| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Правдолюбам (8.09) Отметка

9.09.2018 11:02

На 22.01. Хайли лайкли. Да на хрена нам эта подтирка, которая называется правилами соревнований. С огромной долей вероятности мы знаем что он там был. А далее... он чемпион мира и окрестностней. По другому быть не может потому что не может быть никогда. А для таких писак как я введем санкции.

Первенство гармин (Москва) Гармин

9.09.2018 09:55

Говорят ещё Наконечного судьи развернули на КП в городе обратно пробежать,за пересечённой забор,но в итоге он его не пересекались и потерял на этом несколько минут

Первенство (Гармин) На неправила

9.09.2018 09:20

И нигде не написано что если ты гражданин России, то надо соблюдать законы РФ. Ну что, понеслась вакханалия постов? Или может проявим здравый смысл и промолчим на 09.02.

Митин (Москва) Отметка

9.09.2018 09:06

Вдогонку на свой пост. Акцентирую -компостером с однозначно разным расположением дырочек.

Первенство (Гармин) Правила

9.09.2018 09:02

Кстати, нигде не написано, что первенство Гармин проводится по правилам ФСОР, так что организаторы и спонсоры сами решают в данном случае

Фан клуб Л.Ш. (Лабытнанги) Нет права критиковать Garmin. КП 39 - не лощина.

9.09.2018 08:44

У нас нет права критиковать Garmin. Да это и не надо. Самыми вредными соревнованиями в московском регионе являются Мос. Зима/Весна/Лето/Осень и Снежная тропа. Это признано всеми. Мы должны подвергнуть его организаторов общественному остракизму, им должно быть стыдно. Я туда не зря приезжаю.

Митин (Москва) Отметка

9.09.2018 04:28

В 1991 на Всесоюзных зимних в тогда еще Свердловске был не как обычно зам по СТО а в секретариате. Одна очень известная спортсменка отметилась компостером не на своем 49 а через развилку на 35 мэ. Я сказал: участник снят. Гл судья тезка мой ЮИ Безымянный сказал: ну она же не могла ошибиться. Участницу восстановили. Я остался при своем особом мнении.

Участник (Москва) Первенство Гармин

9.09.2018 01:00

Спасибо ща старт. Карта интересная, на таком небольшом относительно пространстве столько всего разного)) Мне понравилось, если что-то еще буде проводиться на карту тоже приеду еще. Одно замечание по карте - кусок восточного края ближе к нижней части, кусок от оливки за забором до дорожки с 64 пунктом нуждается в корректировке в части класса дорожек и их количестве

Судьи (Гармин) не правы однозначно

9.09.2018 00:37

Нет отметки КП - снят. Никого нигде в мире не интересует - был, не был... Нет отметки - свободен. Фото, видео - не помогает в таких случаях.Сможешь доказать, что станция неисправна - восстановят.
Так что косяк главного судьи, однозначно. На официальных стартах жюри еще бывает, но здесь не тот уровень

Серебряков Сергей (Москва) Garmin

9.09.2018 00:13

Это место запомнится надолго: впервые в жизни сошел с дистанции из-за травмы - сильно потянул правую ногу, еле дошел до финиша. Конечно, сам виноват, но все же... И тем не менее спасибо Володе Люку - местность более чем оригинальная, хотя и тяжелая, а работа проделана огромная. Кто как (8.09 15:48), а я при возможности приду сюда опять!

Л.Ш. (Лабытнанги) КП 39 - не лощина

8.09.2018 22:09

Ермаченков весь парк(Пехра-Яковлевское) мусором загадил, а В.П.Люк(долина реки Сетунь) очистил. К тому же Ермаченков себе второй порш взял на госфинансировании, а тут всё на общественных началах.

на (8.09.2018 18:46) Правдолюбам.

8.09.2018 22:01

Неужели бумажка, называемая пунктом правил должна окончательно и бесповоротно заменить здравый смысл? Ведь всем очевидно, что человек был на пункте.
А теперь покажите мне действия спортсмена в вашем пункте правил, если чип не сработал. Хоть где-нибудь описывается, при каких условиях можно считать станцию нерабочей?Вот что есть:

3.13.2. Контактная система отметки обеспечивает запись информации о нахождении на КП в индивидуальный чип при его контакте со станцией.
3.13.3. Бесконтактная система отметки обеспечивает запись информации о нахождении на КП в индивидуальный чип на удаленном расстоянии чипа от станции без непосредственного контакта с ней.
Не знаю, какой был чип у Леонида, но если SIAC, то
3.13.3.1. Радиус гарантированного срабатывания должен быть равен 0,3 метра.
То есть человек поднес чип ближе чем 0,3м. и он должен замигать/запищать. Если нет, то станция должна считаться неисправной. Точка! А если станция не «разбужена», то, разве справедливо будет, что бегущий первым спортсмен, должен тратить гораздо больше времени на отметку.
И кстати, по поводу электронной отметки, поверьте — это не Господь Бог, она далеко не совершенна. У меня было несколько раз(правда с «лепестком»),что отметки в чипе не было, при этом световой сигнал проходил, и в одном из них Курдюмов подтвердил, что отметка в базовой станции есть, а в чипе нет. А возьмите чипы SI5 и попробуйте отметиться при -15градусах, вы будете неприятно удивлены.
И что, теперь из-за неисправности техники нужно дисквалифицировать спортсмена? Вот это,действительно, несправедливо.

