|
На (12:17) вопрос 31.03.2016 13:01 |
А что, у вас в Москве группы по фамилиям?!!!! А, скажем, с фамилией Третьяк можно заявиться? |
Любитель ориентирования (Москва) Для тех, кто хочет свободное от работы время посвятить занятиям спортом, кто под какой фамилией бегает не важно! 31.03.2016 12:32 |
Алексей Ермаченков сделал для развития ориентирования в Москве поболее многих. И уж точно больше любителей писать анонимные гадости. И опускание его в гостьбуке выглядит, по меньшей мере, странным. А по большей, так просто оскорблением. |
Для (Тех) Кто не в теме 31.03.2016 12:17 |
Алексей Ермаченков сам заявлялся на соревнования под именем Ращдрипупищев. Особенно любил заявляться в те группы, в которые его под настоящей фамилией бы не заявили |
На ( RE: Как дети малые ) Это не как дети малые, 31.03.2016 10:34 |
а (уже старческое) слабоумие у тигра Амура, как он себя назвал в ГостьБуке. И началось это в ГБ около трёх лет назад. И не только в отношениии Ермаченкова, но и ПФСОМ.
Возможная причина слабоумия - микроинсульт головного мозга, который может периодически повторяться без критических последствий для больного. Почитайте медэнциклопедию. Тренерам, оргам полезно знать последствия, признаки, неадекватные действия в общественных местах больного. (В ГБ лучше не описывать!) |
Михаилу (спасибо ) просто интересно 31.03.2016 10:28 |
Я понимаю, что никто не прячется, просто все эти обзывания выглядят как детский сад чистой воды. Или склоняющие в ГБ Раздрипущева и в хвост и в гриву думают, что обозвав кого-либо в ГБ Раздрищевым или Пупкиным, тем самым они улучшат качество стартов? А может, сборники станут быстрее бегать и лучше ориентироваться? P.S. Как говорил С.П. Королев, не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!
Всем мира и добра. И интересных стартов! |
Михаилу (про малых) детей 31.03.2016 10:27 |
Так никто из быдлописателей гостьбука, всяких там Тигров, общаться-то не хочет. Хотят просто анонимно "обоcрать". Разница-то огромная) |
Михаил Семкин (п. Ильинский) RE: Как (дети) малые 31.03.2016 10:13 |
За чужие фантазии не отвечаю, но Ермаченковых регулярно вижу на парковых тренировках, и Филиппа и Алексея. И уж конечни никто из них не прячется. Например в контакте их легко найти по группе "Тренировочные старты по ориентированию в Москве" и так же легко пообщаться там же или на "Водокачке" вербально. С уважением, Михаил. |
Шихов Алексей (Тула) ЦФО-ММ в Туле 31.03.2016 10:04 |
Дистанции в МЭ и М21 будут одинаковые только в первый день. Во второй на ЦФО OMR, в третий для М21 просто покороче. Предварительная техническая информация почти готова, скоро выложим. |
Eltsov (Spb) Про WADA и допинг. 31.03.2016 10:03 |
1. Я рекомендую, всем защитникам WADA внимательно ознакомится со списком препаратов, а потом во всех употребляемых лекарствах (в основном от кашля и насморка) проверят МНН (медицинское непатентованное наименование), думаю вы очень удивитесь. 2. К вопросу о наркотиках У нас в России за употребление наркотиков нет уголовной ответственности. |
Как (дети) малые 31.03.2016 09:44 |
Вроде все взрослые солидные люди, а все играете в каких-то Раздрищевых и т.п. Я может не в теме, но из прочитанного в ГБ понял, что Раздрипущевым здесь называют Ермаченкова Алексея. В связи с этим у меня возник вопрос - он что, Волан-де-Морт московского разлива, что его имя боятся произнести вслух? Или московское о-сообщество впало в детство (ну, или старческий маразм)? P.S. Хоть разок увидеть этого знаменитого Сами-знаете-кого, а то столько тут о нем слышал, а даже на картинке не видел ((( P.P.S. Как говорил великий И.В. Сталин: "Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно", так что удачи Раздрипущеву, Волан-Де-Морту или как вы там его еще называете, в его начинаниях! |
Водокачка - это тоже (вид) мошенничества 31.03.2016 09:15 |
Судить Раздрипущева по всей строгости закона! С уважением, тигр Амур. |
Водокачка - это тоже (вид) мошенничества 31.03.2016 08:53 |
Судить Раздрипущева по всей строгости закона! |
MikeN (Москва) Простой способ посадить много спортсменов 31.03.2016 08:17 |
Берем участников чемпионатов Москвы, области и других официальных стартов во всех видах спорта. Смотрим, какие лекарства они покупали за последние несколько лет по карточке в аптеке. К тем у кого есть с запрещенными Вадой веществами приезжаем в гости и берем допинг пробы. Несколько тысяч преступников отправляется отбывать наказание почти при минимальных затратах. Современные технологии!) |
Про (допинг) на 6:20 31.03.2016 06:36 |
Спортсмен принимает допинг, чтобы нечестно улучшить свой результат. Мне кажется, что лучше сравнивать спортсмена на допинге с мошенником. |
Александр (Москва) на 23:00 31.03.2016 06:20 |
Всем доброе время суток.
Скажите пожалуйста, а какая разница между нарушителем закона принявший наркотик и нарушителем принявший допинг. Они оба преступники по УК РФ. А уж если сильно размышлять, то допинг это своего рода наркотик.
Ну так еще раз, нужна профилактика. проверяйте чаще, прежде чем отправлять на Чемпионаты.
Всем удачи. Берегите себя. |
MikeN (Москва) Профи и любители 31.03.2016 02:12 |
Интересно как уголовный кодекс будет различать профи от любителей и будет ли? |
На 22:17 (Снос крыши) В отличие от наркоманов спортсмены представляют Россию 30.03.2016 23:00 |
Тут же престиж страны. Ведь никому уже не верят: ни Путину, ни Мутко, ни тренерам, ни спортсменам. Нам что, хочется, чтобы Россия получила прозвище "Империя лжи"? |
Александр (Москва) на 21:44 (Снос крыши) 30.03.2016 22:17 |
Всем доброе время суток. Речь идет о соразмерности наказания и вины (спортсмена). В УК РФ речь идет о причинении вреда государству, личности. Тогда уж, зачем принимать новый закон, давайте список медицинских препаратов (методов) которые являются допингом приравняем к наркотикам. К сведению употребление наркотиков и психотропных средств без назначения врача это ст.6.9 КоАП РФ и влечет наложение штрафа или 15 суток ареста. Вот только от употребления допинга спортсмен может оказаться, а от наркотиков вряд ли человек сможет самостоятельно. Еще раз речь идет о соразмерности наказания. А что бы не было правонарушений нужна профилактика, проверяйте спортсменов почаще на внутренних соревнованиях и отборах.
Всем удачи. Берегите себя. |
на 17:29 (Снос крыши) Ответьте 30.03.2016 21:44 |
А как по другому бороться с российской привычкой надеяться на "авось пронесёт"? Так не только до ЧМ, а и до Олимпиады не допустят команду России. Прежде чем применять сомнительные препараты, пусть вспомнят Омара Хайяма: "... Уж лучше голодай, чем что попало есть и лучше будь один, чем вместе с кем попало" |
ВИДЕО (Кузьминки) Синяя призма-29.03.2015. 30.03.2016 20:56 |
http://www.youtube.com/watch?v=IRMxkHF4GHw |
на (17:29) 30.03.2016 18:55 |
Скоро появятся милдронатовые тюрьмы |
Александр (Москвы) "Снос крыши" 30.03.2016 17:29 |
Всем доброе время суток.
Комитет Госдумы подготовил законопроект, по которому спортсменам, употребляющим допинг, грозит тюремный срок от 2 до 4 лет. http://www.stadium.ru/News/20-02-2016-komitet-gosdumi-cportsmenam-upotreblyayuschim-doping-grozit-tyuremnii-srok-ot-2-do-4-let Законопроект об уголовной ответственности за склонение к допингу внесен в Госдуму РФ http://www.stadium.ru/News/25-03-2016-zakonoproekt-ob-ugolovnoi-otvetstvennosti-za-sklonenie-k-dopingu-vnesen-v-gosdumu-rf
Похоже "перегрелись" причем очень сильно. Так, для сравнения степень соразмерности наказания и вины: ст. 158 УК РФ кража до 3 лет. ст. 166 УК РФ завладение авто до 5 лет. ст. 116 УК РФ побои вообще до 2 лет. ст. 131 УК РФ насильственные действия п.1 от 3 до 6 лет. ст. 163 УК РФ вымогательство п.1 до 4 лет. ст. 126 УК РФ похищение п.1 до 5 лет.
Так, что спортсмену принявшему допинг (преступление средней тяжести) обеспечен "авторитет" в местах не столь отдаленных.
