| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

87 (Мск) кп

25.05.2019 16:55

мне кстати тоже показалось, что 87 стоял ближе к реке сильно, чем это следует из карты.

Саша К (Москва) 87

25.05.2019 16:54

КП 87 стоял практически у воды, хотя центр круга - на горизонтали, гораздо выше.

Коля Сытов (Москва)

25.05.2019 16:42

С 87 всё ок - западный конец обрыва. ))

Саша К (Москва) Впечатления

25.05.2019 16:35

Карта хорошая, все читается, но некотрые КП стояли не по легенде: 71, 87..л

Коля Сытов (Москва)

25.05.2019 16:20

Пишите впечатления от карты и дистанции

Eltsov (o-gps-center) Трансляция доступна - можно посмотреть лидеров

25.05.2019 13:40

https://www.youtube.com/watch?v=Yvb3agSRtfI

На (замечание модератора) 10:20

25.05.2019 11:26

А кому нужно было расследование в ГостьБуке по подставе на ККП прошлого года (Годлевский-Раздобудько)?
А кому нужно было расследование в ГостьБуке по томской спортсменке на Универсиаде? И т.д.
Только одному лишь Президиуму ФСОР? Чтобы имитировать бурную деятельность своими решениями и голосованиями перед МинСпортом? Ответ, как обычно, очевиден.

>>Ну про Раздобудько согласен (только вы-то тут при чем?). А остальные результаты где?
И с чего вдруг вам захотелось в Шерлока Холмса поиграть? Внимания публики не хватает? Или в Москве настолько скучно?
И снова вижу, что на вопросы отвечать - не ваша стихия. И расследовать, замечу, - тоже

Участнику (Планеты земля) , а также Ельцову, Сенину.

25.05.2019 10:20

Если включить gps-треки наших вчерашних двух героев дня за 20 минут до их старта, в 13:42, то появляются вопросы:
1)разминочный полигон, или просто место для разминочного бега вчера находилось именно в районе финишных кп24 и кп25?
2)Или наши герои просто одновременно решили сбегать "в кустики" или "в песочек"? Именно там был установлен "М-Ж" организаторами? И немножко при этом пообщаться в районе кп24.

p.s. Если у вас на ЧР треки доступны в местной сети, то это не означает, что треки доступны по всей стране. (Это на написанное оргами ЧР:... висит объявление: "На данный момент треки отсутствуют!")

>>А если включить голову, параноик вы наш, то можно увидеть, что многие бегали между стартом и финишем в районе КП24. Ума, что ли, не хватает посмотреть треки ВСЕХ участников? А-а, снова заговоры, интриги, "расследования".
И эта ваша навязчивая идея, что вам организаторы отвечать обязаны, заставляет со снисхождением читать ваши опусы, а также вспомнить эпизод к/ф "Кавказская пленница" (когда Шурик "рвался кого-то спасать").
Кому, кроме вас, нужны ваши "расследования"? На вас даже Коля Сытов не отреагировал.

Eltsov (o-gps-center) Чемпионат России. Завтра планируем видео трансляцию

24.05.2019 23:32

https://www.youtube.com/watch?v=Yvb3agSRtfI

Eltsov (o-gps-center) Чемпионат России Кузнечое. Видеосплиты 1 день

24.05.2019 23:25

http://www.northernwind.spb.ru/videosplit/2019/chr/day1/

слет ориентировщиков (1 день) интересная карта

24.05.2019 22:50

Хорошо бы кто-то сделал на ней старт в выходной день.

Коля Сытов (Москва) 2 день Слёта Дополнительная техинфо

24.05.2019 20:20

1. В южной части карты «за южным оврагом» лес преимущественно хорошо пробегаемый. Светло-зелёными участками на нём показаны районы молодой поросли клёна, которые так же хорошо пробегаемы как и «белый лес», но характерно выделяются от остального леса.

2. Практически все ручьи в оврагах в районе соревнований (кроме как показанные «болотистыми») имеют очень неглубокий уровень воды на данный момент и хорошо пробегаемы по руслу, особенно на каменистых участках. Участки выглядящие в них как «чистый песок», напротив проходимы хуже, так в реальности это глина.

Напоминаю что первые 10 участников по результатам группы О1 разыграют в лотерею чип SI8. Лотерея будет в третий день перед стартом

Николай (Москва) Слет

24.05.2019 19:58

Отследить можно так же и по времени на 17 кп в сплитах, к примеру, в м21

Участник (Планета земля) Анониму.

24.05.2019 19:54

Нагло врете. Треки давно доступны!

ЧР (Кузнечное) на 14:42

24.05.2019 19:50

На сайте о-gps-трансляции висит объявление: "На данный момент треки отсутствуют!" С восклицательным знаком.
И висит уже минимум часа 2-3. Опять конспирология у питерских оргов. Наверное треки растягивают и деформируют в данным момент. Следы заметают...?

Ермаченков Алексей (Москва) Слёт 1й день

24.05.2019 19:23

Судя по трансляции полпротокола можно снимать (меня в т.ч., а также победителя МЭ).
А потому, что было на дистанции - можно аннулировать детские группы... Т.к. почти все дети бегали там, где нельзя.
Нужны либо контролеры, либо другая планировка, либо, хотя бы ленточку натянули. Лично я пока мне на финише не сказали, что так нельзя - даже не догадывался о том, что бегал не там. Но была бы разметка - побежал бы правильно...
Выигрыш отдельных участников составил до 1,5 минут! И это на спринте.

Люк Владимир (Москва) Гармин

24.05.2019 18:54

Решение не очень простое, но заход во второй переход шириной 1,5 метра. Если даже мы там поставим двух регулировщиков, сохранить нормальные отношения с местным населением вряд ли получится. Можно поинтересоваться у Жердева чем закончились разборки после происшествия на Чемпионате Москвы.
А в лесу довольно чисто, конечно мусор есть, но такого крупного как ты пишешь, не встречал.
Другое дело что корчи нарисованы только больше 1 метра. Меньше метра не нарисованы. А их много. Ну вобщем, ты Николай ничего не найдешь.

Участник (Москва) Гармин

24.05.2019 18:04

Соглашусь с Николаем, на общем старте вычитать перегоны, по-моему, не спортивно

Коля Сытов (Москва) Люку

24.05.2019 17:55

Володя, на общем старте вы делаете подобную хрень, а потом победит не тот кто первым пересёк финиш, а тот кто подольше отдыхал на переходе.
А потом будете объясняться с Гармином.
5 минут сюрпляс. Пипец.

Лучше проверь дистанцию на наличие унитазов. ;)))

Люк Владимир (Москва) Гармин

24.05.2019 17:28

Сложное решение.
Все дистанции пересекают МКАД по маркировке, через пешеходные переходы. Пешеходные переходы используются местными жителями. С целью обеспечения безопасности местных жителей и участников соревнований оба маркированных участка будут исключены из дистанции. Для прохождения первого участка с северной части карты в южную будет предоставлено не более 3 минут (200 метров). Затем с южной части в северную будет предоставлено не более 5 минут (400 метров). Это снизит зрительный эффект нашего соревнования, так как места в протоколе возможно будут распределены по другому чем порядок финиша, но значительно повысит безопасность.
Не нужно торопиться при прохождении маркированных участков. Будьте внимательны и вежливы с населением и друг с другом.
Также изменено контрольное время для всех групп с 90 минут на 120 минут.

Леснику (про) Беларуса

24.05.2019 14:47

Не только в призы, но и на Кубок мира и Чемпионат мира.

Коля Сытов (Москва) Зябликово - Гармин

24.05.2019 14:46

Я там 20 лет назад проводил ММ по древней карте Мыльникова. Можно провести и без помоек. Главное - критично относится к "великолепному рельефу"(с) ( с крапивой и битыми унитазами)

ЧР (Приозерске ) Паравоз

24.05.2019 14:43

Тамбасов всю дистанцию за Новиковым Леонидом. И на медаль. Обидно тем кто сам бежал.

Lesnik (NN) Хватит вам про свои московские помойки

24.05.2019 14:42

Посмотрите лучше, как в Кузнечном Новиков беларуса в призы везёт.
https://viewer.o-gps-center.ru/viewer/event/5759/

Леонид (Москва) GARMIN 1 июня

24.05.2019 14:30

На МК в Лыткарино, чтоб спортсмены друг друга не посбивали, время, затраченное на переходе, вырезали из прохождения дистанции. Там переход вообще в лесу, обычные люди крайне редки. И то, перестраховались организаторы. Конечно, на общем старте, вырезать не получится...

Живу (Там) Неподалеку

24.05.2019 13:14

И могу сказать, что весь этот район представляет огромную свалку бытового и технического мусора, заросшего крапивой. Нечего там делать.

Анатолий Шигаев (Москва) на Леонид (Москва) GARMIN 1 июня

24.05.2019 12:49

Не имею отношения к проведению соревнований, но поскольку в 90-х начинал рисовать эту карту осмелюсь предположить, что будут задействованы два перехода, надземных...
Очень часто проезжаю там мимо. Уверен, что пешеходы на этих переходах появляются не более одного в час. Так что не надо нагнетать Все поместимся в туннелях переходов...

Леонид (Москва) GARMIN 1 июня

24.05.2019 12:39

Получается, финиш через наземный переход через МКАД? Представляю толпу спортсменов, особенно, тех, кто разбирается за призовые места на ступеньках перехода, сметающих на пути гуляющий народ...

на 09-46 (так ваше положение) не соответсвует действительности

24.05.2019 10:25

ни по разрядам, ни по месту проведения, ни по комиссии по допуску

реально из Оргео - (организатор Слета) mosplay.ru

24.05.2019 10:07

т.е. Лавринович только (бабло) стрижет?

24.05.2019 10:02

Алексей Щекалев (Лыткарино) На 09:31

24.05.2019 09:46

Это значит, что кто-то не читает положение и бюллетени, от слова "совсем"

в Оргео написано (что слет проводит) Лавринович

24.05.2019 09:31

означает ли это, что косяков будет много?

Алексей Щекалев (Лыткарино) На 22:36

24.05.2019 08:13

Вы были предупреждены о времени старта. Претензии неуместны.

Лыжное ориентирование (На Всемирной Универсиаде) в 2021 году

24.05.2019 00:33

https://vk.com/wall-7187499_24060

Справедливый (Поселок Правда) Слёт не всех ориентировщиков Москва

24.05.2019 00:12

Уважаемые организаторы слёта! Мало того, что вы затянули время с протоколами, так ещё и поиздевались над их составлением. Чем провинилась перед вами часть спортсменов, открывающих старты 24 и делающих тоже самое 25? Вот часть примеров: ж11 Козлова Ольга; ж12 Струнникова Дарья; м12 Мямлин Михаил, Сердюков Тимофей, Николич Никита; м13 Бабышкин Евгений и т.д.

Че за Г выложено??? (Люди) Работают

23.05.2019 22:36

В будние дни, че старт спринта с 18 нельзя сделать? Что за свинское отношение-то?
Не поедем нафиг!

Але гараж (Мы в Москве) Тут взносов не считают

23.05.2019 22:25

Не будет стартовых в течении получаса - не поедем и в гб обо@#$ем!

Алексею (Москва) мандатка

23.05.2019 22:10

Ну 4 часа прошло с мандатки, а стартовых нет ещё. Даже 4 часа 18 минут.

Курдмову (Вопрос) Зачем

23.05.2019 19:14

Зачем ИОФ нужна рассинхронизация в станциях?

Алексей Щекалев (Лыткарино) на 14:54

23.05.2019 18:00

А ниче, что мандатная комиссия только закончилась?

нормальные перцы (400 руб) за слет водокачки не платят

23.05.2019 16:45

Стартовые (Нужны) Неудачникам

23.05.2019 16:10

Норм перцы бегут открытые!

Слет ориентир (Москва) Стартовые

23.05.2019 14:54

когда будут стартовые протоколы?

Курдюмов (Питер) Коле Сытову

23.05.2019 14:29

Коля, за убегающее время скажи спасибо своим любимым "шведским пенсам". Меня при прохождении процедуры сертификации в ИОФ вынудили внести рассинхронизацию в станции (+2..+4 ppm). Думаю, уход станций SI имеет ту же природу.
Далее по пунктам твоего поста:
1. 400 человек вдвоем - ну вообще не удивил. И без каких-либо танцев.
А если хочется увидеть, как малыми силами сделать классные соревнования - добро пожаловать на Клубный Кубок Карелии. В этом году он пройдет в начале июля около Сортавалы (http://fso.karelia.ru/). Удовольствие гарантировано, и от местности, и от дистанций, и от организации.
2. Согласен, проблема существует. Но для SI - ничуть не в меньшей степени. Смотри пост Александра Альбертовича (АШ) здесь же ниже.
3. А с SIAC никто и не сравнивает. Я везде сравниваю SFR C4 с SI-10 - эти чипы имеют очень похожие характеристики.
Всё, пора грузиться и ехать к вам в гости.

на (12:41) Безбашенные дети

23.05.2019 13:05

Не я вывел этот закон, настоящие детские тренеры: "Все дети до 12-14 лет - без "башенные"".
Начиная с 1-2-3...летнего возраста. И до 12-14 лет примерно "вытворяют одни и те же одинаковые фокусы".
Поэтому во многих/некоторых видах спорта - ограничения по возрасту. Именно до 12-14 лет. А также "детские правила", регламент. Например, в детском хоккее: маски на лицо, никаких силовых приемов.
В ориентировании, в лесу: упал/разбился/сильно порезался, с большой потерей крови/потерял сознание..., .похитили/не туда направили местные жители,...

леший (болото) станция

23.05.2019 12:56

пользуемся станциями сфр 2006 года выпуска
меняем батарейки
хватает на год

Дети (которых) надо искать

23.05.2019 12:41

вообще не должны выходить на дистанцию одни. и бесконтактный чип им никак не поможет

На 11:25 (Со своей колокольни) продолжу высказывание Н.Сытова:

23.05.2019 12:35

"А SIAC действительно очень удобно, к сожалению многие орги это не понимают и под надуманными предлогами не используют." Но и повышает безопасность по нескольким параметрам.
Когда приобрел SIAC, то закрепил его, как в рогейне, снаружи на запястье с контрольным шнурком снаружи ладони вокруг основания среднего пальца. Также могу прикрыть чип рукавом с резинкой (или таким "нарукавником").
Ну, наконец-то, моя рука оказалась свободной в смысле дополнительной безопасности. Могу бежать БЫСТРО, еще быстрее, и прыгать через "козла" с опорами руками, карабкаться руками в стенку, падать вперед на руки волейболистом, кувыркаться как самбист. Не задумываясь: "слетел" ли с пальца чип?

Победителями обычно становятся Монстры бега. Начиная с 70-80гг, с Валерия Кисилёва, который бежал как Лось, сшибая деревца. (Думаю, А.Ширинян подтвердит это.) И заканчивая великим французом Жоржу.
В беге Монстра нет остановок и снижения скорости (для отметки на КП). Ошибки беглого чтения карты компенсируются высокой беговой подготовкой мировых лидеров последнего десятилетия.

Второе, важное. Все ДЕТИ целях безопасности(!!!) должны быть обеспечены бесконтактными чипами. Когда во время поиска пропавшего ребенка важна каждая минута поиска. (Станции сами запишут случайное/неслучайное их посещение пропавшим ребенком. И сколько раз и в какое время он их посещал, где крутился.)

Коля Сытов (Москва)

23.05.2019 11:45

Но по справедливости у SI есть свои неприятности. Главное - "факинг маркетинг". Вроде убегающего времени на станциях, а управляющая временем станция продаётся отдельно за большой прайс, хотя 100% это та же самая станция с разлоченной функцией.

Коля Сытов (Москва) Курдюмову

23.05.2019 11:25

1. Саш, ты просто не видел как я на ММ с одним помощником обслуживаю до 400 человек. И всё работоспособно (хотя одной рукой чеки отрываешь, а другой - имена аренды вбиваешь). На SI это легко, на SFR - невозможно без дополнительных танцев с бубном.

2. Как я уже дважды писал - недостаток твоей системы прежде всего в том, что убитым оборудованием (вне зависимости по какой причине убитым) пользуются в целях экономии средств, а не выбрасывают. У SI такой проблемы в разы меньше.

3. Пока у тебя нет дистанционной отметки, а она только в "проекте" сравнивать твой проект с действующим SIAC некорректно. А SIAC действительно очень удобно, к сожалению многие орги это не понимают и под надуманными предлогами не используют.

Курдюмов (Питер) раз уж дискуссия продолжается...

23.05.2019 09:54

1. Про зарядку станций.
Никаких "родных" зарядных устройств не существует. Мы только декларируем полную совместимость станций SFR U5A со стандартом беспроводной зарядки QI. И если заказчик очень просит - дополняем комплекты китайскими зарядками (считайте, что с того же TMall). Разница зарядок за 199 рублей и за 1999 - как правило, в дизайне. Так вот, я всем советую от этого дизайна отказаться - в смысле ампутировать у зарядки корпус. Тогда Вы увидите, что феррит с катушкой (то, что надо подсунуть под станцию) имеет толщину всего 2,5 миллиметра. Достаточно отпустить саморезы буквально на один оборот. Феррит хрупкий, проклейте его сантехническим скотчем.
И главное (как и во всём): без фанатизма. Нет никакой необходимости перед каждым соревнованием заряжать станции до упора. Мой "личный" комплект используется очень часто, далеко не только мной, и, как правило, в активном режиме. Но станции бывают на зарядке от силы раза два за сезон. Я заряжаю их, когда контроль заряда падает до одного блинка, и не более получаса. За это время они набирают 80% (три блинка).
2. Про чипы.
Коля, абсолютно не важно, по какой причине люди меняют чипы. Не удивлюсь, если самая частая причина - "потерял". А важно то, что их в принципе меняют. И очень важно то, что заменить чип SFR стоит в восемь раз дешевле, чем заменить сопоставимый чип SI.
Впрочем, чипы SFR C4 у нас, похоже, получились "вечные". Но это случайно, никто такой задачи не ставил. Не имеет смысла делать вещи, которые переживут свое моральное устаревание. Вот у меня где-то валяется моя трубка Delta Telecom из 90-х. Скорее всего, она рабочая, но что с того толку? Сети стандарта NMT-450 демонтированы много лет назад.
3. Про номера чипов.
Неправильно говорить, что чипы SFR "безномерные". Нет, они имеют номер, просто номер этот - динамический (перезаписываемый). Сделать его статическим - да не вопрос, многие так и делают, достаточно наклеить бирку и один раз записать. Причем он будет удобным (допустим, 4-значным вместо 7-значного). В Австралии, например, чип SFR кроме прямого назначения служит еще и абонементом на соревнования. Так они даже написали программу, которая блокирует изменение номера чипа после однократной записи.
Но я считаю, что динамический номер в большинстве случаев удобнее, и, коль уж мы везде говорим о стоимости владения системой - он ее сильно снижает. Допустим, условия задачи:
Соревнования на 1000 человек, продолжительность старта 2 часа, среднее (медианное) время на дистанции - 20 минут. Типичный Российский Азимут в регионе. Так вот, 300 чипов на данное мероприятие - это с запасом. Конечно, при использовании динамического номера.
Справедливости ради, технически SI работу с динамическим номером допускает. А уж ввод номера участника на финише можно реализовать абсолютно с любой системой отметки (в замечательной программе SportOrg, написанной уральскими ребятами, это есть).

Участник (Москва) Слет на 00:01

23.05.2019 09:32

Спасибо! А в воскресенье?

Коля Сытов (Москва) Открытые группы на Слёте

23.05.2019 00:01

В пятницу - с 16-00
В субботу - с 13-00

на 21-17 (а что еще детям) в лесу делать 6 часов?

22.05.2019 23:45

Тренер (Уездный) Ориентирование как образ жизни

22.05.2019 23:12

Фото с Российского Азимута г. Торжок Тверская область
https://vk.com/wall-27129367_888

ммм (ммм) казакову

22.05.2019 21:17

Подскажите,а зачем детям компас крутить?

Лёше (в Лыткарино) от Сытова

22.05.2019 19:29

он проводит старты с 16 до 20 )))

Алексей Щекалев (Лыткарино) Сытову

22.05.2019 19:19

Коля, а как ты решаешь проблему финишного времени с пятыми чипами?
С 2001 до 2007 (пока не появились SI8, SI9 и карточки) проблем не возникало. Да и сейчас не возникает. Может, проблема в голове?

Коля Сытов (Москва)

22.05.2019 16:19

Безномерной чип требует номера на тушке. Если бы не "хитрожопые" участники, то старты типа ММ можно было бы проводить вообще без судей. Сможете такое с "безномерной чипом"? Что касается замены SI то ее делают не потому что старый сломался, а потому что хочется больше сервиса и ништяков. Сами чипы SI5 вполне рабочие до сих пор и многие ветераны с ними бегают без всяких проблем.

Юрий (Терскол) Приэльбрусье

22.05.2019 16:18

А тем временем, продолжается работа по подготовке августовского фестиваля в Приэльбрусье. (Швейцарская местность!)Приглашаются ориентировщики, туристы, альпинисты. Подробности на ospartak.ru. фотки в инсте #o_fest_elbrus.

на 15-38 (сфр также) может работать автономно

22.05.2019 15:55

Лёша (Москва, МИФИ) SFR

22.05.2019 15:38

Идеология безномерного чипа требует дополнительных усилий от судей, да и самих судей.
Спортидент же позволяет вообще системе работать автономно. При желании ни на старте ни на финише судьи вообще не нужны.

АБ (SFR via SI) согласен с тезкой АШ

22.05.2019 14:38

Я проводил тренировки и соревнования с обеими системами и с SFR удобнее однозначно. Сама идеология безномерного чипа позволяет сильно упростить всё. А ещё появилась программа которую написал Serge Titov и стало вообще здорово. По батарейкам SFR тоже выигрывает тем что там аккумуляторы. А я научился заряжать станцию даже не снимая с планки. На Tmall есть зарядное стандарта qi раза в 2 тоньше чем родное. Я просто ослабливаю саморезы и подсовываю его под станцию. А по чипам я тоже не согласен с Никлай Сытов. Свой собственный SI я тоже раз в 5 лет меняю а стоит он во много раз дороже.

а это самое точное время (начала старта о-групп) где-то будет написано или сюда вопросы писать?

22.05.2019 14:15

Коля Сытов (Москва) Старт открытых групп

22.05.2019 13:53

Будет после старта всех основных. Точное московское время будет определено после завершения мандатной комиссии и оформления стартовых протоколов.

подскажите, во сколько (начнется) старт открытых групп на Слёте?

22.05.2019 12:43

Коля Сытов (Москва) SFR|SI

22.05.2019 12:26

"Процент отказов (у SFR) низок" когда соревнования проводит Курдюмов (и для него вопрос престижа выше, а цена чипов и станций - себестоимость).
А у ЛЮБОГО другого орга возникает дилемма - вот я заплатил (в целях экономии средствов) за станции и чипы лет 5 назад. А теперь они как бы работают, но уже "не очень" - в станциях подсела батарейка, кнопка - барахлит, чипы - "деградировали". И или мне всё выкидывать и покупать новое или юзат ь"как есть". Ну и.
А у SI кроме "сделай сам" замены батарейки в станции за 350р+работа ничего выбирать не надо.

АШ (СПб) SFR|SI

22.05.2019 11:55

Даже и сравнивать нечего. Процент отказов (причем, чаще всего, ребенок пропускает КП, а потом клянется, что отмечался четыре раза) примерно одинаков. И весьма низок. А стоимость (для участника, прежде всего) несопоставима. Лепестки SI, выдаваемые в аренду на массовых стартах, когда "пальчиков" у организаторов явно не хватает, не слишком удобны в обращении, дети кладут его мимо отверстия, а потом по пять раз прикладывают снова, очереди, неразбериха, масса снятых.
Родителям (да и тренерам или спортшколам) купить чип (или 100 чипов) SFR - не проблема, а купить SI-9 или выше - это серьезный расход.
Арендную стоимость SFR у нас подняли в Питере до уровня аренды лепестка SI - не потому, что денег хотят, а потому что иначе все возражают против использования SI.
Дорогу отечественному производителю!!!

Константин Казаков (Москва) ДТР Надо понять цели и плату

22.05.2019 11:52

По моему скромному опыту обучения детей экстерном на результат за год:
- Детская дистанция - это должен быть кусок дистанции МЭ с добавлением сложнейших пунктов уровня МЭ. Тогда дети будут не по тропинкам толпой газовать, а компас крутить и тренировать бег по красной линии.
В Ступино, где прокопки, где на супер пупер карте будет нанорогейн, так и сделали. И сразу дети сошли с дистанции. После этого я брал детей по МЭ и с едой на 2 приёма пищи на 6 часов в лес. После этой жести ребёнок перестаёт блудить и всё ему легкотня.
Тогда будут результаты... но профессиональным тренерам виднее...

АШ (СПб) Росазимут - СПб

22.05.2019 11:47

4000, точнее 3800 - это по заявкам. 2200 - по факту. Но это не все. За час до старта основных групп была проведена Спартакиада Администраций районов, протоколы не публикуются открыто, но там еще человек 300. Снятые - это реальные участники. Итого 2500, не так уж и плохо для побегушек в городе по не самой интересной местности.

АШ (СПб) все о том же

22.05.2019 11:36

У нас в Питере есть даже специальная группа ДТР - дети, тренеры, родители. Призов нет, но протокол публикуется. И вот из-за строчки в этом протоколе некоторые родители (надеюсь, не тренеры) тащат детей за руку бегом-бегом, сами ориентируются (благо, ориентировщики), а дети лишь на кнопку нажимают на КП. И бороться с этим бесполезно (точнее, полезно бы, но не получается). Разве что протоколы не печатать совсем.

А. Ширинян (СПб) про сопровождеие МЖ10

22.05.2019 11:30

Обратите внимание на то, что группы МЖ10 не предусмотрены Правилами. Либо надо Правила пересмотреть, либо перейти к группе 11 (до 12) как самой младшей. А группа 10 (до 11) - это не соревнования со всеми вытекающими последствиями. И разряды (юношеские) выполнить нельзя, и даже в число 3 стартов с законченной дистанцией для выполнения 3ю такой старт засчитать нельзя. Это тренировка, и пусть тренеры и родители ходят с детьми по лесу, а призы в виде конфетки вручать всем, но никак не победителям. И это правильно.

Шведов (Москва) Рос азимут

22.05.2019 07:35

Вот и боты с троллями полезли-21.05-22.49 и 21.24. Ещё раз повторю- мой первый пост был посвящён НЕБЕСПЛАТНОСТИ старта, а не обвинением в распиле выделяемых средств. Если честно- меня удивляет реакция Алексея Денисовича. Ещё раз повторю- никаких личных обвинений. Не владеете вопросом сметы, может так и надо. Вы же сами допускаете- Мос обл не была допущена до средств. Москва тоже не допущена. Ответ и так понятен- деньги сверху просто не дошли до старта. И до ФСОР тоже. То что прозрачно- кубки, медали , призмы, флаги, судьи- на это можно было привести смету. Она явно не 30 т.р. Я двумя руками за развитие и популиразацию ориентирования. СпасибоФСОР и лично Алексею Денисовичу за большую и очень полезную работу. Надеюсь, совместными усилиями ориентировщики добьются, чтобы денег на наш пост выделялось больше и самое главное - чтобы они доходили до конкретного старта!!!

Иванов АД (Москва) Слет ориентировщиков

21.05.2019 23:47

Да ещё Московские спортсмены прошедшие централизованную комиссию по допуску и попавшие в базу ФСОМ тоже могут ограничиться медицинской справкой и квитанцией об оплате.
Все справки по базе ФСОМ у Сологубова Елены.

Иванов АД (Москва) ВСЕРОССИЙСКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ «СЛЕТ ОРИЕНТИРОВЩИКОВ»

21.05.2019 23:36

Приезжайте на старт. Будем решать все вопросы. Будут места будем дозаявлять.
Штраф 100р. Согласно бюллетеня!
Напоминаю что по группам М и Ж комиссии по допуску нет!
И ограничения по разрядам нет! (хотя дистанции мастерские и требуют хорошей спортивной подготовки)
И выполнения разрядов тоже нет (хотя протокол и награждение есть)
Протоколы старта появятся вечером после прохождения комиссии по допуску.
У кого какие проблемы пишите Зудину или Ивановой, решим в рабочем порядке.
Старт открытых групп после завершения старта Всероссийских соревнований.
Старт свободный по стартовой станции.
Эстафета в последний день в Битцевском лесу(Соловьиный проезд д 6)
ПРИЯТНЫХ СТАРТОВ ПО МОСКОВСКИМ ПАРКАМ!

господин Иванов, чуть (ниже 2 вопроса про Слёт) дайте ответ, пожалуйста

21.05.2019 22:51

Шведов (Москва) Алексею Денисовичу

21.05.2019 22:49

Извините, это писал не я!

Иванов АД (Москва) РосАзимут господину Шведову

21.05.2019 21:29

Да действительно смешно когда заключения строятся на экстраполяции запроса на выделение средств для соседнего региона! Это ваши фантазии!
Ещё смешнее думать что федерация Московской области была допущена до «кормушки»!
На основании своего жизненного опыта и отсутствия других запросов на тендеры
Могу смело утверждать, что Москва далеко не единственный регион лишенный государственного финансирования. И благодаря большому количеству энтузиастов и волонтеров Российский Азимут был и остаётся крупнейшим соревнованием по спортивному ориентированию во всем МИРЕ!
Давайте сделаем все от нас зависящее чтобы это соревнование ширилось и продолжалось много лет!

Действительно (гораздо) проще

21.05.2019 21:24

Прохорова с Ивановым обвинить в развале ориентирования, а еще проще Ермаченкова с Сытовым. в ГБ. И все проблемы решатся сами собой.

Шведову (Андрею) РА

21.05.2019 21:23

Зачем так глубоко роешь? Ничего же не вырастет!

Шведов (РосАзимут) Иванову АД

21.05.2019 20:37

Господину Иванову- а как же мне не верить? Мои доводы прозрачны, в отличии от засекреченной сметы официальных стартов. Лично к вам – у меня претензий нет. И раз уж упомянули Прохорова- к нему тоже нет. Деньги государство выделяет, а вот как они будут потрачены- в этом вопрос.
Свои выводы я сделал на основании жизненного опыта, ссылок любезно предоставленных 7 мая и непрозрачности госзакупок. При желании в инете можно найти большинство госзакупок, но не все. Вот эти НЕ ВСЕ прикрыты такой аббревиатурой, и разбросаны на разных портралах – что найти их почти невозможно. И так 7 мая мы имели три или четыре ссылки. Ознакомился, продудлирую МосОбласть, как соседний регион
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?lotId=10639089&purchaseId=8012081&purchaseMethodType=IS мос область общая инфа и http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/protocols.html?lotId=10639089&purchaseId=8012081&purchaseMethodType=IS мос область протокол.
Так же скину ссылку на централизованную печать карт, из которой виден план по регионам- Питер 5000, Москва 2000, МосОбл 1500.
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31907740651 карты и http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/documents.html?lotId=10602403&purchaseId=7984737&purchaseMethodType=IS карты протокол
По моему, будет очень странно, если каждый регион деньги выделяет на данный старт из расчета от 100 до 900 руб (МосОбл) в пересчете на участника, а МОСКВА НЕТ. Если верить вам – Москва единственный регион без госфинансирования. Мне смешно. Может, господин Иванов, вы просто не у кормушки и не владеете информацией?

участник (москва) слет ориентировщиков

21.05.2019 18:20

можно ли из основных в открытую перезаявиться? И если можно, то куда надо заранее написать или уже на месте можно будет?

слет ориентировщиков (Москва) открытые группы

21.05.2019 16:05

если заявился, но не оплатил, то стоит ехать и если да, то сколько на месте денег отдать надо будет?

Модератору (ПР в Луге) Опять не про СО

21.05.2019 14:08

">>"Анализатор" вы наш... вы б сначала факты нашли, а не на основе домыслов выводы делали, как обычно. Тема Луги вами до сих пор не раскрыта. Вопросы остались без ответов, а вы вон уже дальше заговоры ищете." (19.05.2019 11:58)

1. ГостьБук напоминает известную радиостанцию в прямом эфире которой в передаче "Особое мнение" без заранее подготовленного напечатанного текста гость в радиостудии отвечает на любые злободневные вопросы ведущего сотрудника радиостанции.
В таком формате прямого эфира по журналисткому закону РФ запрещена какая-либо ответственность гостя за критику, ДОМЫСЛЫ и т.д. деятельности любых лиц - публичных и т.д. При этом добавляется лишь каждый раз фраза ведущего: "Это было ОСОБОЕ мнение гостя!"
Единственное - гости не всегдаа могут ответить на заданный вопрос. В данный исторический период (момент) времени. В силу разных причин.
2. Потерпите, уважаемый модератор. Наступит время х1, х2,... и узнаете много интересного на поставленные вопросы: факты, бюджеты, схемы, технологии, действующие лица и исполнители...

>>А-а, так вам лавры "гостя" покоя не дают? Тоже хочется эХпертом выступить? И чтоб еще никто не критиковал.
Ну а как не критиковать, когда одни лишь домыслы звучат и просьбы "потерпеть". Только я-то понимаю, что "факты" опять будут домыслами. Ведь никаких предпосылок подождать нет. Были б факты - вы бы их давно уже обнародовали. Пока лишь одни попытки подогревать интерес к себе у вас и проглядываются.

Коля Сытов (Москва)

21.05.2019 12:31

Вы меня с кем то путаете. ))

Николай Сытов Москва, ты представь (что карта нарисована) не Митиным

21.05.2019 12:17

и рельеф сразу понравится

ККП (Лен.обл) УТС

21.05.2019 12:09

Организаторы ККП 2019 напоминают, что с 10.06 по 16.06.2019 и с 21.06 по 23.06.2019 придёт УТС по спортивному ориентированию бегом в районе Всероссийский соревнований ККП #0@9. Всем участникам будут предоставлены интересные тренировочные дистанции и задания, вся инфраструктура Всероссийских соревнований.

Коля Сытов (Москва) Рельеф

21.05.2019 12:08

и нарисован был неправильно. И зачем-то замусорен вспомогалками.

Карта то (Нарисована) Митиным

21.05.2019 12:00

Понятно что не нравится

главное чтобы (рельеф) был нарисован правильно

21.05.2019 11:57

а нравится/ не правится это для девушек

Коля Сытов (Москва) на 21.05.2019 11:10

21.05.2019 11:27

Мне не понравилось как был нарисован рельеф на воскресной карте.

Сергею Юрчуку (Москва) на 09:20

21.05.2019 11:12

Предположу, что готовы встать у руля и сформировать команду Президиума ФСОМ те, кто получил удостоверение МС совсем недавно, в возрасте за "30", года 2-3 назад. Уже тогда готовился, как сейчас говорят модным словом, "транзит" власти в ФСОМ.
А также большое количество "квалифицированных" судей (по Иванову), оформленных на всевозможных семинарах по СО за последнее время.
Оставшиеся же читают "Аксиому" 6:20.

Про карту (Москва) На ПМ

21.05.2019 11:10

Считайте что пробежали "рельеф-гидрографию", практически все точки КП стояли на объектах рельефа, а рельеф "не устаревает".

Николай Сытов (Москва) Старт в субботу

21.05.2019 10:39

Ещё раз напоминаю, что всем участникам субботнего старта настоятельно рекомендуется иметь лупу, так как масштаб будет 7500, а рельеф готовился под карту 5000
Сегодня Вы можете потренироваться перед субботним стартом на ММ у с/б "Узком" на похожей местности (только карта - 5000)

Сергей Юрчук (Москва) Для тех кто готов не ГБ ...здеть, а делами развивать ориентирование

21.05.2019 09:20

Осенью, заканчивается полномочия Президента и президиума ФСО Москвы. Кто готов встать у руля и сформировать команду, ждём резюме и предложения по адресу fso.msk@gmail.com

Участник (Москва) Про карту в Видном

21.05.2019 09:01

«Генерализация и есть искусство картографа». Но на генерализацию нельзя списывать недоработку. Когда не показаны завалы или заросли в оврагах, тропы, это влияет на правильность выбора варианта, который превращается в лотерею (юго-восточная часть карты). Показывать гладкую вырубку полуоткрытым пространством тоже спорно, как и рисовать на ней отсутствующие отдельно стоящие деревья. Передвигаясь по азимуту, всегда цепляешься за ориентиры, которые лежат на твоём пути - полянки, зеленки, корчи, исчезайки. После первой четверти дистанции стало понятно, что это на эти ориентиры полагаться нельзя.

на (05:34) "Аксиома"

21.05.2019 06:20

"...по-прежнему ищу желающих провести ЧиП Москвы на Выборе в сентябре!"
Абсолютное большинство уже поняло, что "связываться" с ЗАО ФСОМ нельзя.
И "послало" массовостью игнора.
Ермаченков, Сытов,...- там же. Без подробностей.

Митин (Башкортостан) Не забываете?

21.05.2019 05:34

В лесу холодно, сыро, грязно... Спасибо что хоть косточки помыли. Не забываете. А Люк Владимир вам чётко объяснил: загнал вас Сытов в банку с непрозрачными стёклами и устроил там красивый (как вас приучили) калейдоскоп. А когда выходите из банки (в Питер,на Урал, в Скандинавию...), то ничего не понимаете: тут, в этой жизни, всё по-другому. Николай, я знаю, что ты любитель удалять не понравившиеся тебе посты. Не надо этого делать. Здесь нет ничего обидного для тебя. Мне немного жаль сидящих в банке.

Гидромедцентр (обещает) заморозки на выхи

21.05.2019 00:21

и это не шутка

- 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:24.11.2020

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.