для Л Ш (Москва) ну конечно

8.09.2018 21:47

Весь судейский состав был неоднократно ранее замечен в судействе различных стартов, в том числе и ЧиП Москвы и РФ. А дать денег на проведение и взять известных судей много ума не надо. Так что про "впервые провели" - какие-то сказки. Гармин не только ориент проводит, опыт есть.

Спасибо (компании) ГАРМИН за замечательные призы!

8.09.2018 21:41

Призы во много раз превысили стартовый взнос!

Открытое (первенство) ГАРМИН

8.09.2018 21:25

Долина реки Сетунь не помойка, а природный заказник. А что заказники и некоторые ООПТ в Москве в таком состоянии, то Владимир Палыч не виноват. Спасибо за всё, что сегодня происходило. И вряд ли у участников есть право предъявлять какие-либо претензии организаторам, которые впервые провели эти соревнования. Они могли этого и не делать. Они не работают в спортшколах, спортивных комитетах, им государство не платит денег за развитие ориентирования. Они просто так подарили нам праздник. Л.Ш.

Данил (Москва) Сергею на 20:45

8.09.2018 21:22

Это соревнования по ориенту, проводимые под эгидой ФСО г. Москвы по Правилам ориента. Никто не давал никому морального права нарушать Правила.

Леонид (безусловно) сильнейший

8.09.2018 21:04

Прошедший ЧМ это в очередной раз доказал. Леонид для нашего ориентирования по-настоящему великий спортсмен. Но речь не об этом. Руководствуясь вашей логикой, можно было ему до старта первое место присвоить, потому что, например, "он сильнейший". И все старты проводить "по понятиям" и "по сути". "Никто не возражал" - просто неправда, был отклоненный протест. Довольно спорный эпизод с первенства Гармина. И жалко, что приходится его обсуждать, а не то, что победители старта по московской помойке это Новиков, Попов и Наконечный. С ума сойти, какие сильные люди заехали на старт в пределах МКАД!..

Валентин (фотографии) Первенство GARMIN

8.09.2018 21:04

https://drive.google.com/open?id=1XYj4jxxV0s01S5WxPcEbuB78tqYoiEV9

ПЮН (Москва) От ветеранов-лыткаринцев

8.09.2018 21:03

Спасибо гарминовцам за новую интересную карту и за соревнования! И за памятные призы всем участникам!

Sergey (Moscow) про Леонида

8.09.2018 20:45

Это же не Первенство России или Мира, где сняли бы, а первенство Гармина. Имеют моральное право. Ведь никто же не возражал, что Леонид там был и что он сильнейший. По сути они правы. А правила периодически пересматривают и сама отметка не совершенна...

Гармин (Итоги)

8.09.2018 18:46

Ребята, которые ранее здесь поливали карту Пехры-Яковлевское, что скажите о долине реки Сетунь? Какая карта больше похожа на помойку? В Пехре я не видел людей, которые на пятой точке съезжают по склону, верхний слой которого состоит из битого стекла, кафеля и прочего подвижного мусора.
Почему все нападают на Ермаченкова? У него и старты позиционируются как тренировочные. А здесь старт с денежными призами, приехали лучшие спортсмены страны - и выбрана такая местность. А судейство? Лайфхак - если на каких-то соревнованиях, где главным судьей будет В.П. Люк, вы не отметили пункт - знайте свои права: вас должны восстановить. Ах да, наверное с обычным серым ориентировщиком без звания ЗМС это не прокатит.
А теперь без шуток. Факт: у спортсмена (Л. Новиков) в чипе не все отметки дистанции. Что нам про это говорят правила спортивного ориентирования (можно их посмотреть на сайте федерации спортивного ориентирования России)?
П. 6.4.1 уточняет, что в действия спортсмена на дистанции входит "на КП производить отметку, используя индивидуальное средство отметки и оборудование КП", да и вообще спортсмен обязан знать и соблюдать правила (п.6.2.1)
П.3.13.12.2 говорит: "Результат спортсмена должен быть аннулирован СКС, если: при считывании на финише информации, содержащейся в индивидуальном чипе спортсмена, отсутствует отметка какого либо КП".
Пункт 7.1.9 говорит: "Если результат спортсмена аннулирован, место ему не определяется".
В целом в правилах нет неоднозначности. Но что думают о правилах судьи? На протест был получен следующий ответ: «В связи с тем, что была допущена ошибка судьями СТО по приведению станций отметки в рабочее состояние и на основании пункта правил 3.5.1 протест отклонить. Судей, допустивших ошибку в подготовке средств очистки в рабочее состояние, предупредить о недопустимости нарушений в работе службы СТО». Вы спросите, а что говорит пункт 3.5.1 правил?
Цитата: «КП – точка, обозначенная на карте и оборудованная на местности специальным знаком. В комплект контрольного пункта входят: знак КП; средства отметки; обозначение КП; средства крепления КП, используемые для монтажа комплекта КП на местности». Что же не так было с КП по мнению судей: они говорят о том, что служба СТО не разбудила одну станцию. В итоге спортсмен, который был на этом пункте первым, решил не ждать, пока отметка будет совершена. То, что спортсмен сам несет ответственность за отметку на пункте, никто не говорит. По факту станция была рабочей и остальные спортсмены смогли там отметиться. Пункт 3.5.1 правил не говорит о том, что служба СТО должна будить станцию. То есть в целом для отклонения протеста судьи могли указать и любой другой пункт Правил.
Ну а что им делать, если очень хочется не снимать уважаемого спортсмена, а пунктов правил, которые бы позволили это сделать , не существует. На помощь приходит фантазия. Судьи в устном разговоре пытались убедить, что правилах написано, что «результат МОЖЕТ быть аннулирован». Можете сами убедиться, что в действительности там написано «ДОЛЖЕН». Потом вспомнили о Европе: мол, там можно восстанавливать спортсмена без отметки в чипе. Примеров не приводили. На логичное утверждение, что в России действуют правила, утвержденные Федерацией спортивного ориентирования России, ответов не нашлось. Им пришлось удалиться на совещание, где они решили, что лучшим образом сказать «Отвалите» будет ссылка на пункт, который никак не проясняет их позиции.
К чему все это? Общественность должна знать своих героев. А спортсмены не должны мириться с несправедливостью – подавайте протесты! Почему судьям можно нарушать Правила? Зачем они тогда нужны? Мы ругаем Раздобудько (по делу, конечно), но чем его действия отличаются от действий судей «Открытого Первенства Гармин»? И те, и другие просто игнорируют утвержденные Правила .

Михаил Гец (Москва) Спасибо большое

8.09.2018 17:30

У меня все нормально. Большое спасибо участникам и организаторам за быструю помощь. Особая благодарность за заботу и душевность В.Люку и его родным

Гармин (Москва) Результаты где

8.09.2018 17:12

Посмотреть?

Александр (__) МТБО

8.09.2018 16:46

А кто объяснит, что за загадочный пункт 5.1.19 указан у трех участников? Думаю, к старшему судье старта участники не имеют никакого отношения.

Данил (Москва) На 16:08

8.09.2018 16:37

Видимо, чемпиону мира можно иметь не все отметки КП, согласно мнению главного судьи.

Первое место (на 8.09.2018 15:38) занимает Чемпион Мира!

8.09.2018 16:08

Данилу (Москва) чип без отметок

8.09.2018 15:49

А надо на масс стартах будить ВСЕ станции, тем более, когда люди бегут с siac.

Бегун (Москва) Garmin дистанции

8.09.2018 15:48

Ой не знаю, не знаю... Очередной бег по помойке :-( Стоит ли ехать еще на эту карту? Однозначно нет. Ждём Гармин 2019 в Битце.

Данил (Москва) Отзыв о Garmin

8.09.2018 15:38

Дистанция у МЭ действительно интересная. Есть вопрос по печати карт: зачем располагать номер КП так, что не видно, есть ли проход в этом месте или нет, нужно гадать(
Результаты удивительны, первое место занимает человек без всех отметок в чипе!

Гармин (Москва) соревнования

8.09.2018 15:32

дистанция хорошая, интересная.

кто знает про здоровье Миши Геца напишите, а то мы волнуемся.

Гармин (Москва) Заделитесь

8.09.2018 15:22

Как соревнования? Ни результатов, ни отзывов

Александр (Москва) Первенство GARMIN

8.09.2018 13:51

Добрый день, потерял чип сегодня в районе белых палаток, слева от медпункта. Чип сине-жёлтый, с номером 1428807. Если кто-нибудь нашёл, отзовитесь пожалуйста! 8-999-847-93-80 ( Александр)

Болельщик (Москва) МТБО Воскресенск, онлайн

8.09.2018 09:42

Онлайн сегодня что-то не работает ((( выкидывает на вчера

Откатчик (Распильнов) Реальности

7.09.2018 19:52

Так у нас как во всей России-“бизнес», распил, клановость... чужих не пущать

Реальность (Реальность ) Реальность

7.09.2018 19:01

На 7.09.2018 11:26. Это о том, что ориентирование превратилось из спорта для многих в занятия для узкой группы.

Сергею ( в Молжаниново) на 13:35

7.09.2018 14:21

Химки рядом. Вотчина известных тренеров, организаторов спортивного ориентирования в Мособласти и России, МС, МСМК, ЗМС. Так что МСМК, ЗМС вашему сыну гарантированы.
Для наглядности, подтверждения этого почитайте всю инфу в Новостях о ЧиП ЦФО. Обратите внимание на заявку Ж21 в кроссовых дисциплинах.

Сергей (Москва) начать заниматься ориентированием

7.09.2018 13:35

Сын занимался ориентированием 2 года в г. СПб. Переехали в Москву, живем на ул. Синявинской (Молжаниново). Есть ли в этом районе возможность заниматься ориентированием, если нет, то где поблизости возможно

Московская осень (КП39)

7.09.2018 11:33

https://www.facebook.com/profile.php?id=100009481174695&tn-str=*F

Реальность (Проза) Поэзия

7.09.2018 11:26

На 11.05. А у нас спортивное ориентирование? Или может поисковый туризм? Или может отработка задач по выходу в заданную точку после десантирования? Может ВДВ, МЧС, РДГ ставят задачи по определению пригодности точки для постанови КП? Вы вообще очем?

Поэзия (Проза) Реальность

7.09.2018 11:05

Слишком много умников- лощина там, бугор ни там и т.д.
Вы это скажите тем, кому приходится ориентироваться на местности в процессе работы или выполнения заданий по топокартам, схемам и т. п. (военным, спасателям, туристам). Думаю, что многие из вас сразу "поплывут" , ориентируясь по этим картам, схемам, не говоря уже об ориентировании без них.

КП39. ( Памяти С.Б. Елаховского,) для которого совершенство нашего вида спорта было превыше всего

7.09.2018 09:59

Накануне соревнований Памяти Друзей.

Интересное обсуждение получилось в Fb по поводу КП39 на карте Пехра-Яковлевское. Есть лощина на карте, или нет, мнения разделились. А вот что ставить КП туда, где он стоял, все высказались однозначно: нельзя. Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении. Но, чтобы это выяснить, необязательно собирать много мнений, достаточно прочитать В.М. Алешина, где все четко прописано. Эта фраза, написанная простым русским языком, примирила всех.

«Если лощина плавно переходит в общий склон или ровную поверхность (её «борта» находятся далеко друг от друга), то это место непригодно для установки КП».

Люк Владимир (Москва) Гармин На 10-14

6.09.2018 17:29

Протокол старта изменен. Посмотрите новости. М50 стартует в 11-10.
Конструктивные замечания приветствуются. Вы нам поможете уменьшить количество наших ошибок.

Задержавшийся в лете (на 02:27) "листая летний ГостьБук"

6.09.2018 16:00

В третьих, 29.06. 20:41 ЦФО Миленки :
"...После 6 часов с момента потери девочки организаторы все таки сообщили мчс о ее потере . Она нашлась спустя девять часов , но её нашли не сотрудники мчс, а добровольцы которые ушли в лес..."
Еще ранее в "Алешинских" Правилах записано: "В обязанности зам. гл. судьи по виду программы входят:
...- руководство поисками участников, не пришедших на финиш по истечении контрольного времени."

Вопрос В.Люку: в соответствии с Правилами-2017, каким образом будет организован поиск участников на ГАРМИН...? Какой пункт правил?
ps: Этот пост на недавнюю фразу В.Люка: "Последнее время ГБ не читаю, а зря. "

Люку Владимиру (на 6.09.2018 02:27) в Протоколе старта другое время указано

6.09.2018 10:14

Например, группе М50 указано время 11:00:00.
Которое из утверждений верное?

Люк Владимр (Москва) ГАРМИН

6.09.2018 02:27

В связи с большим количеством заявившихся, а также с целью обеспечить безопасность ребенку Глеба из Фрязино (ну и разумеется другим участникам соревнований)а также во избежание "толкучки" на КП, организаторы соревнований предусмотрели две-три станции на особо посещаемых КП и пересмотрели порядок старта.
В 11.00 - старт МЖ 21,
в 11-10 стартуют мужские группы М-14,16,40,50,60.
В 11-20 стартуют группы Ж-14,16,40,50,60.
В 11-30 МЖ- открытая.
Надеюсь на корректную борьбу спортсменов и бережное отношение к оборудованию организаторов.
Мы в свою очередь постараемся ВАМ организовать праздник.
Мы ждали 250 - 300 человек. Заявилось немного больше. Ну не ограничивать же заявку.
Ждем ВАС.

Видео Ориентирование в Орловской области (Мценск) Комплекс соревнованиий по спортивному ориентированию, в том числе Первенство среди ветеранов-25.-27.08.18.

5.09.2018 23:04

https://youtu.be/xJVHeLsmsKI

Конобеево (информация гласит:) Локальная корректировка карты

5.09.2018 22:09

Как это понимать? Просто откорректировать карту к Первенству России за немаленький взнос нельзя?

Сетунь (Москва) Гармин

5.09.2018 21:41

Место вокруг старта открытое, места скопления граждан, особенно детей, в стороне, компактны и по площади сравнительно невелики.
Однако судя по месту старта бежать надо будет сразу под хорошую гору.

Олег (Москва) Garmin

5.09.2018 18:57

При таком формате старта нужно оцепить сквер и не пускать туда обычных граждан. А ещё интересный момент: публикация стартовых протоколов при открытой заявке.

Коля Сытов (Москва) Гармин

5.09.2018 18:15

Ещё не поздно купить в четверг на ММ чипы СИАК для старта что бы не затоптали!!!!!

организатору/спонсору (для отчетов) нужна массовость

5.09.2018 17:45

А где ее на ориентировании запечатлеть на фото/видео? Только на общем старте.

Глеб (Фрязино) Первенство GARMIN

5.09.2018 17:29

Только меня смущает формат старта на данном мероприятии или просто нормальные люди ничего в гостьбуке не обсуждают?
400 человек одновременно в небольшом городском парке на околоспринтерских скоростях носятся толпами... Картина маслом...
Буду очень удивлен если давки на КП удастся избежать, но это еще мелочи. Главное, лично я бы очень не хотел чтобы толпа лосей в накале борьбы снесла моего или какого-то другого ребенка.

Слет ориент (Москва) И другие регионы

5.09.2018 17:04

Никто не защищает слет ориентировщиков, просто это вошло в тенденцию проводить так старты. Некрасиво как-то

Липовые мс (Москва) Правила

5.09.2018 16:52

Разве по правилам можно присваивать МС допустим 1-7 место, если всего 7 участников в группе? Это как минимум глупо. Спортсмен уже до старта знает, что он уже МС

На (15:51) Про липовых МС

5.09.2018 16:34

На так называемом слете ориентировщиков ж-мс-ранг "натягивали" мастерицы вело-о. Бывшие, а не действующие? Никто не проверял в МинСпорта.
Фамилии их в студию. Сами найдете. Просто не было повода упамянуть этот факт.

Всеросы (Тула) Нормальные выполнения

5.09.2018 15:51

Все гнали на Слет ориентировщиков, а в Туле тоже натянули до 10 чел в группе. И мастера в жэ ну чумовые. Ж18 тоже сильно

Задержавшийся ( в лете ) С "пламенным приветом"....

5.09.2018 14:25

Господа-товарищи, "Организаторы СО" мосрегиона, не вдаваясь в подробности гостьбучного спора за последнюю неделю, привожу свои "размышлизмы" по теме.

Во-первых, нужно знать хорошо "историю СО в СССР и РФ", взаимосвязи (родственные, профессиональные,....).
Ссылка на архив журнала "Азимут" ФСОР в этом "подмога". Там можно найти много лиц, внесших самый различный вклад в развитие СО.
Есть еще "неизвестные" дедули-бабули, которые привели своих открысков в СО, ставших позднее известными в СО страны и Мира.

Во-вторых, про "менталитет". "М." БОЛЬШИНСТВА современных приезжих работников из "разных регионов СССР" находится на уровне 12-летнего ребенка. Это легко проверить предложив написать им, хотя бы несколько, фраз на русском языке. Говорить по-русски немного научились, а читать что-либо - не умеют!
В-третьих,...
ps "Выводы" по гостьбуку позже.

Потенциальный участник (Москва) Памяти Друзей 2018

5.09.2018 13:25

ТЦ "МЕГА-Белая дача" - он большой, где там старт искать?

Расположение (ММ) призмы

5.09.2018 12:40

Призма должна быть с той стороны дерева, с которой подбегает Мастер! А остальные пусть ищут призму и повышают своё мастерство, чтобы бежать как Мастер. Неужели это не очевидно?

Все имеет значение (Про за деревья)

5.09.2018 12:05

На 11.43. Возможно у Вас есть возможность поиметь призму в разных вариантах: за деревом или перед деревом. Но правила говорят однозначно о том, что призма и средства отметки должны быть расположены в точке, указанной на карте и согласно легенде. Чтобы пришпандорить на ближайшее дерево - этого нет. И если дистанционники планируют дистанцию чтобы спортсмен пробежал по красной (пурпурной) линии и по ходу должен увидеть фонарь, то это одно дело. Если чел бежит с востока то фонарь должен стоять на востоке от дерева. То есть спортсмен не должен ориентироваться. Он должен при помощи компаса двигаться в сторону фонаря. А есть другое ориентирование. Это когда есть варианты для захода на КП. И с какой стороны от дерева эта беда расположена не должно иметь значение.

Когда (на 5.09.2018 11:45) нет аргументов

5.09.2018 12:02

начинается флуд

Чтобы (на 5.09.2018 10:47) подготовить мастеров,

5.09.2018 11:59

достаточно съездить на Всероссийские соревнования, вокруг Олимпа побегать или в Тулу, например. В Туле выполнение просто жесть. Даже снятые выполняют КМС. . А научить, научиться ориентироваться немного другой вопрос.

Водокачка (Вспомним молодость дедов)

5.09.2018 11:45

Станции не украдут если их нет в лесу. Красивые призмы - выпендреж. Вешаем бумагу на дерево. Снизу прикручиваем на проволоку карандаши. Призма видна со всех сторон. Не спрятана. Станцию не украдут.Нет ее. Нанимаем восемь скрупулезных бабушек для проверки карандашной отметки. Секундомер раскален... Все новое - это хорошо забытое старое

Расположение (ММ) призмы

5.09.2018 11:43

Расположение призмы может быть за деревом, а может перед деревом. Разницу чувствуете?

Водокачка (И ММ и МММ) Беречь нервы

5.09.2018 11:04

Станция пристегивается тросиком к дереву? Призма должна находиться под станцией? Расположение призмы за деревом - решенный вопрос. Не хочешь, а все равно спрячешь за стволом.

Константин Казаков (Москва) Надо прятать

5.09.2018 10:47

Надо прятать пункты за дерево.
Эти старты тренируют нас.
Нужно выходить в точку.
Добрыми делами дорога в ад.
Такими нежностями и уступками мастеров спорта не подготовить... учтите

Московская (водокачка) и ММ

5.09.2018 10:24

Пока "великие" пишут себе оскорбления, потом отбиваются от них хвалебными одами, Сытов Коля учел пожелания участников и не прячет призмы за ствол дерева! Спасибо тебе, Коля!

Окститесь (великие) организаторы!

4.09.2018 22:26

Это в каких постах вы узрели оскорбления в свой адрес? Разве в этом 3.09.2018 13:43? Так его Ермаченков написал.

Это правда (Эти старты) На 15:25

4.09.2018 16:37

Полностью поддерживаем!
Удивительно, что такой поток оскорблений столь стойко переносится, «руки не опускаются», и вы продолжаете развивать полезное дело!

Другой участник (Мос. осени) лета и т.д.

4.09.2018 15:25

Огромное спасибо организаторам этих стартов!
Несмотря на поток грязи, которую на вас регулярно выливают, вы делаете большое дело. Благодаря именно вам, на каждой неделе можно принять участие в тренировочных стартах. И есть пожелание вернуть старт сезона весной в Коломенское под ваше крыло. Залитая весенним солнцем поляна Садовников так здорово помогает созданию праздника!

по поводу 13:49 (Москва) МосОсень/Весна/Зима/Лето

4.09.2018 14:36

Организаторы, судьи всегда готовы идти навстречу желающим участвовать.
Готовы сотрудничать на ваших условиях, искать компромисс.
Откуда столько недовольных жизнью и готовых в любой момент сказать какую-нибудь гадость и упрек?!
Разве не учили отвечать добром на добро? Хотя бы ради приличия.

на 13:48 (Москва) о высотах

4.09.2018 14:31

Каждый выполняет свои задачи и ставит собственные цели. Не об этом были обсуждения ранее.
Для меня полезен каждый старт. Желание участвовать и в последующих стартах есть.
Если Вы недовольны своими успехами на таких стартах, соревнования подобного рода для Вас скучны - хорошо, Вас не заставляют участвовать.
Если Вы считаете, что обсуждаемые соревнования бесполезны с точки зрения ориентирования (что странно, ведь бывают старты на новых картах с интересными дистанциями), то, как минимум любая физическая нагрузка (пусть даже это всего 7 км) полезнее, чем полное ее отсутствие.

Андрей Лукин (мск) Для желающих сэкономить.

4.09.2018 13:49

Для тех, кому дорого, или ещё по каким-то причинам нет желания тратить деньги на старты (МосОсень/Весна/Зима/Лето, снежная тропа), почти всегда есть пару вакансий в обмен на бесплатный старт:
1) Помочь утром донести вещи от машины до старта и что-то поставить/построить.
2) Накануне старта (обычно в пятницу вечером) забрать карты из типографии.
Мой телефон есть в бюллетене и на любой нашей карте

Участнику (Москва) О вечных возмущениях

4.09.2018 13:48

На 13.27. Уважаемый, а где у вас планка высоты? Как она проградуирована? Мышки прыгают выше своего роста в три раза. Муравей тащит груз выше своего веса в 24 раза. Как вы поднялись на этом старте? Расскажите. Интересно.

Участник (Московской Осени) Вечные возмущенные

4.09.2018 13:27

Уровень организации стартов Московского лета, Московской осени и т.д. всегда на высоте.
Нареканий почти нет, всё четко и в срок, всегда есть он-лайн, оперативно выкладываются результаты. Конечно, карты повторяются. Невозможно постоянно придумывать что-то новое. Карты создаются не быстро, да и немалые средства на это нужны.
Люди хорошо делают свое дело. Кому нравится, тот участвует.
Кого что-то не устраивает или, как обычно, нет денег - это ваши проблемы. Не бегайте и обходите стороной. Зачем постоянно унижать людей, которые что-то делают, да и делают так много?! Будьте уверены, у них почти все время уходит на это занятие. Конечно, у кого не бывает ошибок или косяков? Если Вы действительно хотите получать лучше результат, то помогите (в организации, рисовке и т.д). Конструктивная критика хороша, но в ГостьБуке так много анонимных оскорблений. Пишите хорошее анонимно, а плохое нужно выносить на открытое обсуждение неанонимно - так будет эффективнее.
С Константином Казаковым соглашусь. Был старт Московского Лета в Салтыковском лесопарке, карта сделана достойно, но как много людей не справилось с ориентированием. Надо сказать, что этот старт был много интереснее других известных (зарекомендовавших себя) стартов.

Константин Казаков (Москва) Московская осень с капелькой водокачки по цене водокачки!!!

4.09.2018 11:53

Кайф!!! Что Вам еще надо?

Московская осень (или) водокачка

4.09.2018 11:37

И дело даже не в грошах для участников. Люди должны нести хоть какую-то ответственность за то, что они делают.

Московская осень (или ) водокачка

4.09.2018 11:21

На хорошей новой карте, можно так привязать призмы, что сам Жоржу засыпется. Что, собственно и происходило на карте Пехра-Яковлевское. Неплохо было бы, если благодетели Московского ориентирования в подобном случае возвращали участникам их гроши.

Константин Казаков (Москва) Спецов развелось

4.09.2018 10:16

Зарубите все себе на носу:
1) За гроши, которые Вы платите за эти старты, Вы должны молиться на эти старты и этих людей.
2) Был тут один старт Московского лета по сложной свежей карте и Вы все так там посыпались, что не Вам говорить про уровень Филиппа.
3) Ты либо бежишь, либо нет! Остальное лирика.
4) Зажрались. Трусы без имён. Завистливые писаки. Закройте рты и пахать на работе и на стартах в поиске КП.
5) Все в равных условиях. Ямка им не там. Побойтесь Бога.
6) Сравните масштаб трагедии и уровень шума: пенсия в 65 и ямка не там.

Без обид. Платите и Вам нарисуют. Курс и цены Вас не смущают?

Спринт-тур (Нижний Новгород) Приглашение

4.09.2018 09:48

❗ Приглашаем на Волга спринт тур 2018!
3-х дневные соревнования по спортивному ориентированию в спринтерских дисциплинах
🏃 19-21 октября в Нижнем Новгороде соберется более 500 ориентировщиков из Нижнего Новгорода, Москвы, Казани, Ярославля, Тулы, Твери, Владимира, Иваново и других городов России! Спринтеры сразятся в самом захватывающем, стильном и быстром виде ориентирования. Вас ждут парки, скверы и дворы удивительного Нижнего Новгорода с богатейшей историей, уникальной архитектурой и завораживающими видами на Волгу и Оку.

✏ РЕГИСТРАЦИЯ: http://orgeo.ru/event/info/7278
📖 ИНФОРМАЦИЯ: https://vk.com/doc-129571973_472907732
Сайт соревнований http://o-sprint.ru/

Московская (на 4.09.2018 01:39) осень

4.09.2018 08:48

Надо уметь признавать ошибки, анализировать, делать выводы и развиваться. А так, сколько бы новых карт не нарисовали бы, каких бы красивых арок не наставили на старте, каким бы сладким был бы чай на финише, как бы красиво не назвали свои старты - всё это водокачка, и годится только для того, чтобы «вгонять участников в мыло».

Ковязин ((Лучший рисовщик в России)) без вариантов

4.09.2018 08:10

Филипп Ермаченков (Москва) "Бухать всегда, бухать везде..."

4.09.2018 01:39

На 19:10 - не стоит обманывать людей. Карта не является тайной. Именно там ямка и нарисована в карте.
P.S.Дальнейшие дискуссии с анонимами завершены. Содержательные вопросы исчерпаны. Любые "экспертные оценки", "профессиональные мнения" в публичном ресурсе должны иметь публичного автора. "Водочка под забором" - отлично, но без меня, нет времени.

Новая (Пехра-Яковлевское) карта

4.09.2018 00:38

Карта очень понравилась.Спасибо В. Тутынину. Красиво смотрится и хорошо нарисована.Небольшое недоразумение в районе КП37. Опытный начдист легко исправил бы ситуацию. (Вырыл бы микроямку у нарисованой дорожки. Очень жаль, что первое использование качественного материала прошло не на должном уровне.

Александр (Москва, МГУ) Пехра-Яковлевское

3.09.2018 22:51

Принял участие в субботнем старте.
Также как многие испытывал отвращение от бега по помойкам, а еще и стыд: неужели там все так плохо
Был огорчен, что организаторы дали возможность побегать по карте в оригинальном масштабе, что бы оценить детализацию лишь группам МЖ10-12, на листе А4, а для остальных - сжатый до листа А5 вариант.
Но хочется сказать большое спасибо, что отрисовали это район!
А в качестве работы над ошибками, надеюсь, проведете там настоящий лыжный старт - мусора под снегом не видно!

Участник (Москва) Карты (Россия) Рисовщики

3.09.2018 22:49

На отдельных картах Замоты, которые давеча выложили в открытый доступ, есть такие ляпы, что начинаешь сомневаться он ли их составлял!

Карты (Россия) Рисовщики

3.09.2018 22:41

Пишут, ругают, хвалят карты. А мог бы народ субъективно в гость буке, никого не ругая, высказать, кто по их мнению сейчас в России рисует более или менее нормально. Ясно, что идеально не рисует никто, но все же интересно, так сказать, разное мнение.

Мососень (Кп39) На 21-45

3.09.2018 21:52

Вот это интересно очень, начдист долго думал перед тем, как поставить туда КП? Или настолько все плохо с картой, что больше точек не нашлось? Просто шедеврально

Москоская (КП39) осень

3.09.2018 21:45

https://www.facebook.com/profile.php?id=100009481174695&tn-str=*F

Московская осень (На 3.09.2018 14:21) КП37

3.09.2018 19:10

Чем больше, Филипп, здесь пишешь, тем больше расписываешься в своём непрофессионализме. Извини. «если мы рассматриваем южную канаву, берём её часть от угла до восточного конца - это отрезок на местности. Встаём ровно по середине этого отрезка, и идём ровно на север по компасу чуть более 20 метров, мы упираемся, "сваливаемся" в яму, на которой стоит пункт».

Предположим, что именно там стоит пункт на местности. А откуда участники могут знать об этом? У них в карте ямка с КП37 нарисована совсем в другом месте.

Люк Владимир (SI-AIR) GARMIN

3.09.2018 17:23

Последнее время ГБ не читаю, а зря.
Бесконтактная отметка на Открытом Первенстве GARMIN работать будет.

Кубок Мира (вдогонку) Пост Хубмана

3.09.2018 15:32

https://m.facebook.com/dhubmann/videos/879443248927833/

Кубок Мира (на 17.22 2.09) Тяжелая программа

3.09.2018 15:26

Почитайте пост Хубмана в ФБ. Удлиненная дистанция,два старта на следующий день, причем финал без рассеивания, просто кросс по спинам, и эстафета без дней отдыха. Это издевательство над спортсменами.

Про карту (и мососень) на 13-43

3.09.2018 14:54

да не надо ничего запрещать, пусть рисуют и проводят, ну зарабатывают люди деньги на этом, жалко что ли? Кому-то ведь это нравится и приезжают бегать, кто не имеет возможности, видимо, выезжать за границу и в соседние области...
Не надо просто обращать внимания на них и все. Понятно что и качество карт, и качество планировки оставляют желать лучшего..как и сама организация, обычные тренировки, по большей части бестолковые...

на 13-43 (Алексею) Ермаченкову

3.09.2018 14:49

Алексей, а зачем ты написал пост 3.09.2018 13-43?
Мы и так знаем твои комплексы, зачем о них писать еще раз?

Филипп (Москва) Можно и не отвечать (9:25 и 11:15)

3.09.2018 14:21

КП 37 - Ну неверно, значит неверно, вам виднее, что мне с вами спорить то... Могу сказать абсолютно точно(и показать на местности): если мы рассматриваем южную канаву, берём её часть от угла до восточного конца - это отрезок на местности. Встаём ровно по середине этого отрезка, и идём ровно на север по компасу чуть более 20 метров, мы упираемся, "сваливаемся" в яму, на которой стоит пункт. Вот и всё.
Отпала, значит отпала, что я могу сказать, тогда правильнее ориентироваться, используя исчезайки, ситуация с которыми меняется ежедневно.
КП 39 - Повторюсь и уточню, данная ситуация представлена следующим образом. Нижняя горизонталь склона у кострища обозначает лощину. Далее по мере набора высоты следующие горизонтали уже слабо выражают лощину, а скорее поворот склона. Поэтому из легенды и центра кружка в карте невозможно с точностью до метра понять, где находится призма (что плохо и обусловлено причинами, обозначенными в предыдущем посте), но т.к. на местности и в карте в районе КП (особенно с вероятных сторон захода) достаточно заметных и однозначно определяемых ориентиров, то КП не является висящим в воздухе, стоящим в нигде и т.д., однако да, точка КП не является "жёсткой".

Да (Г) эта карта, как и вся мососень

3.09.2018 13:43

Давно пора ее запретить к всем чертям. Совсем обнаглели, рисуют новые карты непойми где, небось с В.П. Люком не согласовали. Вот и получилось то, что получилось.
Кто вообще инспектор карты? Кто ее принимал? Сытов какой-нибудь? Что он из себя возомнил вообще?
Кто допустил этого Тутышкина к рисовке Московских карт? Это вам не тьмутаракань какая-то, это Москва! Тут карты принято делать соответствующие местности!
Почему дистанции планируются черти как? Если старт в официальном календаре - он должен инспектироваться! Планировщик вообще имеет судейскую квалификацию? На каком основании он допущен к выполнению работ? Кто он вообще такой? Чего он достиг в ориентировании?
Нужно немедленно написать обращение к Прохорову и собрать подписи за немедленное исключение Ермаченкова из Президиума и запрет ему на любую деятельность связанную с проведением соревнований. Он не достоин того чтобы вообще делать что-то в таком виде как ориентирование!

Мососень (Москва) Новая карта

3.09.2018 12:00

Покажите уже эту новую многострадальную карту, даже интересно стало посмотреть))

Московская (КП39) осень

3.09.2018 11:15

КП39. Покажите лощину на карте! Где она?
«Лощина это вытянутое углубление с пологими склонами, имеет уклон в одном направлении».
Ориентировщик ждёт лощину на склоне. Может быть, начдист посчитал весь склон лощиной?

Михаил (п. Ильинский) 09.09.2018 Открытый Чемпионат Московской области велокросс-классика

3.09.2018 11:13

Добрый день. Кто в курсе, будет/не будет? На сайте области бюллетень только по России и ЦФО.

- 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:9.7.2020

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.