| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

митин (москвас) сытову

17.05.2018 10:50

Николай не прикалывайся над пожилым человеком. Я только недавно понял что такое троллить. А ты уже бросил "хайпить". Да и о чем могут говорить немой с глухим? Один не знает что такое ориентирование. Другой не знает что такое поисковый туризм. Вот как жить-то?

митин (москва) егору нск

17.05.2018 10:24

А что это за сподвижник у меня появился? Будет время и желание - обозначтесь у yu_mitin@mail.ru

Егор (НСК) Конкурс критиков

17.05.2018 07:41

Конкурс от Коли не удался.
Видимо в Москве еще нет специалистов-инспекторов по "поисковому туризму".
Коля, а ты свеженарисованный кусок то рисовал с чистого листа или откорректировал чью то рисовку?
Да, и еще для тех, кто "наезжает" на "квалифицированных" специалистов составителей спортивных карт ФСОР...
Московская местность - это далеко не эталон сложности в картографии. Есть миллион мест с куда более сложными и и интересными местами в России.
И если кто-то из "великих" картографов не нарисовал на московской карте скамейку, кострище, ствол дерева от корча (еще и с направлением веток от него)))) или "грибок" на пляже, в форме грибка на карте - это нисколько не умиляет их достоинств.
А если Вам не терпится проявить себя (как Коле) - то тогда действительно, посоревнуйтесь с ними в рисовке скальной ситуации, морены, карсты, поймы, сопок и много другого, а не скамеек с с корчами со стволами.
Всем удачи...

Ссылка (В глубинку России) Лечение хапуг

17.05.2018 00:31

Давно пора Иванова и Ермаченкова отправить развивать ориентирование и увеличивать массовость в более отдаленные глубинки, где с деньгами не все так хорошо, как в Москве. Чтоб излечить их пристрастие к монеткам и начинать уважать людей.

Больше воротит от Иванова, у которого сейчас 140чел заявлено и типа договоренность с Воронежем, Смоленском, Ростовом..а по факту их не будет, снят или сошел...и липовые мастера

PARUS (о ММС-25) Для тех, кто искал Инфо

16.05.2018 23:32

От Питерских организаторов ММС-25 (22- 25 июня) мной получена первичная Е-информация о том
1 как и когда можно нормально заявиться
2 стоимость участия и способы оплаты
3 место центра на карте
Остальные подробности будут опубликованы позднее.
см http://orgeo.ru/event/6775

Саша К (Москва) Где то в лесу в том районе кажется видел яму

16.05.2018 22:22

Вот неучтенная яма в Битце. Причем отсутствует во все редакциях карты, а яма не маленькая. Правда вчера там кажется не бегали... https://c.radikal.ru/c01/1805/37/b30abe8e1adf.jpg

Николай Сытов (Москва) Сам себя не похвалишь - никто не похвалит или итоги конкурса критиков карт.

16.05.2018 22:00

Стартовало около 220 участников. С замечаниями обратились четверо.
Найдены.
1. Одно костровище (не проверял)
2. Неправильно указан класс одной тропы (моя чисто техническая ошибка при вычерчивании)
3. "Где то в лесу в том районе кажется видел яму"
Так что победителя конкурса нет.

Общие замечания
* не показывать мелкие полянки
* меньше показывать стволы и мелки корчи
* "И сколько проживёт такая карта? Осенью переделывать будешь?"
Разное
* "Очень удивило что исчезайки на местности заканчиваются именно там где на карте"
* "Полчаса ходил после старта с картой искал ошибки, надоело, их там не меньше двух часов надо искать что бы может быть найти"

Дмитрий (Москва) Разряды

16.05.2018 21:41

А есть ли выполнение на РоссАзимуте? Заранее спасибо за ответ!

Москвич (москва) Белопесоцкий

16.05.2018 21:35

Гляжу на Яндекскарту и вижу, что Ермаченков прав.
Начинаю сомневаться в сертифицированных специалистах ФСОР.

Иванов А.Д. (Москва) Московский этап РОССИЙСКОГО АЗИМУТА

16.05.2018 17:34

начало соревнований в 11-00
1.открытие и подьем флага
Просьба всех участвовать в открытии.
Волонтеры собираются у эстрады в 10-00
2.11-30 старт первых забегов
Расписание забегов будет завтра вечером!

Иванов А.Д. (Москва) Очепятка

16.05.2018 17:16

в Ясенево 3 день!

Иванов А.Д. (Москва) ВСЕРОССИЙСКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ "СЛЕТ ОРИЕНТИРОВЩИКОВ"

16.05.2018 17:15

Продлена заявка на "Слет ориентировщиков"
до 21 мая включительно!
Напоминаем, что заявка открыта в оргео!

1день Братцевский парк (первое использование)
корректировка 2018г. Дьячков В
планировка Тремпольцев А.
2 день Битцевский лес (первое использование)
корректировка 2017г Яшпатров Г.
планировка Сытов Н.
4 день Ясеневский парк (первое использование)
корректировка 2018г Люк В.
планировка Калинин О.

Все дистанции класса Мастеров Спорта России.
по группам МЖ 5 мастеров по юниорам 3 каждый день! и КМС не счесть!

ЗАЯВЛЯЙТЕСЬ, ПРИЕЗЖАЙТЕ, ВЫПОЛНЯЙТЕ!!!

Влад (26-27.05) Золото Сенежа

16.05.2018 16:51

..почта в конвертике..

Влад (Москва) РОГЕЙНЕ "ЗОЛОТО СЕНЕЖА"

16.05.2018 16:47

Доброго времени суток! Предлагаю на водную дистанцию одно место в команде на моей байдарке, также доставку туда -обратно (можно с великом )из Москвы, 1500 р.за всё,( хотелось бы оправдать амортизацию ), но могу дать скидку : многодетным 10%, героям России 15%, МАМАМ-ОДИНОЧКАМ 110%.
P.S.Байдарку только купил,Водного опыта почти нет (единственный сплав)

Ермаченков Алексей (Москва, МИФИ) А. Зуеву

16.05.2018 16:46

Люку никто претензий не высказывал, пока он сам не будучи на соревнованиях не заявил, что соревнования Г. и карта повернута неправильно введя в заблужение кучу людей. Тот факт, что присланный В.П. файл карты был ориентирован на географический север абсолютно однозначен, достаточно сравнить карту ОМР с космоснимком. И усмехаться вы можете сколько угодно.

П. 2 вашего потока сознания является клеветой в мой адрес. Отчисления от взносов со всех карт нарисованных на средства ФСОМ перечисляется мной в Федерацию в полном объеме, чего нельзя сказать про других организаторов. Это делается неизменно с момента принятия соответствующего решения Президиумом ФСОМ. Все данные на этот счет есть в распоряжении С. Доронина, ответственного за сбор средств и А. М. Прохорова, президента Федерации.
Отчисления от стартов на картах Н.Сытова, перечисляются Н.Сытову, от карт нарисованных по моим проектам идут на создание новых карт, коих в Москве (а не в прилуках) за последние годы было создано и откорректировано более 20 кв. км. (больше чем кем бы то ни было), причем составителями зарекомендовавшими себя (а не включенными в какие-то там списки) на российском и международном уровне - С. Симакиным, А. Минаковым, В. Тутыниным.

Остальные пункты только вызывают улыбку или, как вы верно подметили, скорее усмешку, но это ваше дело.

Николай Сытов (Москва) Хайп это клёво, но по делу и прикольный!

16.05.2018 16:43

Юра, выходи, будем обсуждать "возвратные горизонтали", Поисковый Туризм(тм) и котиков(ММ)! А то тут какая то нехорошая тенденция началась!

Алексей Зуев (Москва) Re: пост от 16 мая 11:34

16.05.2018 16:00

Высказывания Ермаченкова А. и ранее отличались несдержанностью.
Но видно этим он решил не ограничиться.

И если комментарии относительно поворота карты Белопесоцкого вызывают лишь усмешку, то публичное высказывание претензий к Владимиру Люку переходит разумные границы нормального общения, передергивают факты и содержит ложь с клеветой:

1. Присваивание авторства анонимных постов другим людям.

2. Согласно решения президиума федерации с каждого старта резервируется некая сумма (часть стартового взноса), которая направляется на создание новых карт. Однако Ермаченков А. никаких отчислений федерации не делает уже несколько лет.

3. Как результат, картографирование районов, которые он продвигает и финансирует - часто не согласованы с федерацией в лице В. Люка, отвечающего за этот сектор работы. Случаются даже накладки, когда рисуются уже существующие карты.

4. Замалчивается, что проблемы с рядом мест (где бесконечно обновляются карты) часто связаны с принципиальным инспектирование В. Люком ряда привлеченных картографов , результат которых не соответствует имеющейся у них категории.

5. Жалуясь с одной стороны, что приехало на старт мало народу, а с другой стороны - ограничивается возможность участия - только на той неделе в гостьбуке была дискуссию о допуске на ЧиП. Или еще пример - если не была предусмотрена группа М50, то нечего обижаться что ее представители в большинстве своем проигнорировали этот старт.

Наверное разумнее все-таки решать возникающие проблемы в рамках конструктивного диалога, а не опускаться до перепалки в Гостьбуке.

Алексей Бортник (Москва) Сергею Савельеву

16.05.2018 15:59

Да, Вы верно заметили. Исходную карту, которая смотрит на географический север, надо крутить против часовой... Я имел ввиду, что сейчас карта развернута по часовой относительно снимка.

В первую очередь (решение проблем) стоит начать

16.05.2018 15:55

с закрытия гостьбука!

Комплексное (решение проблем) в первую очередь

16.05.2018 15:18

должно подразумевать запрет на проведение всякой мосвесны и удаление из московского ориентирования всяких ермаченковых.
А уже после этой зачистки и проблем с вопросами не останется!
Осенью перевыборы ФСОМ - нужно гнать всю эту свору.

Затронутые в ГБ ( вопросы и проблемы) нужно решать комплексно. Ну, например:

16.05.2018 14:55

Не знаю, за какое время добирались участники старта в Белопесоцкой, добираюсь с водителем до любой точки области максимум за час. Если заказываю машину сопровождения или мигалку - за полчаса. Одна из проблем (Дураки и дороги) несколько лет назад решена. Спасибо Ю.М.Лужкову.
Какая численность авто в Москве и области в настоящее время? Сколько миллионов? Сколько сотен тысяч человек миллионеров и членов их семей в Моске? "Обеспечивают" работой всех остальных.
Устроить корпоратив в Белопесоцкой типа Первенства Москвы для моей фирмы, организации,... - нет проблем. Для посещения остальных в это время лес будет наглухо закрыт.
Ну и посмотрите (сравните) "Стрелковый союз России". Почти как ФСОР. Только возглавляет В.Лисин. Первый в списке форбс россии.

современные (правила) не запрещают даже главному судье участвовать

16.05.2018 14:46

а вы говорите рисовщик.

Нижегородец (НН) Чисто из любопытства

16.05.2018 14:45

У вас в Москве разве может рисовщик участвовать в соревнованиях на своей карте? Я не знаток официальных документов, но, по-моему, в этом есть что-то чмошное.

Ермаченков Алексей (Москва, МИФИ) Сергею Савельеву

16.05.2018 14:36

Карта развернута в правильную сторону, Алексей просто не так выразился. Относительно снимка сама карта повернута против часовой стрелки.
Но вообще пусть разбирается Автор карты. Его карта, его проблемы. А то как претензии предъяалять, так он тут как тут, а как исправлять, так сразу отмазки про ФСО и прочее

А он (уже учитель) 13 лет как

16.05.2018 14:31

На карте тог же Белопесоцкого написано. Так что, видимо, хорошо зарабатывает.
В том числе и на таких как вы.

участник (Москва) Слет ориентировщиков, вопрос

16.05.2018 14:10

А что у нас, собственно, позвольте поинтересоваться с этими соревнованиями? Их не согласовали и проводить не собираются? Или что? Первая, она же и последняя информация от 08.04.18. Информации на сайте ФСОМ, который указан как официальный для соревнований вообще нет Ау

Москвич (Москва) ЧМ

16.05.2018 14:04

Мне одному кажется, что некто разд-щев берет на себя слишком много? То пишет, что явка в 600 человек маленькая и это при заявке на месте в 500руб. Если финансово всё действительно так плохо, то не могли бы организаторы предоставить смету расходов, ведь, как я понимаю, бегали по старой нарисованной карте и куда ушли все деньги совершенно не ясно? И на каком основании этот тип утверждает, что больше проводить московские соревнования в подмосковье не будут? Он что- из кооператива «Озеро», или, хотя бы, возглавляет ФСОриентирования РФ? Если хочешь много заработать, то как сказал старый-новый премьер-министр, иди в учителя.

Савельев Сергей (Москва) Карта Белопесоцкого на 16.05.2018 10:36

16.05.2018 14:02

>>Сейчас карта развернута на 11 градусов (по часовой)
Алексей, проясните пожалуйста, возможно вы не так выразились: если в 2016 году карта была ориентирована на географический север, то для использования её с компасом надо либо повернуть ПО часовой стрелке не карту а линии магнитного меридиана, либо развернуть карту ПРОТИВ часовой стрелке, чтобы магнитный север оказался сверху карты, поскольку магнитный север для Москвы находится справа от географического.
Если объекты привязывались по GPS и карту повернуть ПО часовой стрелке, то ошибка будет уже 22 градуса и уводить будет именно вправо: ведь если вы по карте берёте азимут строго на север, то компас вас пошлёт правее (на 11 и 22 градуса соответственно)

Участник (Москва) на 11:34, Белопесоцкий

16.05.2018 13:37

)))) Ну так бы сразу. Серьезная позиция, понятная аргументация, по которой уже можно дискутировать, так как взгляды на данный вопрос, как видно из следующих комментариев, разные)))) Наверное такие вопросы необходимо обсуждать и решать как раз в рамках фсом, как перспективы развития московского ориентирования. зы Ну, если бы это действительно было интересно фсом и самим ориентировщикам.

Николай Сытов (Москва) Don't Worry Be Happy, brothers!

16.05.2018 13:35

Ермаченков Алексей (Москва, МИФИ) Люку

16.05.2018 13:18

Сам руководи, мне это не нужно.

Люк Владимир (Москва) Ермаченкову

16.05.2018 13:14

Похоже что ты готов руководить ФСОМ.

Гармин (Москва) Первенство

16.05.2018 12:24

А почему заявка еще открыта на первенство Гармина и её еще можно оплатить? Люди продолжают заявляться. Кругом безответственность!

Ермаченков Алексей (Москва, МИФИ) Висилию в Москву или нет

16.05.2018 12:03

С огромным удовольствием приеду побегать на любую хорошую карту в радиусе 100км от Москвы, и, даже, в отличие от ленивых московских тренеров с шестизначными ЗП, привезу команду поучаствовать, если вы проведете там старт Чемпионата Москвы удовлетворительного уровня.

Висилий (Москва или нет) ненужные карты (Алексею)

16.05.2018 11:42

На соревнования не приехали, потому что Москвичи обленились и им лень пятую точку поднять иногда уже, хотя много где люди с радостью выезжают на карты и за 5 часов от дома, если карта того стоит. Поэтому наверное нужно проводить чемпионаты и первенства по помойкам и между 5 домов, а не на действительно интересных картах. Но там же не набрать 1500 людей, не доедут, денег не собрать с них, какая там разница, карта стоит того или, нет, тут же главное подняться и продолжать деградировать в плане ориентирования. Но приехали люди из Калуги, а им-то ехать всяко поболе 3 часов было туда, из Тулы. А из Калуги даже несмотря на то, что в этот день там был чемпионат области. Ни о чем не говорит? Пора перестать смотреть на старты уровня чемпионатов только по явке и собранным деньгам, а не строить из себя обиженного каждый раз и прилюдно кричать, что больше проводить не буду, или проведу по помойке. Уже взрослый вроде бы человек давно. Спроси Сашу Минакова и прочих, где им интереснее бегать, по помойке, или там?

Ермаченков Алексей (Москва, МИФИ) Карта Белопесоцкого В.П. Люку и не только

16.05.2018 11:34

Друзья, чтобы снять вопросы по карте Белопесоцкого... Ни Филипп, ни Алексей Бортник тут не причем, карту год назад повернул я, когда она попала ко мне в руки. В процессе подготовки схемы проезда я подгрузил под нее снимок и заметил, что просека на снимке точно ложится на просеку на карте, что однозначно говорит об ее ориентации на географический север.
По моей просьбе при проверке точек люди вышли на просеку с компасом и удостоверились в том, что карту нужно повернуть. Что и было сделано.
Ответственность за поворот лежит на мне, В.П. Люк может не переживать, что это сделал кто-то.
Что касается ухода спортсменов в сторону. Высоковалифицированные спортсмены на рельефной насыщенной карте километровыми азимутами не бегают, а на 100 м ошибку в 11 градусов заметить на соревновательной скорости не могут даже высококвалифицированные спортсмены, так что "уходы" вызваны другими причинами. Возможно как раз теми, о которых ниже пишет Алексей Бортник))
Что же касается В.П. Люка, то прежде чем писать в ГБ, что "я не был, но соревнования Г, потому, что карту, которую я нарисовал, а вы испортили - Г.", надо бы разобраться в том что, где и как поправил.
В.П. Люк уже несколько лет отвечает за московскую картографию, собирает со всех организаторов деньги и вроде как бы должен готовить карты в Москве, но почему-то карты в Москве готовятся по заказам Коли Сытова, меня, А.Д. Иванова, кого угодно, но только не В.П. Люка.
Его попытки сделать Измайлово и Бутово привели все знают к чему, после этого он просто самоустранился и начал готовить карты лужков, прилук, белопесоцких, которые в общем-то замечательны, но даже при проведении на них официальных соревнований московского календаря мы видим столь низкую явку участников, которая однозначно говорит о том, что карты эти никому, кроме, конечно В.П. Люка, не нужны.
А у нас до сих пор не нарисована Битца, Измайлово и еще несколько крупнейших московских лесных массивов.
Зато В.П. первым в ГБ пишет о том, что все правки, внесенные в его карты недопустимы без согласования с его величеством, даже не выйдя на местность и не открыв файл карты, который он сам прислал.
Не знаю, что там скажет высочайшая инспекция, но наезды в гостевой я воспринимаю как личные оскорбления. Могу и ответить. При случае. Особенно в свете того, что на соревнования, проведенные на супер-пупер карте от В.П. почти никто не приехал, а значит и проводить такие старты больше не нужно.

На ( А птичек надо любить, Коля.) Перспективы на месяц в ....

16.05.2018 10:45

В связи с тем, что тема отмены п-ва Гармин периодически будируется в ГБ, внесу свои 5 копеек в "тему". Уже в начале апреля в местной газете "Запад" района Матвеевское была инфа, что для въеда все местные жители должны оформить пропуска. "Зона вокруг стадиона Спартак до МКАД" - вообще на осадном положении. В связи с тем, что испльзуются для тренировок футболистов подмосковные стадионы, то и МО - на осадном положении. С 10 мая началось мероприятие по эвакуации авто везде и всюду. Об этом громко не афишируется.

Аналогию можно проводить с Мосолимпиадой-80, когда зачищенные магистрали Москвы были просто без автомобилей. Во всем массовых местах (в т.ч. в каждом подъезде каждой гостиницы) находились "сотрудники охраны" в форме грузчиков, спортсменов, "экскурсоводов",...
Уже следующее раннее утро, после закрытия Олимпиады-80, какая-то "собачка" накакала на пустынной площади перед тогда суперэлитной гостиницой "Космос". И никто из "охранников" не посмел убрать, огромную кучку Г. (А вдруг заминировано!) Про этот случай помнять до сих пор. Поэтому и проводится сегодняшняя эпопея с удалением "бродячих собак" из Москвы.

Алексей Бортник (Москва) Карта Белопесоцкий

16.05.2018 10:36

На OMR-2016 линии меридиана были направлены на географический север, карта была повернута точно по спутниковому снимку. Это скорее всего косяк от В. Люка. Уже весной 2017го этот косяк заметили и исправили. Сейчас карта развернута на 11 градусов (по часовой). Если автор, после подготовки основы по снимку, далее привязывал объекты по компасу на карте с неправильным севером, то после поворота карты азимут локально стал хуже бить. Только, если подумать, тянуть должно влево, а не вправо, т.е. уходы некоторых опытных спортсменов на gps-трансляции правее точно не могут быть связаны с поворотом карты.

Магнитное склонение (В любой точке) В любое время

16.05.2018 09:48

Чтобы узнать магнитное склонение в любой точке в любое время, надо нажать кнопочку http://www.magnetic-declination.com/#

А птичек надо любить, Коля.

МосВесна (в ) Дзержинском

16.05.2018 08:45

Как жаль, что один из самых потенциально интересных этапов пустили "под нож" из-за такой ерунды, как росазимут. С 15 до 16 - максимально неудачное время старта, какое только можно придумать.

Николай Сытов (Москва) Меридианы

16.05.2018 08:18

Сравнивать надо не старые и новые карты, а гуловские с ориентировочными.
На Гугле (и в Яндексе) все карты и снимки направлены на географический север. Магнитный "север" и географический имеют различие, так как магнитные полюса постоянно мигрируют из-за токов в ядре Земли. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8. В Москве на 2018 год разница между магнитным и географическим севером (магнитное склонение) около 11 градусов (со стыдом признаю что карты ММ до сих пор повернуты на "15ти летней давности" 10 градусов, так что есть ошибка в 1 градус - моя лень). Какое магнитное склонение на Оке в данный момент - не знаю (есть ещё и небольшие магнитные аномалии, которые так же влияют на склонение)

Роман (Москва) 11 градусов

16.05.2018 00:25

Сейчас сравнил карты этого года, весны прошлого, и one man relay 2016 - и действительно, 11 градусов разницы в линиях меридиана между первой и двумя последующими. Теперь заметная часть моих блужданий прояснена и несколько стыдно, что не сообразил причины сразу по ходу.

Предположу, что линии меридиана повернули не из-за желания что-то исправить, а из-за технической ошибки при работе с ОКАД-ом - 11 градусов это стандартная коррекция между истинным севером и магнитным, возможно её лишний раз применили (может, при импорте карты или в настройках).

Поправьте, пожалуйста, тем более что место замечательное: приедем ещё пробежим ещё раз с нормальными азимутами.

А. Ермаченков (Суббота) Воробьевы горы

16.05.2018 00:03

Нет, перенести не получится, но можно отменить если мешает.

А. Ермаченкову (суббота) Воробьёвы горы

15.05.2018 23:57

Не получится тоже перенести на 15.00? В субботу областной Азимут.

Участнику (на 18:36) ЧиП Москвы

15.05.2018 21:01

Где вы нашли какое-такое самоуничижение-то?
Директор старта не упомянут ни разу. И во-вторых. не ясно что понимается под Г.(заглавное с точкой). Каждый понимает в меру своей испоченности. Возможно, английское Good? А что говорит нам Интернет на эту тему?
Уже половина дня понедельника, а никто не обсуждает старт в гостьбуке, не отвечает даже Люку В. Вот и не выдержали нервишки у Лёши из Салтыковки.
Иванов А.Д.,тот принуждает всех своих помощников стартов писать хвалебные посты в гостьбуке. Иначе - санкции....

GP_runner (Москва) ЧиП Москвы

15.05.2018 20:15

В "далекие времена" целью проведения ЧМ было выявление сильнейших спортсменов, он не совмещался с другими соревнованиями-первенствами. Добираться также приходилось на электричке (может не так долго), но люди ехали туда не отдохнуть побегать, а были сильно мотивированы показать результат на дистанции. Времена изменились ...

Участница (Москва) Белопесоцкий

15.05.2018 19:39

Хотелось бы высказать пожелание организаторам: добавить открытые группы. Я новичок, мне дистанцию своего возраста и даже упрощённую 21 группу пробежать было не по силам, тем более по такой трудной местности и по жаре. А О2 или О3 с удовольствием бы пробежала. Очень хотелось бы.

Участник (Москва) на 14:25, Белопесоцкий

15.05.2018 18:36

Взрослый вроде уже человек, для чего такое самоуничижение-то. Хороший старт, кто хотел и мог, тот доехал. Естественно, что в близости от Москвы раза в два больше народа будет: детей родители или довезут, или самих отпустят. А так тренеры вывезли сколько смогли. По взрослым тоже понятно, что рассчитывать на три часа занятого времени и на целый день - разные вещи, не все могут себе это позволить. Зачем очевидное объяснять? Местность шикарная, карта сложная для меня, но понравилась, было интересно. С азимутами, да, наверное, были проблемы, но это объективное замечание автора карты, собственно. Организация и само проведение, тоже все хорошо. В качестве смешного - особенно порадовал заботливый медицинский работник на финише, который у всех настойчиво интересовался самочувствием и настоятельно отправлял в тень, видимо вид наш не внушал ему никакого оптимизма Так что спасибо, что взялись, провели, было интересно.

Участник (Москва) Белопесоцкий

15.05.2018 17:16

Ужасный старт! Я хоть и не участвовал, но ничего хорошего от этой команды организаторов ожидать нельзя! Есть в Москве отличные карты для таких мероприятий - Треугольник, Дубки и т. д.

Участница (Москва ) Белопесоцкий

15.05.2018 16:07

А мне тоже старт понравился. Было где подумать и поблуждать. Карта трудная, дистанция насыщенна, тем интереснее она. Организация была прекрасная. Считаю, что надо больше соревнований проводить на такой местности.

Участница Ж21 (Мск) пл.Белопесоцкий

15.05.2018 15:51

Надо сказать, что старт очень порадовал) И нестрашно, что дорога в один конец заняла 3ч 15 мин (час до Павелецкого, 2ч на электричке и 15 мин до старта). Это того стоило!
Дистанция интересная, местность уникальная, организация вполне хорошая.
Проблема с картой-весомо (ниже писал В.Люк).
Парковка и размещение - участники сами не соблюдали требования информационного бюллетеня. На схеме организаторами все было хорошо расписано. Был он-лайн в интернете - отличный бонус! GPS, торговля, кухня - тоже порадовали) Удивил и был очень кстати - пункт питания)
Спасибо организаторам и всем причастным, что взялись за это неблагодарное дело и провели старт в превосходном месте! Жалко, что не все это ценят, и многие даже не приехали!

РосАзимут (в Красногорске) Старт

15.05.2018 15:38

Нельзя ли время старта сдвинуть для участников? К 12 из Москвы будут сумасшедшие пробки. Хотя бы с 11:00? Или может растянуть старт?
Вопрос довольно актуальный для многих.
В Положении есть программа, старт с 12:00, закроем в 12:20. Возможно, начнём выпускать раньше 12ти.

РосАзимут (в Красногорске) Старт

15.05.2018 15:38

Нельзя ли время старта сдвинуть для участников? К 12 из Москвы будут сумасшедшие пробки. Хотя бы с 11:00? Или может растянуть старт?
Вопрос довольно актуальный для многих.

Лёша (Салтыковка) ЧиП Москвы полное Г.

15.05.2018 14:25

Судя по комментариям многоуважаемого В.П. Люка и прочих коментаоров на соревнованиях и не только старт вообще был полное Г. Его вообще не надо было проводить. Провели бы в Кузьминках все бы писали от восторга.
А тут карта Г, дистанции Г, парковка Г, призы Г, заявки Г, все Г. Добирание вообще полное Г (страшно подумать - прямая электричка от центра Москвы до центра соревнований, идет 2 часа - это же недосягаемо!!!).
Это все подтверждено явкой участников, которые почти в полном составе "пробили" старт доказав в очередной раз, что старты нужно проводить в забеганных московских парках, потому что любой нормальный старт интересен узкому кругу людей, которые абсолютно не в состоянии повлиять на происходящее.
Когда на ЧиП москвы приезжает 600 человек это прямое доказательство, что он полное Г.
Побегать среди трех домов по помойкам в Ясенево по грязюке в холодину месяц назад приехало почти полторы тысячи.
Год назад по полностью неадекватной карте Белой дачи, на которой даже мастера спорта не понимают что нарисовано, заполненной бухающими нариками и покрытой ровным слоем мусора - 1200.
Обсуждать тут нечего, организаторы полностью некомпетентны, даже карту правильно повернуть не могут. Зачем к таким приезжать вообще непонятно.
Больше там стартов не будет. Хотите Кузьминки, будут Кузьминки.

Иван (Москва) Рос. Азимут в Красногорске

15.05.2018 13:21

А расписание забегов какое?
Старт открытый, ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ, с 12:00 до 12:20. Завтра Техническая информация будет опубликована.

КВВ (СПб) Мыльникову

15.05.2018 11:27

Валёк, с юбилеем! Как говорила Наташа Колесова, нам всем придётся это пережить! Особо спасибо тебе за Австралию 2007! Успехов!

Кайгородов (Санкт-Петербург)

15.05.2018 10:32

Cегодня очередной свой юбилей отмечает Екатерина Ананьевна Корягина (Колесникова) – один из лидеров Российского ориентирования 70-х – начала 80-х годов прошлого столетия. Выдающийся спортсмен и первый тренер –профессионал на Дальнем Востоке. Это имя как-то забылось в нашем мире, стёрлисъ из памяти её успехи и достижения, она редко появляется на стартах и не так часто о ней вспоминают на ветеранских тусовках. Но её достижения как спортсмена и тренера достойны того, что бы о ней напомнить:
- пятикратный победитель Первенств России;
3- хкратный победитель всесоюзных студенческих первенств;
-первый ориентировщик из Дальнего Востока постучалась в сборную СССР.
А ещё она была прекрасный тренер: при её участии было подготовлено выще 20 мастеров спорта и много, много КМС.
Её спортивная карьера начиналась в Хабаровске, продолжилась в Приморье, а затем она вынужденно вернулась обратно в Хабаровск. И на каждом этапе она оставляла свой след …
« а как она бежала по дистанции – это было что-то… Легкая, тонкая, как горная лань, она даже не бежала, а просто летела по лесу, слегка касаясь кончиками пальцев даже не земли, а листиков и травинок, которые помогали ей продолжать свой полёт. Выкладывалась полностью. Догнать её было практически невозможно».
Счастья, здоровья и любви окружающих, тебе Екатерина. Всех благ

Люк Владимир (Москва) Белопесоцкая

15.05.2018 10:16

После ЧМ проведенного на карте Белопесоцкая получил несколько сообщений ч то у меня не бьют азимуты на карте. Технология по которой я работаю, дает общую точность карты (азимутально сопряженные точки) около 10 метров что достаточно для нашего вида спорта. Спортсмены при преодолении дистанции данную ошибку не чувствуют. Конечно, визуально сопряженные точки наносятся по другой технологии и имеют более высокую точность.
Посмотрел GPS трансляцию, и был удивлен. Спортсмены, мастерство которых не вызывает сомнения, все дружно на азимутальных перегонах «улетели» вправо.
Попросил прислать мне карту ЧМ и был очень удивлен. Линия севера была изменена на 12-15 градусов и на карте появились новые авторы (спасибо что подписались под своими правками).
Я совсем не против что бы мои карты правили, изменяется проходимость, класс дорог, новые вырубки, корчи. НО МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ЗЕМЛИ так быстро не меняется. Если вносить такую правку необходимо иметь специальные инструменты или компасы повышенной точности. Эти измерения делаются по специальной технологии. Она не сложная, но ее надо знать и выполнить. Алексей, Филипп – ауу, я всегда готов обсуждать свои карты и ошибки, они есть как у всеш. Но когда вы идете на такой шаг, хотя-бы позвоните. Я не сомневаюсь в вашем спортивном мастерстве, но картография требует и немного специальных знаний.
Мой телефон есть везде, но специально для вас 8-985-9992211.

митин (москва) сытову без дискуссий

15.05.2018 09:32

Николай добрый день! Прошу прощения за схватки (не родовые) в почти прямом эфире гостьбука. Я за что бился? Кто из нас лучше работает на ВСЕХ типах местности при составлении карт для спортивного ориентирования. Но я ж не знал, что ты к ориентированию не имеешь никакого отношения. Ты оказывается проводишь старты по "поисковому туризму". Поэтому теперь я понял и про "шведских пинзионэров, и про 20 метров и градусов, и про разницу в зеленке между кругляшком и овалом диаметром 2 мм. Извини. Теперь уже с уважением Митин.

Ветераны (Лыткарино) Присоединяется к поздравлению

15.05.2018 08:37

Сычёв Миша - автор, похоже? Присоединяемся к поздравлению. Валентину - здоровья, счастья, спортивного долголетия!

Друзья (Нижний Новгород) Мыльникову В.М. С ЮБИЛЕЕМ!

15.05.2018 07:04

Имеет Валя наш успех
Везде,во всем,всегда,у всех
Ведь его имя значит "крепкий"
И переводится как "цепкий".

А от себя могли б добавить:
Душевный трудно и представить,
В нем столько такта,теплоты,
Приятной,чудной красоты!

Отзывчив Валентин и чуток,
Придет в любое время суток
На помощь близким и друзьям.
Как не ценить все это нам?

Мы Валентина уважаем,
Всего,что хочет он,желаем.
Будь счастлив,друг наш Валентин,
И Ангелом своим Храним!

Москвич (на 14.05.2018 23:31) Хорошая московская карта Яшпатрова

15.05.2018 05:55

Химкинский лесопарк 2003 года
Увы, сейчас карта убита

Москвичу (Просто)

14.05.2018 23:31

Нельзя ли подробнее сказать, что понимается под "хорошей московской картой Яшпатрова".

Москвич (не выездной) Егору

14.05.2018 22:19

Хорошую московскую карту Яшпатрова я видел, а вот хороших московских карт Митина и Скрипко вспомнить не могу.
Подскажите какие, схожу посмотрю.
Замечательная карта Юры Митина, сейчас, к сожалению, "убитая" короедом и ураганом - Опалиха.
Проводили и Чемпионат Москвы, МосОбласти, России среди глухих, О-Клуб (перед ним инспектировал В.Люк и был очень доволен)
С Юрой надо уметь работать, главное - не торопить. Шедевры из под руки мастера должны выходить по вдохновению, а не из-за материальных мотивов и "пинков"...

Николай Сытов (Москва) Егору.

14.05.2018 22:06

1. Хотелось бы всё таки узнать Ваше полное имя.

2. "наверняка неправильные размеры знаков" Читаем - "4. особенности составления карт для ММ не соответствующие так называемым «стандартам ИОФ» ". Знаки ИОФ "от шведских пенсионеров" я прекрасно знаю. И к старым стандартам относился с прохладцей, а к "новым, улучшенным на все 146%" вообще отношусь в целом негативно. "Шведским пенсионерам из ИОФ" обратить бы внимание что по дикой "локал традишн" все карты в Швеции рисуются по географическому меридиану, а не по магнитному, который с наклоном к знакам даётся. На "ММ" применяются стандарты знаков "ММ". У меня вообще не ориентирование, а "поисковый туризм" Так что "это не баг, а фича". Много лет анализирую знаки так что бы было удобно и мне и участникам и подходило для московской местности.

3. Красиво или не красиво спорить с Митиным, Яшпатровым и Скрипко я готов обсудить сразу как Вы готовы приехать в Москву (или прислать "сертифицированного инспектора"(тм)) и сравнить мой, отредактированный вариант одного "оползневого склона" и вариант "от сертифицированного составителя". Условия те же - бабки на бочку по 1000 евро.

4. Прежде чем обсуждать "принципы ответной горизонтали" хотелось бы что бы "сертифицированные картографы(тм)" хотя бы правильно научилиcь переводить термин form line и забыли как страшный сон "полугоризонталь". Делаем мы карты для спортсменов, а не для крылатых ракет. Как удобнее показывать вспомогательными горизонталями "не попавшие в сечение" элементы рельефа - так и надо делать.

Картографам (Геодезистам) И прочим "специалистам"

14.05.2018 22:03

Сколько специалистов, столько и отсебятины.
В топографии, картографии (тем, кто себя здесь называет картографами) нет понятия ответная горизонталь. Есть основная, полугоризонталь и вспомогательная.
С точки зрения геодезии (для тех, кто хочет определить истинное положение (п. 1 и п. 2.)), а также высоту (п. 6), это можно сделать ТОЛЬКО геодезическими измерениями, а не на глазок после прохождения дистанции.

Светлана (Санкт-Петербург) Материал на СФСО СПб

14.05.2018 22:02

Что входит в обязанности инспектора, почему спрогнозировать действия детей в лесу – это гиблое дело, зачем на официальных стартах Петербурга детским группам надевают треккеры GPS и как поймать WI-FI в лесу, – рассказывает член Федерации Санкт-Петербурга, инспектор и IT-специалист Денис Ельцов.
http://spbof.ru/ru/russian/35-news/617-d-eltsov-slozhnost-v-inspektirovanii-eto-to-chto-nikakikh-normalnykh-kriteriev-net

Егор (НСК) Коля похоже сдулся )))

14.05.2018 21:36

Не, Коля, до осени ждать неохота...
Нашел я тут на сайте мосмеридиана некоторые карты, автором которых является Н.Сытов. Качество картинки там конечно ужасное, но даже при таком качестве сразу видно, что с рельефом Николай "не дружит".. Хотя там и рельефа то практически нет (имею в виду различные его формы). Правило ответной горизонтали, или как его картографы называют - правило одной плоскости - Коля совсем не понимает.
Второе, что бросается в глаза это смесь знаком (особенно дорог, троп и т.д.) из карт для масштабов 5000 (спринтерские карты) и обычных лесных карт (10000)
Третье - это наверняка неправильные размеры знаков (картинка плохая, видно плохо) но заметно. Отдельное дерево и отдельный куст - практически одного диаметра.
Наверняка есть и еще ошибки, но качество не позволяет рассмотреть..
А нарисованные "грибочки" от солнца на пляже (наверно) - это воще круто )))
Можешь, конечно, сказать, что это твои старые карты и все такое - но это не оправдание. До высшей категории картографа - тебе еще дааалеко...)))

Ну и по поводу корчей в посте от 14.05.2018 20:47.
Конечно ерунда. Особенно если карта в 10000. что 1 мм что 5 мм - подумаешь, какието 40-50 метров ошибки... Они же в зеленке, в 200 метрах от ближайшей привязки.. Поставить на них кп может только не опытный постановщик, т.к. такие кп - всегда лотерея, а от 70-80 годов мы уже отошли.
Удачи, тебе, Николай... Проводи лучше старты - это у тебя лучше получается. Можешь и карты рисовать, никто не запрещает. Но спорить в картографии с такими людьми как Митин, Яшпатров, Скрипко и т.д - как то не красиво. Сколько квадратов они "навояли" и сколько Ты - это небо и земля.
Всем удачи...

Николай Сытов (Москва)

14.05.2018 20:47

Карта с нуля - лет 15 не делал, подождите осени, будет север Тропарёво.

"Про корчи"

Если эти два корча - <s>сферические в вакууме</s> в густой зелёнке в 200 м от ближайших визуальных точек, то действительно нет особой разницы показать их на карте в 1мм друг от друга или в 5 мм что мы и наблюдаем на большинстве карт.

not Egor ( не из НСК) Н Сытову

14.05.2018 20:24

Николай а как на практике: между корчами 25 м. Азимут с одного на другой 270 (строго на запад). Но Вы считаете что может быть от 5 до 45 м между ними и азимут 250-290. Как обьяснить? Может я что-то не понял?

Егор (НСК) (меняет правила от безысходности на ходу)))

14.05.2018 19:33

Коля, покажи хоть одну карту, которую ты нарисовал с нуля - и я найду там кучу ошибок, о которых ты даже и не знаешь...

Николай Сытов (Москва) немножко изменил условия.

14.05.2018 18:16

Специально для сертифицированного Егора из Новосибирска поменял на 15 метров
Так же уточнил про визуально сопряжённые точки ( а то мне за каждый куст не круглой, а овальной на +2 метра формы будут выговаривать
Ну и просьба не ".... до мышей" ;)

конкурс (сытов) ну как так

14.05.2018 11:26

До 20 метров по ВСЕЙ карте: первый отмаз у Николя пошел. Про овраги: он меряет при помощи какого инструмента? И тут же предлагает эмоциональным на дистанции спортсменам оценить ситуацию. И как же правила в отношении точности карт? Или Николя в своем конкурсе про них пытается забыть?

Николай Сытов (Москва) Егору

14.05.2018 08:31

Сударь, "плохо или не плохо" я тут обсуждать не берусь, но я не видел ни одной карты (в том числе от "сертифицированных картографов"), где таких ошибок бы не было.
Как раз позавчера редактировал один "красивый оползень" ((с), Митин) от "сертифицированного картографа" прошлогодней давности, там не "3 ошибки", там "десятки".
"До 20м", кстати - это по ВСЕЙ карте. То есть из конца в конец карты тоже. А "азимутально сопряжённые" - это и извилины оврагов (как КПшные точки).

Егор (НСК) Конкурс красоты от Коли

14.05.2018 08:00

Крутой конкурс Коля устроил..
Ошибками считаются:
1.расположение какой либо точки на карте далее 20м от её истинного геодезического местоположения.
2.азимутальное расположение визуально сопряжённых точек более 22 градусов от истинного.
3.отсутствие на карте какого-либо объекта подходящего для постановки КП или важного для ориентации на местности.
4.неправильное изображение градаций растительности более чем на «0.7 класса» (например, однозначно «белый» лес отображён как «светло-зелёный» итп).
5.неправильное изображение класса дорог более чем на 1 класс.
6.неправильное отображение высот оврагов более чем на 5 метров.

Таких ошибок в карте вообще не должны быть.
Если следовать твоей логике, то получается если
1 пункт - если точка расположена 17-19 метров не там - то это норма?(даже в десятке это около 2мм)
2 пункт - если азимут 20 градусов не правильный - это тоже норма?
4 пункт - сам пишешь, что «сезонные» изменения растительности не является ошибкой, а здесь оно запросто может быть.
5 пункт - класс дорог тоже во многом может зависеть от сезона.
6 пункт - ошибка даже на 2,5 метра в плане высоты - это уже очень плохо.

Если ты задал такие параметры в конкурсе, и чуть меньшие значения, которые написаны мной ниже - для тебя норма - то Ты крутой картограф. Подавай документы в Федерацию России о присвоении тебе "высшей категории" составителя и инспектора карт..
Всем удачи...

Андрей (Мск) Еще трансляции ЧиП Москвы.

14.05.2018 00:08

Кроме гпс-трансляции, была еще и видео трансляция с КП58, где был пункт питания.
Запись трансляции доступна здесь https://vk.com/wall-78257998_1700

Михаил Сенин (Санкт-Петербрг) GPS трансляции ЧиП г.Москвы, кросс-классика

13.05.2018 22:44

http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/3797/ - Мужчины
http://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/3798/ - Женщины

Интересные дистанции! И сколько старых знакомых

Николай Сытов (Москва) От Лайма есть антибиотики :)

13.05.2018 22:37

Николай, от (болезни Лайма) нет прививок

13.05.2018 22:32

Люк Владимир (Москва) О-Клуб

13.05.2018 22:30

По О-Клубу выложим информацию после получения согласования. Письма написаны, ждем ответа.
Мы сейчас заложники ситуации.
В стране сейчас развитие спорта (нашего спорта точно) никак не пересекается (а скорее противоречит) интересам администраций районов, лесного хозяйства, департамента природопользования и другим власть имущим структурам.
Изменить сложившуюся ситуацию очень сложно.
Печально.

ЧиПМосквы (Белопесоцкий) Далеко, но интересно

13.05.2018 22:00

Хотелось поблагодарить Лешу Бортника за интересную дистанцию Ж21, за большое количество лесных КП хотя массовости старта неочень получилось из-за сильной удаленности от Москвы. Погода зажарила.

Николай Сытов (Москва) Клещи

13.05.2018 21:54

Я привит и Вам советую.

Николай (Москва) О-Клуб

13.05.2018 21:34

Владимир, а что с О-Клубом этого года? Будет ли, где, когда? Ходят слухи, по расспросам, что в Прилуках, но никакой информации нет

Клещи (В Москве) Источник

13.05.2018 21:20

https://iz.ru/733889/nataliia-berishvili/okazalis-v-kleshchakh

Люк Владимир (Москва) Белопесоцкий

13.05.2018 20:55

Поздравляю всех счастливчиков что сегодня побывали в Белопесоцком. Мне, на жаль, не удалось. Эта карта появилась благодаря Симакову Максиму. Он был спонсором, я только карандаш держал.
Здесь , в гость-буке составители спорили "на слабо" кто лучше составляет карты. Есть еще один такой район, "нецелованный" ориентировщиками. Около 6-10 км2. Можно показать себя в деле.
Район находится на левом берегу Оки между Прилуками и Лужками (не на территории заповедника).

На (14-19) про клещей

13.05.2018 20:41

Насколько мне известно эндемичные районы по энцефалиту - это север Московской области и дальше к Твери. Если приходишь в травмпункт с клещом, укусившем человека, к примеру в Истринском районе, врач дежурно машет рукой и говорит, мол, свободны. И никаких тебе интерферонов для экстренной профилактики.
Или что-то поменялось за последние года 3? Откуда данные по Москве?

Чемпионат Европы (Швейцария) Лонг

13.05.2018 17:07

Поздравляем Наташу Гемперле с серебряной медалью ЧЕ в лонге!

Коле Сытову (Кормящему клещей) Береги здоровье

13.05.2018 14:19

Данные последних дней: инфицированные вирусом энцефалита клещи и млекопитающие обитают в Крылатском лесопарке, между Рублевским шоссе, Осенней и Крылатской улицей. Именно в этом районе фиксировались случаи укуса больным клещом.

Онлайн (Белопесоцкая) не работает?

13.05.2018 12:37

ЧЕ (наша) сборная

13.05.2018 11:27

кто-нибудь знает, тренсовет у россиян существует? Как работает? Или все на исполком?

Чемпионат Европы (Швейцария) Лонг

13.05.2018 09:41

Наташа не бежала вчера по состоянию здоровья, а сегодня Таня не бежит из-за вчерашней травмы колена. Тем не менее будем болеть за бегущих, а Таню Поздравляем с Днём Рождения и желаем скорейшего восстановления спортивной формы.

Чемпионат (Европы) Швейцария

13.05.2018 07:42

Главный тренер преуспел только в торговле своей формы. А Наталья Гемперле кинула команду ради личных перфомансов. Надеемся ее тактика оправдается сегодня.

Николай Сытов (Москва) на 22-53

13.05.2018 00:03

Я уже начал кормить клещей!

На (20-03) .

12.05.2018 22:53

Николай Сытов (Москва), начни с себя.

Николай Сытов (Москва) Любителям птичек

12.05.2018 20:03

А ещё стоит напомнить что множество птиц питаются комарами и прочим гнусом. Поэтому в период с.... марта по октябрь следует запретить использование в городах репеллентов, разводить комаров в подвалах и устраивать акции массового кормления гнуса собственной кровью в виде субботников! А то птичку жалко!

Андрей (Москва) парковка на Белопесоцкой

12.05.2018 19:54

Большая просьба к участникам ЧиП заезжать на парковку с севера, как указано на схеме http://o-mephi.net/cup/schemes/mosvesna_2018_13_sp.gif .
Дорога вдоль леса от Лужниковской ул. скорее всего частична будет занята центром соревнований.

Ну вот (И добежали) Эстафету

12.05.2018 19:03

Знали мы и получше времена, не так ли, Алексей Рэмович? Ребятам респект за преданность нашему спорту, Андрею Храмову - особенный.

Сетунь (И прочие леса) Экология

12.05.2018 18:39

По большому счету и в заказниках и в лесах с середины апреля до конца мая соревнования желательно не проводить, т. к. птицы садятся на гнезда. Кто ставити дистанции, наверное это замечал.

Сетунь (Уже второй раз) Отменяется

12.05.2018 18:27

В прошлом году в угоду другим стартам. А ныне - чтоб не мешали шашлычникам мясо жарить и водку пить :-(

Карты (Москва) Сетунь

12.05.2018 18:16

По карте Сетуни хоть раз кто нибудь бегал? Если нет, тогда зачем ее рисовали?

- 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:26.1.2020

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.