Кажется "Арвен", которая не является Ольгой Сергеевной, так же как "Елена", "студент" и "ориентировщик", которым так ужасно не нравились МСИ, все сидели перед компьютером А.Д. Иванова...
Я думаю, вы правы в том, что писалось это всё, скорее всего, с одного компьютера, который стоит в клубе "МАЛАХИТ". А вот доступ к нему свободный и там действительно могли быть кто угодно.
Ольга Сергеева не писала к нам того поста, это она прояснила и в разговоре, и здесь.
Клуб МАЛАХИТ - крупный клуб, и студентов в нём тренируется много, так что не спешите делать выводы.
Интересно, кстати, зачем Дима решил снова сделать возможной проверку ИП-адресов? Осенью, насколько я помню, он эту возможность полностью отменил...
IP-адреса содержались в тексте страницы уже с 1 января, когда я переделал сайт, просто я не акцентировал на этом внимание.
ИП Дата Имя

213.232.248.83 27.03.2006 20:37 ориентировщик
213.232.248.83 27.03.2006 20:23 ориентировщик МСИ
213.232.248.83 27.03.2006 20:05 ориентировщик МСИ Мифисту
213.232.248.83 27.03.2006 19:58 Елена
213.232.248.83 27.03.2006 19:03 студент Мифисту МОСКОВСКИЕ СТУДЕНЧЕСКИЕ ИГРЫ
213.232.248.83 25.03.2006 19:54 Арвен (Москва) СЕРГЕЙ! ТЫ НЕ ПРАВ!
213.232.248.83 9.03.2006 18:54 Иванов А.Д. (Москва и МО) МОСКОВСКИЕ СТУДЕНЧЕСКИЕ ИГРЫ ОСВОБОДИЛИСЬ ОТ ИВАНОВА А,Д,
213.232.248.83 9.03.2006 13:16 Елфимов (Москва и МО) Заявка на СМИ
213.232.248.83 8.03.2006 22:01 Ворыпаев Динамо-22
213.232.248.83 8.03.2006 21:54 !!!Студенту МСИ
213.232.248.83 7.03.2006 13:18 Иванов А.Д. (Москва и МО) МОСКОВСКИЕ СТУДЕНЧЕСКИЕ ИГРЫ
213.232.248.83 4.03.2006 20:03 Иванов А.Д. (Москва и МО) ЖАЛЬ! ИВАНОВА ОБИДЕЛИ!
213.232.248.83 3.03.2006 23:17 Иванов А.Д. (Москва и МО) МОСКОВСКИЕ СТУДЕНЧЕСКИЕ ИГРЫ
213.232.248.83 3.03.2006 14:27 Иванов А.Д. (Москва и МО) ОБЬЕДИНЯТЬ СОРЕВНОВАНИЯ НЕОБХОДИМО!
213.232.248.83 28.02.2006 16:36 Иванов А.Д. (Москва и МО) СУПЕР СРЕВНОВАНИЯ В ИВАНОВО
213.232.248.83 28.02.2006 15:17 Иванов А.Д. (Москва и МО) ЛАРИНОЙ ТАТЬЯНЕ
Я удалил из этого списка одну строку - Вы были невнимательны и туду попал один человек с другим IP (может и ещё есть, просто я не проверял точнее)

Эссе на тему МСИ- отлично. Побольше таких Эссе, с рассылкой организаторам, ФСО и повторением перед следующими соревнованиями. И будет толк.

Да нормально соревнования провелись, ну были косяки, да у кого их нет...
и дистанция была достаточно интересная (у МА, других не видел),
Спасибо организаторам за старт!

Ребята, не надоело писАть всякий бред? Дима, удаляй, пожалуйста, подобную чушь.

Зритель, а вы за белых или за красных?
Или просто не знаете куда лишнее время деть?

Саш, у студентов времени много. Развлекаются. Моё отношение - тут:
Ярик (09:01 PM) :
Не знаю, мне кажется что студенческие игры должны проходить на другом уровне...
Налётов (09:01 PM) :
это же не соревнования, а игры, ИГРИЩА

Товарищи, подскажите, когда будет собрание представителей? и собственно где? и будет ли вообще?

Я так и думал, что если оставить все, то никто ничем не озаботится... А ведь еще в пятницу они говорили, что возьмут это под свой контроль
---
Да, конечно вешать информацию о подаче заявок за 2 часа до ее прекращения - это классно, в то время как на протяжении недели в "Буревестнике" только пудрили мозги.
...и в графике соревнований написано, что будет маркировка. Извольте устроить!
---
В "Буревестнике" заявили, что хотят видеть представителей команд на месте за полтора часа до старта!!!!

В прошлом году в Измайловском парке проходили студенческие, мне очень понравилось всё (ну может единственный минус это отсутствие коньковой трассы и использование по дистанции пешеходных дорог утоптанных и с солью). Осенью всё было замечательно, претензий нет. Надеюсь на проведение этих Студенческих так же как в предыдущие разы.
---
Как и куда отправлять заявки на МСИ?

Заявки все ВУЗы подали на прошлой и донесли на этой неделе. На данный момент заявилось около 260 студентов из 18-и ВУЗов.
---
Срок заявки был до вчера но насколько я знаю продлен до 15.00 четверга. Но все равно тех, кто еще не подал заявку, лучше продублировать.

Не ребят, зачем присылать заявку на 30 человек? В команде 20! Я что сам должен придумать кого выкинуть?
---
А завтра будут МСИ?????????

Минут 20 назад в "Буревестнике" сказали, что они ничего не знают!
---
Протоколы на завтрашний день будут вывешены или только на месте?

Не ты один ждёшь...
Очень надеюсь, что завтра, на месте, протоколы будут вывешены (и не только стартовые).
---
Хочется сказать большое спасибо организаторам и в частности лично Кобзареву, за то, что эти соревнования все же состоялись и были проведены на неплохом уровне.

Информации нет, протоколов нет, системы отметки нет, лыжней нет, карт нет, параметров дистанций нет, ничего нет!!!!!!!!!!!!
У некоторых даже лыж нет....
---
Приехали на место мы, как и было оговорено - за полтора часа. Конечно, там еще был не в зуб ногой, но это не главное.

Они не могли напечатать стартовые протоколы и свои минуты приходилось узнавать...

Вот только за такую жеребьёвку руки надо оторвать - люди из одного ВУЗа стартуют друг за другом.
---
Если Вы до сих пор не поняли - я добиваюсь, что бы когда лично я приезжаю на соревнования, ко мне нормально относились. Последние соревнования показали, что я своего добился.