Всем удачи. Берегите себя. |
Олег (Москва) ЦФО 30.03.2016 16:56 |
Eltsov, спасибо за пояснение. Тогда многодневка) Будем надеяться, что хотя бы дистанции будут одинаковые. |
Eltsov (SPb) Москва это не ЦФО 30.03.2016 15:36 |
Имеется в виду с точки зрения спорта. |
Кубанец (южный) Геленджик 30.03.2016 15:30 |
закончились соревнования в Геленджике "Черное море". Организаторами собирались не малые стартовые взносы. В частности с ветеранов по 300р. в день. В сумме было собрано не менее 1800000 ( а может и все 2 миллиона) руб. Да, проведено было хорошо. Но на призы, можно было бы, выделить и по-более. Хотя бы в многочисленные группы. Жадновато. |
Eltsov (Spb) 30.03.2016 15:26 |
Олег, Москва это не ЦФО - это Москва (Как Питер это не СЗФО) Москва и Питер сами себе округа. |
Удивлённый (Москва) Московский Марш Бросок 30.03.2016 15:24 |
Регистрация на ММБ 13-15 мая уже закрыта после трёх дней заявки, но можно попытать счастье и встать в очередь http://community.livejournal.com/_mmb_/ |
Олег (Москва) ЦФО 30.03.2016 15:19 |
Возможность участвовать в многодневке мне понятна. Но есть жаление бежать в протоколе Чемпионата ЦФО. Отсюда и вопрос возник. Возможно описал не лучшим образом, а потому попробую еще раз. Москва относится к ЦФО и в моем понимании должна участвовать или у нас в ориентировании не так? Если да, то должна быть какая-то сборная 7 человек. Кто ее формирует и на основе чего (результаты, тренерский совет)? Спрашиваю, т.к. абсолютно не в курсе как это делается в Москве. В регионах ситуации бывают совершенно разные. В сборную не тяготею, а рассматриваю только как возможность бежать в протоколе. Если быть в заявке с этими 7 не судьба, то есть ли другой путь? |
Олегу (Про) ТММ 30.03.2016 14:27 |
В Туле одновременно будут два старта - чемпионат и первенство ЦФО, куда личников не пускают и майская многодневка, куда личников пускают. В многодневке есть группа М-21, в которую могут заявиться все желающие, не младше какого-то возраста |
Москва (Конечно же) Входит в ЦФО 30.03.2016 14:24 |
|
Олегу (Москва) ЦФО 30.03.2016 13:52 |
Москвичи не участвуют в ЦФО, так как Москва не является субъектом ЦФО. Для москвичей проводится Чемпионат и Первенство Москвы |
Олег (Москва) * 30.03.2016 13:36 |
*Первенство ЦФО мне точно не грозит, говорю про Чемпионат (М21). |
Олег (Москва) ЦФО 30.03.2016 12:49 |
на 11:01 А с чем это связано? Хочу понимать что меня так сильно ограничивает)
И в таком случае второй вопрос - зачет по элите будет отдельный или все же протокол общий для ЦФО и многодневки? |
Олегу (Про) Цфо 30.03.2016 11:01 |
У вас есть только один шанс, участвовать в майской многодневке, а не в первенстве цфо. |
Спасибо! ( за вчерашние сутки в ГостьБуке ) : 30.03.2016 10:29 |
Надеюсь, Все всё поняли, догадались? |
Олег (Москва) ЦФО 30.03.2016 10:08 |
Доброго дня всем! Может кто-то подсказать как должны сойтись звезды, чтобы принять участие в Чемпионате ЦФО? Имею ввиду бюрократический аспект, в котором не силен. Ситуация следующая - ряд молодых людей, выступающих лично в Москве. По положению от субъекта участвуют 7 мужчин. Кто эти 7 мужчин? Можно ли бежать Чемпионат вне этих 7 мужчин (лично т.е.)? |
на (9:38) Вопрос 30.03.2016 09:53 |
Неееет! Это - тому козлу Тимуру который в одной клетке с тигром Амуром живет???
|
Пипец (козлу) Тимуру 30.03.2016 09:38 |
"от всяких массовиков-затейников надо избавляться!" |
В. Люку (10.10) Очень нравится! 30.03.2016 09:14 |
А вот 28.03.2016.10.33 не очень. В стиле Прохорова А.М.. Поддерживаю В.Люка..Ждем Николая, а еще больше ждем проект ММ в том виде, каким он был до того, как Николай запустил козла в огород. Личностей, развивающих ориентирование, надо защищать, а от всяких массовиков-затейников надо избавляться! С уважениме, тигр Амур. |
Виктор Агличев (Тула) Информация - Алексин. 30.03.2016 09:11 |
С 29 апреля по 3 мая 2016 года в г. Алексин Тульской области будут проведены личный чемпионат и первенство Центрального федерального округа России по спортивному ориентированию, 46 традиционные массовые соревнования по спортивному ориентированию «Майская многодневка». Размещен: «информационный бюллетень №2» - http://www.o-tula.net/news/InfBul2Aleksin.pdf «Online-заявка» http://sportident.ru/entry/event_info.php?id=1608 на участие в чемпионате и первенстве ЦФО «Online-заявка» http://sportident.ru/entry/event_info.php?id=1609 на участие в массовых соревнованиях «Майская многодневка». Заявка принимается до 23.55 час. 25.04.2016 года.
|
В. Люку (10.10) Очень нравится! 30.03.2016 07:29 |
А вот 28.03.2016.10.33 не очень. В стиле Прохорова А.М.. Поддерживаю В.Люка..Ждем Николая, а еще больше ждем проект ММ в том виде, каким он был до того, как Николай запустил козла в огород. Личностей, развивающих ориентирование, надо защищать, а от всяких массовиков-затейников надо избавляться!
|
Люк (Москва) Сытову Николаю 29.03.2016 10:10 |
Коля, этот мир несовершенен. Несовершенны и мы с тобой. Вот, весна в этом году припозднилась. Нам с тобой давно пора быть в лесу, а мы тратим свое время но то что ГБ мараем. Возвращайся, мы тебя уважаем и любим не только за народную карту, но и за все что ты делаешь для нас в течении 20 лет. А какие карты рисовать мы с тобой согласуем. И обижаться ты не будешь ни за Покровку, ни за Кузьминки. Давай в самолет. Мы ждем тебя. |
С. Петербург (спортивное ориентирование) Москва 29.03.2016 09:59 |
В Санкт-Петербурге есть члены сборной России, спортсмены мирового уровня. В Москве 15 вгоняющих себя в мыло на водокачках, наивно полагающих, что занимаются спортивным ориентированием С уважением, тигр Амур. |
С. Петербург (спортивное ориентирование) Москва 29.03.2016 09:44 |
В Санкт-Петербурге есть члены сборной России, спортсмены мирового уровня. В Москве 15 вгоняющих себя в мыло на водокачках, наивно полагающих, что занимаются спортивным ориентированием . |
на (23:11) Ну каким образом он может забалтывать? 28.03.2016 23:26 |
А что означает - забалтывать? Может на твоём девайсе, тигр Амур, вирус завёлся и у тебя "забалтывается" что-то не так? Этот вирус и с Гостьбук может попасть легко.
|
Тигру (Амуру) 28.03.2016 23:26 |
А не убраться ли тигру Амуру в клетку? |
Это не Коля банит, (а Раздрипущев) забалтывает 28.03.2016 23:11 |
С уважением, тигр Амур. |
Это не Коля банит, (а Раздрипущев) забалтывает 28.03.2016 23:02 |
|
Коля (Сытов) банит здесь всех, кто против 28.03.2016 21:52 |
во имя кубышки, коллапса и норковой шубы Собчак.
И, как всякий любтель коллапсов, присвоил себе эксклюзивное право быть народом. |
на 21:04 (Я настоящий тигр Амур) Докажи, 28.03.2016 21:12 |
что ты настоящий тигр Амур. Перечисли все свои сообщения в ГБ. Слабо? Я могу, без проблем. |
Раздрипущев, (на 20.38) а ты кто такой? 28.03.2016 21:04 |
Что выставляешь тутоценки, подписываешь чужие посты и не подписываешь свои? Допрыгаешься! Тигр Амур. |
Раздрипущев, (на 20.38) а ты кто такой? 28.03.2016 20:59 |
Что всех тут благодаришь? С уважением, тигр Амур. |
на (20:52) 28.03.2016 20:56 |
А документировать и не нужно. Сам факт создания уже является документом с конкретным авторством. И автор в любом случае докажет, что он автор, показав, к примеру, оригиналы в суде, если до этого дойдет. |
Непонятно (о каких) профессионалах говорит В. Люк, 28.03.2016 20:55 |
если два зимних старта были просто завалены. Стартовый взнос не был возвращен. Отчета о соревнованиях никто никогда не увидит, а очень хотелось бы. С уважением, тигр Амур. |
Непонятно (о каких) абсолютных профессионалах говорит В. Люк 28.03.2016 20:52 |
Профессионально в Питере. Подготовка к Сочи. 4 старта за 500р. на новых картах. Участвует вся элита. А в Москве Водокачка за 300р в Митино. Кругом одни профессионалы: обсуждают пересекать или не пересекать пруд в летнем ориентировании? А может оно зимнее было у них? С уважением, тигр Амур. |
Про карты и Прохорова (Москва) стало понятнее 28.03.2016 20:52 |
Ну что же, тогда получается, что А. Прохоров в своем сообщении 26.03.2016 просто лжет, причем в лучших традициях спортивных чиновников. Нет у ФСОМ никаких имущественных прав на карты, отрисованные Колей (и, вероятно, другими тоже) в Москве, а есть только желание обладать этими правами, выдаваемое за факт. Хотя, поскольку у Коли документально оформленных прав тоже нет, рано или поздно ФСОМ подомнет всё под себя. Во благо ориентирования это будет или нет, это другой вопрос. Похоже, повадки у чиновников во всех федерациях похожие, разница только в возможностях и масштабах. (Личное оценочное суждение Вот только частная инициатива, в том числе в рисовке карт, обычно эффективнее казенной. Нет, так сказать, особых расходов и особых предпочтений. Будет печально, если "частной" рисовки станет меньше... |
Раздрипущев, (на 20.38) а ты кто такой? 28.03.2016 20:51 |
Что всех тут благодаришь? |
Непонятно (о каких) профессионалах говорит В. Люк, 28.03.2016 20:48 |
если два зимних старта были просто завалены. Стартовый взнос не был возвращен. Отчета о соревнованиях никто никогда не увидит, а очень хотелось бы. |
Сытов Коля (Baloži) "а я 5 лет назад взял деньги у о-сообщества" 28.03.2016 20:41 |
Ну вот я и спрашиваю, мой мотоцикл и микроавтобусы Налётова с Курдюмовым - это уже "народное достояние ФСОМ" или пока нет? |
Непонятно (о каких) абсолютных профессионалах говорит В. Люк 28.03.2016 20:41 |
Профессионально в Питере. Подготовка к Сочи. 4 старта за 500р. на новых картах. Участвует вся элита. А в Москве Водокачка за 300р в Митино. Кругом одни профессионалы: обсуждают пересекать или не пересекать пруд в летнем ориентировании? А может оно зимнее было у них?
|
Сытов Коля (Baloži) "после Народной карты" 28.03.2016 20:39 |
Нет, никаких договоренностей с ФСОМ не было. Как я писал, за эти пять лет из карт ФСОМ "не из старой Копилки" я использовал только новую карту Кусково, авторства Добрецова раз 5. Я был готов за неё платить 20%, но, учитывая то число стартов, которое ФСОМ проводит за год по "моим картам" без отчислений мне, я это не делал. В конце прошлого года Володя Люк дал мне файл "Тёплый Стан" для проведения там стартов в этом году. Предполагалось что я немного за него должен заплатить. После того как я объяснил мою позицию по картам, этот вопрос сняли. |
Сытову Николаю ( и остальным участникам "темы") "Промежуточный финиш" 28.03.2016 20:38 |
1) Спасибо ещё раз за Участие в обсуждении, в ГостьБуке. 2) Действительно (капля за каплей) историю в Москве надо выяснить и знать. Далее - возможные различные "вектора", действия, предложения,.. 3) А как "там" с историей: в других районах, местах? Плиз, в Гостьбук.... 4) "5+" - Люку Владимиру (За: с утра, в понедельник, пораньше,....!). ....добавляйте.... |
Почему (черный) нал? 28.03.2016 20:38 |
Автор сам может устанавливать сумму оплаты за его произведение. Не нравится сумма, не суйся и не претендуй на использование. |
Немного (Не) Так 28.03.2016 20:34 |
Не " я 5 лет назад дал денег Яшпарову" , а я 5 лет назад взял деньги у о-сообщества и отдал их Яшпарову. |
Сытов Коля (Baloži) "В двух часах" 28.03.2016 20:31 |
Представьте, нет. Пять лет назад очень известный организатор стартов вкладывал заработанные на "моих" картах деньги в "красивый лес в 2х часах от Москвы". Я очень долго ему объяснял насколько это коммерчески неправильный подход, ведущий в тупик.
Ирония в том что через пять лет он теперь отстаивает "мою" позицию ) |
Коле (Москва) А про то, что после Народной карты? 28.03.2016 20:30 |
Коля, спасибо, что прояснил. С Народной Картой понятно. Но что с тем, что было отрисовано после? Почему А. Прохоров утверждает, что всё, что было отрисовано в Москве за последние 6 лет, принадлежит не тебе (или Люку, Яшпатрову и т.д.), а исключительно ФСОМ? У тебя была такая договоренность с ФСОМ об их правах на "твои" карты или это только их фантазии? |
Стал (Брать) 20% 28.03.2016 20:29 |
Вот он, чёрный нал |
Сытов Коля (Baloži) Володе Люку, прочитав его пост. 28.03.2016 20:28 |
Володь, я считаю тебя абсолютно порядочным человеком, много сделавшим для ориентирования, поясни, очень прошу.
1. 5 лет назад я оплатил Яшпарову карту "Покровки". 2. Все эти годы я регулярно там делал правки. 3. Федерация Москвы получила файл без моего ведома. 4. Федерация России будет проводить там старт. 5. Федерация России с участников соберет по 50р и отдаст их "за использование карты "Покровки" Федерации Москвы.
Всё верно? Я ничего не напутал?
Ещё вопрос.
1. 3 года назад я оплатил Добрецову карту "Кузьминки". 2. Все эти годы я регулярно там делал правки. 3. В прошлом году я дал её бесплатно поюзать для пары мелкоколиберных "туристких" стартов
Я не нарушил имущественные права Федерации Москвы на карту оплаченную мной? Может мне по 50р отдать с участника? |
В 2х (Часах) От Москвы 28.03.2016 20:27 |
Это на Люка наезд? |
Сытов Коля (Baloži) "Народная Карта" 28.03.2016 20:18 |
"Народную карту" задумал я (как "прекраснодушный и наивный чел") много лет назад. Идея была именно в том что все кто делают карты, потом их кидают в "Народную". Естественно никаких денег за использование карт из "копилки" я не брал и это даже не предусматривалось. Бери кто хочет. Были добровольные пожертвования от спортсменов и мои личные 20% от взносов ММ. Как я уже писал ниже, в результате всё свелось к тому, что карты на нужные мне районы (Москва и сразу за МКАД) оплачивал почти только я, а остальные или вообще "завязали" с производством карт или стали рисовать "отдалённые красивые районы в 2х часах от Москвы". При этом "мои" карты "заюзывались" различными стартами. 6 лет назад после недопуска меня к Чемпионату Москвы (не было медицины), который проводился по оплаченой мной карте, я решил что пора с "Народной картой" завязывать. Всё что было в ней "до" - пожалуйста, пользуйтесь. Любые карты с моими правками после или заново отчерченные - только по моему разрешение, вначале бесплатно давал, потом за новые стал брать до 20% от стартовых взносов. |
Провинциал (Замкадье) в догонку 28.03.2016 20:15 |
Предвидя вопли о "порядочности" отвечу сразу. Все мы люди, а люди, как известно, существа не совершенные. Поэтому кто-то, воспользовавшись картой, созданной на пожертвования О-сообщества, как совершенно нормальный человек так же пожертвует некую сумму на создание новых карт, дабы иметь возможность бегать по новым картам, да и просто отдать дань тем, на чьи деньги создана карта, с помощью которой был проведен старт и заработаны некие деньги. А кто-то просто пользуется плодами чужого труда без зазрения совести. Это просто надо принять как данность. Все-таки этот человек потом будет смотреть другим ориентировщикам в глаза, может и он придет к правильным поступкам. И все-таки я считаю, что в О-сообществе больше порядочных людей, болеющих душой за наш спорт и развивающих его по мере своих сил и средств. |
Провинциал (Замкадье) чет совсем запутали 28.03.2016 20:07 |
Я правильно понимаю, что "Народная Карта" - это некий "фонд" карт, СВОБОДНЫХ для использования? (если что- поправьте, но из предыдущих сообщений я сделал такой вывод). Так в чем вообще тогда проблема? Если этот проект задумывался как картфонд, свободный для использования, то почему кто-то ОБЯЗАН отчислять средства? Если все-таки кабждый, кто использует карту из фонда, должен платить, в чем тогда его "свободность и открытость"? Да, и карты, собранные в этот фонд, созданы, как тут упоминалось, на ПОЖЕРТВОВАНИЯ ориентировщиков. Поправьте меня, если не прав, но пожертвование, согласно Википедии, это "дар, передача денег в пользу какой-либо организации или лица; а также добровольная оплата без принуждения, то есть оплата в благодарность за уже имеющуюся вещь или полученную услугу". Так на каком основании кто-то требует деньги за карту, созданную на пожертвования? Так и говорите - "я оплатил создание карты и хочу отбить бабки. Платите мне за возможность ее использования". Тогда вообще все вопросы отпадут. |
Об (авторстве) 28.03.2016 19:38 |
Не важно, кто, что платил и как платил за карту, автором карты является тот, кто ее нарисовал. А уж передача прав на использование произведения (карты) - это тема отдельного договора. Если такой договор между авторами и ФСО есть, то нет вопросов. В договоре прописываются все моменты, вплоть до срока действия договора. Но думаю у ФСО таких договоров и нет с авторами. |
непонятно (Москва) про права на карты 28.03.2016 19:29 |
А мне вот непонятно сообщение А. Прохорова от 26.03.2016. Он действительно считает, что карты, созданные в Москве на пожертвования ориентировщиков, автоматически становятся собственнстью ФСОМ? Просто потому, что это "на благо общего дела", а ФСОМ "имеет аккредитацию"? Не знаю, какие у Коли договоренности с ФСОМ на этот счет сейчас, но до 2011 года накаких "автоматических прав" на карты из копилки у ФСОМ не было. Ссориться, конечно, не стоит. Но и протягивать ФСОМ руку, чтобы тебе ее откусили по плечо, тоже неправильно. Не ФСОМ организовала Народную карту и в правилах проекта было написано "открытое использование", а не "свободное использование как собственности ФСОМ с разрешения ФСОМ". |
На (18.40) ? 28.03.2016 19:14 |
А какая по вашему мнению должна быть норма прибыли от проведения одного старта? И почему никто не говорит что билет в кино стоимость 200 руб это очень дорого? Ведь его показывают в одном и том же кинотеатре, в тех же залах,на тех же креслах, изредка меняя фильмы? |
Кому (интересно) Вперед 28.03.2016 19:08 |
Так а в чем проблема? Если дорого, не участвуйте. Если не интересно,то не ездите на старты. А вы не задавались вопросом по каким картам в регионах бегают? Сколько карт там вообще есть и когда последняя была нарисована? И спросите почему там проходит всего три старта в году в лучшем случае? И почему там немогут судьям заплатить за их работу. Только "Амур" может требовать отчёт,думая что он грозный "хищник", да и только потому, что живёт на казенных харчах) . Только вот он наверное не догадывается что сидит в клетке и его за деньги всем показывают))). А так он очень грозный. |
Люди, (развивающие) спортивное ориентирование 28.03.2016 18:40 |
не боятся объяснить народу на что идет стартовый взнос. Насколько помню это делали в Гость Буке Сытов Н. и Моросанова Н.В. С уважением, тигр Амур. |
Отчетик (на 18 .03) в студию 28.03.2016 18:36 |
и всем сразу станет ясно, что и насколько подорожало С уважением, тигр Амур. |
На 18.03 (Про то) Что выросло 28.03.2016 18:23 |
А вы наверно не в курсе, что стартовый взнос в регионах практически не вырос? Или может там бумага не подорожала для карт? Не говорите чушь! Бумага может и подорожала на 20%, но не на 300 |
Люди, (развивающие) спортивное ориентирование 28.03.2016 18:21 |
не боятся объяснить народу на что идет стартовый взнос. Насколько помню это делали в Гость Буке Сытов Н. и Моросанова Н.В. |
Отчетик (на 18 .03) в студию 28.03.2016 18:11 |
и всем сразу станет ясно, что и насколько подорожало |
На (17:49) ? 28.03.2016 18:03 |
А Вы интересовались на сколько за 3 года выросла стоимость бумаги для карт? Чернила для принтера? Пакеты под карту? Стоимость рисовки карты, бензин, оплата судей, да и все остальное? |
Любопытному (на 17:39) ? 28.03.2016 17:54 |
А поясните пожалуйста с какого организатор, который за свои деньги вперёд нарисовав карту, проведя на своём оборудовании старт, должен предоставить на всеобщее обозрение свои расходы и доходы? Вы попробуйте ну например у производителя молока попросить его доходы и расходы, ну или у производителя хлеба. Они-то уж точно предоставят отчетик |
на (16:13) к "ВСЕ ГОТОВЫ К ЭТОМУ? " 28.03.2016 17:52 |
Варианты ответа: 1) кто-то купит себе не 6, а 7 мебельных стенок, гарнитуров. 2) кто-то уменьшит кол-во поездок заграницу в год. 3) кто-то меньше будет ездить на тренировки на собственном авто, и больше на вело. 4) кто-то будет покупать не 15, а 10 пар кроссовок в год. и т.д. Но на стартах, с большой долей вероятности, не отразится. (Москва слишком большая. Одних авто в Москве сколько миллионов?) |
)) (Налоги и взносы) )) 28.03.2016 17:49 |
Нечего грозиться поднять взносы из за уплаты налогов. Взносы вы и так уже подняли на 300℅ за три года, а налоги как не платили так и не платите |
ГОТОВЫ (на 16.13) при условии, 28.03.2016 17:39 |
если организаторы также будут готовы предоставить финансовый отчетик о проведенном соревновании |
(((( (Далее) )))) 28.03.2016 16:13 |
Как заказчик далеко не одной карты, готов заключать соглашения о составлении карт с картографами и платить налоги ( после проведения своих стартов, минимальный налог государству оплачиваю. Это для справки.). Только в таком случае и картографу с полученной суммы придётся минимум 6 процентов уплатить государству. Таким образом дополнительно придётся заплатить примерно 15 процентов дополнительно, а соответственно предполагаю что стартовый взнос придётся тоже поднять от 20 до 50 рублей. ВСЕ ГОТОВЫ К ЭТОМУ? |
(((( (На 12:28) )))) 28.03.2016 16:00 |
Кто получил деньги в конверте (картограф) тоже вроде как должен уплатить с полученной суммы налоги. Карта принадлежит тому, кто её оплатил. |
На 8-54 (Вы бы) Изучили все вопросы перед тем как советовать 28.03.2016 12:28 |
Начать можно с того, что если договор с картографом не составлялся, то карта его. А дальше правильно написано в 09-20, учитывая, что Коля платит зарплату в конверте и не оплачивает налоги ведя незаконное предпринимательство. |
Люку Владимиру (на 10:33) Спасиб! 28.03.2016 10:44 |
Рассказал и про "историю", дополнил,развил,...со своей точки зрения.
Понятно, что "тема(ы)" не только Москвы, и Питера. |
Люк Владимир (Москва) Про карты 28.03.2016 10:33 |
ФСОМ растет и развивается. Внутри нашего сообщества появляются все новые течения и направления. Каждую неделю в Москве проводятся несколько мероприятий так или иначе связанных с СО. Бегом, на лыжах, на велосипедах, трейл-О. К устоявшемуся ММ, закрепились Московские (весна, лето, осень, зима). Развивается Инакор, рогейн и т.д. У всех свои цели, задачи и задумки. Кто в сквер, кто в парк, кто в лес, и как минимум на 24 часа. Очень часто организаторы этих мероприятий самодостаточны и абсолютно профессиональны. Управлять этим водоворотом становится все сложнее. Благо, у нас есть профессионал, который с этим справляется. Одним из самых больших достижений ФСОМ является Народная Карта, инициатором которой и был Николай Сытов. Цитирую Николая: «…. Финансовые условия НК. 20% стартового взноса идет на создание единого, свободного для всех, фонда карт парков Москвы.» Эту идею ФСОМ поддержала и руководствуется принципами общей доступности по сегодняшний день. Сегодня ко мне обращаются за картами кроме ориентировщиков, туристы, сотрудники МЧС, и многие другие. И все получают материалы которые у меня есть в базе под одним и тем же условием, «… 50 рублей с человеко/старта отправить Доронину Сергею». НК объединяет нас в один коллектив, коллектив ОРИЕНТИРОВЩИКОВ. Думаю не стоит этот коллектив разрушать. Небольшая история из моей жизни, впрочем ее знают многие. Я учился с 82 по 86 год в Ленинграде. Одно руководство, один календарь, полное согласие и понимание. Сегодня часть ориентировщиков С-Петербурга едут на «БН», но не едут на «ККП», другая часть едет на «ККП», но не едет на «Святкина», кто-то едет на «Святкина» но не едет на «Я-Мир». Одно расстройство за моих друзей. Нам это надо?
|
на (9:32) Автору 28.03.2016 10:27 |
А можно по подробней. Что означает социально-значимая деятельность, в СО в том числе? И деятельность чего, кто подразумевается, Сытов Н,....? Где определение? |
Не тебе (Раздрипущев) точно не тебе 28.03.2016 09:59 |
|
На (09:32) Это снова тигр Амур 28.03.2016 09:42 |
задаёт вопрос? А кому адресован? |
А разве социально-значимая (деятельность) облагается налогами? 28.03.2016 09:32 |
|
Главное (Не забыть) Налоги заплатить. 28.03.2016 09:20 |
А то из суда можно и не выйти |
На (19.50) "Картфонд" 28.03.2016 08:54 |
"Проблема в том что вот так раз даёшь, другой ,а потом тебе говорят - "знать про тебя ничего не знаем", "это наша карта", "а докажи"......"
Пара-тройка показательных судебных процессов в отношении наиболее наглых быстро поставят ситуацию на место. Абсолютно ничего сложного. Если не составлялся письменный договор с рисовщиком, то его свидетельство в суде о получении оплаты и передаче прав на использование. Но по такому поводу можно с рисовщиком и о письменном договорчике позаботиться, даже сегодняшним числом с упоминанием о передаче прав представлять интересы по всем случаям воровства начиная с момента создания карты. Если оплата производилась из средств нескольких лиц, то доверенности от них на право представлять их интересы в вопросах правообладания.
P.S. При встрече могу проконсультировать. Например 16-17 в Тракае. |
Сытову Н. (на 03:14) ГК РФ. Ч.4. 2006г. 28.03.2016 08:10 |
Николай, как и предполагалось, кто-то обязательно, найдет, подскажет.... Тебе изучать матчасть в первую очередь и докладывать в ГБ.
Статья 1259. Объекты авторских прав 1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения: географические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам; |
На (15.07) про карты 28.03.2016 03:14 |
Дорогой товариЩ! С вашими вопросами типа "Свидетельство на карту, зарегистрированное в Росреесте, плиз, на стол выложи??? " вам сюда http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/0b318126c43879a845405f1fb1f4342f473a1eda/ Курить матчасть... А то разглагольствуете вроде грамотно, по грамматике. А сами неуч-неучем... |
На 21:31 (Скоро (Ура) ?) Это специалист РВСН? 27.03.2016 22:41 |
Объясните, пжлста, по подробней. Горизонтали можно будет увидеть, тропы из-за крон, листвы деревьев, ямки, канавки, кормушки какого размера, мусорные урны, камни,...? Что означает "цифровым картографическим"? Или это объемные карты всего и вся? (Как год-два назад видел объемный аэропорт в Донецке в сети.) Стоимость, доступность для всех жилающих? Или лучше подождать иностранный аналог? |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |