|
Лошади про солому и сено 25.02.2008 02:17 |
Ну не говорил я что лошадь дура, не надо про себя так откровенно. Не, лошадь - не дура, лошадь просто недоучка - читать научилась, а думать увы... Для жующих в зеленых очках от Мюнхаузена поясняю: 1) Есть два варианта внесения изменений в госреестр. Первый - при перерегистрации при внесении изменений в учредительные документы (форма РН0003, разрешительный порядок), что именно сейчас и делает руководство ФСО. Второй - при изменении данных без изменения учредительных документов (форма РН0004, уведомительный порядок), что должно было иметь место в 2004 году. 2) Заглянув в Федеральный закон о регистрации юридических лиц от 2002 года читаем: ст.5 п.4. Юридическое лицо в течение трех дней с момента изменения данных, указанных в пункте 1 настоящей статьи (содержащихся в госреестре), обязано сообщить об этом регистрирующему органу по месту своего нахождения. ст.9 п.1. Документы представляются в регистрирующий орган уполномоченным лицом ... К уполномоченному лицу (далее-заявитель) относится физическое лицо, являющееся: - руководителем постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица или иным лицом, имеющим право без доверенности совершать от имени этого юридического лица сделки ... Так что извините уважаемая, но в 2004 году Никонов должен был бежать в Минюст впереди Янина, да еще и подпрыгивать, чтобы успеть за 3 дня.
Что имеем в сухом остатке? Пожалуй, что иногда лучше жевать, чем ржать ... |
Прохожий ПЮНу 25.02.2008 00:09 |
ПЮН (Мухиной)
24.02.2008 09:37 ...Друзья-ориентировщики! Не кажется ли вам, что нами пытаются руководить потенциальные уголовники?
С 2003 года (ну или какогото там не помню) ФСО руководил уже не потенциальный, а "условный" уголовник, получивший условный срок за мошенничество. И ничего, всё колосилось, с Азимута стриг он себе хороший урожай, и ПЮНа это вполне устраивало.... Делился наверно... |
ФСО-_РСО Торопись, не спеша 24.02.2008 22:57 |
Мысли, высказанные в письме, по сути правильные, так думают многие и надо идти последовательно и грамотно, создавая РСО. Рещение принимать быстро можно только тогда, если оно ПОЛНОСТЬЮ подготовлено. Но надо пройти несколько этапов: 1. Если два лагеря не договорятся (что мало вероятно из- за позиции 2- 3 человек), тогда надо идти на создание такого союза. Кто будет аргументирован более юридически и покажет, что за ним народ, тот и получит поддержку в высших органах. 2. Ныне действующая (юридически неграмотная, по их словам) команда тоже не будет сидеть сложа руки. Это надо иметь ввиду. Не надо допускать очередной ошибки: разводить дебаты и давать советы. Но также надо понять кто из "того" лагеря искренне заблуждался или соблюдал нейтралитет, чтобы привлечь на свою сторону. Но это не дело- из двух лагерей делать две федерации и т. п. С другой стороны, если не получится, то идти на создание нового органа ФСО (РСО). 3. Надо четко определить тех, кто ни только хочет перемен, но и будет работать ОТ и ДО, чтобы опять не было балласта, почетных, ничего не делающих советников новом составе федерации (союзе). 4. Также надо определить, кто из москвичей всегда сможет посещать кабинеты власти по необходимости. Практически, такой работы будет мало, т. к. многое можно обговаривать и решать в электронном виде (привыкайте, повышайте квалификацию). 5. Т. к. за одно собрание (да оно и не нужно) все вопросы не решить, надо определить средство общения, обмена информацией и готовить всю юридическую базу. Естественно кто- то должен все координировать и максимально советоваться по всем подготавливаемым вопросам.
Думаю, ничего нового не сказал, только выразил мнение так же думающих. Может еще что- то надо учесть, но это уже по ходу. |
Сеня 24.02.2008 22:40 |
Правильно Мыльников предлагает. До 30 марта одна из федераций точно получит аккредитацию. Нам какая разница ФСО или РСО. Хоть горшком только в печь не сажайте. Все равно все объединятся там, где аккредитация. На дебилов мы мало похоже. Для пользы дела можно быть членами и двух общественных организаций. А если будем сидеть и ждать точно без желанной женщины Аккредитация останемся. |
Инсайдер Росспорт согласится 90% 24.02.2008 20:43 |
Прочитал очень внятную и разумную статью В.М.Мыльникова, это же решение предлагается и в Росспорте, но все решения надо принимать очень быстро. Надеюсь О-сообщество сможет это сделать без проволочек. |
Так что, когда разместите? 24.02.2008 20:25 |
"Вот говорят, что В.Мыльников, написал и отправил Налетову какую-то интересную статью по всем этим делам. Вот бы, хоть одним глазком посмотреть, что пишут уважаемые люди?" Налетов Д. Спасибо за напоминание - я действительно подготовил, но не разместил ещё...
Разместил, лежит тут Возможно, что кому-то это и будет интересно... Но, по-моему, Валентин сильно заблужжается - подобная истрия уже есть - "Федерация лыжных гонок Москвы" и "Московская Федерация лыжных гонок". История долгая и запутанная, но ничем хорошим не закончившаяся ни для кого, и уж тем более, для лыжного спорта. |
Skazitel Сергиев Посад 24.02.2008 20:12 |
Огромное спасибо организаторам! И Буран, и достойные дистанции, и организация! Всё супер! Спасибо большущие! Жаль, только, у многих гоночные лапки у палок и местами просто муки были, но это уже проблемы участником! |
????? 24.02.2008 16:28 |
Шаг 1. Легализуется право подписи Никонова (внесением его фамилии в госреестр). МОЖНО подробние Этот ШАГ1? |
24.02.2008 16:19 |
Лерочка, с днем рождения!!!! |
Вероника (ленобл) Евгению Красноярову 24.02.2008 15:04 |
В Алуште оч хорошо проводить технический сбор. карт много, нарисованы хорошо. добраться до любой можно быстро и без проблем. рельеф горный, много приходится лазить в лоб. есть камни. самые интересные карты в районе перевала. а с погодой как повезет. но в середине марта обычно снега нет, тепло до 15, и солнышко |
24.02.2008 14:44 |
скока км марафон у мужиков седня был в Тюмени? |
Толик (Красноярск city) Марафон в Тюмени 24.02.2008 12:40 |
Этот hardcore-one-man-relay совершенно меня убил... |
Волков Константин (СПб) принципы и критерии отборов 24.02.2008 12:12 |
Авторство принципов и критериев отборов 2008 года в Гетеборг - не секрет. К их созданию причастны В.Мыльников,Д.Калимулин, А.Тремпольцев, В.Урванцев и я. Авторы и есть главный недостаток "Принципов". |
Жунь Кунь (建设定向拓) Чуприкову Юрию 24.02.2008 11:30 |
Шукайте на www.learnjoy.cn |
лошадь которая смеется разводка юристянина 24.02.2008 11:24 |
Юрист сказал - Право подписи не передается, им наделяется руководитель при переригистрации изменений в Минюсте...лошадь засмеялась и заржала (по сути) ... юрист не смеши лошадей право подписи носит уведомительный характер даже бланк такой есть... юрист ответил - лошадь дура и бланки выдернула откудато не те, и продолжил ...Самое интересное, что данные изменения действительно представляются в уведомительном порядке. ... форме № РН0004 из приложения 2 - "Заявление о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц изменений в сведения о некоммерческой организации, не связанных с внесением изменений в учредительные документы". Это как раз про тот госреестр в котором и ранее, и "при Никонове", и теперь была и есть только фамилия Янина. итого в сухом остатке - перерегистрация для наделения подписью была не нужна, так как не вносятся измененеия в учредительные документы и бланк для такого наделения есть и выполнить эту операцию должен был ЮБЯ после избрания Никонова президентом ФСО...- вывод как минимум один юристянин запутался... |
(Бурятия) 24.02.2008 11:21 |
Кто-нибудь знает об ориентировании в Бурятии что-нибудь? |
Чуприков Юрий (Петропавловск) Покупка отметки 24.02.2008 10:21 |
Где и почём можно купить электронную отметку(не спортидент и не SFR)???????????? |
Из Карелии 24.02.2008 10:17 |
Уважаемые модераторы! Как получается что на вышем уважаемом сайте описываются фантазии сексуального характера? Или кому то это всё таки позволительно? "Нет, она долизывала задницу предыдущему руководству ФСО, которое эту аккредитацию и провалило."
|
ПЮН (Вдогонку) 24.02.2008 09:55 |
Глянул ещё раз в её пост от 22.02 с.г. (17.08). Не совсем точно процитировал. В оригинале не "держится" а "живёт". Но суть та же. Кстати, в УК РФ за взятки с отягчающими обстоятельствами предусмотрена даже высшая мера. Правда из-за моратория на смертную казнь она пока не применяется. Так что следите за своей речью, Ольга Николаевна. Слово - не воробей. |
ПЮН (Мухиной) 24.02.2008 09:37 |
Оля, является ли твоя фраза "Вся страна держится на откатах" призывом к тому, чтобы мы тоже давали или брали откаты (взятки), т.е. производили деяния, за совершение которых предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок от 7 лет до пожизненного (в случае совершения группой лиц или по предварительному сговору или в особо крупных размерах)? А в нашем случае все "или" заменяются на "и".
Друзья-ориентировщики! Не кажется ли вам, что нами пытаются руководить потенциальные уголовники? |
24.02.2008 02:43 |
если кто то будет общаться с болгарскими организаторами недавнего "форума" спросите у них как так можно планировать спринт под последние минуты?
http://bgof.org/jwskioc2008/newmaps/Sprint_M21.jpg
ведь глядя на карту спринта сразу видно что на перегоне с 3 на 4 топтать и утаптывать целых два подъема |
ПЮН (Мухиной) 24.02.2008 01:14 |
А нельзя ли выложить на сайт копию протокола последней Конференции, отправленного в Минюст? |
Александр Копелевич (Санкт-Петербург) ПРинципы и критерии отбора 24.02.2008 01:00 |
Я извиняюсь, что опять вмешиваюсь в то, в чём ничего не понимаю, но...
Ну да, правильное оформление локументов важно, если мы имеем дело с Росспортом или Минюстом. Но если речь идёт о нашей внутренней проблеме?
Ну не мог же Никонов единолично придумать прнципы и критерии, написать бумагу и поставить печать. Наверняка, решение президиума было, и в его принятии принимали участие несколько человек - может быть откликнутся?
А если решение по факту было и люди, которые его приняли, это подтвердят, то почему его нужно отвергать? Из-за того, что оно не оформлено, как положено? Этак вообще нужно признать все решения за четыре года недействительными - протоколов на orienteering.org.ru крайне мало. |
24.02.2008 00:36 |
Протоколы конференций, президиумов, собраний и прочих заверяются подписью председателя (членов президиума) собрания (конференции) и секретаря, который вел данный протокол в процессе работы. Возможно подписание протокола всеми участниками заседания. Про требование наличия печати на протоколе каких бы то ни было собраний - вам померещилось. |
24.02.2008 00:18 |
В госреестр без печати не легализуешься. Нужен документ - протокол избрания с печатью. |
Одесситу 2 23.02.2008 23:00 |
Шаг 1. Легализуется право подписи Никонова (внесением его фамилии в госреестр). Шаг 2. Если возник конфликт с Яниным и он типа не отдает печать (как объявлялось, но на самом деле Янин просто не имел права передавать печать лицу, не внесенному в госреестр, о чем не раз говорил), то после легализации права подписи подается заявление об утере печати (не знаю только точно - в милицию или в Минюст) и далее в соответствии с процедурой признания утерянной печати недействительной. Данное заявление имеет право подписать только лицо, внесенное в госреестр. Шаг 3. В установленном порядке получается разрешение на изготовление новой печати, утверждается образец и изготавливается новая печать.
Вот тогда все законно. Сделан же был просто дубликат. И трактовать это можно в том числе и с точки зрения некоторых неприятных кодексов. Все разжевал? |
принципы и критерии отборов 23.02.2008 22:52 |
Законно не законно утверждены, не утверждены. «». Очень хорошие и справедливые принципы, опубликованные в ноябре. Спасибо не знаю кому. Берите и пользуйтесь. Так нет слыхать не слыхивали, видеть не видели. Взрослые, а хуже детей.
|
23.02.2008 22:50 |
Не понял? Что могу взять паспорт и пойти зарегистрировать себя президентом? |
Одессит 23.02.2008 22:44 |
Снова извиняюсь,,,, еще немного привлеку к себе внимание. Вы, уважаемы, меня не поняли, Я совершенно не это имел в виду. Я имел в виду потеря печати,,,, Снова читая Вас, создается впечатление, Что в ваших постах строк не хватает. Еще раз глубоко извиняюсь.
|
Одесситу 23.02.2008 22:30 |
Форму № РН0004 имеют право подписать: 6.1.1. - Руководитель постоянно действующего руководящего (исполнительного) органа; - Иное лицо, действующее от имени юридического лица без доверенности; - Иное лицо, действующее на основании полномочий. Заявитель должен заполнить сведения о себе, предоставить паспорт и нотариально заверить свою подпись. Все. Печать организации не предусмотрена, поскольку заявление подается от имени уполномоченного физического лица и заверяется нотариально. Человек просто должен подписаться под следующим: "8.Мною подтверждается, что изменения, вносимые в Единый государственный реестр юридических лиц, соответствуют установленным законодательством Российской Федерации требованиям; содержащиеся в заявлении сведения достоверны." С соответствующей ответственностью в случае обмана.
После внесения таким образом своей фамилии в госреестр Никонов мог спокойно писать заявление об утере печати и т.д., полностью законно подписывать документы и т.д. Право Никонова на внесение его фамилии в госреестр возникло сразу после избрания его президентом (согласно Уставу), но он его так и не оформил в соответствии с предусмотренной государством процедурой. Можно было внести в госреестр кого-то другого, или еще и другого, но для этого надо было принять соответствующее решение конференцией. Янин кстати на конференции в 2006 году сам просил проголосовать по вопросу внесения изменений в госреестр, только это почему-то тоже не было сделано. В сроках возможно действительно ошибся, 4 года взял из предыдущего поста. Если не запамятовал что-то, то с 2004-го по 2007-й - это 3 года. |
Евгений Краснояров (NiNo) 23.02.2008 22:23 |
подскажите пожалуйста кто был в Алуште, как там тренируется? какой рельеф, грунт, погода, есть ли карты? а еще кто в середине марта туда поедет?
ну и конечно всех поздравляю в с днем защитника Отечества |
Не понял? 23.02.2008 21:55 |
Как опять печать потеряли? Вроде после последней конференции нашлась у Юры.
|
Я (Мечты) С праздником! 23.02.2008 21:52 |
Поздравляю всех ориентировщиков, а точнее их сильную половину с Днем Защитника Отечества!!Ребята, вы молодцы! Защищайте милых дам!
|
Одессит 23.02.2008 21:45 |
Глубоко извиняюсь,,, успел предыдущего прочитать. И сделать вывод. Заявление об утрате печати мог сделать только Янин. Заколдованный круг. В сроках тоже не точены не за 4 года, а за один год (с ноября 2006 по ноябрь 2007)
|
Лошади, которую рассмешил юрист 23.02.2008 21:35 |
Права Мухина про юридическую безграмотность, ой как права. Вот человек полстраницы какими-то формами забил. Но заглянешь мельком в Постановление №212 откуда эти формы и становиться понятно - рассуждения на уровне "бреда сивой кобылы". 1) Форма № РН0002 с листом Ж вообще для случая РЕОРГАНИЗАЦИИ, которой никогда не было, нет и вряд ли предвидится в федерации. 2) В приведенной форме № РН0003 открытым текстом написано "Заявление о государственной РЕГИСТРАЦИИ изменений..." и "6.7. Сведения о лицах, имеющих право без доверенности действовать от имени некоммерческой организации..." Государственная регистрация с решением, принимаемым Минюстом и "уведомительный характер" - вот это уж действительно лошадям посмеяться. 3) И почему-то ни слова о форме № РН0004 из приложения 2 - "Заявление о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц изменений в сведения о некоммерческой организации, не связанных с внесением изменений в учредительные документы". Это как раз про тот госреестр в котором и ранее, и "при Никонове", и теперь была и есть только фамилия Янина. А в этой форме есть "п.5.2. Сведения о лицах, имеющих право без доверенности действовать от имени некоммерческой организации (при наличии указываются в листе Б)". Самое интересное, что данные изменения действительно представляются в уведомительном порядке. Возникает вопрос - почему при Никонове эти изменения не сделали? С умыслом или по юридической безграмотности??? Только не надо в очередной раз смешить про "нумерную печать и пр." - в течение пары месяцев можно было объявить ее утерянной и недействительной и изготовить законно новую. Но за четыре года не сделали даже этого. И юрист, пусть не слишком точен в первом предложении, но в остальном совершенно прав. |
Одессит 23.02.2008 21:30 |
Всех защитников отечества и СНГ с праздником. В своем посте «причисления Штемплеру» опечатка в названии банка вместо «Приватбанк» находящегося на Украине читать «Москомприватбанк». На злобу дня. Вчера был в вашем «спорткомитете России» дословно сказанное мне «хотят ориентировщики финансирования и спартакиады (пауза) Никонов президент и убирают «ФИО» (была названа фамилия)». Больше к ориентированию в разговоре мы не возвращались. Дерзайте.
|
Сашульа (Москва) 23.02.2008 21:20 |
поздравляю мужчин с праздником!!! защищайте слабый пол, нам это необходимо))) |
Мичио Моришима (Киото) С днем защитника Отечества 23.02.2008 20:32 |
Всех ориентировщиков и ориентировщиц, служащих в ВС РФ, поздравляю с праздником! |
Skazitel Сегодня в салтыковке 23.02.2008 19:07 |
Спасибо организаторам!!! Куча положительных впечатлений. Под ливнем ещё никогда не катался на лыжах ))))) Жаль, что стартов с подобным форматом нету в Москве почти Надо только было лыжни пожирнее сделать, их тоже масштабировать, а то и их плохо видно, да и накручено жестоко Но всё супер в остальном. Призмы были, карта верна, праздничная обстановка несмотря на дождь. И денег не взяли, хотя с женской части населения можно было а 8 марта только с мужской Спасибо за старт. Под дождём на финише не круто судьям плясать. |
23.02.2008 18:58 |
юрист не смеши лошадей право подписи носит уведомительный характер даже бланк такой есть Страница 0 1 Форма № Р Н 0 0 0 2
Лист Ж
Сведения о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени некоммерческой организации
(полное наименование создаваемой некоммерческой организации)
1. Данные лица, имеющего право без доверенности действовать от имени некоммерческой организации 1.1. Фамилия 1.2. Имя 1.3. Отчество 1.4. Дата рождения 1.5. ИНН (при наличии) 2. Должность 3. Данные документа, удостоверяющего личность 3.1. Вид документа, удостоверяющего личность 3.2. Серия 3.3. Номер 3.4. Дата выдачи 3.5. Кем выдан 3.6. Код подразделения - 4. Адрес места жительства 4.1. Адрес места жительства в Российской Федерации (при отсутствии указывается место пребывания) 4.1.1. Почтовый индекс 4.1.2. Субъект Российской Федерации 4.1.3. Район 4.1.4. Город 4.1.5. Населенный пункт 4.1.6. Улица (проспект, переулок и т.д.) 4.1.7. Номер дома (владение) 4.1.8. Корпус (строение) 4.1.9. Квартира (офис) 4.2. Адрес места жительства в стране, резидентом которой является лицо, имеющее право без доверенности действовать от имени некоммерческой организации* 4.2.1. Страна места жительства 4.2.2. Адрес места жительства 5. Контактный телефон 5.1. Код города 5.2. Телефон 5.3. Факс Заявитель (подпись) ___________________________
* Заполняется в случае, если лицо, имеющее право без доверенности действовать от имени некоммерческой организации, - иностранный гражданин или лицо без гражданства постоянно проживает за пределами Российской Федерации.
Примечание. Лист Ж заполняется отдельно на каждое лицо, имеющее право без доверенности действовать от имени некоммерческой организации.
Страница 0 1 Форма № Р Н 0 0 0 3 В (наименование уполномоченного органа (его территориального органа)
З А Я В Л Е Н И Е
о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы некоммерческой организации
1. Сведения о некоммерческой организации в Едином государственном реестре юридических лиц 1.1. Организационно-правовая форма 1.2. Полное наименование1 1.3. Основной государственный регистрационный номер (ОГРН) 1.4. Дата присвоения ОГРН (дата регистрации) 1.5. ИНН/КПП / 2. Учетный номер2 3. 3.1. Вероисповедание (для религиозной организации) 3.2. Принадлежность к централизованной религиозной организации (для религиозной организации) 4. Дата принятия решения о внесении изменений в учредительные документы "___"_______________ ______ г. 5. Территориальная сфера деятельности3 6. Изменения вносятся в: (нужные пункты отметить знаком "V") 6.1. Сведения о наименовании некоммерческой организации (при наличии данных изменений сведения указываются в листе А) 6.2. Сведения об адресе (месте нахождения) некоммерческой организации (при наличии данных изменений сведения указываются в листе Б) 6.3. Сведения об отделениях (организациях) общественного объединения (при наличии данных изменений сведения указываются в листе В) количество
6.4. Сведения о филиалах некоммерческой организации (при наличии данных изменений сведения указываются в листе Г) количество 6.5. Сведения о представительствах некоммерческой организации (при наличии данных изменений сведения указываются в листе Д) количество 6.6. Сведения о видах экономической деятельности (при наличии данных изменений сведения указываются в листах Е, Ж) количество 6.7. Сведения о лицах, имеющих право без доверенности действовать от имени некоммерческой организации (при наличии данных изменений сведения указываются в листе З) количество 6.8. Сведения об изменениях иных положений учредительных документов
|
нижепнаписавшему 23.02.2008 16:30 |
"один раз на дистанции в одном "паровозе" бежал с двумя полковниками и одним майором"...прикольно! видимо, госпадин Нижников любитель "железнодорожных способов" прохождения дистанции! |
Нижниковы с праздником! 23.02.2008 15:53 |
Среди ориентировщиков очень много профессиональных защитников Отечества (один раз на дистанции в одном "паровозе" бежал с двумя полковниками и одним майором). Так что наш вид спорта можно считать военно-прикладным. Поэтому всех ориентировщиков поздравляю с праздником Защитника Отечества, а некоторых с Днем Советской Армии и Военно-морского Флота. |
ВДВ (РЯЗАНЬ) 23.02.2008 15:15 |
Ориентировщики рязанского воздушно-десантного училища поздравляют всех друзей с днём защитника Отечества! Желаем ФСО быстрее преодолеть кризис, пройти аккредитацию и не забывать про ориентирование в вооружённых силах РФ, которое проводится регулярно только в ВДВ (чемпионат ВС не показатель, т.к. там зачастую участвуют спортсмены даже не носившие военной формы). Ещё раз с праздником! |
Мюнхаузену 23.02.2008 14:49 |
Т. н. "юристу". А вот это уже не передергивание, а вранье и дезинформация с Вашей стороны, т. к. в упомянутых Вами структурах работают в отличие от Вас настоящие юристы и они никогда (тем более, аж 4 года) не позволили бы водить себя за нос и обманывать. Вы пользуетесь другим методом обмана: понимаете, что никто из читающих не сможет проверить, так ли это было. Но Вы тоже относитесь к той же команде врунов, которая хочет заставить поерить, что только нынешнее руководство (вернее, его единицы) во всем правы. Врите дальше. Очень интересно читать. Может быстрее будут перевыборы. |
Череповец! 23.02.2008 14:20 |
Всех череповецких ребят - ориентировщиков поздравляем с 23 февраля! Желаем море счастья и океан любви, удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ориентировщицы и музыканты города Череповца!!! |
23.02.2008 13:40 |
Станислав Владимирович, очень жаль что вы не попали с нами на сбор!!! |
Юрист 23.02.2008 11:04 |
Право подписи не передается, им наделяется руководитель при переригистрации изменений в Минюсте. Никонов этого умышленно не делал четыре года. Четыре года не имея право подписи действовал от имени Федерации, обманывая тем самым Росспорт и Минюст. Думаете, что за это госорганы нам благодарны, особенно Росспорт который тратил на ориентирование государственные деньги, опираясь на подпись лица не иимеющего никаких юридических прав. Вот откуда и проверка Минюста и отсутствие аккредитации. Приведем в порядок все документы, проблем ни с чем не будет. |
23.02.2008 10:48 |
так почему же все таки "грамотные" "юристы" не попросили Янина пламенно передать печать и право подписи по назначению? а таперь продолжают разводить всякую ересь про законность и незаконность ... |
23.02.2008 09:13 |
http://www.kso-viktory.ucoz.ru/ Новый сайт ,но он так же не обновляется как львовни.ру |
23.02.2008 01:41 |
а что случилось с сайтом lvovni.ru ? |
Передергивание 23.02.2008 00:50 |
Полностью согласен, что передергивать не надо, а зачем это делаете? Вся проблема ни в юридической неграмотности, а в неумении и нежелании работать с информацией. Особенно это присуще, к сожалению, людям среднего и старшего возраста, которые упорно не хотят учиться и повышать свою квалификацию. Это же и является проблемой в регионах, где люди, занимающиеся ориентированием более 20 лет, остались на том же уровне знаний с тем же мышлением. Отсюда- некоторые засидевшиеся президенты региональных ФСО и региональные войны. Вернемся к объяснению Об аккредитации. О. Мухина пишет: …В настоящее время, в соответствии с законом об общественных объединениях, Минюст проводит проверку документов, поданных для перерегистрации. 17 января 2008 г. Минюстом были затребованы ПРОТОКОЛЫ (оригиналы!) общих собраний или конференций субъектов, присутствовавших на внеочередной отчетно-выборной конференции 17.11.2007. (По нашей общей юридической неграмотности, в нарушение пункта 7 статьи 21 Федерального закона от 19.05.1995 № 82-ФЗ 2 «Об общественных объединениях», первоначально мы представили для перерегистрации ВЫПИСКИ из протоколов, которые нам кстати пришлось еще и восстанавливать в течение ноября-декабря 2007 г., т.к. они не были переданы в рабочий секретариат Конференции).
А что говорит Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 82-ФЗ "Об общественных объединениях" (с изменениями от 17 мая 1997 г., 19 июля 1998 г., 12, 21 марта, 25 июля 2002 г., 8 декабря 2003 г., 29 июня, 2 ноября 2004 г., 10 января, 2 февраля 2006 г.): ...Для государственной регистрации общественного объединения в федеральный орган государственной регистрации или его соответствующий территориальный орган подаются следующие документы: … 3) выписка из протокола учредительного съезда (конференции) или общего собрания, содержащая сведения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих органов и контрольно-ревизионного органа; … 7) протоколы учредительных съездов (конференций) или общих собраний структурных подразделений
Итак, ясно написано (уже с 1995 года!) в п.7- ПРОТОКОЛЫ (но ни выписки из протоколов). Вот это и есть передергивание. На это обращалось внимание до- и после конференции в данной гостевой.
Т. е. наша беда- неумение работать с информацией.
Где же выход. Должна быть ДРУГАЯ квалифицированная команда. Об этом информирован один из ветеранов ориентирования с предложением начать с нуля создание такой команды, а не надеяться на действующе- бездействующую ФСО с одновременным предложением искать компромисс между разными лагерями.
И еще, согласно того же закона: …указанные (перечень из ряда пунктов)….документы подаются в течение трех месяцев со дня проведения учредительного съезда (конференции) или общего собрания.
Ссылка http://www.rossport.ru/xml/t/mainr.xml?nic=base&mid=26&pid=1026&lang=ru
Когда Вы подали?
|
Ольга Мухина Нет уж, ДА уж! 22.02.2008 22:51 |
Передергивать не надо! Юридическая безграмотность – наша общая беда, тот, кто хоть раз легально документы оформлял, тот поймет. (А кто этого не делал, будет продолжать критиканствовать.) Ну и зачем бы мы бы совались в Минюст с выписками, если бы знали, что нужны протоколы? Вот делать больше нечего: сначала всю страну обзванивали про выписки, а потом по-новой начали звонить про протоколы. Когда 10 лет назад Федерация регистрировалась – выписки годились. Но законодательство изменилось. Ну и кто из нынешних критиков это знал заранее? Может, как раз те, кто на выборную конференцию требовал от регионов именно выписки?
|
Золотарёв Ст (Лыткарино) ЮЧМ Болгария 22.02.2008 21:38 |
Хочу выразить благодарность коллективу тренеров, и всей дружной сборной команде юниоров за плодотворную и качественную работу в Болгарии, а также за здоровую и прозрачную среду внутри самой команды. Возможно не хватало ещё Алексея Трапезникова с его золотыми руками, икрой, и рыбой, но как мне кажеться, мы всё, или почти всё делали правильно. Большое всем спасибо! |
Нет уж, нет уж. 22.02.2008 21:35 |
Цитата из ниже приведенного объяснения Об аккредитации: ...По нашей общей юридической неграмотности, в нарушение пункта 7 статьи 21 Федерального закона от 19.05.1995 № 82-ФЗ 2 «Об общественных объединениях», первоначально мы представили для перерегистрации ВЫПИСКИ из протоколов, которые нам кстати пришлось еще и восстанавливать в течение ноября-декабря 2007 г., т.к. они не были переданы в рабочий секретариат Конференции... Нет уж, нет уж. Неграмотность здесь ни при чем. Те, кто сейчс пытается все оформить надлежащим образом, имеют немалый опыт. Например, "юрист" Горин. Отсальных можно не перечислять. Поэтому списывать здесь на неграммотность не надо. Это обыкновенное разгильдяйство и недостаточный уровень квалификации. Кроме этого, почти все, рвавшиеся к власти самоустранились от решения проблемы. Только подают советы. Вряд ли при всем желании стоит надеяться на скорейшее разрешение вопроса. Это обычная отписка в духе чиновника и обманное успокоение общества. и вопрос: на ком же держится ориентирование? На откатчиках? |
Алексей (Москва) 22.02.2008 21:16 |
Ну наконец все разложили по полочкам и разъяснили по человечески. Спасибо, тоже будем надеятся на скорейшее решение вопроса. |
Ольга Мухина Об аккредитации ФСО России 22.02.2008 20:46 |
Аккредитация Федерации спортивного ориентирования России в Росспорте возможна только после того, как пройдет перерегистрация ее в Минюсте (Росрегистрации). (Не надо думать, что Росспорт работает только с теми лицами, которые нравятся тем или иным чиновникам. - Государственные организации работают с любыми общественными организациями, признанными государственными же органами.)
В настоящее время, в соответствии с законом об общественных объединениях, Минюст проводит проверку документов, поданных для перерегистрации. 17 января 2008 г. Минюстом были затребованы ПРОТОКОЛЫ (оригиналы!) общих собраний или конференций субъектов, присутствовавших на внеочередной отчетно-выборной конференции 17.11.2007. (По нашей общей юридической неграмотности, в нарушение пункта 7 статьи 21 Федерального закона от 19.05.1995 № 82-ФЗ 2 «Об общественных объединениях», первоначально мы представили для перерегистрации ВЫПИСКИ из протоколов, которые нам кстати пришлось еще и восстанавливать в течение ноября-декабря 2007 г., т.к. они не были переданы в рабочий секретариат Конференции). Большая часть региональных организаций с пониманием отнеслась к данной проблеме и оперативно( в течение недели) выслала затребованные Минюстом протоколы. К сожалению, некоторые федерации с безразличием отнеслись к нашим общим проблемам и до сих пор (22 февраля 2008) не представили документов нужной для Минюста формы (Новгородская область – пред. Бессонов С.Э., Краснодарский край – пред. Мирошниченко В.Д.).
С момента получения полного комплекта документов Минюст будет рассматривать вопрос о перерегистрации в течение 30 дней. После этого налоговые органы будут вносить данные об изменении сведений в течение 10 дней, после чего в течение 10 дней они выдадут документы, необходимые для прохождения аккредитации в Росспорте. Также с декабря 2007 года проводятся действия по восстановлению подлинников учредительных документов Федерации: свидетельство о регистрации, Устав, свидетельство о постановке на учет в налоговом органе (свидетельство ИНН), свидетельство о внесении записи в ЕГРЮЛ (свидетельство ОГРН), нотариально-заверенные копии которых требуются для прохождения аккредитации в Росспорте.
Если Федерация успеет в этих условиях пройти аккредитацию до 30 марта – считайте, что нам здорово повезло. Если не успеет, то в соответствии с новыми требованиями закона о спорте, после 30 марта 2008 года для аккредитации ФСО России в Росспорте должны будут выполнены, как минимум, следующие условия: 1.Выпущено распоряжение Правительства РФ о Госаккредитации федераций по видам спорта. 2.Устав ФСО России должен быть приведен в соответствии с новым Законом о спорте. 3.Все региональные федерации (не менее чем в 45 субъектах РФ) должны быть оформлены, как общественные организации - юридические лица и иметь Устав, не противоречащий Закону о спорте и Уставу ФСО России. 4.Все региональные федерации должны иметь документ, подтверждающий их аккредитацию в спорткомитете соответствующего субъекта РФ.
|
22.02.2008 20:20 |
абра-кадабра! |
Ольга Мухина Неуважаемому анониму 17.34 22.02.2008 19:37 |
Не хочу знать, на чем держится весь мир. но ориентирование в России держится точно не на таких, которые больше говорят, чем делают (как Переляев - ПЮН). Оно держится на тех, кто дело делает, а не обвиняет других в том, о чем не имеет представления. Тем самым люди типа Переляева мешают конструктивной работе. |
Алутин-Курск Простой вопрос 22.02.2008 19:36 |
Сплошная путаница во всём.Ругаем Янина , ругаем Никонова.Когда Янин занимался рассылкой информации - было всё понятно когда? где? что? по чём?,отлажено было всё чётко.Потом была двойная рассылка.Предыдущая команда не передала полномочия команде Никонова. И начался бардак.Сейчас вообще нет никакой информации. У меня простые вопросы. Кто сейчас руководит ФСО РОССИИ? Кто в руководстве за что отвечает? На какой стадии Аккредитация? Руководство отзовитесь? |
Ворчуну (Урванцеву) 22.02.2008 19:29 |
Предыдущий Президиум не принимал никаких документов по отборам в Гетеборг. Протоколов Президиума, подтверждающих это нет ( см. решение Президиума от 14.12.2007)и это констатировал Минюст при проверке деятельносчти ФСО России за период 2004-2007 (Президентом был Никонов). Тщательнее изучайте документы. |
Рябова Наталья (Тольятти) 22.02.2008 17:36 |
Извините, не подписалась под предыдущим. Я тоже из идеалистов, которые верят в честность, порядочность и бескорыстность. |
Ольге Мухиной 22.02.2008 17:34 |
Страна, и весь мир, живет НЕ НА ОТКАТАХ, а все держится НА ТАКИХ ЛЮДЯХ, на таких чудаках, как Переляев. Слава богу. что они пока есть, иначе и Россия и мир уже погибли бы. |
Ольга Мухина Переляеву (ПЮНу) 22.02.2008 17:08 |
Юрий Николаевич! Знаю тебя хорошо, и уважаю за многое. Но думать, что откаты - самое главное зло в ориентировании -полная дурь. Вся страна живет на откатах. Считать, что Никонов боролся с откатами - дурь в квадрате. Он боролся за то, чтобы отбить деньги, вложенные в ориентирование (согласна, что вложено было немало). Ну нельзя же быть таким наивным, Юра!!! |
ПЮН 22.02.2008 14:55 |
Как-то раз один, очень уважаемый мной ветеран, с которым я очень часто езжу на многодневки и считаю своим другом, огорошил меня вопросом: «Что ты всё пишешь и пишешь? Кто ты такой?». Подобные вопросы (разве, немного помягче) задавали и другие ветераны. Мол, только смешают с грязью и тебя, и дочь, а изменить всё равно ничего не изменишь. А я спросил бы всех заслуженных и почётных: «Что вы всё молчите и молчите?» Да, они умеют извалять в грязи. Но, дорогие ветераны, вы, что хотите отмолчаться, остаться чистенькими? Уже домолчались до того, что наша федерация стала самой отстойной из всех 86-ти (что ли) федераций по видам спорта. Полтора десятка лет прорастала коррупция, а мы были, как зашоренные. Но многие из вас (тех, кто был поближе к Олимпу) ведь знали действительное положение дел в федерации. Мне дикостью показалось, когда в начале этого десятилетия стали открыто говорить об откатах, как о чём-то само собой разумеющемся. Меня разделывали под орех, когда я возмутился на Московской конференции (на которой выбирали Прохорова) – мол, без откатов Москва денег не получит – вот как нас уже приучили. Никонов пытался бороться с этим злом, но настоящей поддержки от большинства не получил. Хотя на осенней (2006г.) конференции им и не удалось его убрать, но в уставной комиссии преобладали их сторонники и, и они протащили Устав, позволявший им добиться численного перевеса на Конференции, убрав голоса ветеранов – Почётных членов ФСО. И, как результат, они доминировали на последней Конференции. Но Никонов всё-таки не зря баламутил наше болото, да и в Росспорте поняли, что есть в ориентировании люди, которым можно доверить государственные средства. Я не верю, что большинство занимает позицию анонима, написавшего, что ему всё равно. Сейчас, мол, пойдёт покатается, ему видите ли ничего от федерации не нужно. А нашему спорту, в целом, каково? Что, будем сидеть, как клопы, по своим щелям и не высовываться ? – Авось выживем, а то вон динозавры довысовывались – повымерли (помните Райкина). Пусть какой-нибудь Дима или Витя разрулят ситуацию, а мы им потом поаплодируем. Нас долгие годы приучали не подавать голос, а если и подавать, то по команде сверху. Дружно, в едином порыве, скандировать: «Ату его!», и за расстрел – единогласно! А верхушке только того и надо, чтобы все помалкивали. Мол, одобряют. Ведь, молчание – знак согласия. И в Росспорте думают, что ориентировщиков нынешняя ситуация устраивает. Пусть, мол, сами, как хотят: вышли из туризма – и идут обратно в туризм – под крылышко Центра по туризму. Вся страна поднимается на борьбу с коррупцией. И в День защитника Отечества давайте наберёмся мужества и поднимем голос в защиту своего О – течества (спасибо автору аббревиатуры), чтобы оставить его будущим поколениям ориентировщиков таким же чистым и светлым, каким оно было в дни нашей юности. Разве С.Елаховский, Б.Огородников, Е.Иванов, Б.Томсон, Д.Иванов, Р.Кузьмин и др. думали о наполнении своих карманов, развивая ориентирование в стране? Или среди ориентировщиков не осталось подвижников, бескорыстно преданных нашему виду спорта? Давайте все вместе вытаскивать ориентирование из болота.
|
Прохожий Тренеру (из России) 22.02.2008 14:20 |
Что, жаба задавила!? А лично готов старт такого уровня организовать? |
22.02.2008 13:14 |
А что разве отборы перенесли из Петрозаводска в Смоленск? Вот новости! |
Тому, кто спорит с Ворчуном 22.02.2008 12:52 |
А что у нас теперь вся информация - отборы, критерии и т.д. только лично и для избранных? |
тренер (из России) ПЕРВЕНСТВО РОССИИ В ЛЕСОСИБИРСКЕ ЛИЧНО ДЛЯ БЛИЗНЕВСКОГО? 22.02.2008 12:01 |
По предварительной заявке из 51 заявленных спортсменов 36 из Краснояска! ЭТО 75% участников!
Следует порадоваться за ФСО Красноярского края у которой теперь будет ОЧЕНЬ много победителей Первенства России и у тренеров большие зарплаты!
А хорошо ли это для развития ориентирования в России? |
Волков (СПб) не передергивайте 22.02.2008 11:47 |
Как мне кажется, звездами современого из России летнего ориентирования являются те, кто завоевал медали европейского и мирового уровня, а таких всего-то, если не ошибаюсь,А.Храмов, В.Новиков, Р.Ефимов, М.Мамлеев и Т.Рябкина. И большинство из них к Глаголевой,Иванову и Минаевой как тренерам юниоров и юношей отношения не имеет. |
Александр Копелевич (Санкт-Петербург) Про отборы и законодательство 22.02.2008 10:49 |
"Согласно дейсвующему законодательству, Принципы и критерии отборов должны быть утверждены решением Президиума. Т.к. этого ещё не случилось, то и обсуждать нечего."
Н-да, похоже с законодательством у нас, по-прежнему, туго.
Во-первых, о каком законодательстве речь? По видимому, о п. 7.8 устава. Устав ФСО, это, вообще-то, не закон. Но даже если и называть его столь высокопарно, то любой закон имеет силу только после опубликования. Принятый с изменениями и дополнениями на конференции 17.11 устав ФСО нигде не опубликован. Опубликован на www.orienteering.org.ru только проект от 13.11 - не факт, что проект и утверждённый текст идентичны. На "Москомпасе" не опубликовано ничего вообще.
Во-вторых, и г-н Ворчун утверждает, и каждый может своими глазами убедиться по указанной им ссылке, что принципы и критерии отбора утверждены Президиумом - там отсканированная бумага за подписью Никонова и печатью.
В-третьих, хотя они и утверждены, к соревнованиям в Смоленске этот документ отношения не имеет. В нём идёт речь о чемпионате России в Петрозаводске в те же сроки. Было какое-то решение о переносе отборов из Петрозаводска в Смоленск? Если да, то утверждённое положение должно автоматически перекочевать туда, и никакого нового утверждения не нужно.
Если будем так работать, не получим аккредитации никогда и ни при каком руководстве. |
Ворчуну иза угла 22.02.2008 10:21 |
Ради справедливости надо отметить, что "отборы превращённые в "многодневку по тропам"" принесли России на юниорских ЧМ столько медалей, о скольких и не мечталось! И именно эти отборы вывели на верх почти всех российских звезд ориентирования. Спасибо Глаголевой, Минаевой , Иванову. Верно и другое, то что ничего не бывает вечным и должно изменяться. Но делать то надо цивилизовано, а не через склоки в Интернете. |
Неугомонная ложа 22.02.2008 09:59 |
Сначала Ложа пытается доказать, что ФСО находится на Волочаевской, а ящик Мухиной- это официальный ящик ФСО. Теперь поступило предложение вопросы отборов проработать, связавшись с ЮБЯ. Кто там такой неугомонный в этой самой ложе со своими предложениями? Тот самый ФСО- шник? Успокойтесь, любезный. Вы- неуловимый (из анекдота). |
Ворчуну 22.02.2008 09:25 |
Интересно другое, время и возможность позвонить Николину нашлось, а связаться с ЮБЯ нет! Значит ворчун - это уже диагноз. Согласно дейсвующему законодательству, Принципы и критерии отборов должны быть утверждены решением Президиума. Т.к. этого ещё не случилось, то и обсуждать нечего. А если есть дельные предложения _ свяжитесь с ЮБЯ, это будет более эффективно, чем ворчать в Интернете! |
Ворчун-из-Угла (С-Пб) CГорбатенковой и всем тренерам 22.02.2008 02:15 |
14.11 2007 на сайте @orientiring.org вразделе "сборная" были опубликованы "Принципы и критерии отборов в Гётеборг". Впервые за десяток лет были предусмотрены прендварительные забеги и финалы А и В, что позволяет не превращать отборы в "многодневку по тропам". Ничего этого нет в "Положениях" из Смоленска. Уважаемый М.В.Николин подтвердил мне, что никакого тех.задания на отбор в таком формате он не получал. Войдя на сайт "ориентиринг.орг," я обнаружил банер "Просмотр недоступен" Я не думаю, что ЮБЯ на столько высоко профессионален (см. пост от 19.02 14:52) что сумел "хакернуть" вражеский сайт, но ведь кто-то это сделал! При любом отношении к предыдущему Президиуму никто не имеет прав самолично отменять его решения |
Московская студенческая Универсиада 21.02.2008 23:35 |
Спасибо за хорошую организацию соревнования.Все было отлично и погода тоже. |
Андрей (Москва) 21.02.2008 23:29 |
Будут ли вывешены сплиты мос универсиады? |
Спокуха 21.02.2008 22:51 |
По слухам Юрий Семеновичу Никонову предложили возглавить оргкомитет «Российского Азимута». |
SKI-O O Фестивале в Новокосино 21.02.2008 22:45 |
Поскольку соревнования приурочены с Дню Защитника Отечества, то перед началом старта в 10.30 в районе пруда будет показано танковое сражение. Какое - приезжайте вовремя и увидите. После финиша вас ждет настоящая военная полевая кухня. Заявки на месте будут приниматься на недоехавшие номера, т.к. изготовление каждой карты дело весьма трудоемкое. Стартового взноса не будет, но аренду чипов оплатить придется. |
Сашулька (Москва) 21.02.2008 22:16 |
скажите, а в субботу нельзя будет на месте заявиться? просто в информации ничего об этом не сказано, а уж очень хочется покататься... |
Egor Miterev (Krylatskoe) Московская Универсиада. 21.02.2008 21:19 |
Спасибо организаторам за прогулянные пары по уважительной причине ) Сегодня действительно получил удовольствия от преодаления дистанции. Хорошая погода, достаточно снега и недлинная дистанция.
А исходя из чего определяется длина дистанции для студентов? Можно попросить, чтобы и восьмого марта на МСИ дистанция МА была бы километров шесть-семь, а МБ три-четыре? |
Сергей Хропов (Москомпас) 21.02.2008 20:44 |
Дополнительная инфо от жены Ефима Штемплера: ( Милютина Людмила Ивановна - MILYUTINA Lyudmila) Украина 58000 г.Черновцы ул.Украинская 12 кв 19 (тел.моб.80508679072, т.дом.80372 -525520 )
В воскресенье Ефим и Люда едут в клинику Амосова г. Киев Ефим чусвует себюя хорошо. |
Владимир 21.02.2008 20:33 |
Подскажите, пожалуйста,где можно приобрести программу "Тренировки"(дневник тренировок) |
Андрей (Москва) 21.02.2008 19:16 |
Спасибо организатором московской универсиады, всё было здорово, может быть только немного дистанции легкие. |
Работникам ФСО 21.02.2008 18:16 |
Уважаемые! Что то непонятно, сначала с Волочаевской(IP адрес ваш), под ником ПЮН (нехорошо как то) пишется нижеследующая ерунда: ПЮН 21.02.2008 16:23 С 1 сентября 2007 года Федерация не аккредитована. Президентом был Никонов, вице-президентом Пашин. Янин в 2006 году всем нам звонил, предупреждал о том, что с этими людьми у ориентирования рано или поздно будет большая задница. Мы посмеялись над Яниным, мол пусть в Москве друг с другом разбираются, а мы будем работать. Ну вот и мы в попе и поделам, надо было слушать Юрия Брониславовича. Работам теперь за свои и ждем одного - когда Янин поможет нам вылезти из дерьма в которое мы попали благодаря разгильдяйству Никонова и Пашина. И не надо Калимуллину с Пашиным создавать другую федерацию, коли эту успешную просрали, просрете и все остальное. Затем эту чушь удалили админы. Некрасиво как то прикрываться ПЮНом и грубо. На панику похоже. |
Ложа 21.02.2008 18:06 |
Как это о какой иммитации идет речь? См. пост 21.02.2008 14:53 Уважаемая Светлана! Всю офиц.информацию необходимо запрашивать не на ГостьБуке а в ФСО России. Адрес: muha52@mail.ru Москва,ул.Волочаевская 38-а
А теперь ответьте: 1. В каких ОФИЦИАЛЬНЫХ документа прописано, что ФСО находится по указанному адресу? По крайней мере, в Росспорте об этом адресе, телефоне и ящике ничего не известно. 2. Какие такие медали сейчас завоеваны с помощью даже не знаю, кого имеете ввиду? См. все письма спортсменов и тренеров с осени о сборной, сборах, календаре соревнованиях, финансировании. Ни одного внятного ответа от мифического ФСО. 3. За счет подмены адресов и рекомендаций официально запрашивать кого- то через личные почтовые ящики делается попытка именно так сейчас построить работу мифического ФСО и заодно приучить к этому народ.
Есть четкое понимание того, что в ФСО (избранном) разные люди. Речь ни о них. А о тех, кто спрятался и именно иммитирует работу.
|
Другая массонская ложа 21.02.2008 17:52 |
Соревнования проводятся, медали завоёвываются. Секретариат ФСО во главе с Мухиной О.Н. работает. О какой иммитации идет речь? И закрытости никакой нет. Позвоните в Секретариат ФСО и вам грамотно ответят на любой интересующий вопрос. |
Александр Копелевич (Санкт-Петербург) Новикову Ю.С. 21.02.2008 17:01 |
Ну неправы вы.
В п. 1.3 правил даны виды соревнований ЗН, ВО, МТ, а в п. 1.4 говорится, что виды делятся на дисциплины. Большинство дисциплин принадлежит виду ЗН, поэтому, чтобы не перегружать текст, в ВРВС явно прописали вид только для дисциплин, относящихся к ВО и МТ.
И не надо искать каких-то юридических лазеек - зачем вам это? Проводить соревнования на МТ бегом для тренировки подопечных вам никто не запрещает. Классифицировать их хотите? А зачем? Ну я понимаю, детям нужны какие-то "моральные бонусы" в виде юношеских разрядов. Тренеру тоже нужны вполне материальные бонусы в виде премий, которые он за разряды воспитанников получает. Но нужно ли начинать воспитание будущих чемпионов с нарушения правил? А перечень классифицируемых дисциплин - это ведь тоже часть правил. Мелкие бонусы могут обернуться в будущем большими потерями. Может быть те, кто сейчас намудрил в руководстве федерации, тоже когда-то начинали с таких вот нарушений правил.
А добавить в ВРВС никто ничего не сможет, пока федерация не будет аккредитована (см. новый закон о ФКиС, ст. 16, ч. 1, п. 10). Вы не один такой со своим предложением в очереди стоите, так что нужно серьёзно перерабатывать правила. |
Массонская ложа 21.02.2008 16:58 |
Опять начинается иммитация работы нового ФСО. Адрес Мухиной О., указанный ниже, как адрес для получения офифциальной информации из ФСО, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ официальным адресом ФСО. Это личный адрес. И второе. Что такая закрытость- предлагать слать тайные запросы тайному обществу, а не спрашивать и отвечать открыто? Где-оно новое ФСО? Куда попрятались? Люди, не ввязывайтесь в эти тайные игры. Вы только поможете этому тайному обществу и добьете ориентирование. |
21.02.2008 16:28 |
Судя по статье Юрия Степаныча про маркир, начинаешь понимать: "Скоро весна ...!" |
Новиков Ю.С (Белгород) Маркировка 21.02.2008 15:52 |
Маркировка. Вчера прочёл статью Ольги Мухиной "Маркировка. Перспективы и проблемы". Первое впечатление: умничка! Так подробно о ней ещё никто не писал. У меня есть немного замечаний и предложений. Дело в том,что 15-17 февраля с.г. я как главный судья провёл "Чемпионат и первенство Белгородской обл. по спортивному ориентированию на маркированной трассе бегом", хотя первоначально планировал на лыжах. Для спринта была подготовлена новая карта на окраине г.Белгорода. Много сил и времени было потрачено на подготовку лыжной дистанции, но к сожалению я был вынужден провести маркировку на ногах, т.к. было мало снега на спусках (около 3см.). И соответственно он стал травмоопасным. Во второй день соревнования проходили на мелкосопочнике, где требовалось наличие снега не менее 20 см., т.к. половина дистанции проходила через поваленные деревья. Оля, ты пишешь, что маркировку используют на соревнованиях в зимнее время как соревнования на лыжах (п.п.11). Для проведения своих соревнований я начал искать лазейки в Првилах, чтобы придать им официальный статус. И вот что я нашёл. Пункт 11.1 гласит: "Соревнования по спортивному ориентированию на лыжах могут проводиться: ...на маркированной трассе...". П.п.11.2 "Соревнования проводятся при наличии устойчивого снежного покрова". А как быть регионам (Белгород, Ростов и далее на юг) где чаще всего не этого- устойчивого снежного покрова. Ведь проводить зимой (или в холодное время года) "Первенства" (у нас были все детские группы от 10 по 18) в заданном направлении на лыжах или бегом чревато потерей здоровья или даже жизни. Недавно, с 1 по 9 января я провёл сборы в Геленджике. Так вот, даже 18ти-летних Ряполова (МС) и Перелыгина (КМС) я выпускал на тренировочную дистанцию вместе, дабы не рисковать их здоровьем. Ведь при t воздуха около 0 градусов (как это было там) и травме, приводящей к малоподвижности, достаточно одного часа чтобы замёрзнуть. А поиски пропавшего, в этом случае занимают обычно несколько часов и даже дней. Другое дело маркирока, где пострадавший будет обнаружен в течении нескольких минут. Поэтому я ратую за то, чтобы "Ориентирование бегом на маркированной трассе" было официально одобренно ФСО России и внесено в ВРВС (реестр). Возвращаясь к П.п.11.1 хочу заметить, что маркировка на ногах не противоречит ему, т.к. она из другой "оперы". Далее, более того, "мой" вид маркировки не противоречит и всем остальным пунктам правил и даже вписывается в них. П.п.1.2 "Настоящие Правила регламентируют проведение соревнований по способам передвижения (вид ориентирования): по ориентированию бегом, "ОБ"..." А мы как раз бегом и бежали! Правда некоторые участники нарушили этот пункт и шли пешком, но я их пожалел и не снял! Далее,П.п.1.3 По способу выполнения задач проводятся следующие виды соревнований по ориентированию: "...1.3.3. Ориентирование на маркированной трассе (МТ)-прохождение дистанции, маркированной на местности от старта до финиша... Тут ничего не сказанно, что маркировка должна быть на лыжах. Опять нет нарушения! Идём далее. П.п.1.4. нет противоречий, т.к. "ЗН" и "МТ" действительно делятся на дисциплины, характеризующиеся СПОСОБОМ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ. Из пункта 1.4.1.1."В колонке 2 приведено название дисциплины в соответствии с ВРВС. По данным дисциплинам можно проводить соревнования, которые будут классифицироваться и которым может быть присвоен ранг..." Итак переходим к главному пункту: смотрим таблицу №1. 1. Спринт (до 25мин), код 0830011511Я; в положениях ФСО России -это СП25 ОБ. 2. Классика (65-140мин)... У меня был спринт 18мин, классика 40мин ОБ. Найдется ли такой "прокуратор", который сможет поймать меня на этом пункте? И так: Да здравствует "Ориентирование на маркированной трассе бегом"! Пусть эта "зараза" распространится по всей планете, чтобы обезопасить наш вид спорта! Тренер Ю.С.Новиков. |
!!!!!!! 21.02.2008 15:49 |
...сами ориентировщики не хотят этого и заниматься этим всем не досуг...
А коли так, то бесполезно ругать весь Президиум от Б до Я !
|
Инсайдер Информация 21.02.2008 15:33 |
Достоверная информация из Росспорта, с настоящей федерацией дел иметь никто не будет никогда, аккредитацию пройти в ближайшее время точно не пройду, в дальнейшем возможно но не факт, в любом случае все вопросы будут тормозиться. Для создания новой или альтернативной федерации Росспорт согласен и пойдет во всем на встречу. Дима Калимулин пытался создать новую федерацию, но сами ориентировщики не хотят этого и заниматься этим всем не досуг. Хочу отметить что с 1 апреля изменяется законодательство касаемо общественных организаций. И проблем станет еще больше. |
21.02.2008 14:53 |
Уважаемая Светлана! Всю офиц.информацию необходимо запрашивать не на ГостьБуке а в ФСО России. Адрес: muha52@mail.ru Москва,ул.Волочаевская 38-а |
Горбатенкова Светлана (Санкт-Петербург) Отборы юниоров и юношей 21.02.2008 13:47 |
Большая просьба от всех тренеров и спортсменов Ленинградской области и СПб к старшим тренерам юниорской и юношеской сборных команд России - опубликовать Положение об отборах в сборные команды России для участия в Чемпионате Мира среди юниоров и Первенстве Европы среди юношей. Несмотря на проблемы в Федерации, Международные соревнования никто не отменял, спортсмены и их тренеры продолжают подготовку и заслуживают того, чтобы им предоставили эту информацию. И еще одна просьба к новой Федерации России - пожалуйста, сообщите нам о том, что удалось сделать и что делается, чтобы сдвинуться с мертвой точки. И последнее - очень бы хотелось, чтобы по вопросам Федерации и Росспорта пишущие в ГостьБук высказывались не анонимно, а под своими именами. Например, как это делает Александр Копелевич и Переляев Ю.Н. |
нинкаВерхоглядова (Волгоград) в Пермь 21.02.2008 10:29 |
МИШКА ФЕДОРОВ!!!!С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!! ЛЮБВИ,СЧАСТЬЯ И УСПЕХОВ ВО ВСЕХ НАЧИНАНИЯХ!!! ОСТАВАЙСЯ ВСЕГДА ТАКИМ ЖЕ КЛЕВЫМ!!! |
21.02.2008 02:36 |
как не попасть? как раз и попасть, многие сайтам рекомендуется зарегистрировать и поставить у себя на сайте счетчик ;) именно через него и можно найти российские о ссылки
там есть и винориент http://sportident.ru/counter/show.php |
21.02.2008 00:57 |
http://moscompass.ru/news/winorient/
Тока вот через главную на энту ссылочку ну никак не попасть. |
Одессит Перечисления для Ефима Штемплера Украина. 20.02.2008 22:28 |
Идете в «ПриватБанк» По системе перечисления «Приватмани» перечисляете. Комиссионные от 1 до 3% в зависимости от суммы перечисления. Максимальная сумма 5000$ в день. Для перечислении достаточно знать, точно, Ф,И,О, получателя страну получения и город. После чего оповещаете получателя по телефону и сообщаете секретный код. Через 5 минут деньги можно снимать в другой стране.
|
20.02.2008 15:12 |
"Привет. Вот, в ночь на 11е выкладываю всё ту же WinOrient-2, обновлённую в феврале."
А 11е которого месяца? На страничке http://moscompass.ru/news/winorient/ дата указана полностью - 11 февраля 2008 года |
Тренер (Мос.обл.) 20.02.2008 14:37 |
Хватит трепаться! Вот говорят, что В.Мыльников, написал и отправил Налетову какую-то интересную статью по всем этим делам. Вот бы, хоть одним глазком посмотреть, что пишут уважаемые люди? Спасибо за напоминание - я действительно подготовил, но не разместил ещё... |
- 1131 - 1130 - 1129 - 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 - |