…хамское отношение компьютерной службы к участникам, которая зачастую слала их лесом на вопрос о стартовых минутах или результатах лидеров.

Меня такое проведение более чем устраивает. В отличие от того издевательства над психикой, которое устраивает А.Д. на своих соревнованиях

Спасибо тебе Ярик, что работал!
А причем здесь Налетов и Ярик?
----
Было куча глюков с заявкой и перезаявкой... Старт перенесли на час.
Новоселов бежал в основном составе, а написано лично!!!!!!!!!!!!

Но до сих пор мне не понятно, зачем было проводить эти соревнования, если реальной возможности их провести не было...
---
Читайте положение про ВУЗы. Там стоит 3 этапа! Извольте всё устроить.

А вы подумали о тех людях, которые проверяли карточки весь вечер?
---
Отдельное спасибо начальнику дистанции(если не ошибаюсь им был Жердев), спланировавшему несложные, но в то же время очень интересные, подразумевающие наличие головы, дистанции.

Единственное замечание по дистанции, я ее в этом году уже бежал (на ветеранах/юниорах).
---
Тем временем у судей закончилась краска в принтере и …
Опять все начинается с начала.

В общем старт задержали всего на час, чему я был удивлен, видя состояние дел на момент нашего приезда.
---
Что понравилось, стартовали по одному человеку, а не по 2 как бывало раньше...

2004 год – участвовало 200+272 (2 соревнования)
2005 год – участвовало 327+345 (2 соревнования)
2006 год – участвовало 192
---
Бедные старушки на финише, которые проверяли карточки! Это же прошлый ВЕК! Где электронная отметка?
...Пока никто не обращался с вопросом по отметке. Если вразумительную информацию (а также набранные базы участников) будут к пятнице - ещё можем решить этот вопрос.
---
Так проведены-то соревнования были нормально, в отличие от предыдущего года. А уж результаты дело десятое, просто как всегда хочется всего и сразу.

Все куда хуже чем я думал. Половина народу снято не пойми за что, хотя все прошли.
У другой половины неправильно посчитаны результаты....
---
Почти все финансирование уходит на подготовку картматериалов и аренду помещения.

Что значит нет денег на аренду Бурана? Найдите! Почему у всех всё есть, а у Вас нет ничего? Почему все должны страдать из-за того, что Вы ничего не можете организовать?
---
Товарищи, вы мне сессию закройте, я и чай могу варить, и волчатник мотать, и на финише/старте могу стоять и отметкой заниматься, и дистанцию могу спланировать, даже карты напечатать могу, хоть за свои... Только закройте сессию, что я разве много прошу?

Два компьютера и два неработающих принтера! Почему раньше все было, а теперь все только руками разводят?
---
Протоколы - сущий кошмар! У нас не хватает людей, некоторые сняты, хотя прошли дистанцию верно. Ужас!

Неужели так сложно провести несколько соревнований НОРМАЛЬНО, а не так как всегда?

За что боролись...
---
Почитав все это, полкоманды уже сказала, что не едет. Я могу не собрать даже 1го состава, не говоря уже о нескольких. Поедут только те, кто воспринимает это соревнование как данность - сказали ехать - еду.

Так, а где Руднев Ваня или я глючу.
Непорядок!
---
Как только он стал проводить МСИ после долгой паузы, а что было до паузы я и вспоминать не хочу, чтобы не травмировать предыдущих организаторов, старт - ВОВРЕМЯ, несмотря на ужасные студенческие заявки, финиш и результаты - вот они, и все с улыбкой , с огоньком в глазах А.Д., есть проблемы? - да все решаемо и в пользу участника по возможности. И с награждением А.Д. никогда не обидит. Я уж молчу о том, что со студентов А.Д. стартовых взносов не хочет брать (у них ведь денег меньше , чем у школьников) да и без электронной отметки эти старты еще не проводились.
---
А теперь самое главное.
Сам естественно не появлюсь на МСИ. И не только я...
Если всего выше написанного не произойдёт, пеняйте на себя!!!
Устроить Вам весёлую жизнь не так то и сложно.
---
"Ребята, давайте жить дружно!"
---
PS. Дима не удаляй пока

Попрошу не обощать, я не москвич

Мифист Ориентировщику, Мифист Патрикееву, Патрикеев Антон Мифисту, зритель МСИ, mix_MA (Orienta Ski-O) студенту...
и т. д. и т. п. Это Вам не Гондурас. Это репеиция перед гондурасом. Надо сказать спасибо москвичам за такую дискуссию, когда вся Россия может наблюдать. А может надо помочь москвичам?

А я до сих пор хожу в шляпе, которой меня наградил Алексей Денисович хотя я заняла 3 место по группе Б!
И соревнования он проводил лучше, чем последние (раньше не занималась)

Да он толстый, добрый и справедливый!
Какие тут можно еще придумать дбродушный, мягкий и наверное обидчивый!

Если Вы до сих пор не поняли - я добиваюсь, чтобы когда лично я приезжаю на соревнования, ко мне нормально относились. Последние соревнования показали, что я своео добился.
А вот касательно спонсоров. Это Вы наконец-то после часового спора только откопали? Я ведь сразу сказал, что причина отказа Иванова лежит далеко не в инете со всеми его скандалами. Просто человеку надоело проводить все это на свои денги. Сначала началось проведение спустя рукава. Потом - тут возмутилсяя народ и А.Д. решил-таки, что пора уйти.
Насколько положительно или отрицательно скажется его уход в будущем - я сказать не берусь.
На том самом форуме, который вы так внимательно читали, было написано, что для того, чтобы МСИ начали проводить нормально - их проведение надо прекратить на годика полтора. В ответ на что Дима Налетов написал, что необходимо создание инициативной группы представителей ВУЗов, ибо только тогда соревнования будут проведены так, как этого хотят сами студенты. Причем прошу отметить, что именно студенты, а не спортсмен, ибо многие из участников МСИ ориентированием-то занимаются 3-4 раза в год.

У Вас все всегда сводится к одному - попробуйте сами. В связи с этим могу заявить, что проводил первенство института, совместно с другими членами нашей секции, был начальником дистанции. Несмотря на всякие огрехи - все были довольны, но это так, к слову.
Теперь другое.. Складывается такое впечатление, что люди совершенно не хотят понимать мои сообщения, выкидывают самые важные строчки... Повторяю в 1125 раз - я никогда не говорил, что А.Д. некомпетентен. Я говорил и здесь ии на форуме, который тут упомянули только о чертах его характера,которые испытал на себе. Его отношение к участникам и к организации... нет, не соревнований, а именно к организации МСИ.

Так до скандала в интернете у Иванова были спонсоры, да и сам он работал как спонсор!(и проводил 3 года зимой и летом неплохие соревнования (кол-во Вузов до 40 кол-во чел до 450)
Но когда тебя поливают грязью те для кого ты стараешься - любое желание помогать пропадает! Здесь Иванова можно понять!
А вот Вас понять невозможно!
Чего Вы добиваетесь? Улучшения качества соревнований? Непохоже - КАЧЕСТВО УХУДШИЛОСЬ!
Дискредитация лично Иванова? Зачем Вам Это? Кто-то попросил?

К чему это тут меня упомянули?

Не торопитесь, набирайте медленне, но все буквы, а то я не всё то, что вы пишите, понимаю.

Радует, что "Мифист" нашёл ответ в "Буревестнике" и его пыл немного утих.

С интересом жду эссе "зрителя".

Кстати, для всех - IP, откуда писалось сообщение вы можете увидеть, если сделаете "Вид-просмотр HTML кода"

Я согласен с вами, что истина формируется, в первую очередь, мнениями участников. И так как Алексей Денисович проводил, проводит и, надеюсь, будет проводить соревнования, и в них принимает участие множество ориентировщиков, это свидетельствует только о том, что труд этого человека ненапрасен и в основном он делает то, что людям нравится.
Еще раз повторюсь, все мы люди и имеем право на ошибку. Какие-то непредвиденные ситуации случаются всегда, всего предусмотреть просто не возможно.
Когда МСИ проводил Иванов, и стартовые протоколы были нормальные (а не обрывались ровно перед моей фамилией), и отмеика была человеческая электронная (а вы подумали о тех людях которые проверяли карточки весь вечер?), и результат на фишише объявляли, и в том же Измайлово ехать было можно спокойно (а то вылетаешь на мостик, который точно помнишь был засыпан снегом, а там лист железа - лыжи убил совсем).
А вам могу посоветовать только одно - попробуйте провести соревнования сами, любого масштаба, хотя бы в пределах одного района, и почувствуйте всю эту "прелесть" на себе.

А причем здесь Налетов и Ярик? Что-то не припомню, чтобы я говорил что-то плохое про них в частности и про компьютерную службу в целом. А в том, что Иванов умеет проводить соревнования я не сомневаюсь ибо это общеизвестный факт. Я ставил вопрос по-иному: почему он не ХОЧЕТ проводить МСИ на должном уровне. Тогда(в начале марта) я нашел ответ. Нашел его в "Буревестнике", с тех пор мой пыл немного утих.
Но до сих пор мне не понятно, зачем было проводить эти соревнования, если реальной возможности их провести не было...

Да каже это он тебе указывал твое место? Как? Он действительно профессионал! И умеет проводить соревнования не хуже многих! И из-за таких как ты мы теряем профессионалов организаторов и остаемся с любителями - посмотри как работал Налетов на прошлых МСИ и как работамл Ярик( спасибо тебе Ярик, что работал!)

как я заметил Дима сделал доступным архив сообщений - ссылка в низу.
Я сейчас не поленюсь и сделаю эссе.
почитал сообщения на форуме мифи, там несколько другой тон.
Ждите!

Грязью никогда никого не поливал и не поливаю. Как уже неоднократно говорил - выссказываю свой субъективный взгляд на положение вещей. Вполне допускаю, что он кому-то не по душе.

Да как же это использовать дистанцию уже проводимых соревнований?
Это дискредитация ориентирования!Мне ужастно не понравилось!
Бедные старушки на финише, которые проверяли карточки! -это же прошлый ВЕК! Где электронная отметка? Где объявление результатов на финнише? Два компьютора и два неработающих принтера!Почему раньше все было, а теперь все только руками разводят?

К сожалению я не обладаю вашим опытом, ибо занимаюсь нашим замечательным видом спорта всего лишь второй год. Однако за это время успел побывать практически на всех соревнованиях, проводимых в Москве, как летних так и зимних, в том числе был в прошлом году на МСИ...
Я, если заметите, никогда не претендовал на истину в последней инстанции, а лишь выражал собственное восприятие происходящего.
Из этого могу сделать вывод, что за исключением заявочной волокиты, к которой я к счастью не имел отношения, мне соревнования понравились. В том числе понравилось отношение ко мне со стороны официальных лиц. В отличие от того, что было в прошлом году, когда мне явно указывали, кто в доме хозяин и где мое место. А.Д. считает, что он способен все сделать и делает лучше всех. Это его право, но реальность формируется не его мнением, а мнением окружающих о его действиях.
А мнение, что А.Д. ушел из-за скандала в гостевухе ничего кроме улыбки вызвать не может. Если человек профессионал - он поступает как подобает его статусу, а не как ему диктуют его эмоции. Думаю что несмотря на все Иванов профессионал своего дела и его уходу послужили иные причины, характера совершенно иного нежели оскорбления или что-либо еще.

1. На первый КП видно, что тропинка прерывается у ручья, и ехать надо не там
2. Ну и ездить по одним и тем же точкам, теми же путями совсем не интересно.

Сколько тебе заплатили, чтобы ты постоянно обливал грязью уважаемого человека?
Я бывал на соревнованиях у Иванова и ничего кроме положительных эмоций не испытывал! Какое издевательство над психикой?
Наверное психика очень извращенная!

КП все стояли правильно. 2 раза был на дистанции (сначала ехал, потом снимал)и не видел ошибок в постановке. И на первый пункт надо было смотреть в карту и выбирать нормальные пути. НА карте,по-моему, мост там нигде через речку не нарисован. Был один мост(у озера) - и его нарисовали.
ПО поводу снятых без причины подавайте протест, пусть правят протоколы. Чт опонравилось, стартовали по одному человеку, а не по 2 как бывало раньше...

Вот тут в корне с вами не согласен. Уже 10 лет регулярно езжу на соревнование, в том числе проводимые Алексеем Денисовичем, да, какие-то огрехи случаются, в конце концов все мы люди и по одной земле ходим. По поводу " издевательства над психикой" - это плод воображения и не больше. Никто и никогда не позволял и не позволит себе такого на соревнованиях по ориентированию.

Студенту - мое мнение, после того, что творилось в Гостевухе, Алексей Денисович не вернется, что хотели, то и получили. Теперь сами мучайтесь.

1. Дистанция на 1КП НЕ проходила через бревно. На то вам и карта дана, чтоб определить, где речку переходить.
2. ВСЕ КП на МА стояли правильно.
3. Единственное замечание по дистанции - то, я ее в этом году уже бежал (на ветеранах/юниорах).

Могу сказать одно - на этих соревнованиях в отличие от соревнований проводимых А.Д. меня никто не унижал и не оскорблял. Со мной вежливо обращались и отвечали на все вопросы. Я не мастер спорта и приехал не на чемпионат мира.
Неправильно стоящих КП лично я со своим небогатым опытом не заметил. Обледенелого бревна также не видел - единственное неприятное мето - мостик, однако это не критично.
Теперь по поводу потеряных людей - у меня в команде тоже есть потеряные и незаслуженно сятые, однако я думаю если бы вы работали задаром, то вам бы точно лучше провести не удалось.
Меня такое проведение более чем устраивает. В отличие от того издевательства над психикой, которое устраивает А.Д. на своих соревнованиях.

Соревнования прошли нормально? это что издевательство?
старт на 1 час задержали? КП неправильно поставили? Протоколы не печатались? Награждение не провели? Людей в результатах потеряли? Дистанция на 1 КП проходила через 3м речку и спортсмены через одного падали в речку с обледенелого бревна?
Это как?Нормальное проведение?

Такого халтурного проведения небыло с тех пор как МСИ стал проводить Иванов А.Д.!
Алексей Денисович! Хорошь дуться!
Мы бы очень хотели чтобы Вы к нам вернулись!

Только, Коля, не надумай на лыжах...

Будет, только я в раздумьях относительно ситуации со снегом.

Поздравляем семью Никитиных из Пскова с успешным выступлением в Турине их воспитанника, члена СК "Русь", 4-кратного чемпиона Паралимпийских игр по лыжным гонкам, 2-кратного чемпиона России по спортивному ориентированию (O-trail), живущего ныне в Москве СЕРГЕЯ ШИЛОВА!
Семья Бровиных, Санкт-Петербург

Так проведены-то соревнования были нормально, в отличие от предыдущего года. А уж результаты дело десятое, просто как всегда хочется всего и сразу.

За что боролись...

А мосмеридиана что, этой весной не будет?
уж вроде 27 марта, даже если и перенесли на начало апреля, пора бы появиться схемам - где бегать-то будем?
Коля, ау....

или это есть тайна великая?
Планируемое начало МосМеридиана - 4 апреля (что указано в "МосОриентировании". Ждите подробностей...

Традиционная лыжная гонка ориентировщиков на призыы АРХАРОВА А.Б.состоится 01 апреля 2006 г. Место проведения -Москва, Измайловский парк. Время старта будет сообщено дополнительно.

Кто подскажет, где есть результаты 3-го дня и суммы на Пастухова в Кисоводске? Пожалста.

Всем привет!

Протоколы - сущий кошмар! У нас не хватет людей, некоторые сняты, хотя прошли дистанцию верно. Ужас!

Сергей! По вопросу приобретения компасов фирмы "Москомпас" позвоните по т. 8-495-912-5916

СПАСИБКИ!
А ГДЕ ОНИ БЕРУТЬСЯ?Я НЕ НАЙДУ НА МОСКОМПАСЕ...

Эй! Кто нибудь!!! Есть здесь кто? Нет тут никого! Все по домам сидят, в интернете глаза ломают.

ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ПРО ОРИЕНТИРОВАНИЕ В ГЕЛЕНДЖИКЕ?СПАСИБО
Если про соревнования "Чёрное море", то результаты двух денй есть здесь, а если про ориентирование в Геленджике вообще, то тут.

Конечно, надо проводить выбор. При этом совсем не обязательно заставлять всех бежать забегами. Люди придут семьями, с детьми различных возрастов. Значительная часть молодежи не сможет пробежать и одного километра. Поэтому большинство участников можно отправлять на дистанцию сразу после регистрации. Захотят – пробегут трусцой, захотят – пройдут пешком. Главное, чтобы нашли 10 КП (из 20) и вернулись на финиш – получить сувенир. Может, даже инвалиды-колясочники приедут.
Для тех, кто захочет посоревноваться, можно раз в 30 минут (с 10 и до 15 часов) устроить массовые старты, по 10-12 возрастным группам по 100-200 человек в забеге. Тогда на ближайших к старту пунктах можно поставить по 5-6 контролеров с компостерами в руках, а на дальних по 2-3 контролера. При составлении расписания забегов надо учесть, что 20 мая – суббота – для многих школьников и студентов – учебный день. Утренние старты – для ветеранов. Награждение – сразу после финиша.
На обратной стороне карты напечатать адреса и телефоны всех местных ДЮСШ по ориентированию.

privet, vsem sportsmenam! xorowa vesna. begaem na Spring Cup est ewe snejok, elita pret xorowo! privet Krasnoyarovu

я еще ни одного гриба не искал ;(
а Света с Денисом просто неудачно заявились

Сергей все в норме. Высказал мнение ……….

Podskajite gde ea mogu kupiti compass ot moscompass y kak esli vozmojna
Zaranee blogadaren

Если кто подумал про меня плохо, знайте, я никогда бы не назвала Сергея Викторовича Стулова на ТЫ! А еще мне нет дела до всех этих споров и я не трачу свое время на написание бессмысленных опусов! В этом ГостьБуке я никогда не подписывалась, как Арвен.
Оль, я об этом и написал, что это не ты. Кто-то подписался твоим ником.

Спасибо за протоколы

Удачи в беготне по заснеженным лесам нужно пожелать еще и участникам Приза Пастухова! мне тут сообщили, что у них там снег вывалил!
удачи Вам там!
Лозинская, не халявь, бегай по Элите!
Саша Харченко, не напрягай колено!
Макс, с днем рождения!
Женёк Краснояров, хватит в лесу грибы собирать!
Настя Пыль, ПРИВЕТ!!! скинь свой новый номер!!!

А завтра будут МСИ?????????
Информации нет, протоколов нет, ситемы отметки нет, лыжней нет, карт нет, параметров дистанций нет, ничего нет!!!!!!!!!!!!
У некоторых даже лыж нет....

Протоколы на завтрашний день будут вывешены или только на месте?
Редакторы МосКомпаса не имеют отношения к МСИ. Если их кто-нибудь нам пришлёт - опубликуем.
Очень надеюсь, что завтра, на месте, протоколы будут вывешены (и не только стартовые).

Хочу поделиться опытом и предложить свой сценарий (хотя меня никто не спрашивал).

Я проводил праздник на «День города Красногорска».
Стояли дистанции для «нормальных» ориентировщиков.
А для остальных, для всех желающих, была предложена дистанция по выбору.
Было предусмотрено две группы – «спортсмены-профессионалы» и «новички-любители».
Был открытый старт, в течении 3 часов.
«Спортсмены» бегали со SPORTident, «новички» - с карточкой.
Никто не пострадал, всем понравилось.
Было много вопросов потом: «нам понравилось, а где можно этим заниматься».

Теперь предложение:

Цель: показать «новичкам» соревнования по ориентированию, дать возможность самим принять участие.

Решение:

При регистрации выдавать «мануфактуру», но без карты и карточки участника. (многие просто забудут их дома и не возьмут с собой)

На карте напечатать и карточку участника (так сложнее потерять), более того, в клетках карточки не только номера КП, но и «зубы» компостера – что бы проще было проверять отметку лидеров. Даже если вы не будете проверять отметку совсем, так хоть создайте видимость.

Дистанция – только по выбору. (Для «спортсменов» можно и заданку, но уж лучше всё единое).

Для «спортсменов» - общий или открытый старт (зависит от технических возможностей), оборудование дистанции может быть и электронное (тогда и старт можно отсекать ЧИПом).

Для «новичков» - старт в несколько забегов, каждый забег – карточка своего цвета (хотя она может быть и в карте). Награждать можно будет победителя в каждом забеге.

Старт "новичков" паралельно или чуть-чуть позже/раньше "спортсменов".

Итог.
«Картинка» из 200 человек ничуть не хуже 5000 (телевизионщики умеют это делать).
«Новички» посмотрят соревнования по ориентированию, это и есть «популяризация».
«Новички» сами примут участие и при правильной отметке получат конфетку на финише (или как я слышал, кепку). Это и есть «вовлечение в занятие…»
Будет, к чему стремиться (говорить – «для спортсменов есть электронная отметка, можно и для остальных).
Наградить отдельно «спортсменов» и «новичков» (пусть и в каждом забеге).

Получится настоящий праздник.

И оборудование останется целым!
Есть идеи и о оборудовании контрольных пунктов и оформлении карты... Но разве об этом имеет смысл говорить? Пока не поменяется форма проведения - не имеет .
И несколько стартов в одном городе - тоже правильно.
В Ростове проводили праздник сразу в нескольких парках города.
Поверьте, народ у нас ленивый и на другой конец города им ехать "влом", а вот в соседний парк - могут.

Ладно, кому интересно моё мнение - обращайтесь...
PS
Ещё к "занимательной арифметике".
При М1:5000 и формате А4 карта не будет иметь по периметру больше 1 метра, т.е. 5 км.
Делать "змейкой" нельзя - начнут "подрезать", снося маркировку.
Все три дистанции должны быть по кругу...

Поклонная гора, карта треугольная, дистанция по периметру с 5 км автоматом сокращается до 3-х (не забудьте про 60%, о которых написано в рекомендациях).
PPS
Зашёл на сайт ФСО и увидел сообщение Иванова, который процитировал Колю Крылова. Смысл - такой же как и в моём посте.
Просто мы (многие НОРМАЛЬНЫЕ люди) уже давно обсуждали варианты проведения. И это есть в ссылках, которые я давал. Почитайте, там много интересного.

Ну, очень интересная статья:
http://orienteering.com1.ru/index.php?mod=info.php&kas=0&ids=280

Господа, я согласен, наш спорт остро нуждается в популяризации. Реклама в СМИ, привлечение потенциальных спонсоров, контакты с государственными чиновниками – это все правильно и необходимо для развития ориентирования в России.
Но повнимательнее прочитайте положение РА, приведу некоторые выдержки по поводу подготовки дистанций:

«Дистанция «А». Маркированная трасса.
На местности оборудуется дистанция длиной 2-2.5 км. Количество КП не более 4 штук. КП обозначаются табличками с цифрами от 1 до 4. На местности дистанция маркируется коридором из цветной ленты (цвет синий) от старта до финиша. Дистанция должна проходить по грунтовым или асфальтированным дорогам в обход всех загрязненных и влажных участков.
Дистанция «В». Маркированная трасса.
На местности оборудуется дистанция длиной около 4 км. Количество КП не более 6 штук. КП обозначаются табличками с цифрами от 1 до 6. На местности дистанция маркируется коридором из цветной ленты (цвет красный) от старта до финиша. Дистанция должна проходить по грунтовым или асфальтированным дорогам в обход всех загрязненных и влажных участков. Дистанция не должна пересекать коридор дистанции «А».
Дистанция «С». Заданное направление.
На местности оборудуется дистанция заданного направления длиной от 5 до 7 км исходя из условий участка местности, на котором проводятся соревнования. Количество КП не более 10 штук. Номер обозначения КП в соответствии с Правилами соревнований. Точки КП простые, с очень хорошей видимостью, удобные для одновременной отметки большого количества участников, не требующие пояснения легендами. Запрещается установка КП около загрязненных и на влажных участках.
Оборудование КП дистанций «А» и «В».
На перемете (из прочного шнура или провода) подвешиваются две обычные трехгранные призмы и обозначение КП.
Оборудование КП дистанции «С».
Аналогично дистанциям «А» и «В», но добавляются средства отметки. Количество средств отметки не менее 15 штук. Отметка в карточке участника.»

Если мне не изменяет память, то ориентирование – это прохождение заданной дистанции на пересеченной местности с отметкой контрольных пунктов. (могу ошибаться, но смысл, думаю, передан правильно).

А что в итоге получится из РА? Легкий кросс вдоль цветной ленты без отметки? Да половина участников просто не заметит КП, а другая половина посмотрит на какие-то непонятные бело-оранжевые квадратики и пойдет дальше (еще не надо забывать про класс “особо одаренных” граждан, у которых руки чешутся и им надо обязательно что-нибудь сорвать, разрушить и т.п.). Народ порадуется футболкам, полученным на халяву, повыбрасывает карты (а нам потом еще убирать все это) и забудет про наш спорт, потому что все равно ничего не поймет.

Для развития спорта необходимо, чтобы государство, для начала, поддерживало уже существующие клубы и спортивные школы. А то привлечем много-много нового народа, а им не где и не с чем заниматься будет.

Ребята, я ведь подписался, а вы?
А деньги не в чужом кармане, а в нашем. В том числе и в моем (то есть у школы конечно) и пока государство не будет считать эти деньги будет как всегда.
Больше писать не буду. Пусть решают сами.

Совет. А вы, его не чешите!!!

И после этого ты являешься директором школы?
Человеком, который развивал ориентирование в Московской области!

Неужели ты не понимаешь, что РА это гигантский шаг в развитии ориентирования!
В России всего три таких соревнования - Лыжня России, Кросс Наций и Российский Азимут! (Мы в Тройке призеров!)
МЫ ОДИН ИЗ САМЫХ МАССОВЫХ ВИДОВ СПОРТА В СТРАНЕ!!!

Это же признание Ориентирования на Государственном уровне!
И от того, как Мы возьмемся за это дело, и будут судить о нас в Стране!
Да после проведения ТАКОГО мероприятия у нас и появится многочисленные связи с Администрацией городов и с новыми спонсорами! И как следствие этого дополнительные средства и возможности!
По непроверенной информации, даже Газпром согласен поддержать организаторов!
А количество спонсоров на местах? А телевизионная картинка на центральных каналах? А публикации в Центральной прессе? А плакаты и перетяжки в городе?
Неужели это не приведет к стремительному развитию ориентирования!

Да видимо сильно не дает тебе покоя сумма денег, потраченная на проведение этих соревнований!
Хочешь бесплатный совет:
НИКОГДА НЕ СЧИТАЙ ДЕНЕГ В ЧУЖОМ КАРМАНЕ!
И к тебе потянутся люди!!

Весьма резкое и грубое обращение к директору одной из ведущих спортивных школ России.
Слова "развивал" - подразумевают, что сейчас не развивает?
Сергей Викторович сделал, делает и ещё сделает для развития ориентирования в России.
Самые крупные (и лучшие) соревнования в России "Московский Компас" - его заслуга (в бОльшей мере).

Проблема как раз в том, что "...от того, как Мы возьмемся за это дело, и будут судить о нас в Стране...".
То есть результаты на Чемпионатах Мира и Европы - не в счёт?

По-моему, Арвен (знаю одну такую, но вряд ли она стала бы обращаться на ТЫ) вы сильно заблуждаетесь.
Никто не "ломанулся" к бегунам или лыжникам - ни народ в спортшколы, ни спонсоры, пресса тоже (на сайте РосСпорта про "Лыжню России" НИЧЕГО НЕ ПОЯВИЛОСЬ - говорю, потомы что знаю, искал логотипы).
И по центральным каналам так, вскольз, упомянули, что даже Жирик вышел на лыжню, а остальных и не показывали!
Вы выстроили идеальную картинку, которую очень сложно реализовать.
Математика - интересная наука, кое-какие прикидки я писал (ссылку давал) на сайте ФСО России.
Могу добавить ещё:
пусть в Москве люди равномерно респределятся на 3 группы, по 4000 в каждой.
Старт: линия, между людьми 0,5 метра (очень плотно), ширина старта 100 метров, т.е. 200 человек на линии, всего 20 линий.
Через 500 м (примерное расстояние до первого КП) при ширине коридора (огороженного с двух сторон) 20 метров при плотности уже 1 чел/метр (бегущий человек немного "шире") всего 20 будет бежать в линии. А куда денутся остальные? Будут "морду бить"?
Старт такого числа участников при таком коридоре - издевательство над участником.

Можно, конечно, нашему правительству ничего не делать и только показывать на Финляндию:" смотрите, как у них хорошо, а мы у нас ничего организовывать не будем, все равно толку мало..."
И я за то, чтобы деньги выделялись всем перечисленным.
Но эти акции - лучшая реклама спорта. Это праздник, и намного больше шансов, что семья придет именно туда, чем просто скучно выйдет в лес.
Как ни крути, без пропаганды спорта, которой и являются все эти акции, мы ничего не будем иметь.

В эти выходные проходят соревнования в Кисловодске, Геленджике, Крыму, Дании, но почему-то только в Дании есть результаты! Поздравляю Михаила Мамлеева со вторым местом на ночной дистанции!
Привет всем участникам, кому не легко сейчас бегать по заснеженным Датским лесам. Удачи всем в эстафете!

Я в спорте уже почти 30 лет. Люблю многие виды спорта, но НИКОГДА не участвовал в Кроссе наций и Лыжня России и НЕ СОБИРАЮСЬ участвовать в цирке под названием "Российский азимут". Не так надо поддерживать здоровье нации.

Сергей, в Финляндии (и Скандинавии) совсем ДРУГАЯ культура. Как совсем другая культура, напрмер, на Ближнем Востоке.
И в России такого как в Финляндии НИКОГДА не будет. Может быть только субкультура "ориентировщиков", которая по своему менталитету близка к финно-скандинавской культуре, но не более того. Эту субкультуру можно развивать и поддерживать, но распространить её на всю России не удастся в разумное время - сопротивляемость и консервативность культур выдерживает и намного более серьёзные угрозы.

Карты для соревнований в Иваново печатались в Москве и сметная стоимость была 70 рублей. Информация из общения с людьми работавшими в службе дистанций и инспекции.

ЗДОРОВЬЕ НАЦИИ.

   Наша страна всегда и везде идет своим путем. В политике, в своем развитии и т.д. А по количеству лозунгов, кампаний, пиар-акций мы несомненно «впереди планеты всей». В последнии годы все эти акции приняли совершенно извращенные формы. Под лозунгом «Здоровье нации» проводятся массовые акции - «Лыжня России», «Кросс наций», теперь еще и «Российский азимут».
   Попробую порассуждать, так ли это?
   В нашей стране очень мало подготовленных, хотя бы старым добрым «Бураном», лыжных трасс. Наши дети–школьники не умеют ходить на лыжах. В школах теперь нет лыж для проведения уроков (а ведь раньше были!). Свои лыжи имеют 10, максимум 15 % учащихся. Но у нас есть «Лыжня России» с продекларированным количеством участников 500000 человек. Только в финале в Яхроме по официальной статистике участвовало 25500 человек. И эта цифра ежегодно увеличивается. Но как? Да очень просто - участников считают по количеству заявленных (или по количеству выданных шапок), а на финише все равно никто не разберет, сколько их было. Точно подсчитаны только те, кто бежал 50км, а их всего около 1000. В центре соревнований попросту не хватит места для парковки автобусов, машин если все 25 тысяч приедут.
   Гораздо важней чтобы государство, губернаторы, мэры и т.д. выделяли деньги на лыжи школам, снегоходы, зарплату людям, которые будут готовить трассы и учить детей, бензин.
   Я пессимист или вообще «с головой плохо, весна»? Моя любимая страна Финляндия, почему? Там отличная местность для ориентирования, отличные лыжные трассы, стадионы, горнолыжные центры. Там «РАЙ» для ЗДОРОВЬЯ НАЦИИ. Бываю ежегодно, но в основном летом, а в прошлом году был в начале марта, катался с друзьями на лыжах. И было это в Лахти. Более 200 км лыжней и под «конек», и под «классику», километров 50 освещенных. Вывешены схемы, большие, понятные. Жили в горнолыжном центре Мессиля, несколько склонов длиной до 900 метров. Вышел из домика, встал на лыжи и наслаждайся. А сколько детей и на склонах (сноуборд, лыжи) и на лыжнях. Откуда, будние дни. Оказалось у финских детей каникулы и называются они «лыжная неделя». Поэтому каникулы проводятся в лучшее время – конец февраля начало марта. А у нас? Конец марта, или уже снег растаял, или воды по «уши». Сидят наши дети по домам. В последнюю субботу февраля в Лахти традиционно проводится лыжный марафон (финская «Лыжня России»). В этом году дистанция была 62 км! Классикой. Искал в интернете результат своего друга, Сергея Мурского (как раз у него в гостях я был в прошлом году). Не нашел. Потом в телефонном разговоре узнал, он не закончил дистанцию, сошел на 45 км. А в протоколах 4600 участников! И это только те кто дошел! Для справки: население Финляндии составляет 5 с небольшим миллионов человек. Думаете лыжные трассы в Финляндии только в известных лыжных центрах? Мое «субъективное» мнение – там их не меньше чем автомобильных дорог! В каждой деревне, на каждом хуторе есть подготовленная лыжня и всю финляндию можно пересечь на лыжах ПО ЛЫЖНЯМ. Вот это и есть ЗДОРОВЬЕ НАЦИИ! И никаких ПИАР-АКЦИЙ.

   С уважением ко всему О-сообществу. Стулов Сергей.

P.S. Это мой третий «литературный опус», еще были «слоны» (16.03.2006 17:31) и «Гондурас»(24.03.2006 19:42).
Обидеть ни кого не хотел. Если я и зло шутил, поверьте – через слезы.

Некту из (Гондураса)
А можно по подробнее о карте за 70 рублей формата ?!!!!!!!!!
Это ж совсем даром.

заплатишь - посмотришь!

Гоблин - не узнаю вас в гриме!

А какими действиями лишили? И кто заложил и кому?

Эти экзотические персоналы в прошлом году своими действиями лишили нас Спартакиады в этом году. А это около 9 млн. рублей. Вот Вам, блин, и демократия.

Страница "Российского Азимута" на сайте ФСО - http://www.orienteering.org.ru/az/. Также представлена эмблема соревнований и доработанное Положение.

На сайте ФСО на странице "Российский Азимут" представлена обзорная статья о проведении Российского Азимута президента ФСО.
Я об этом здесь, в ГостьБуке уже написал в 8:04

У провинциалов гондурас большой - им видней.

Костян (ZKS_orient) проверь мыло, жду ответа...

Злой ты некто из Гондураса, нехороший. Но демократия - приходится нюхать.

Однако, похоже (про Гондурас). Интересно, только, почему гондурасские власти до сих пор не дали команду на уничожение изложенного сценария.

Если бы у нас было столько же хороших организаторов сколько писателей опусов в интернете то "Российский азимут" прошёл бы без "мёртвых душ" и не только в 36 регионах.

«Гондурасский азимут-2006» - постановка по мотивам произведений Н.В. Гоголя «Мертвые души» и «Ревизор». Премьера должна состоятся скоро.
Действующие лица:
-«Чичиков» – ФСО Гондураса и люди особо приближенные;
-«Ревизор» - Гондурасспорт;
-«Остальные» – 36 городов и регионов Гондураса решивших участвовать в постановке - поставщики «мертвых душ».
Зрители:
-«Все желающие» жители Гондураса и не только.
Действие происходит в Гондурасе: Некто «Чичиков» договорился с «Ревизором» о проведение пиар-акции, с главной целью – ЗДОРОВЬЕ Гондурасской НАЦИИ и маленькой целью - извлечения прибыли. Подсчитали, ударили по рукам.
Подготовка ведется с сохранением тайны на хорошо охраняемой территории. До «Остальных» доводится хорошо подготовленная и отредактированная информация. Собираются сведения сколько «мертвых душ» могут поставить «Остальные».
События развиваются стремительно. «Чичиков» убеждает «Остальных», что только ОН знает как надо проводить пиар-акции и только ОН (с помощью «Ревизора» конечно) может производить «макулатуру», «мануфактуру» и «аксесуары». «Остальные» высылают «Чичикову» (между прочим бесплатно) файлы для изготовления «макулатуры». Взамен с хорошо охраняемой территории получают много «макулатуры», «мануфактуры» и «аксесуаров» для заявленных ими «мертвых душ» по ценам значительно (а может и не очень) выше европейских.
«Мертвые души» еще ни о чем не догадываются.
И вот день премьеры – «Остальные» проводят пиар-акцию – роздают «мертвым душам» «макулатуру», «мануфактуру» и «аксесуары» под присмотром «Чичикова» и «Ревизора». До умопомрачения считают «мертвых душ», но их все же не хватает. «Чичиков» дает простую и точную установку – умножаем на 10 и все сойдется. «Ревизор» поддерживает «Чичикова».
В Гондурасе пиар-акция переходит во всеобщее празднование и ликование по поводу ЗДОРОВЬЯ Гондурасской НАЦИИ.
Но все же некоторые «Все желающие» злорадствуют и смеются.

Некто произносит знаменитую фразу «над кем смеётесь, над собой смеётесь?»
Еще не конец.

Примерная смета премьеры:
-«Макулатура» - 150000 шт. х 70-00 =10500000 руб.00коп. ($ 381000);
-«Мануфактура» - не намного дороже;
-«Аксесуары» - совсем дешево.

А результаты из Кисловодска будут? Посмотреть хочется.

Уважаемые велоориентировщики! Напишите пожалуста на каких байках вы ездите, никак не могу выбрать!!! Заранее спасибо

Андрея Акимова поздравляю с рождением дочки.
Не останавливайся на достигнутом.
Летом обязательно встретимся.

Одно слово - бред.
Думали, будет кросс с отметкой.
Получили кросс без отметки. А карта тогда зачем? Что бы потом, после соревнований смотрели?
Были такие соревнования - около Кремля. Там даже отметка была. Только не способствовало это развитию ориентирования в Москве.
Больше способствовал "МосМеридиан".
Для упоминания ориентирования вообще, может эта акция и нужна, но вот то, что она будет полезна - сомнительно.

На сайт ФСО республики Башкортостан orient.southural.ru, в раздел
Чемпионат России добавлены фотографии Гречко Сергея.

Вчера (как я догадываюсь) состоялся очередной оргкомитет "Российского Азимута".
Учитывая важность грядущего события, даже Президент ФСО, Юрий Никонов ЛИЧНО сделал комментарии и пояснения (очень редкий случай).
Читать тут.
Лично меня не смущает, что день проведения - суббота, при привлечении административного ресурса (и заинтересованности городской администрации) количество участников - не проблема, привлекая только школьников, проводя для них "День здоровья", количество участников может даже превысить заявленные количества.

Проблема, на мой взгляд, скорее судейская - те, кто "руками" набирал номера на "Лыжне России" или "Кроссе нации" меня поймут (ориентировщики во многих регионах касались судейства этих соревнований).

Привет всем ориентировщикам бескрайней России!!!!
Недавно, исполнилось 60 лет известному ориентировщику города Каменска - Уральского - Голованову Александру Андреевичу!!! Желаем ему всего самого наилучшего. А самое главное - здоровья!!! И спортивного долголетия!!!!

если интересно, есть Polar S610 б/у
пишите на мейл

2Саша
Зайди на сайт лыжного спорта.
там есть форум и тема "Весенняя распродажа лыжного барахла++"
вроде ктото бу продает пульсометр.
вообще там можно поискать в форуме

Спасибо за протоколы от 19 марта.

Добрый вечер!
подскажите, где можно недорого приобрести пульсометр? или может кто б/у продаст?

Да, конечно вешать информацию о подаче заявок за 2 часа до ее прекращения - это классно, в то время как на протяжении недели в "Буревестнике" только пудрили мозги.
Опять все начинается с начала.

Всем заинтересованным лицам: информационные бюллетени №1 по Кубку России и Чемпионату и Первенству России по рогейну будут размещены на сайте fso-tlt.volga.ru до 1 апреля 2006 года.

Привет всем.Завтра первый день стартов.Ждем вашей поддержки.

В г.Тольятти хорошие новости! Вышел в свет сайт Тольяттинского ориентирования, правда находится на стадии доработки, но вот небольшая фотогалерея там уже есть. В ближайшем будущем планируется организовать гостевую книгу. Адрес: fso-tlt.volga.ru

Главный судья соревнований по просьбе всех представителей ВУЗов собравшихся на совещании в МГСК “Буревестник” на прошлой неделе.
В связи с небольшим финансированием этого мероприятия, судейский аппарат будет состоять из преподавателей участвующих ВУЗов подкрепленный студентами.
Почти все финансирование уходит на подготовку картматериалов и аренду помещения.
Несколько человек судей со стороны по старой дружбе помогут с организацией судейства в бригадах старта, финиша и секретариата.
Большую помощь в инвентаре оказывает ФСО Москвы.
Заявки все ВУЗы подали на прошлой и донесли на этой неделе. На данный момент заявилось около 260 студентов из 18-и ВУЗов.
Заявки еще будут приниматься сегодня по электронной почте (см. http://moscompass.ru/kp/).

Да я и не выдумывал, но заявка была на 30 человек без каких либо пометок основной команды... поэтому и пришлось возмутиться

Вообще-то никто не запрещает подавать больше 20 человек, просто остальные должны быть лично/запасные.
Если ваш "командный" участник заболел, то вместо него можно поставить только "запасного", который ТОЖЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ в заявке.
Читайте "Правила..." и не выдумывайте свои.

Ну и ещё реплика - Иванов всегда проводил только ЛИЧНЫЕ соревнования студентов, остальное подсчитывалось Алексеем Вениаминовичем, вот и спрос с него. На основании чего он "формировал" командные протоколы - вопрос к нему.

Купить шиповки в Москве можно у Шведова. Тел (495)5147608, 5147840.

Привет Саша! Хорошая статья. Хорош и Ханты - Мансийск, со своими спортивными традициями. Например, хочется добавить. Когда велась подготовка к Матчу, в городе проходил Чемпионат России по боксу. Затем, сразу после Матча, пройдет (уже идет) Чемпионат России по Ачери биатлону. Затем, Гран При по биатлону и Чемпионат России по биатлону. И затем, где то в апреле, Кубок Югры по биатлону. Я просто поражаюсь тому плотному графику спортивных событий российского и международного масштаба, происходящих в городе, с населением в 80 тысяч жителей. И это, не считая местных окружных соревнований. Завидую, белой завистью.
Хочется, так же, поправить некоторые неточности в твоей статье.
Виктор Викторович Майгуров был дважды бронзовым призером на двух Олимпиадах, 1998 и 2002 гг. А не серебрянным.
Евгений Леонидович Редькин - Олимпийский чемпион 1992 года, в гонке на 20 км. А не призер. Согласись - разница есть.
С уважением, ко всей тренерской бригаде города Москвы, побывавшей в Ханты - Мансийске.
Удачи в летнем сезоне и до встречи (надеюсь) в 2007 году на следующем Матче, Югра - Москва.

Ярику: прошу прощения. Просто раньше на положение все плевали и можно было заявлять сколько угодно народу.
Сейчас пришлю основной состав. А остальных лично можно?

Не ребят, зачем писылать заявку на 30 человек? В команде 20! я что сам должен придумать кого выкинуть?

есть фотографии сделанные С. Дорониным. Он выложил их тут:
http://strimfoto.ru/users/pozitive/77247/

Подскажите, люди добрые, ГДЕ КУПИТЬ ШИПОВКИ ДО 24.03.06г.???)

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -