется наш всероссийский апологет пакетов пытается расширить себе рынок сбыта, да и только. Файл тот же пакет, бывает и плотный, и сразу в магазине можно пощупать.

С меловкой все то же самое – она суть хорошая офсетка с мелованным слоем, одинарным, двойным, дешевая, качественная… да море их. А цветовоспроизведение в средней типографии настроено на меловку, и добиться нужного(!) цвета на офсетке при всех остальных равных – сложнее. А размокнет она за минуту или за три… это принципиально важно?

А насчет метода печати основная мысль в том, что карта не так уж дорого стоит, чтобы под «крики из ветвей жираф большой ему видней» на ней экономить. Ретрограды, чё… но когда-нибудь выкинут и революционеров

Коля
Пакеты. https://www.sam-plus.ru/ Сошлитесь на мои заказы. Естественно надо заказывать большими партиями.
Файл НЕ пакет. Абсолютно. Ни по качеству сохранности карты, ни по "тактильному качеству" ни по удобству чтения карты. Все те кто бегал с моими пакетами и с разнообразными "файликами" понимают разницу.

Меловка. Опять таки бегал я с вашими мелованными картами "мейд ин Тула" в той же Калуге в этом году. Без пакета она умирает в солнечную погоду в руках за несколько минут. Даже не умирает а "рассыпается в труху". Что толку в "отличной цветопередаче"???

Собственно вот всё это "меловка", "файлики" - это именно стиль "брошюра для офиса". "Паркетный джип". Хорошо для презентации, плохо для использования.

Понтоны - если почти весь мир перешёл на принтерную печать, значит в этом есть смысл? Просто тут учитывать надо не только цену, но и другие параметры. Пришли лесники и понаделали вырубок за неделю перед стартом. И куда вы понесёте свой тираж типографский?

Никто не спорит, что печать понтонами в типографии выглядит лучше принтера.
А одежда сшитая на заказ у собственного портного лучше одежды из супермаркета.
У Вас есть свой портной? Нет? Поразительно!
Тогда печать на принтере. И стандарты карт должны быть рассчитаны именно под принтер, а не под имеющих "своего портного в загородном имении".

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -