Ну, вся Россия веселится
Уважаемые г-жа Мухина и г-н Куницын никак не могут решить, кто из них является передасточным звеном.
Что сейчас спорить, коли у вас Устав составлен юридически безграмотно, в котором четко ничего не обозначено - ни права, ни полномочия, ни обязанности?
Свергайте уже скорее г-на Никонова... Или пусть он назначает преемника (это сейчас ультра-модно)
И работайте над коррекцией Устава, чтобы было понятно: сектератиат или мандатная комиссия главнее...(прям как вопрос с яйцом и курицей)
И заодно башковитым башкортостанцам поясните, что первично и в другом случае: выпуск журнала Азимут и проч. нижеперечисленные заслуги исполнителя (то бишь г-на Янина) вообще-то оплачивал г-н Никонов...

Ваня, по- поводу ответа "...Помочь лучше материально..."- не обижайтесь. Это здесь юмор такой, т. к. на всех желающих помочь смотрят, как на дойных коров (особенно, если Вы из-за бугра), а второе- от любой материальной помощи толк опять же получается как в поговорке с теми же бедными животными- помощь, как от козла молока: в том смысле , что найдутся вышеуказанные к....ы, которые эту капусту (т. е. денежки и т. п.) скушают и еще попросят. Ведь многие споры ни о том, кто будет президентом, а о том, при ком и у кого какой доступ будет к этой самой капусте.

Всем доброго здравия. Здоровские тут у вас дискуссии. И юмор тоже =).
У меня небольшой вопрос по поводу календаря. Прошарил весь сайт, календаря на зиму 2006-2007 не нашел... то ли у меня в голове опилки, то ли его нет...
Кто первый поможет, тому самое большое спасибо...
Привет
Могу чем помочь?
PS На тему выбора президента... зачем языки точить кто лучше-кто хуже... проведите голосование и все тут. *простите что вмешиваюсь
Помочь лучше материально
Это всё было в новостях. Пока есть только проекты Календарей. Вот ссылка на Календарь ФСО России, вот - Календарь ФСО МосОбласти, а проект Московского календаря рассматривался на Московском Президиуме 13.11.2006, и будет сформирован к 1 декабря, смотрите в разделе "Московское ориентирование"

Спасибо Хропову за ЛАБИРИНТ! почаще бы такого зрелища.

вот в футболе старший тренер из голландии и игра налаживается, в волейболе итальянец и наши вовсе чемпионки мира. даешь Mattiasa в президенты звучит хорошо и пишет умно опять же вроде варяг историю соблюдем. он таких слов как откат не слышал и употреблять не станет вот заживем тогда...

Наши компаса расчитаны на летние температуры (+30 - +5 град). При более низких температурах возможно появление пузырей. Это не является браком. Любой жидкостной компас этому подвержен. Связано это с тем, что любая жидкость сильно изменяет свой объем в зависимости от температуры. В тепле эти пузыри рсссасываются. Интересно, что при вторичном охлаждении, пузырь может и не образоваться. Этот эффект мы называем эффектом тренировки колбы.
Если пузырь не рассасывается вы можете обратиться к нашему дилеру, у которого покупали компас. Если дилер решит, что удара колбы не было, он меняет вам колбу на новую. Компаса мы продаем только через дилеров. Сами мы в розницу не торгуем. В принципе, любой наш официальный дилер должен заменить любой бракованнный компас, попадающий под гарантию. Список таких официальных дилеров мы вскоре опубликуем и рекомендуем покупать компаса у них.

Кстати, мы дополнительно производим компаса специально для зимы (до - 25 град).

Оля,ты пишешь:"...ДАЖЕ В ОБЛАСТИ значительно лучше проводит Стулов Москомпас..." Но не так много соревнований в России, соизмеримых с Москомпасом. Это - лучшие соревнования в стране по всем параметрам! Честь и хвала Серёже Стулову и его команде! Но до переизбрания Н.Н.Куницина, именно соревнования, которые проводил Николай Николаевич с командой в Москве (кстати и с твоей помощью), отличались высокой организованностью и качеством. Многие спортсмены вспоминают их с благодарностью. У вас была команда! Что же случилось после? Почему такое отношение к Куницину? Что, человек изменился? Да нет же! Николай Николаеваич остался таким же деятельным и трудолюбивым, преданным ориентированию человеком. Он может и хочет работать. Так помогайте ему в этом, а не поливайте грязью. Очень горько читать как бывшие друзья так нехорошо отзываются друг о друге.

Уважаемые спортсмены!
ИОФ обещала прислать анкету в ближайшую неделю.
Как только мне эта информация поступит, она будет вам доступна

милые, хорошие, мы Вас все равно любим, ну что же вы на амбразуры бросаетесь где же мужики то, пусть хоть гранату бросят,а то все в окопах и в резерве.

Гуреев уволился из школы курортного уже давно... а у вас в списке почему то есть.

Раз уж зашел на страницу, то совет всем желающим что- то узнать и даже получить бесплатную юридическую консультацию см. http://www.advokat-urist.ru/advocats/box_0910.html

Функционеры из Башкирии.
Под такими серьезными заявлениями надо подписываться.
Вот так СССР и развалилась.

Один из студентов, заканчивающих университет по специальности Юриспруденция, (Специализация Финансовое право- Юрист в области финансовых отношений) взял тему Финансовая и правоваячдеятельность спортклубов (на примере клубов по споривному ориентированию). Диплом готовится капитально с помощью спецов с целью помочь ориентировщикам в тех вопросах, где много проблеи и непонятного (как сейчас). Можете (и очень бы хотелось), чтобы все , кому это интересно, прислали свои вопросы с целью включения их в диплом, затем, чтобы этот труд потом использовать для работы ориентировщиков России при проведении соревнований, сборов, финансовых взаимоотнощшениях и т. д. По- моему, интересно.

Кто спрашивал с адреса 81.9.71.241, как мне написать- mifp-lt@mail.ru

"лучше чем Куницин сегодня соревнования не проводит никто"
Володя!
А ты вообще-то за пределы Москвы выезжал на соревнования?
Даже в области значительно лучше проводит Стулов Москомпас и Крылов ОМR (даже если Куницын главным судьей обозначен, проводят то ребята из О-Роста)
А уж в других регионах - полно соревнований, которые проводятся лучше,чем может Н.Н.
Не говоря даже о упорном неприятии им электронной отметки.

Во- во. А ещё опытные юристы говорят – «Почётные члены с правом голоса это - тоже нарушение»
А зарегистрированные, региональные ФСО не являются не какими подразделениями ФСО России. По Российским законам они абсолютно самостоятельные. И поэтому могут объединится или в Союз или Ассоциацию. ( Например «Союз биатлонистов»)

Компаса, у которых появился брак в гарантийный срок,можно будет обменять в Лыткарино на "Москомпасе" в 2007г.Обращайтесь к представителям фирмы.

Как то собралась Федерация спортивного ориентирования России решить вопрос: «Можно ли заставить мышь добровольно съесть горчицу?».
Первым вышел Куницын. Взял мышку за горло и засунул ей горчицу в рот силой. Мышка подавилась. Федерация кричит: «Это насилие!».
Второй вышел Никонов. Намазал горчицу на колбасу. Мышка съела и выплюнула. Федерация кричит: «Это обман!».
Третьим вышел Янин. Взял мышку, намазал ей задницу горчицей и отпустил. Мышка визжала но горчицу слизывала.
Вывод: Учитесь работать у Янина, добровольно и с песнями!

Мне недавно звонили из нашего департамента образования и выясняли некоторые данные (ФИО тренера, адрес школы и т.п.), объяснив, что в область пришли списки тех, кому эти премии полагаются, и в относительно скором времени средства должны поидее прийти, так как программа все-таки президентская. Все это означает, что деньгами кто-то все же занимается и есть надежда, что они дойдут до нас. Конкретных дат нет, но если у кого-то появится какая информация, обязательно пишите сюда.

У нас 1-2 градуса мороза.А в 3х Московских компасах 2005 г. пузыри.
Гарантия, как говорят 1 год.Нужно обменивать прямо сейчас.У Шведова уже 1 мой компас лежит.(На Валдае отдал положить в холодильник для проверки). У кого и где обменивать? Или можно весной на Москомпасе в Лыткарино? Вопрос к изготовителям.

напишите на мой е-mail, скину

А кто нибудь не подскажет где скачать OCADA?

Статья 7. Организационно - правовые формы общественных
объединений
Общественные объединения могут создаваться в одной из
следующих организационно - правовых форм:
общественная организация;
общественное движение;
общественный фонд;
общественное учреждение;
орган общественной самодеятельности;
политическая партия.
в связи со сказанным "юристом со стажем" (без тени иронии, хотелось бы уточнить - а сколько территориальных федераций зарегистрированно как юридическое лицо и имеют собственный устав не противоречаший уставу ФСО? Сколько региональных отделений создала федерация в установленном законом порядке? и сколько клубов зарегистрированно как юридическое лицо и в какой организационно правовой форме? Про клубы то еще можно натянуть они то в любом случае юридические лица и общественные объединения по юридическим документам иначе их просто не зарегистрируют, а вот территориям тяжеловато будет.

Тут никто не наливает, как у Вас скучно.

Андрей не обращай внимание на ОнАнимов но и спуску им не давай.
А за «Козла» они ответят. И реже писай против ветра в такой компании. Занимай положение так чтобы брызги на тебя не лители а лители на компанию.

Как вам написать?

Все придумано Елизаровым, а Янин его хороший исполнитель.
Елизарова на царство.

Хреновый ты юрист. Написана - юридические лица. А теперь юрист расскажи народу чо енто такое?

Причем тут Янин. Елизарова

Уважаемые члены дискуссии!
Читая опусы разных благожелателей и недоброжилаталей мы пришли к выводу:
1. Ориентировщики соскучились по сильной руке.
2. Все хотят стабильности.
3. Требуют честности и порядочности.
Исходя из этого делаем вывод - Ориентированию нужен новый Президент.
Из всего, что написано в Гостьбуке следует - Президентом должен быть Янин Ю.Б.
Янин - идеальный Президент. Напомним, что благодаря Янину мы имеем
ориентирование в Спартакиаде. Реестр видов и журнал "Азимут".
Всероссийские экспедиции и семинары.
Сильные регионы и отличный Календарь.
Золотые медали на Чемпионатах и Первенствах Мира.
Мы не знаем более порядочного и честного человека чем Янин.

Голосуя за Янина, мы голосуем за развитие Ориентирования!

WADA!!!!!!!!!!!!!!!
Скиньте форму заполнения на 1 квартал,плиз!
Потом опять будете говорить,что во время не сдали...

Уважаемая Ольга Николаевна!

С удивлением прочитал список клубов имеющих право голоса на Конференции Федерации спортивного ориентирования России. Этого не может быть. Так как клубы не могут быть членами ФСО России. Читайте Устав ФСО России, пункт 3.2. « Членами Федерации являются: - юридические лица – общественные объединения, действующие на территории субъектов Российской Федерации (республиканские. Краевые, областные, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга федерации спортивного ориентирования), культивирующие спортивное ориентирование.»

Ни о каких клубах в Уставе ФСО России речи не идет. Я как юрист со стажем, обращаю Ваше внимание на то, что делегаты от клубов не должны регистрироваться и иметь право голоса на Конференции. Пожалуйста обратите на это внимание.

насчет сладкой парочки,которая работать не умеет: может тогда вспомним про Юношеское Первенство Европы в Калининграде? Тогдаможноутверждать, что никто работатьне умеет

Поздравляю фанов ЦСКА с победой
Поздравляю фанов СПАРТАКА с 2 местом хотя с токой игрой мы на большее не достойны!
НО...с таким составом СПАРТ должен даже ВЫИГРЫВАТЬ(да,да именно с большой буквы)ЛИГУ ЧЕМПИОНОВ
3 место,на мой взгляд,заслуживает ЗЕНИТ
Я думаю,все со мной будут согласны(даже фаны ЛОКО)

НИКОВЩИНА - период раскола Русской Православной Церкви при патриархе Никоне!
Реальный исторический факт! Прям как в федерации.

Отпразновали новый праздник - 4 ноября!
Очень много аналогий среди событий 1612 года и нынешнего ориентирования. Смута!
Там был ЛжеДмитрий, а у нас ЛжеЯнин!
Там был Тушинский вор, а у нас Кунцевский!
И уже давно пора нашему "Минину" найти нам нового князя "Пожарского"!

Согласен с тем, что управлять большим предприятием дело не легкое. Но именно управлять а не разваливать! Захватить завод, полностью его развалить, выгнать всех, закрыть производство и сдавать освободившиеся площади в аренду - конечно "огромная польза стране".
И то что сильного руководителя сейчас в ориентировании нет - это тоже правда. Но его надо искать, вон волейболисты нашли и в шоколаде, а мы последнее время в дерьме !

Управлять промышленным предприятием,которое приносит большой доход и ФСО России, от которого больше проблем, чем ПРИБЫЛИ - разные вещи, вот и не получается..
А Куницын остаться в стороне от ориентирования не мог, только немного по другим причинам.. денег пообещали, да и в лыжах не получилось.. Где его "справедливое отношение к спортсменам и тренерам" ? что под этим имеется ввиду? Его отношение к спортсменам иногда очень хорошо видно, и оно прямо скажем не из приятных.
Его время ушло и за то что он раньше проводил можно сказать большое спасибо, а сейчас нужно давать работать новым людям.

П.С. Если считать закрытие ФСО Москвы наведением порядка, то пожалуй я с Вами соглашусь...

Скажите пожалуйста! Какое отношение сейчас имеет г-н Гуреев к СДЮСШОР Курортного р-на г. Санкт-Петербурга. Может ошибся кто-то?

На сайте Управления массовых мероприятий Росспорта появился проект положения на РА 2007г. Читайте, пок не поздно, проект надо менять. Мои предложения - соревнования по выбору! Не нужно повторять кросс с отметкой, для которого карта не нужна!

У кого поворачивается язык говорить что Никонов не умеет работать?
Человек организовавший предприятие, где работают тысячи сотрудников, не может не уметь работать, ведь этим людям ежемесячно необходимо заплатить зарплату. Все ходили в школу и могут посчитать сколько необходимо произвести продукции чтобы заплатить достойную зарплату нескольким тысячам человек. Посчитали, теперь подумайте умеет ли он работать.
То что этот человек руководит Российским ориентированием большая удача для нас не только потому что он вносит огромный материальный вклад в развитие нашего спорта, но еще и потому что порядок в нашем спорте может навести только человек сильный, а более сильного человека в нашем спорте пока нет. Жаль что он Куницина пригласил в свою команду так поздно. Лучше было бы им работать вместе сначала. Чтобы не говорили в сторону Куницина «помоешники», лучше чем Куницин сегодня соревнования не проводит никто, и порядок в московской федерации наведен при его руководстве и на справедливое отношение можно рассчитывать при Куницине и Никонове. Неужели Вы думали что Куницин может находиться в стороне от ориентирования и спокойно смотреть на несправедливость по отношению к спортсменам и тренерам???
Связка Никонов – Куницин способна прекратить порочную практику давить неугодных. И рассчитывать на то что на помощь им не придут люди которые хотят перемен не нужно. На конференцию приедет не только Кульбачко и Новиков, на конференцию приедут все у кого будет такое право и такая возможность. Автобусами, поездами, самолетами. Что потом будут писать «писатели» неважно.

Люк Владимир.

Управлять промышленным предприятием и общественной организацией это не одно и тоже!

А для этого согласно любого Положения (Устава) всегда оговариваются сроки (последние), когда процедура (оплаты и т. д.) заканчивается. Кто не успел, тот...

Вот предлагаю вариант - все клубы для участия в соревнованиях Календаря-2006 платили взнос в ФСО. Как и территории.
Соревнования закончились, платить незачто (и незачем).
Но количество клубов неожиданно начало расти "как на дрожжах" в последнюю неделю-две. А ведь взнос они платят именно за ЭТОТ, 2006 год.
Вот и сравнить два списка и делать выводы - кто есть "пришлый"...
А уж на чьей он стороне - дело пятое, я повторю - обе стороны "толкают" народ к вступлению...

А что, отличная идея: высказать ВСЕ, кто что думает и знает о прошлом (т. е. слить инфо и дезу), выговориться, а уже на конференции по- деловому решать вопросы. Вот только одно сомнение: не будет ли много статистов с чьей-то стороны (заплатили взносы, привезли кого надо), которые своим голосованием ВСЕ и определят? Как этого избежать? Может так уже было и будет?

КТОНИБУДБ В КУРСЕ ПЕНЗЕНСКИХ ДЕНЕГ,КОГДА ИХ ЖДАть????????

Вот ты, Андрей говоришь, "пошли бы на демократизацию всей СИСТЕМЫ и сделали бы работу тренерских советов реальной и действенной". Ты что, не понимаешь, что если они на это пойдут, то сразу потеряют свою власть, которая сейчас только на том и держится, что все тренеры запуганы, бесправны и у них нет ни каких возможностей реально влиять на решение тех ключевых тренерских вопросов, о которых ты написал? Самое главное - лояльность режиму, деловые качества на втором плане! А демократизировать российское ориентирование, это значит отдать эту власть!

кульбачко, ты богатый человек все время сразных компов пишешь а?

Журнал "АЗИМУТ" - самый первый пилотный номер. Герой обложки КУЛЬБАЧКО А.А
Угадайте ктобудет героем обложки нового журнала?

Позвоните Шорохову Ивану т.369-5377

Ещё раз повторяю просьбу ко всем незадействованным или частично задействованным в проведении ЧМира начальникам дистанций/рубщикам предлагать свою помощь в подготовке ЧМосквы на маркировке в Салтыковском лесопарке. Пока снега мало надо делать трассу.

1. Андрей, а разве ты забыл как травили твоего учителя Елаховского, как "мочили" Тенцера, Крохина, Шигаева? Как "ушли" Ломоносова, как унижали Безымянного (помнишь, не мог набрать текст на компьютере). Как, наконец, тебя "учили", Жанне присвоили "заслуженного", а тебе нет, выкидывали тебя из бригады, а твоих воспитанников из сборной за твою нелояльность к режиму? И ты говоришь, что с такими людьми можно "работать в связке"? Ты с ума сошел?
2. Как ты прокомментируешь то, что на оплаченный Росспортом УТС в Октябрьском не включили твоих спортсменов, которые по общему мнению являются в этом году одними из лидеров в своих возрастных категориях и реальными кандидатами в сборную - Трифанову О. и Ежкову Г. (Ж20), Уткина М. (М17), Ежкову Т. (Ж17)?

Ну так что поможет мне ктонибудь???мне нужен КОМПАС модели L3 или L2 в Москве, адрес магазинов где они продаються и есть в наличии, компас на левую руку на большой палец (пальчиковый) желательно L3

"Сладкая парочка" Никонов и Куницын уже доказали всей стране , что работать не умеют. Провалили РА в Москве и провалили подготовку к ЧМ в Мособласти. Что ещё нужно доказать?

Отката нет, есть легальный взнос на счет федерации в размере 10% от стартого взноса соревнований. Это решение Президиума федерации по формированию её бюджета.

Сергей Константинович! На правах дружбы позволю себе ответную реплику.
1. Не вижу никакой разницы «50 воспитанников Иванова» и «100 ориентировщиков , поддержавших Куницына». И тех и тех просили прийти специально. (Мне тоже позвонили, я пришла, заплатила 100 рублей и проголосовала за Н.Н.)
2. Я полностью согласна, что основная задача «достойно провести ЧМ и РА». Только боюсь, что в такой обстановке взаимных обвинений, злобы и недоверия, какая сложилась в Президиуме, эта задача НЕ ДОСТИЖИМА. (Даже к конференции нормально готовиться невозможно)

Объясните, пожалуйста, что такое откат? Это мзда за проведение соревнований?
Тогда почему никто не вспоминает про мзду IOF за проведение у вас в России ЧМ 2007?

К сохранению душевного мира надобно чаще входить в себя и спрашивать: где я? При сем должно наблюдать, чтобы телесные чувства, особенно зрение, служили внутреннему человеку и не развлекали душу чувственными предметами: ибо благодатные дарования получают токмо те, кои имеют внутреннее делание и бдят о душах своих.
Преп. Серафим Саровский

Свою совесть Кульбачко давно продал Никонову за 30 серебряников

Андрей, ну вот ты вроде не совсем далекий человек от ориентирования, и при этом позволяешь себе делать заведомо неправдоподобные заявления. Ты пожалуйста приведи хоть один пример, когда Янин кого-нибудь замочил за строптивость. Или ты считаешь должности председателя тренерского совета(Безымянный) - это замочил. Или должность приемника Акимова (который судился с Яниным) - это тоже "замочил"? Мы все Янина знаем уже почти 30 лет, Да конечно у него не простой характер ( как у всех талантливых личностей), но сволочью он никогда не был, и сколько он сделал для регионов ещё никто не сделал, за что ему большое человеческое спасибо! По этому не теряй совесть, если она у тебя ещё осталась.
Мы в регионах не имеем ни одного факта, который бы поддтвеодил нечестность Янина, Крика много а фактов нет. Сразу возникает вопрос: Кто громче всех кричит "держи вора"? Ответ наверное знаешь. И почему Никонов с Пашиным подкупают голоса избирателей? Значит им за чем-то это нужно? Или выгодно? При Янине такого позора и унижения членов федерации небыло.

...и журнал был по подписке не дорого 60-70 р за номер с носа, но не меньше чем любой другой такого класса...,а есть и подешевле. Правда рекламы было там тоже немало, что опять же мелочь и не в нашем кармане (поэтому считать не будем), и взносы все немного платили,на рассылку должно хватать, и отчисления делали и налом тоже, в этом все в норме, это все мелочь по карманам прятать, если посчитать, то на это прожить в Москве нельзя, вопрос - за что такая битва идет, за идею что ли. Обладателю замка в Италии и заводов под Москвой Никонову эти гроши вряд ли нужны, Пашину тоже. Выходит нет дыма без огня, есть в словах Новикова и безымянных авторов что то такое...или получается содержали все это президенты, что Беляев, что Никонов и с ними Пашин. Вот и дурили их. Никонов решил посчитать ... Если да тогда другой вопрос кто следующий кошелек раскроет может Елизаров, Росспорт? Или нас всех дурили, там Росспорт не дал, тут не профинансировал, медали дюже дорогие и т.д. и т.п.

В числе тренеров, которых "мочили" в последние годы за строптивость и инакомыслие следует бесспорно упомянуть самого уважаемого тренера в лыжном ориентировании (после трагической гибели Ю.И.Безымянного) Юрия Николаевича Семенчукова (Хабаровский край), а в числе людей, благодаря которым издавался журнал "Азимут" Виктора Леонидовича Елизарова (журнал издавался, насколько мне известно, на его деньги).

И Зениту тоже пожелаем удачи в крайнем туре!

Поздравим нашу любимую команду - ЦСКА с Чемпионством!!!! УРА!!!

Времени мало слишком, по телефону им звонишь они не отвеают...

Будет несправедливо, если говоря о недостатках в работе ФСО России в последние годы не упомянуть и о несомненных достижениях, а именно:
- включение ориентирования в программу 1 и 2 летних и зимних Спартакиад учащихся России (Янин, Константинов), за это необходимо этим людям при жизни памятник поставить;
- разработка реестра по ориентированию и включение туда 26 (! ! !) дисциплин (Янин);
- регулярное издание пусть и безальтернативного (неконфликтного), но очень красочного журнала “Азимут”, ставшего лицом спортивного ориентирования в России в последние годы (Янин, Шур);
- наведение порядка в разработке и подписании четких Положений на соревнования и своевременное подписание Календаря Всероссийских соревнований в Росспорте (Янин);
- пробивание на уровне Росспорта сразу нескольких Чемпионатов России по каждому из видов ориентирования (Янин);
- пробивание на уровне международной комиссии официальных Чемпионатов Европы и Первенств Европы среди юношей (Кузьмин);
- своевременное получение всей информации на местах, великолепная организация работа секретариата (Янин, Минаева).
Что касается финансовых нарушений (так называемых откатов) то конкретно подтвержденных фактов я не знаю, слышал только сплетни и кулуарные разговоры, а это бездоказательно. А если это и было, то может быть в те годы в нашем государстве и работать было невозможно ? Но времена меняются, меняется наша страна, наверное пришло время и работать по новому ? Безусловно, Юрий Янин умеет отлично работать с регионами, Росспортом и организовывать работу секретариата. Если бы еще Команда своевременно пошла бы на демократизацию всей СИСТЕМЫ и сделала бы работу тренерских советов реальной и действенной, а так же не душила бы инакомыслящих (Новиков Ю., Бурлинов Н. и другие) то вопросов бы думаю у большинства тренеров вообще бы не было. Конечно, идеальный для нас всех вариант – работа Никонова в связке с Яниным, но увы, это уже невозможно… Поэтому выбираю Никонова !

попробуйте обратиться сюда, должны помочь postmaster@moscompass.ru

Люди, очень прошу помогите, нужен срочно адресс и телдефон магазина в котором можно купить КОМПАС для Ориентировшика, на палец, или скзать где находиться магазин moscompass.ru
Очень срочно, у меня в москве роцтвенник проездом, нужно чтобы купитьусел!

Уже почти год,как я пытался через своих друзей (Куницын,Прохоров,Мухина) прекратить войну Президиуме ФСО России,и после расширенного заседания Президиума в августе,казалось,что она прекратится.Но как видим,всё продолжается.Обе стороны конфликта применяют лозунг :“Цель оправдывает средства”.
Хочу внести ясность для всех ориентировщиков после реплики Прохорова А.М. на письмо Новикова Ю.С. и комментарий Налётова Д.В.
Я был председателем отчётно-выборных конференций ФСО Москвы в 1996,2000 и 2004гг. Куницын Н.Н. ,был избран Президентом ФСО Москвы в 1996 году большинством голосов,обыграв Красовского А.Б.
В 2000 году за месяц до конференции были выдвинуты 2 кандидатуры(Куницын Н.Н. и
Иванов А.Д.) Александр Михайлович, напоминаю, что эту конференцию мы вели вместе с тобой и Огоородниковым Б.И. и писать про неизвестных ориентировщиков против Красовского не стоит. Дима,ты абсолютно прав,на этой конференции ты говорил о необходимости привести в соответствие Устав ФСО с Законом об общественных организациях,что было и сделано на этой конференции.
Воспользовавшись этой ситуацией Кузьмин А.Р.,аргументированно доказывал,что Куницын по указанной выше причине недолжен быть Президентом ФСО Москвы. Возглавляя кфк “Ориента” и” Малахит”,являющихся коллективными членами ФСО Москвы, Кузьмин А. Р. и Иванов А. Д. прислали около 50 воспитанников,надеясь провести Иванова А.Д. на пост Президента Москвы. Но так как московские ориентировщики были оповещены о готовящейся акции,то в этот раз Они пришли на конференцию и я помню очень длинную очередь желающих оплатить членские взносы,что бы принять участие в голосовании.(Зря вы обидели более 100 ориентировщиков,пришедших поддержать Куницына)
Да,по решению суда,о котором мы узнали в 2004году,федерация была закрыта вместе с более 100 другими организациями,которые не перерегистрировали свои Уставы;но тем не менее федерация ни на один день не прекращала своей деятельности и все соревнования были проведены согласно календаря.И ты,Дима,и Прохоров прекрасно знаете все попытки с перерегистрцией и что юридическое закрытие федерации не почувствовал никто из московских ориентировщиков, кроме Александра Михайловича.
Я ещё раз обращаюсь к участникам конфликта:сейчас основная задача достойно провести Чемпионат Мира и Российский Азимут,а в июне 2007 года провести выборную конференцию ФСО России.

Вице-президент ФСО Москвы

Сергей Бортновский

вот наконец дошли и до понятных вещей пусть претенденты огласят расценки причем желательно прогрессивные например: сколько дают за Янина а сколько за Елизарова, сколько дадут за Кузьмина, а сколько за всех вместе? я так понимаю, что за Куницына недадут ничего, там партийный список. да и цены ниже все таки административный ресурс.

Народ! А почем Никонов с Куницыным скупают голоса? Если есть чего скрывать, то надо подороже продаться. Давайте согласуем цену.

Юрий Степанович, тебя опять обманули! Во первых: наоборот Куницын привозил народ автобусами и покупал голоса вместе с Никоновым, который был у него вице-президентом. Чем кончилось? Обоим пришлось уйти из Московского ориентирования. Сейчас они пытаются тоже самое проделать и с российской федерацией и кончится это темже самым.
Во-вторых: На счет так называемого " компромата" по московской области. Там прошли уже три проверки счетных органов и никаких нарушений не найдено!
В третьих: Какое отношение местные дела в территориальных федерациях имеют к российской федерации? Или на основании воровства Новикова В Белгороде можно выгнать руководство российского ориентирования?

Браво,Андрей! Даешь Кульбачко в Президиум!!

за А.Н.конечно говорить не возьмусь, но он выразился достаточно ясно хоть и не по русски и очень понятно

Снеговику. Я не имею абсолютно никакого отношения к ФСО, поэтому ничего ответить не могу, спросите у них и предложите им создать архив- больше информации- быстрее решаются проблемы.То, что я их нашел, так пришлось долго искать. Даже начаяно подвел людей, которые сделали ссылку через сайт (который сейчас на реконструкции). Спасибо админам москомпаса, что заменили ссылку на слово "здесь" (надеюсь, они сохранят тайну). А если бы в ФСО руководствовались этими документами, то не было бы такого двоевластия и бардака. Но еще не поздно попросить всех, кто в президиуме, отчитаться согласно их должностных обязанностей и сделать выводы. И вообще, пора определиться ДО конференции, кого подержать (как это сделал открыто А. Кульбачко и как это не сделал, уйдя от вопроса и потеряв в моих глазах авторитет А. Н).

Вчера меня выбрали делегатом на конференцию от ФСО Республики Карелия. Еду в Москву с конкретной целью открыто поддержать президента ФСО России Ю.С.Никонова и его сторонников. Но политика – не самоцель.
Главная цель – добиться того, чтобы все ключевые тренерские вопросы:
- выбор председателей тренерских советов, старших тренеров и членов тренерских бригад сборных команд России;
- разработка системы (критериев) отбора сборных команд России на официальные международные соревнования;
- формирование списочного состава сборных команд России;
- разработка ранговой (рейтинговой) системы;
- формирование планов подготовки сборных команд России;
- включение спортсменов в состав сборных команд России (по тренсовету);
- формирование списков спортсменов, приглашаемых на оплаченные Росспортом УТС и системы (критерии) отбора на них;
- составление смет участия сборных команд России в международных соревнованих, на которые нет полного государственного или иного федерального финансирования;
- выбор сроков и мест проведения Всероссийских отборочных соревнования, а так же сроков и мест проведения УТС для сборных команд России;
- формирование программ проведения Всероссийских отборочных соревнований (включение тех или иных дисциплин);
- продумывание стратегии развития вида с целью повышения конкурентности российских спортсменов на международной арене (в том числе разработка рекомендаций для планирования мест проведения Чемпионатов и Первенств России и их программы);
- и тому подобные вопросы
РЕШАЛИСЬ ПРИ НЕПОСРЕДСТВЕННОМ УЧАСТИИ ТРЕНЕРОВ, А НЕ СПУСКАЛИСЬ “СВЕРХУ”. Многие за последние годы уже привыкли к действующей СИСТЕМЕ, когда за нас кто-то наверху все эти вопросы решает, смирились с ней и стали даже полагать, что так и должно быть, но я один из тех, кто начинал еще при Елаховском С.Б. и Безымянном Ю.И. и много лет был свидетелем того, как все эти вопросы решались открыто, честно и гласно при участии всех заинтересованных тренеров и специалистов на заседаниях тренерских советов, а не в недрах закрытых “бункеров”. Итогом этой многолетней коллективной созидательной деятельности явилась не анархия, а создание мощнейшей российской школы лыжного ориентирования, плодами этой работы мы пользуемся сейчас и будем пользоваться еще много лет в будущем.
Почему я решил встать в ряды сторонников Президента ? Да всего лишь потому, что за годы работы действующей Команды полностью убедился в том, что решать эти очень важные для всех тренеров вопросы ОТКРЫТО, ЧЕСТНО и ГЛАСНО эта Команда не хочет. Ну не хочет и все ! В итоге страдает дело, а российское ориентирование развивается прежде всего благодаря работе отдельных выдающихся тренеров, а не благодаря СИСТЕМЕ в целом. Может быть что-то удастся изменить при действующем Президенте Никонове, если он наконец создаст свою Команду, а не будет опираться в своей работе на старую ? Очень бы на это хотелось надеяться. Этого ждут многие тренера в России. Готов лично поучаствовать. Ну а если пройдет пара лет и Никонов & Пашин тоже не смогут изменить ситуацию и мы-тренера, опять будем пешками в чьей-то большой игре, то придется опять перейти в оппозицию ! (а точнее – уйти в леса… скорее всего в шведско-финско-норвежские… )

Обращение к ориентировщикам.

В преддверии конференции, просьба сохранять благоразумие и не разливать помои в СМИ на своих оппонентов. Ведь уважать людей разливающих грязь трудно, тем более иметь с ними дело.

Всем ориентировщикам подумать и поддержать будущее нашего спорта. А будущее в тех кто тренирует детей. На жаль эти люди не могут высказать свое мнение так как им надо растить спортсменов и выступать в соревнованиях при любой власти.
Переляев и Новиков, фамилии определяющие Российское ОРИЕНТИРОВАНИЕ, они могут себе позволить высказаться без последствий. Но таких как Переляев и Новиков сотни, а сказать они своего мнения не могут, так как хорошо знают через какие препятствия обоим пришлось пройти на пути к вершине.
Но все, кому не безразлично, какой дорогой будут идти наши друзья к своим победам найдут способ выразить свое мнение.

Спокойствия, хладнокровия и благоразумия.

Люк Владимир.

А почему эти документы находятся не на сайте ФСО России ?

Провожу (с топором в руках) три года подряд зимние соревнования Российского календаря. Не знаю и знать не хочу никаких ньюансов их финансирования. Зима за Уралом обусловлена прежде всего наличием там развитой лыжной инфраструктуры. Затраты на подготовку уменьшаются в разы. А чтобы поддержать зиму в ЦФО наши руководители могли бы что-нибудь и сделать. А не заставлять нас уподобляться милиционеру из анекдота, который не приходит за зарплатой…

Я согласен с Сергеем, от зимы сейчас все шарахаютя, и я больно-то не хотел проводить Кубок в декабре. Сдишком большие расходы, уговорили/убедили. Да и сбор в "Энергетике" тренеры просят организовать. Это Ю.С. ни летом палки поставил и всё (извините, вынудил).

Сергей, только не надо включать д… будто ты не знаешь, что даже все заслуженные и уважаемые вынуждены иногда сотрудничать с некоторыми лицами, чтобы получать соревнования и развивать ориентирование в своем регионе. Либо ты плохо следишь, либо делаешь вид, что не видишь ! Это знают и видят все, даже дети…

Что бы развивать ориентирование в своём регионе вовсе не обязательно сотрудничать с какими-либо лицами. Вот Коля Сытов - главный "развиватель" ориентирования в Москве - ни с кем не связывается. Для того, что б проводить соревнования в 19 школах Красногорского района мне тоже ни с кем не надо общаться - я ни у кого денег не прошу. Главное - найти тех, кто поможет в этом развитии.

То, что Вы просили и другим интересно(только не понимаю, почему это является для многих тайной и трудно найти). Кое- что уже устарело, но основа та же:
-должностные обязанности членов президиума ФСО здесь.
-состав и деятельность президиума здесь.
-Устав ФСО здесь

Доверив пост гл. судьи, на проведение чемпионата мира, Налетову принесет гораздо больше пользы в организационном и информационном плане, чем с Кунициным... при нем даже бюллетень за целый год так и не был написан...да и не состоялся бы этот чемпионат мира вообще.

И вообще... все только ругаются, грязь льют, прячутся.... противно читать, и ведь никто (почти) даже не поздравил нашу "вооруженную" сборную с отличным выступлением на чемпионате мира в Бразилии... всех только чужие деньги интересуют :-\

А заодно хочется поздравить Юру Котова, Гришу Лазарева, Олю Сергееву и Колю Крылова с прошедшими днями рождения, всего самого хорошего вам

Я не хочу, чтобы у российских ориентировщиков сложилось мнение, что мы в Москве не ценим Куницына Н.Н.- он один из лучших организаторов московских соревнований и не зависимо от того, в какой команде выступает он сейчас (ошибаться может каждый) Президиум ФСО Москвы доверит ему проведение любых московских соревнований, я лично буду только рад.

Вы в календарь-то прошлого года посмотрите!!! Соревнования... только на Урале... Зазнались, что ли?

В вашем обращении я прочитал некоторую "неточность", это Н.Н.Куницын на свои выборы против А.Б.Красовского привез автобус делегатов, которых мы увидели впервые, а в 2004 году Н.Н.Куницын сам оставил свой пост и я был избран практически единогласно московскими ориентировщиками, прошу не придумывать сказки. Согласен с Вами, что необходимо исправлять ситуацию.
Никонов Ю.С. и Президиум не справились с общественной работой и их всех нужно упразднить.
В России найдутся правильные общественные организаторы и функционеры. Прошу одного - не принимайте половинчатых решений, все это уже было в 2006 году, а просвета не видно.

Александр Михайлович в "мягкой форме" написал.
История даже другая немного - на Конференции появилась куча ветеранов, которых я ни до, ни после неё не видел (а я тогда на финише всех принимал и объявлял несколько лет, в лицо человек 500 помнил, по фамилиям - почти всех).
А потом, когда вышел новый Федеральный Закон "Об общественных организациях, объединениях" я на каждой Конференции (а она тогда была раз в 2 года) выступал с просьбой изменить Устав (привести в соответствие Закону и, кстати, предлагал ограничить власть Президента. И хотя из моих 22 поправок на Конференции 17 было принято, Н.Н. сказал - "демагогия всё это, нас налоговая признаёт, вот ИНН есть, значит незачем". Но ничего так сделано и не было (Н.Н. был увлечён борьбой)и ФСО Москвы была закрыта по решению суда, как имеющая Устав, нарушающий Федеральный Закон. И вот так Куницын перестал быть Президентом ФСО, досрочно.

Я не совсем сторонний человек в ориентированиии. Слежу за всеми событиями (соревнованиями) в российском ориентировании. В последнем обращения Новикова Ю.С. было написано, что "Некоторые регионы (президенты ФСО, функционеры) жили и живут неплохо и при старой команде, получая ежегодно проведение каких-то соревнований в ущерб других регионов". Напишите конкретно, какие соревнования за последние несколько лет были отданы в ущерб остальным территориям. Если мы возьмем зиму, то, кроме Урала, НИКТО не хочет браться за эти затратные соревнования. А кто пострадал за последние годы летом? Уж не хотите ли вы сказать, что Чемпионат Росии в Миассе в 2005 году был проведен плохо и в ущерб другим территориям? Также вы в своем обращении, например, косвенно обвиняете ЗМС Кормщикова В., предеседателя ФСО Пермской области, МСМК Лукьянова В.М. г.Октябрьский, Капитонова В. г.Уфа, Акимова А.В. - представителя ФСО по Уралу, которые постоянно проводят (в большей степени зимние затратные)соревнования на самом высоком уровне в следующем высказывании "Приветсвуется молчание, а ещё в большей степени, поддакивание. И в команду свою они добирают людей, в первую очередь, с вышеперечисленными качествами". Не в обиду будет сказано, но считаю уровень вышеупомянутых людей выше Вашего.

Проснулись, и сново утро.

Уважаемые коллеги!
Президент ФСО России Ю.С.Никонов, как известно, подписал мирное соглашение. Но это ни в коем случае не означает, что он сквозь пальцы будет наблюдать за воровством. Не то время, когда так лихо можно было этим заниматься, уходя из- под обстрела. В Росспорте произошла серьёзная реорганизация - В.Фетисов уволил достаточное количество своих заместителей… Юрий Семёнович хочет навести порядок и в нашей бухгалтерии, иначе в конечном итоге вся моральная ответственность ляжет на него как руководителя нашей ФСО. А ему ещё предстоит пробиваться в Государственную Думу…
Воровство, конечно бывает разное, и его можно свести к минимуму только в одном случае, если все финансовые операции сделать прозрачными.
На дне рождения Юрия Бронеславовича, в Воронеже, я напомнил ему из-за чего переполнилась чаша терпения у нашего президента, когда Виктор Леонидович в ультимативной форме потребовал 40 тысяч долларов отката за карты Российского азимута. Юра уточнил: 42 тысячи. Так вот много это или мало? Всем понятно, что бесплатно старая команда работать не будет. И поэтому они всячески мешают созданию новой команды. И в этом деле они мастаки. Вспомним как они в 2003 году мешали нам проводить отборы в Железноводске и Лагонаки, а также срывали поездку на ЧМ в Швейцарию. А как лихо они организовали, в недавнем прошлом, выборную кампанию на пост президента ФСО г. Москвы, чтобы скинуть с него Н.Н.Куницына, наняв для этой цели два автобуса со студентами, заплатив каждому по 50 руб. И сейчас они действуют в том же духе, саботируя всю работу новой команды.
Некоторые регионы (президенты ФСО, функционеры) жили и живут неплохо и при старой команде, получая ежегодно проведение каких-то соревнований в ущерб других регионов. При этой команде запрещено высказывать своё мнение о её недостатках в их работе. Приветсвуется молчание, а ещё в большей степени, поддакивание. И в команду свою они добирают людей, в первую очередь, с вышеперечисленными качествами. И вполне понятно, что за свою поддержку они, соответственно, должны что-то и получить. Буквально недавно посыпались угрозы в адрес одного из тренеров- зимников. Его спортсменов не включили на УТС.
У Юрия Семёновича есть большой пакет финансовых документов-компромат на старую команду, переданный ему «спорткомитетом» Московской области. Пока он не отдаёт его в прокуратуру, дабы не нанести вред развитию нашего вида спорта. Старая команда сейчас всячески распространяет слухи и наговоры о нечестности и некомпетентности новых людей. Уже подключили и Диму Налётова, который также вынужден отрабатывать свой хлеб за “Sport Ident”. И не зря ведь ему предложили быть главным судьёй, вместо Н.Куницина на зимнем ЧМ в России.
В последнее время Юрий Бронеславович объездил и обзвонил всю страну, собирая своих сторонников на отчётную конференцию 25 ноября в Москве. Надо полагать, что командировочные расходы команда берёт на себя. Так что опять надо ожидать атаки старой команды на президента в виде вотума недоверия.
Пора остановить нравственное разложение нашего вида спорта! Это страшнее, чем какое- либо воровство. Хотя, конечно, они взаимосвязаны. Считаю, что необходимы решительные меры к искоренению этого недуга, иначе этот конфликт будет продолжаться бесконечно…
Предлагаю президенту прислушаться к совету Ольги Мухиной: “Насчёт “воровства в крупных размерах”- я уже не раз говорила: если есть конкретные доказательства- обращайтесь в суд…”
Выбор за Вами, господин президент!
P. S. Удивительно! Ведь можно было- бы потихоньку воровать и, одновременно, не уничтожать инакомыслящих. Ведь сколько раз мы предлагали свою бескорыстную помощь в работе ФСО России и всегда получали отказ.
Юра, Виктор, Алексей и другие… ОПОМНИТЕСЬ!!!

Юрий Степанович!
Вы во многом заблуждаетесь, или пользуетесь лживой информацией.
Прошу Вас больше не писать непроверенной информации.
А по нескольким Вашим утверждениям я отвечу (раз уж меня упомянули):
"..отрабатывать хлеб sportident"- акционеры СпортИдента - Никонов Ю.С., Бирюков Ю.П., Налётов Д.В.
И в разных регионах работают разные люди, их уже больше 40, и дальше будет только больше. Может это вы "отрабатываете хлеб за компостеры? что-то в Белгороде соревнований с электроникой (на моей памяти) были единственные. В этом году в Москве Н.Н. проводил все соревнования только с компостерами. Такой вот прогресс.

"..Янин объездил..." - давайте спросим Ю.С.Константинова, было ли это или нет, есть же табель учёта рабочего времени.

"главным судьёй ЧМ"- покажите решение, откуда информация. Это не совсем так - А.Ю.Близневский обратился к Ю.С.Никонову с просьбой об этом. И Ю.С.Никонов эту просьбу удовлетворил 11 ноября. Не хочу писать, сколько и каких работ я сделал (могу рассказать при всрече), но поверьте, намного больше, чем было сделано за май-ноябрь.

Я имею свою гражданскую позицию и уважаю позиции остальных.

что то много разговоров вокруг мандатной и секретариата, хотя на вид все очень просто и никакой интриги. по логике - все бумажки платежки, протоколы, сведения о делегатах, должны поступить в секретариат, где и должны быть оприходованны в том числе и с благой целью "недопустить учстия в соревнованиях по льготным тарифам должников ФСО" если этого в секретариате нет то почему? и только после этого как правильно указала О.Мухина и О.Минаева передаются в мандатную комиссию (кстати временное формирование только перед конференцией, поэтому не понятно почему документы финансового характера деятельности ФСО должны поступать в мандатную комиссию). если же как оказывается в мандатной комиссии есть (или нет) платежные документы документы от отдельных членов федерации которых нет в секретариате то возникает вопрос почему? решение простое Мухина берет все в охапку регистрирует все это у Куницына и получает все обратно, все довольны. дальше все просто есть списоки делегатов есть список платежек совпало - делегат не совпало - нет платежки, мандатная говорит пожалуйте в коммерческие участники, пардон на конференции в гостим то есть послушать можно,а поговорить нельзя.

Интересный факт. Олга Минаева анонимно пишеть грязные обвинения. И это скорее всего не первый раз. Судя по всему, с ее компьютера недавно были отправлены сообщения под названием "Фининспектор Гаврилову" (10 ноября) , "Спонсор Сборная Россия" (8 ноября) и "Провинциал Провинциалу"(7 ноября) и другие.

IP-номер Дата Время
195.239.5.52 17.11.2006 20:01
195.239.5.52 17.11.2006 19:57 Минаева

Снова предлагаю администраторам оркрыто опубликовать все IP-номера чтобы повысить уровень дискуссии.

А я их и не скрываю - они всё так же видны, если сделать "Вид-Просмотр HTML-кода"
Там и ещё можно увидеть:
"...Дим, вот что я обнаружил:
192.168.17.115 - 17.11.2006 17:49 - Н.Н. Куницын
192.168.17.115 - 17.11.2006 15:45 - Анна (МГУ)
192.168.17.115 - 16.11.2006 17:21 - Анна - ответ Кузьмину А.Р.
..."

Не торопитесь с выводами - Анна писала из Секретариата ФСО (и от имени и по поручению Куницына), а Минаева - из Курчатника, где ещё и другие люди бывают. Так что не валите всё на Ольгу Петровну.

DED SAD))
а я подумал De (d) Sad

Интересный факт. После Чемпионата Европы Столова И.И. выгнали из федерации, несмотря на то , что благодаря ему и только на этом чемпионате В.Новиков завоевал две золотые медали!

Николай Николаевич! Согласно решению Президиума ФСО России от 10 октября 2006 года за подготовку отчетной конференци отвечает мандатная комиссия, утвержденная Президиумом в составе: Мухина О.( председатель), Евсук Л. и Авраменко А.( члены комиссии). Вы никакого отношения к подготовке не имеете и пожалуйста не мешайте девчонкам работать. Задача секретариата передать в мандатную комиссию все необходимые для её работы документы .
Справка: Янин ,как руководитель секретариата с 99 года по 2006 год, никогда не входил в состав мандатной комиссии. Мандатную комиссию конференции по поручению Президиума в разные годы работали Огородников, Алешин, Ларина, Евсук, Мухина, Глаголева и другие.

Вчера иду по улице смотрю надпись на заборе из трех букв без подписи.
Заглянул за забор, ничего нет. Обманули.
Иду дальше смотрю опять надпись из трех букв «ДСК» и подпись стоит «Сидоров». Заглянул в щелку забора, а там домостроительный комбинат. Страна процветает.

СУТЬ
Не все писано то история.
НЕ ВСЕ ПРЯНИК УКУСИШЬ ЧТО ПОКАЖУТ..

Я постараюсь сегодня выполнить Вашу просьбу.

Уважаемые ориентировщики!
Согласно должностным обязанностям, я руковожу секретариатом ФСО России и отвечаю за подготовку отчётной конференции, которая состоится 25 ноября 2006 года (подтверждение: решение Президиума ФСО России от 10.10.2006 г.)

Убедительно прошу Вас выслать в адрес секретариата копии платежей членских взносов за 2006 год, фамилии, имена и отчества Ваших делегатов для пропускной системы Олимпийского комитета РФ.
По мере поступления этой информации мы публикуем списки делегатов как региональных, так и коллективных.

Вопрос поднимался на конференции. Я сам слышал.
Все об этом узнали и сделали для себя вывод.
Спортсмены, как следует из письма Ю.С Новикова, проявили честность и не воспользовались этим.
Валентин Новиков стал Чемпионом Европы
СТОЛОВА УЖЕ ДАВНО НЕТ В ОРИЕНТИРОВАНИИ!!!
И НЕ НАДО!!!!!!
Ваша нетерпимость к этому очень не красивому факту вызывает уважение.
ВЫ МОЛОДЕЦ!!!! Настоящий Русский интеллигент!
Что вы ещё хотите????

продам ботинки adidas pilot,размер 7,5.эксплатации один сезон.в хорошем состоянии.пишите на o.r.g.89@mail.ru

продам ботинки adidas pilot,размер 7,5.эксплатации один сезон.в хорошем состоянии.

Думаю, что не стоит ворошить старую историю с показом карт на Европе, т.к. эти истории повторяются постоянно. Знаю это точно. Но НИКОГДА ни кому не расскажу. Лучше забыть это как страшный сон, а то мы и до такого дойдем как "кто с кем спал, где и когда". Не надо ворошить грязное белье.

- 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -