Артём, но ведь "замечательная" "база "О"" "полюбилась многим командам и спортсменам"

В детстве я безоговорочно поддерживал систему разрядов. Я не понимал, как можно участвовать в соревнованиях без выполнения разряда? Правда, тогда и на Меридиане можно было выполнить 2 взрослый разряд.

Но сейчас я выступаю резко против данной системы! И вот почему: например, есть некая база "О" около города "В" на которой из года в год проводят старты, которые благодаря неким и, возможно, не бескорыстным связям имеют некий статус, позволяющий присваивать разряды, типа МС. Организованы кое-как или, минимум, без души. Местность - каких кругом полно, "фишки" никакой. Но тренеры везут детей именно туда, там выполнение, отсюда зарплата и т.д.

А есть некий иной старт, где организатор из кожи лезет вон, рисует новую карту, создаёт праздничную атмосферу, даже привлекает спонсоров и взносы за старт у него ниже! Но к нему никто не едет из детских команд, так как нет разрядов.

Ну что же это если не нарушение конкуренции?? Кто-то скажет, а что же мешает этому организатору включиться в календарь и т.п.? А то, что такого формата, типа О-Плюс, Night O-Thlon, рогейн, заданное направление с открытым стартом, эстафета с суммой возраста и т.п. просто нет в документах чиновников, потому, что полёт человеческой мысли сложно уложить на бумагу!

Вот и получается, что к 16-18 годам большинство ребят и девчат, до кого не смогли в своё время донести, что спортивное ориентирование - это не только "заданка и выбор", уходят в учёбу/работу/безделие/алкоголь. Ориентирование - это много более разнообразный спорт и в нём есть ещё где участвовать и чего посмотреть. А туризм и рогейн без него вообще никуда!

А теперь представим систему, что зарплата тренера и квалификация спортсмена идёт по рейтингу. Система более сложна. Идеал - когда рейтинг за старт колеблется в диапазоне 100-125%, старты трёх категорий в зависимости от участников и тематики: всероссийские (если участвуют представители 10 и более регионов 3х и более фед. округов (рейтинг 125%), массовые - где число более 700 человек или 500, но гости из 3х регионов, или 400, но гости из 5 регионов (рейтинг 110%) и иные, где участвует более 100 человек (рейтинг 100%). И есть годовой пересчёт в плюс и минус. Не посетил за год соревнования в 4 разных регионах, минимум 1 из которых за пределами твоего фед. округа - минус 10% и т.д. Рейтинг набирается путём количества стартов и качества результатов.

Идеальная сстема: И тренеру есть стимул вывозить детей как в соседний двор, так и по стране, и заставляет система вывозить чаще, чтобы детям понравилось - на разные соревнования, равная конкуренция среди организаторов и проблема статусов стартов решена. Да и сам спорт здоровее и разнообразнее будет!

Кстати, на сайте mosplay.ru опубликован рейтинг участников ( а их 198 женщин и девушек и 465 юношей и мужчин) кубка "Золотой Маршрут". У нас всё просто: бежишь один - за этап максимум 100 очков. В команде из двух - 110 очков, а если 5 человек, то уже 125 очков максимум. Вот это демократично! ))

Не обижайте эмигрантов- хранителей языка, традиций и истории.

Вас читать невозможно - не текст, а хаос.

ПРО «Москомпас» (Продолжение)
2.Часть: Анализ текста,сообщений «Златоуста» от 13.11: 05.54 и 10.45, и немного истории.
Всего-то 9+4=13 предложений, казалось бы. Но, какой наезд на «Москомпас».Какой пиар! «Примерно 80% мужской сборной бегают с Сильвой»...Сильва явно лучше массовых моделей москомпаса. И это очевидно...разница просто огромна» . Да-это просто бомба! И элитные модели и массовка «Москомпаса» - никуда не годятся. Чтож получается? Не найти нам по-москомпасу Северного полюса? Разве только как Винни Пух, потому что там табличка стояла – «Северный полюс».
«Эта штука сильнее. чем...»*вся предыдущая критика..(*Известное выражение тов.С)
Давайте разбираться. Предлагаю в стиле популярной игры «Что,где,когда?»
«О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт , сын ошибок трудных,
И, гений, парадоксов друг,
И, случай, бог изобрететель» (А.С.Пушкин)
ЧТО? (О чём речь?) –Резкая , открытая критика продукции «Москомпаса».
Причём, автор пишет, отвечая на нападки: «Я НИКОГДА не торговал компасами Сильва»(конкурента), а главное, «отвечаю за вышесказанное». Даже подчёркнуто большими буквами.Но, вот что интересно. Я сам, раньше, читал его негативные высказывания. Т.е.-это не первый случай. Об этом же пишут люди в гостевой.Несколько лет назад слышал от директора фирмы о том же, а сейчас и гл.инженер фирмы (14.11.00.02)подтверждает это. И отвечает на критику. В 00.02 ночи. Во как! Не спит, ворочается в кровати и Сергея из Златоуста вспоминает...Что ж получается: компасами «Сильва» он не торговал, но «Москомпас» всегда критиковал! Ну и как называют таких людей. Правильно, «агентами влияния» конкурентов. А заглянем-ка повнимательнее в его текст и выделим кое-что.
«ПРИМЕРНО(?), 80%(?), МУЖСКОЙ(?), сборной (?)бегает с Сильвой(?). Уважаемый Сергей. Для того, чтобы отвечать за сказанное, надо как-то убедить публику. Что значит-примерно? Ух ты-80%, а почему не 100% с Сильвой?. А чего, только мужскую сборную считал, а где же женская? Что за дискриминация?! А юниоров почему не пораспрашивал, юношей, массовку? Может они тоже не довольны? Всё, как-то ,примерно, получается в стиле-«Одна бабушка сказала». Вот я , в предыдущей части написал как, за бугром ,и элита и массовка довольны москомпасами примеры привёл. А, россияне, тебя, своим мнением, конкретно, но корректно, в гостевой,приложили. Конечно, есть и отдельные высказывания.Тут уж, как в старой песенке:«Кто любит пиво, кто любит квас, а я безумно обожаю контробас!».
ГДЕ? Ты пишешь,что: «не завёл бы здесь разговор, если бы не возникла тема про компаса». А где это-здесь? На сайте, тобой облитой грязью, фирмы! На Западе твёрдое правило-конкурентов впрямую не критиковать, открыто не сравнивать друг с другом, расхваливая свою или,тебе понравившуюся продукцию. Тем более у них в доме!(на сайте). Посмотри ролики на ТВ. Свою продукцию фирмы восхваляют до небес, но названия и эмблемы конкурентов закрывают, как фиговым листком, чтоб корректно было. Толерантность, однако. Европа, она небольшая, но и сообщество ориентировщиков, тоже не очень. Часто приходится встречаться на бегах.За свои слова отвечать... Тема про компаса, может и случайно возникла, но для того, чтобы завести «здесь разговор», надо быть заведёным на тему! Иметь свою, навящевую, «идею фикс». Как твой негатив на «Москомпас».
КОГДА? (и Кому?) «Сильва явно(?) лучше(?) массовых(?) моделей москомпаса(?).И это очевидно(?). Надо просто один(?) раз пробежать с Сильвой(?). «Мои друзья(?), перешедшие на Сильву, после москомпаса, говорят, что разница просто огромна»(?).Тут одни вопросы-проблемы. Как говорилось у нас на истфаке МГПИ-«Проблемы окружают нас повсюду, Туда ходил Рамзес или оттуда? Как три рубля занять у Феди-скряги и кто-такие, собственно, варяги?. Опять нам «норманнскую теорию навязывают». Вот пришли варяги - Сильва и всё стало очевидно.Но, Сергей, в гостевой подробно ответили люди, что: Не явно, Не лучше, Ни массовых, Ни элитных моделей Москомпаса Сильва не превосходит. Вот это ,ОЧЕВИДНО! Москомпаса иногда быают не очень удачные. Их можно обменять.Пишут тебе в ответ, что от конкретного экз.зависит. А, вот, что разница просто огромна, охотно верю. Особенно в цене! А как насчёт гарантии на 3 года? Уловили разницу... Мои друзья в Зап.Европе, на Украине, в Росии её хорошо знают.Так, что всё тобой написанное, как-то не очень убедительно, а выложенное на всю страну и зарубежье, на сайте производителя, вообще вызывает удивление. Хотя, вот «О-стерлитамак»(13-11-2012-22-38) защищае твоё мнение: «Сейчас даже таобао приветствует негативные отзывы». Я то, сначала, не знал кто это. Думал мужик какой «приветствует» или баба(?), пардон. женщина с фамилией на о. Оказалось, интернет портал. Ну так и пишите этому китайцу на сайт.
Другое.А ещё всмоминаются фразы из «прежнего режима»-«Хорошо известно...» Неоспоримым фактом является...», «Давно доказано...» «Очевидно». Кому? Почему? Да, прав был Окуджава: «Спрашивайте мальчики...».Заканчиваю, в стиле Швейка, примером из истории(Кстати эту книгу знатоки из «Что,где, когда», признали лучшей). Екатерина Великая ответила сторонику «норманской теории» (о призыве варягов на Русь)Г.Ф.Миллеру примерно так, «типа»-что,в моём Отечестве, да моих же подданных хаить, не гоже!.

кому плохо? мастерам и их тренерам - хорошо! почет и уважение. Всем остальным есть повод по обсуждать кто мастера заслуженно, а кто незаслуженно получил - тоже хорошо, есть чем заняться. Небольшой группе людей, которым все не нравится, власть, федерация, судьи, погода - им плохо. А всем остальным все равно.

много мастеров - это плохо?

кому плохо? если что то болит к доктору, к доктору...

а это плохо?

а вы с какой целью интересуетесь, вам жалко? а почему нет вопросов по всероссийским в Павловске и Владимире, там вообще мастеров раздавали- "бери не хочу" ...
Надо давно вводить систему рейтингов как за рубежом - она "прозрачнее" и более корректна.

Никак не прокомментируют, потому что официальные лица на "заборах" не пишут (даже если случайно прочитают).
Выгоды (как и не выгоды) здесь вообще нет.

никак не прокомментируют.
им это невыгодно

Почему такие странные сплиты у Олега Калинина? 47-31??-48 Как такое может быть? Какой-то чудной сбой.

Насколько мне объяснял Дима Налетов они работают с прошивками станций 5.74 и выше - а значит должны работать. Станций со старыми прошивками у меня нет.

Но учитывая, что косяки могут всплыть где угодно... Например, на ночном памяти Горюнова - ошибка возникла из-за использования стартой версии винориента. Причем старая версия использовалась совсем не из-за раздолбайства мифишников, а сознательно, тк программа обсчета эстафеты была заточен под эту старую версию. Хотя нигде не было сказано, что этого делать нельзя... причем это даже никто понять-то сразу не смог - грешили на станции, хотя было понятно, что там все нормально...

А на местах денег нетути. Всё центр забирает.

Хорошую карту Егор нарисовал, а Коля старт организовал. Мне понравилось. Честно признаюсь: промелькнула мысль после работы заехать в этот квартал и побродить-ознакомиться с местностью. Но спортивный азарт победил, и я потратил это время на ТРЦ Гагаринский.

На Снежной тропе Si10 и Si11 чипы работают?

Собирись, тряпка! Не теряй ориентацию в кусах

Все ты, Коль, из бложиков полуграмотных да газетенок черпаешь!
Я сначала даже не понял, в чем подвох!
Только на 49 пункте меня осенило!
Ты пишешь в 3м пункте про бюджет федеральный, а кому как такому оппозиционеру как ты не знать: бюджет РФ - многоуровневый! Расходы нужно смотреть консолидированные! Поэтому цифры твои - никак не информативны. Я настолько раздосадовался, что сбился с направления и убежал не в те кусты! Так что так!

Что же так ски-ошников не любят? То Алёну Зрелину поругают за то, что мастера выполнила, то Марину, теперь вот тренеров ругают"
К сожалению, не любят не ски-ошников (орфография автора), а то, что кто-то не дай боже поимеет дикую наживу за счет неправедно нажитых детских разрядов, аки прибавки рублей 700 к немыслимой зарплате тренера. Там где начинается подсчет денех в чужом кармане - там заканчивается братство и единение, в т.ч. и среди ориентировщиков. А как же - он же гад (читай подонок, ублюдок и т.д.) поимел неправедным трудом к зарплате больше моего на 700руб в месяц! Саш, не ожидал

Алексей Развитие памяти.
15.11.2012 21:27

"Что же так ски-ошников не любят? То Алёну Зрелину поругают за то, что мастера выполнила, то Марину, теперь вот тренеров ругают"
К сожалению, не любят не ски-ошников (орфография автора), а то, что кто-то не дай боже поимеет дикую наживу за счет неправедно нажитых детских разрядов, аки прибавки рублей 700 к немыслимой зарплате тренера. Там где начинается подсчет денех в чужом кармане - там заканчивается братство и единение, в т.ч. и среди ориентировщиков. А как же - он же гад (читай подонок, ублюдок и т.д.) поимел неправедным трудом к зарплате больше моего на 700руб в месяц! Саш, не ожидал

На сайте спортивного ориентирования есть замечательные онлайн игры, для развития мозга : памяти , реакции и гибкости мышления.
Можно разминать мозг постоянно или периодически с утра.
Играйте и развивайтесь ! Советую !
http://orient-murman.ru/index.php/2011-06-16-16-36-37.html

Зачем изобретать велосипед? Ведь все прописано законодательно:

4. Спортивные звания и спортивные разряды присваиваются за выполнение требований, норм
ЕВСК при соблюдении условий их выполнения по результатам официальных спортивных
соревнований, в том числе;
........................
д) муниципальных спортивных соревнований – чемпионатов муниципальных образований,
первенств муниципальных образований, других спортивных соревнований муниципальных
образований.
Полностью читать здесь: Единая всероссийская спортивная классификация.
Ну а кто хочет жить не по законам, пусть не обижается на беспредел творимый "отдельными" гражданами. И не гражданами.

В назидание за самоуправство предлагаю отстранить скиошников от проведения моковских соревнований

заказал на сайте спортидент:
http://www.sportident.com/si-card-reservation

(да, там новогодняя скидка 10%, это цена была указана со скидкой )

Что же так ски-ошников не любят? То Алёну Зрелину поругают за то, что мастера выполнила, то Марину, теперь вот тренеров ругают.

Он бы еще мигал, когда в траве потеряный валятся будет.

Гдк можно посмотреть списки зимней сборной?!

dimi (msc) , дайте пожалуйста ссылку, где вы заказали чип

Ой, прочитал, что чип продолжает работать, извините.

А когда батарейка сядет, то просто перестанет лампочка мигать, или чип полностью умрёт?

http://www.sportident.com/images/PDF/1_si_base_products/1_control%20cards/SI-Card11/SPORTident-Card11_ru.pdf
Батарейка внутри на 30.000 отметок

Там элемент питания или оно конденсатор разряжает какой после отметки?

http://sportident.ca/archive/2012/09/28/si-10-and-si-11-now-available.aspx
Видюшка как он переливается красным светом после отметки.

вчера заказывал новый чип si-11 =)
SI-Card11: 44,92 ЕВРО = 38,47 чип + 0,95 ремешок + 5,50 доставка.
(оплата paypal или банковский перевод, доставка почтой (ну недели 2 наверное, с европы)
Сейчас действует скидка, так что цена ниже обычной.

Бюрократия похоронит ориентирование и детей, которые им занимаются

Сколько стоят новые ЧИПы и новые компасы?
Ну, хоть примерно

Хотелось бы увидеть новинки на сайте москомпаса. Нет никаких "*".

МК: Компаса 8* и 9* визуально не отличаются от 8 и 9.
Примерная стоимость - 1300 руб. Можно купить у Шорохова на московских соревнованиях. Или заказать в Форест-спорте (см. колонку справа)

Дима, не можешь ли ты разместить информацию о новинках в стане чипов на страничке http://www.sportident.ru/?act=si-card
?

Кроме "подходящего" названия в шапке протоколов, это соревнования должны быть в ЕКП того органа исполнительной власти субъектов Российской Федерации, комиссия которого и будет рассматривать представления о присвоении.

Добрый день. Интересно почему молчат официальные лица ФСО ? Как они прокомментируют эту ситуацию. Любопытно официальное заключение

Я б заказал тот,что мигает и сам КП ищет. Кто принимает заказ?
Тот, что мигает - SI-11, будут в декабре. Предварительно заказывать не надо.
А про те, что сами КП ищут я только в первоапрельской новости писал.

да, но проверять реальность протоколов по представлению никто не будет. и назвать их можно чемпионатом москвы. Реальность этих протоколов заверяется представляющей организацией.

Об этом я и писал сегодня утром, когда говорил, что разряды присваиваются клубом.

Читаете Вы СТРАННО:
"Читаем -
б) местных спортивных федераций или физкультурно-спортивных организаций (в том числе спортивных клубов), где спортсмен проходит спортивную подготовку – для иных спортивных разрядов."
Выдернули фразу из текста.
28. Спортивные разряды присваиваются .... ПО ПРЕДСТАВЛЕНИЮ: ( в том числе клубов из Вашей фразы) Это так.
НО представление на присвоение разрядов может быть направлено НЕ на основании протоколов первенства бани или тренировки клуба, а только на основании протоколов официальных соревнований (см пост 14.11.2012 18:17 п.4)
Александр Усачев прав.
Ski-o присваивает незаконные разряды.

И, конечно, пожелание Валерию успехов в спорте и творчестве.

Когда будет срублено последнее дерево,
И всё станет бурым, что было зелено;
Лишь когда отравлена последняя река,
Из закромов отсыпана последняя мука;
Только, когда поймана последняя рыба,
Последний зверь отправлен на выкройку шубы;
Только когда разорят последние недра,
И памятник глупости сотворят из Земли победно;
Когда Земля покажется для Жизни непригодной,
Только тогда окажется, что деньги несъедобны.

Если я не ошибаюсь, в упомянутом 98-году Леня Новиков все-таки выполнил МС на юниорском Первенстве России в Валдае на классической дистанции

Не в плане дискуссии, а просто интересный факт из истории. В 98-м году Новиков Леня бегал на взрослом Чемпионате России в Петрозаводске в возрасте 14 лет. МС он там не выполнил, но шанс имел. Команда Белгородской области реально боролась за тройку в эстафете, но Валентин на 3-м этапе пробежал неудачно и они остались далеко.
В общем, какие только исключения в жизни не встречаются...

Не нужно вводить в заблуждение людей. В ориентировании нельзя выполнить МС в 14 лет. МС можно выполнить только по группе МЖ18 на Первенстве России, т.е. это актуально только для 15-ти летнего ребёнка при наличии спецдопуска.

В ориентировании уже тоже можно выполнить МС в 14 лет.

Выгнав из школы восемнадцатилетних воспитанников, наш спорт в москве заставляют омолаживать!
В гимнастике ,например уже в 12 лет КМС дают, а по мж14 МС.
Считаю ,что ничего страшного в выполнении юношеских разрядов в закрытом старте своих клубов нет!
Столько, сколько вывозят на другие старты Ski-o, дай бог каждому клубу.

Ориентирование как образ жизни по сути были такими же стартами, как и старты ски-о. Присваиваются на таких соревнованиях только массовые разряды. Для детей это неплохая мотивация.

Читаем -
б) местных спортивных федераций или физкультурно-спортивных организаций (в том числе спортивных клубов), где спортсмен проходит спортивную подготовку – для иных спортивных разрядов.

Что-то личное?

> массовые разряды присваиваются клубом, если что. к сведению.
Да ну, давно ЕВСК читали?
4. Спортивные звания и спортивные разряды присваиваются за выполнение требований, норм ЕВСК при соблюдении условий их выполнения по результатам официальных спортивных соревнований, в том числе;
а) международных спортивных соревнований – Олимпийских игр, Паралимпийских игр, Сурдлимпийских игр, чемпионатов мира, всемирных игр, кубков мира, первенств мира, чемпионатов Европы, кубков Европы, первенств Европы, других международных спортивных соревнований;
б) всероссийских спортивных соревнований – чемпионатов России, кубков России, первенств России, других всероссийских спортивных соревнований;
в) межрегиональных спортивных соревнований – чемпионатов федеральных округов Российской Федерации, первенств федеральных округов Российской Федерации, зональных соревнований, с участием спортивных сборных команд (клубов) субъектов Российской Федерации из двух и более федеральных округов Российской Федерации, являющихся отборочными к чемпионатам или первенствам Российской Федерации;
г) региональных спортивных соревнований – чемпионатов субъектов Российской Федерации, кубков субъектов Российской Федерации, первенств субъекта Российской Федерации, других спортивных соревнований субъектов Российской Федерации;
д) муниципальных спортивных соревнований – чемпионатов муниципальных образований, первенств муниципальных образований, других спортивных соревнований муниципальных образований.
28. Спортивные разряды присваиваются спортсменам по месту жительства органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации или уполномоченными ими органами (организациями) по представлению:
б) местных спортивных федераций или физкультурно-спортивных организаций (в том числе спортивных клубов), где спортсмен проходит спортивную подготовку – для иных спортивных разрядов.
Не надо вводить людей в заблуждение ссылаясь на ту анархию, которая творилась в ориентировании до введения ЕВСК.
Другое дело, что в Москве уже давно забили на все эти требования и делают с разрядами все, что захочется.

С полными результатами соревнований "Сочинский О-МАРАФОН" можно ознакомиться на сайте ФСО Краснодарского края: www.o-kuban.ru

Присваивается ,может, и клубом. Но наверное на основании СОРЕВНОВАНИЙ а не тренировок

Когда никто не знает-это не соревнование. Да,Коля, бардак и коррупция не только в правительстве

Теперь каждый кружок будет тайком устраивать "соревнования".скоро у всех М Ж
8 будет по второму взрослому, главное судье проплатиться.

массовые разряды присваиваются клубом, если что. к сведению.

Недавно, а именно 7,8 и 9 ноября 2012 прошел Осенний Кубок Ski-O. Никакой информации
о соревнованиях, кроме как на сайте Ski-o, не было. Знали только « свои». Я не против
этих соревнований, напротив, я за. Но нельзя же присуждать разряды на таких внутренних
стартах, по сути – тренировках. Пусть там даже и были квалифицированные судьи. Зайдите
на сайт Ski-o( ski-o.ru) и посмотрите протоколы. Теперь получается, что любой клуб может
проводить (а может и вообще не проводить) тренировку с судьями и присуждением разрядов.
Предоставит протоколы и все довольны : ребята выполнили разряды, тренеры могут переводить
своих подопечных в более старшие группы, получая при этом больше денег. И не надо
особо возить детей на соревнования – выполнить разряды можно теперь и соревнуясь со своими
друзьями. Хочется узнать мнение других тренеров.

О-темп это что-то вроде синей призмы Фишиан будет?

Какое-то прощание с О-Плюсом не правильное, городское. Хотелось бы все-таки что-нибудь лесное.

Уважаемые ориентировщики и любители здорового интересного спорта и досуга на свежем воздухе!
1) Ну не хочет О-Плюс прощаться никак! Не получается провести мероприятие 18 ноября (причины на mosplay.ru). Проведём 30 декабря. А ещё там будет дед Мороз и Снегурочка, взрослым и детям праздник, тёплые раздевалки, О-Плюс и Супер О-Плюс. У всех просим извинения за доставленные неудобства.

2) Официально: На рогейн МАИ можно заявиться и одному. И бежать одному, если нет желания участвовать в команде. Такие участники попадают соответственн в группу ММ или ЖЖ, но шансов на победу тут, честно, очень мало.

3) 16 декабря в Ромашково на новом месте состоится первое яркое зимнее событие - "Открытие Зимнего Сезона" - маркировка с проколами, "Ромашково-ФЕСТ" - выбор и ориентирование в новом формате О-Темп (заданное направление, где важно вовремя свернуть на финиш). Участвовать можно в одном любом мероприятии или в "Открытии.." и "ФЕСТе" или О-Темпе.

4) 30 декабря на стадионе Металлург в ЦАО состоятся беговые соревнования "Кубок ЦАО, посвящённый Новому Году, "О-Плюс, прощание" и "Супер О-Плюс".

5) Сейчас начался финальный этап тестирования новой системы заявки и оплаты участия в соревнованиях по ориенированию, туризму, рогейну и т.п. Основное отличие - почти все известные способы оплаты участия, возможность прописать персональные скидки, штрафы, бонусы, гибкость и адаптивность, память данных участника.

Эта зима обещает быть интересной! Дождёмся!
А в 2013 году можем обещать один или два суточных рогейна, 1 или 3 лыжных рогейнов, два абсолютно новых района для рогейна (абсолютно-абсолютно) и ещё масса сюрпризов.

Пока у нас будет "оппозиция" регулярно задерживать старт - Путин будет править.

Прошу прощения, всё нашел на сайте mosplay. Ждал в новостях на основном сайте.

Уважаемые организаторы, есть хотя бы какая нибудь информация о предстоящем (уже через 11 дней) рогейне? К примеру, форматы участия? Пора бы уже и техническую информацию и место старта размещать.

Пару лет назад перешел на Suunto. Очень доволен.

Если бы не Вова, который тут начал писать, я бы и не заметил, на обороте карты что-то есть)))))))))))))))

ЗАБЕЙ, Вова, тебе так проще будет!

Владимир, неужели непонятно, почему где-то то точки есть, а где-то нет? Плохо ты смотрел военно-патриотические фильмы прошлых лет.

Уважаемые ориентировщики! Это даже хорошо, что возникла дискуссия о качестве нашей продукции. Читая ваши замечания, предложения по поводу тех или иных недостатков, ( как вам кажется), нашей продукции, мы обязательно сделаем основательный анализ. Но, уверяю вас, что мы никогда не стремимся что-то произвести только для того, чтобы продать и получить прибыль. Разрабатывая что-то новое, мы всегда хотим подняться на ступеньку выше и в качестве, и в эффективности нашего продукта. Например, наши конкуренты используют более дешевые материалы для изготовления колб, плат. Поэтому срок службы их продукции - до первого хорошего падения (на камни, на пример). Компас просто ломается. Покажите хоть один наш компас с трещинами. С царапинами - да. Ни один производитель компасов не делает точечной балансировки для конкретной местности по всему миру. Москомпас делает. На стадии становления нашей фирмы мы просто задыхались от брака в виде пузырей. Но, выход был найден. И теперь брак по пузырям практически отсутствует . Качество нашей продукции подтверждается ещё и тем, что всё то новое, которое появляется в наших разработках, копируется теми же Сильвой и Суунтой. Я имею ввиду квадратный магнит, лёгкий прозрачный диск и магнитный узел с двумя параллельными магнитами. Последнее – это разработка Ю.А.Алмазова, также работавшего в нашей компании. Всё это стоит в сегоднешней продукции этих фирм.
И хочется всех попросить : критикуйте ( если по делу ), предлагайте, советуйте. Это пойдёт только на пользу и нам, как разработчикам, и вам, как пользователям нашей продукции. А новые разработки ещё будут. В следующем году колба компаса изменит свой вид. Думаю, всем понравится.
Главный инженер фирмы "Московский Компас"
Филимонов Михаил

дайте плз ссылку, где можно заказать эти чипы со светомузыкой

Сергей Кокорин, чемпион СССР в эстафете, "ветеранский" чемпион мира в спринте высказывает свое мнение. Сейчас даже таобао приветствует негативные отзывы.

Всё-таки, касаемо компасов МК следующее наблюдение. Однажды мне попался мегаудачный экземпляр 8-ки (примерно в 2004-м году). Можно сказать сам меня выводил на точки. Когда потерял его сокрушался долго. Купил сразу новую 8-ку. Пробегал с ней сезон - небо и земля. Совсем не та стабильность, длинные ходы - всегда мимо. Разочаровался. После второй "неудачной" 8-ки покупал дважды 3-ю модель (одну жене отдал) обе вроде ничего, но такого доверия как к первой 8-ке уже нет, стал упреждаться много, мелочь на ходу отслеживаю, длинных "слепых" перегонов по азимуту не делаю. Вывод - всё зависит от конкретного экземпляра.

Коля,
Когда я бежал вдоль Строгинского шоссе, я стал изучать правила стабильности, которые ты опубликовал на обороте карты.
Во - первых, я обратил внимание, что в конце правил 1-7, 9-17, 26 не стоят точки. Это что-то означает? Почему в конце одних правил стоят точки, а в конце других - нет?
Во -вторых, я не понял правило № 13. Дословно: "Бастрыкин не иностранный агент - это просто туристическая виза". Но каким образом Бастрыкин может быть туристической визой? Это что - его в паспорт вклеивать? Он же под 100 кг, небось весит! Со стандартным билетом эконом будет перевес кг. на 80! Так в Европу не пустят!
А вот дальше я тебя раскусил: слова "Америки", "Западном" ты пишешь с большой буквы, хотя "божьей помощью" - с маленькой. О какой стабильности можно говорить, если твои приоритеты видны по заглавным буквам!
Меня не покидало ощущение фальши происходящего. Глубоко раздосадованный, я перевернул карту и побежал дальше!.

был/ хороший.

у кого есть или был Пульсометр Polar RS100 как он?

На сайте x-race.info вышли статьи из тренировочного лагеря в ЛЕВИ.
Читайте по-очереди:
- Мы в Леви!
- в Леви время летит и снег летит все время
- КАМАСУТРА в Леви
- Боги в Леви танцуют на небе
- Красота - это энергия

Особенно точный 18 пункт, точнее не скажешь. Это я не про КП, про оборот карты

Хочу купить Icebug SPIRITZ olx - 41й размер. У кого в Москве есть такой товар откликнитесь в почту.

Добрый вечер, уважаемые читатели ГостьБука! Что-то тихо было на сайте до новой заметки Сергея из Златоуста и, опять, про московские компаса. Это, как в известной книге про Швейка, где сапер Водичка спросил его: "А, в том трактире, где мы встретимся, после войны, что-нибудь случается?" "Да,конечно", ответил Швейк, "а если нет, так мы сами что-нибудь устроим!" Ну, я и решил ответить, на основе своего опыта. В общем, неправда твоя Сергей.
ПРО «МОСКОМПАС» И НЕ ТОЛЬКО» (Сага в 3х частях)
1.Продажи москомпасов-«Сею разумное, доброе, вечное»
2.Разбор литтекста «Златоуста» в Гостьбуке(Что?-Где?-Когда?)
3.«Был я в городе Печ(и)-не сидел там на печи!»(ЧМ ветеран. 2011)
(Байка про Сергея из г.Зл., в стиле Г.В.Шура).
Что-то скучно здесь, на сайте,
Пресен он, немного пуст ,
Не подбросить ли мне перцу -
Ваш уральский «Златоуст».
1.Часть. «Нет повести приятнее на свете, чем повесть о продажах в Старом свете!». Так, переиначив строчку из «Ромео..», можно отметить победное шествие «Mоскомпас»а в Европе и, надеюсь,по миру. Торгую компасами в Венгрии, Европе более 15 лет, бегаю там 25 и могу смело сказать, что московские компаса заполонили её. «Сильву», «Суунто» мало покупают, даже «Буратины» из Германии, Австрии, Франции, да что там-Скандинавии! Вот, в конце недели, передал в Швецию, в клуб Малилла ОК-15 штук. Они приобрели компаса на "Богемии 2010", понравилось и снова просят-9 модель. Только на этой неделе заказали из Словакии, Австралии! (8,9 модели) +детский клуб из Венгрии-20 шт. Спектр стран большой. Выбор для них широкий, качество хорошее, сервис обеспечен, гарантия от 1-3 лет. Цена заманчивая. На престижных, многодневных сорeвнованиях в Центральной Европе: "Хорватия Опен”, Карст Куп(Словакия), Кубок Венгрии, Кубок Трансильвани(Рум)), Богемия(Чехия), Ветеранский Мир и др.народ шустро разбирает продукцию российской компании.
Сергей (Златоуст)! В Европе дураков нет. Люди прижимистые. Сначала возьмут, попробуют/побегают, а потом приходят купить или заказать по электронной почте. Значит им нравятся москомпаса, устраивают и опытных, лучших ветеранов (именно они тусуются по летним Кубкам) и «средний класс» и детям покупают! Сергей! Цены на компаса в Европе знаешь? Лучшие модели «Сильвы», «Суунто»очень дороги, но качеством , от московских, не отличаются. К, тому же, многие жалуются на пузыри. А вот ещё, что важно. "Москомпас" сразу делает замену брака (очень небольшому за сезон продаж), без разговоров. А вот, венгерская «Сильва», клиентов с претензиями футболит, замены редко, со скандалом производит.
Про элиту.В следующем году исполняется 10 лет активного сотрудничества фирмы со сборной Венгрии, а кроме неё есть сборные Словакии, Сербии, Хорватии, Румынии и других, из моего региона.Многие бы хотели поиметь такого Спонсора, но так-показывайте хорошие результаты сначала! Чтоб, не там, «у плинтусов», были, а в начале протокола. У элиты популярны 3 Модель и 8ая и 2ая. Все довольны. И, только единицы, остались с «Сильвой»! А, после того, как сборники в 2009 на Мире, у нас в Венгрии, впервые, бегали с моделями-«Звёздочка» (такой формы, в колбе, пластиковый диск-стабилизатор), так только эти компаса и просят . Умоляют дать хоть пару штук на команду, лучшим. Но, злой Хропов -не даёт. Это он нашим, россиянам лоббирует...(Продолжение следует)

Дима! Чип действительно уже "кашляет". Как и где заказать новый?
Появились новые ЧИПы SI-10 и SI-11, 11ый ещё и сам мигает. Купить можно было в Германии на ветеранском Чемпионате Мира. Новая поставка будет в декабре, пишите, заказывайте... Сейчас такие ЧИПы есть в Перми, у Вовы Люка и Алексея Сидорова.
ЧИПы SI-5 действительно сняты с производства уже как 5 лет, SI-6 - сняты в этом году. Новые прошивки с SI-5 тестируются, но по "упрощённой" процедуре, а для наших реалий (тросы, отсутствие контроля за состоянием батарей) никакой тест ничего не продиагностирует.

Недавно в одном из уникальных парков провели соревнования, предварительно договорившись с администрацией, обговорив, где можно и нельзя бегать.

Где и когда будут размещены результаты городского спринта 10 ноября?

В национальном парке запрещают проводить массовые мероприятия.

Народ, не подскажите, где можно найти фотки с Всероссийских соревнований в Павловске?

Уважаемые ветераны ориентирования на лыжах! Есть предложение(идея от Аркадия Иванова) организовать перевозку на автобусе участников зимнего Чемпионата России среди ветеранов, который закончится 11 февраля 2013 года, из Иваново на зимний Чемпионат мира среди ветеранов в Латвию (Мадона), заезд на который 12 февраля.Если желающие будут, пожалуйста отправьте на указанный Е-майл свои пожелания, наша фирма организует вам такую поездку.

Администрация МБУ "ЦС Воскресенское" имеет огромное желание наградить победителей и призеров соревнований в Воскресенском 28 октября.Список призеров:
1.Захаров Игорь "Виват" М-21 3 место
2.Дубин Андрей "Омега" М-35 1 место
3.Никитин Леонид"Кунцево" М-35 2 место
4.Журкин Максим лично М-35 3 место
5.Захарова Ольга "Виват" Ж-21 1 место
6.Костина Анастасия "Искатель"Ж-21 2 место
7.Абрамова Наталья лично Ж-35 2 место
8.Головащенко Татьяна Химки Ж-35 3 место
9.Салогубова Елена Химки Ж-45 1 место
10.Рощина Надежда МГУ Ж-Н 1 место
11.Савельев Иван "Кунцево" М-10 2 место
Просьба написать где Вы сможете получить заслуженные призы.

на сайте никаких звездочек нет.


МК: Да, пока на сайте нет

ИЗМЕНЕНИЯ В РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ и ПЕРВЕНСТВО РОССИИ, а также ИЗМЕНЕНИЯ В РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ КУБОК РОССИИ и ВСЕРОССИЙСКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ декабрь 2012 года, Республика Коми, Сыктывкар
Дайте ссылку!!!

9* - это где стрелка в виде прозрачной звездочки? Недавно купил себе такой - доволен как слон. Имхо, этот компас - лучшее, что Москомпас сделал. С сильвой бегал кат-то - не впечатлило.

МК: Да, на просвет видна прозрачная звездочка

Чтоб не было скучно и грустно в Межсезонье, в дождливую осеннюю погоду, вниманию любителей ориентирования и иронического стихотворного творчества, в возрастном диапазоне от 30+ предлагается

Баллада (Трилогия с Эпилогом),
в том числе про О- четверги и вполне излечимые мужские проблемы

Она посвящается народным целителям, героям - Начдистам за их бескорыстную и самоотверженную лесную службу О-сообществу

Вот начальные куплеты из Баллады

вообще я мужик бородатый,
имею палаты ума,
хоть часто бываю поддатый,
решаю задачу Ферма

средь многих других увлечений
в науке впадаю я в транс
наверно я будущий гений
надеюсь, что выпадет шанс!
……

Тому, кто запасется терпением и прочитает Балладу до конца, надеюсь, придется невольно улыбнуться, может быть и не один раз.
Полный текст размещен по адресу http://green-stadium.livejournal.com/

В свое провел я провел тест- тренировку: взял Суунто, Москомпас и Сильву. На отрезках различной длины, при различной скорости проверял устойчивость стрелок, уклонения, точность. Получилась целая таблица. Попробуйте также, если не можете разобраться ху из ху. Поймете, что как работает, поймете, что вам подходит, увидите некоторые интересные особенности поведения стрелки при беге. Спорить можно долго.

у меня 9* - чето не очень

Последние два сезона сборная России тестировала новую модель.
Отзывы были самые положительные.
С осени она уже в прайс-листе и доступна для заказа через наших дилеров.
Это модель 8* или 9* (восемь или девять со звездочкой).
Отличается от соответствующих обычных моделей 8 или 9 повышенной устойчивостью на бегу. С нашей точки зрения на данный момент эта модель лучшая в мире.

Неоднократно бегал с Сильвой 6 Jet Spectra - явного преимущества перед массовой 3й моделью Москомпаса не почувствовал. Отсюда делаю вывод - для "массового" уровня подготовки Москомпасс сильно превосходит Сильву по коэффициенту цена/качество.

Еще четверть века назад за баснословные деньги приобрел себе Silva не новую конечно, но особых различий с новым ГДРовским не обнаружил а когда появился пузырь всего при -5 пожалел о затраченных деньгах.

Бегал долгое время с топовой моделью Silva - Silva 6 Jet Spectra. Появились пузыри, перешел на суперстабильный москомпас - точность азимутного хода как минимум не хуже, а может и лучше. Так что утверждения Сергея из Златоуста - ложь, либо рекламный трюк.

- 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -