| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

господин Иванов, чуть (ниже 2 вопроса про Слёт) дайте ответ, пожалуйста

21.05.2019 22:51

Шведов (Москва) Алексею Денисовичу

21.05.2019 22:49

Извините, это писал не я!

Иванов АД (Москва) РосАзимут господину Шведову

21.05.2019 21:29

Да действительно смешно когда заключения строятся на экстраполяции запроса на выделение средств для соседнего региона! Это ваши фантазии!
Ещё смешнее думать что федерация Московской области была допущена до «кормушки»!
На основании своего жизненного опыта и отсутствия других запросов на тендеры
Могу смело утверждать, что Москва далеко не единственный регион лишенный государственного финансирования. И благодаря большому количеству энтузиастов и волонтеров Российский Азимут был и остаётся крупнейшим соревнованием по спортивному ориентированию во всем МИРЕ!
Давайте сделаем все от нас зависящее чтобы это соревнование ширилось и продолжалось много лет!

Действительно (гораздо) проще

21.05.2019 21:24

Прохорова с Ивановым обвинить в развале ориентирования, а еще проще Ермаченкова с Сытовым. в ГБ. И все проблемы решатся сами собой.

Шведову (Андрею) РА

21.05.2019 21:23

Зачем так глубоко роешь? Ничего же не вырастет!

Шведов (РосАзимут) Иванову АД

21.05.2019 20:37

Господину Иванову- а как же мне не верить? Мои доводы прозрачны, в отличии от засекреченной сметы официальных стартов. Лично к вам – у меня претензий нет. И раз уж упомянули Прохорова- к нему тоже нет. Деньги государство выделяет, а вот как они будут потрачены- в этом вопрос.
Свои выводы я сделал на основании жизненного опыта, ссылок любезно предоставленных 7 мая и непрозрачности госзакупок. При желании в инете можно найти большинство госзакупок, но не все. Вот эти НЕ ВСЕ прикрыты такой аббревиатурой, и разбросаны на разных портралах – что найти их почти невозможно. И так 7 мая мы имели три или четыре ссылки. Ознакомился, продудлирую МосОбласть, как соседний регион
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?lotId=10639089&purchaseId=8012081&purchaseMethodType=IS мос область общая инфа и http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/protocols.html?lotId=10639089&purchaseId=8012081&purchaseMethodType=IS мос область протокол.
Так же скину ссылку на централизованную печать карт, из которой виден план по регионам- Питер 5000, Москва 2000, МосОбл 1500.
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?regNumber=31907740651 карты и http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/documents.html?lotId=10602403&purchaseId=7984737&purchaseMethodType=IS карты протокол
По моему, будет очень странно, если каждый регион деньги выделяет на данный старт из расчета от 100 до 900 руб (МосОбл) в пересчете на участника, а МОСКВА НЕТ. Если верить вам – Москва единственный регион без госфинансирования. Мне смешно. Может, господин Иванов, вы просто не у кормушки и не владеете информацией?

участник (москва) слет ориентировщиков

21.05.2019 18:20

можно ли из основных в открытую перезаявиться? И если можно, то куда надо заранее написать или уже на месте можно будет?

слет ориентировщиков (Москва) открытые группы

21.05.2019 16:05

если заявился, но не оплатил, то стоит ехать и если да, то сколько на месте денег отдать надо будет?

Модератору (ПР в Луге) Опять не про СО

21.05.2019 14:08

">>"Анализатор" вы наш... вы б сначала факты нашли, а не на основе домыслов выводы делали, как обычно. Тема Луги вами до сих пор не раскрыта. Вопросы остались без ответов, а вы вон уже дальше заговоры ищете." (19.05.2019 11:58)

1. ГостьБук напоминает известную радиостанцию в прямом эфире которой в передаче "Особое мнение" без заранее подготовленного напечатанного текста гость в радиостудии отвечает на любые злободневные вопросы ведущего сотрудника радиостанции.
В таком формате прямого эфира по журналисткому закону РФ запрещена какая-либо ответственность гостя за критику, ДОМЫСЛЫ и т.д. деятельности любых лиц - публичных и т.д. При этом добавляется лишь каждый раз фраза ведущего: "Это было ОСОБОЕ мнение гостя!"
Единственное - гости не всегдаа могут ответить на заданный вопрос. В данный исторический период (момент) времени. В силу разных причин.
2. Потерпите, уважаемый модератор. Наступит время х1, х2,... и узнаете много интересного на поставленные вопросы: факты, бюджеты, схемы, технологии, действующие лица и исполнители...

>>А-а, так вам лавры "гостя" покоя не дают? Тоже хочется эХпертом выступить? И чтоб еще никто не критиковал.
Ну а как не критиковать, когда одни лишь домыслы звучат и просьбы "потерпеть". Только я-то понимаю, что "факты" опять будут домыслами. Ведь никаких предпосылок подождать нет. Были б факты - вы бы их давно уже обнародовали. Пока лишь одни попытки подогревать интерес к себе у вас и проглядываются.

Коля Сытов (Москва)

21.05.2019 12:31

Вы меня с кем то путаете. ))

Николай Сытов Москва, ты представь (что карта нарисована) не Митиным

21.05.2019 12:17

и рельеф сразу понравится

ККП (Лен.обл) УТС

21.05.2019 12:09

Организаторы ККП 2019 напоминают, что с 10.06 по 16.06.2019 и с 21.06 по 23.06.2019 придёт УТС по спортивному ориентированию бегом в районе Всероссийский соревнований ККП #0@9. Всем участникам будут предоставлены интересные тренировочные дистанции и задания, вся инфраструктура Всероссийских соревнований.

Коля Сытов (Москва) Рельеф

21.05.2019 12:08

и нарисован был неправильно. И зачем-то замусорен вспомогалками.

Карта то (Нарисована) Митиным

21.05.2019 12:00

Понятно что не нравится

главное чтобы (рельеф) был нарисован правильно

21.05.2019 11:57

а нравится/ не правится это для девушек

Коля Сытов (Москва) на 21.05.2019 11:10

21.05.2019 11:27

Мне не понравилось как был нарисован рельеф на воскресной карте.

Сергею Юрчуку (Москва) на 09:20

21.05.2019 11:12

Предположу, что готовы встать у руля и сформировать команду Президиума ФСОМ те, кто получил удостоверение МС совсем недавно, в возрасте за "30", года 2-3 назад. Уже тогда готовился, как сейчас говорят модным словом, "транзит" власти в ФСОМ.
А также большое количество "квалифицированных" судей (по Иванову), оформленных на всевозможных семинарах по СО за последнее время.
Оставшиеся же читают "Аксиому" 6:20.

Про карту (Москва) На ПМ

21.05.2019 11:10

Считайте что пробежали "рельеф-гидрографию", практически все точки КП стояли на объектах рельефа, а рельеф "не устаревает".

Николай Сытов (Москва) Старт в субботу

21.05.2019 10:39

Ещё раз напоминаю, что всем участникам субботнего старта настоятельно рекомендуется иметь лупу, так как масштаб будет 7500, а рельеф готовился под карту 5000
Сегодня Вы можете потренироваться перед субботним стартом на ММ у с/б "Узком" на похожей местности (только карта - 5000)

Сергей Юрчук (Москва) Для тех кто готов не ГБ ...здеть, а делами развивать ориентирование

21.05.2019 09:20

Осенью, заканчивается полномочия Президента и президиума ФСО Москвы. Кто готов встать у руля и сформировать команду, ждём резюме и предложения по адресу fso.msk@gmail.com

Участник (Москва) Про карту в Видном

21.05.2019 09:01

«Генерализация и есть искусство картографа». Но на генерализацию нельзя списывать недоработку. Когда не показаны завалы или заросли в оврагах, тропы, это влияет на правильность выбора варианта, который превращается в лотерею (юго-восточная часть карты). Показывать гладкую вырубку полуоткрытым пространством тоже спорно, как и рисовать на ней отсутствующие отдельно стоящие деревья. Передвигаясь по азимуту, всегда цепляешься за ориентиры, которые лежат на твоём пути - полянки, зеленки, корчи, исчезайки. После первой четверти дистанции стало понятно, что это на эти ориентиры полагаться нельзя.

на (05:34) "Аксиома"

21.05.2019 06:20

"...по-прежнему ищу желающих провести ЧиП Москвы на Выборе в сентябре!"
Абсолютное большинство уже поняло, что "связываться" с ЗАО ФСОМ нельзя.
И "послало" массовостью игнора.
Ермаченков, Сытов,...- там же. Без подробностей.

Митин (Башкортостан) Не забываете?

21.05.2019 05:34

В лесу холодно, сыро, грязно... Спасибо что хоть косточки помыли. Не забываете. А Люк Владимир вам чётко объяснил: загнал вас Сытов в банку с непрозрачными стёклами и устроил там красивый (как вас приучили) калейдоскоп. А когда выходите из банки (в Питер,на Урал, в Скандинавию...), то ничего не понимаете: тут, в этой жизни, всё по-другому. Николай, я знаю, что ты любитель удалять не понравившиеся тебе посты. Не надо этого делать. Здесь нет ничего обидного для тебя. Мне немного жаль сидящих в банке.

Гидромедцентр (обещает) заморозки на выхи

21.05.2019 00:21

и это не шутка

тролль (Москва) слет ориентировщиков

21.05.2019 00:15

За техинформацию спасибо. Но, в связи с давно известной способностью организаторов этих стартов договариваться с погодой и заказывать снег на новогодние старты, настораживает название "снежная тропа, 1 этап", всплывающее сверху файла при его просмотре

На 23:26 (Альбом) РосАзимут

21.05.2019 00:04

Большое спасибо, альбом замечательный.
И видно что в Петербурге раздельный старт в порядке живой очереди по отметке.
А вот как убедить Московских организаторов в том что общий старт на таком мероприятии убивает процесс ориентирования и связанное с ним удовольствие?

Лёша (Москва) МЖ10-12

20.05.2019 23:50

Это только в том случае, если дистанции спланированы для новичков.
А сейчас именно так в Москве и принято - дистанции детских групп планируются так, чтобы все финишировали в КВ, на финише никто не плакал, и уж тем более не заблудился, не потерялся, а выиграют, наверное, в большинстве случаев, все равно наиболее подготовленные.
Потому что единственная возможность для тренеров отчитаться - разряды выполненные детьми на соревнованиях, занятые ими места, или, на крайний случай, хотя бы успешное участие
Да и для организаторов посещаемость важнейший фактор. Кто проводил, а не болтал в ГБ - тот знает.
Потому так и происходит - что выиграть может кто угодно, а уж если помогли или, там, например, карту показали, так и подавно.
Хорошо это или плохо, не мне судить, я не детский тренер. Но в своей тренерской деятельности никогда не ставлю перед студентами задачу во что бы то ни стало демонстрировать на соревнованиях максимальные результаты (возможно как раз потому, что моя зарплата от этого не зависит). Абсолютное их большинство рекомендую использовать в тренировочных целях, хоть тут и говорят, что это плохо и никто так не делает, а тренироваться надо бегая по стадиону или еще того хуже - вокруг дома.

Вячеславу (Из москвы) Первенство

20.05.2019 23:40

В таких группах как МЖ10- МЖ12 может быть все что угодно. Человек может первый раз участвовать и выиграть

Чтобы понять (зачем) Нужен Росазимут

20.05.2019 23:26

Достаточно посмотреть на лица детей в фотоальбоме по ссылке:

https://vk.com/album-154221178_263197698.

И если даже на это выделяли миллион из бюджета Санкт-Петербурга, то он потрачен с умом. А ведь это меньше годовой зарплаты одного бесполезного чиновника!

Вячеславу (из Москвы) про Первенство

20.05.2019 23:07

есть группы МЖ12, МЖ14, МЖ16, МЖ18, МЖ20 - это про Первенство Москвы. Групп МЖ10 и РД там нет.

И, да, такое может быть, почему нет?

Вячеслав (Москва) Еще немного про сопровождение

20.05.2019 22:10

Согласен, что сопровождение - сложная тема (вопросы совести, и т.д.), но все-таки...ЧиП Москвы, старт официальный, в группе Ж10 возникла интересная ситуация: 3-е место занимает Пискулова Екатерина 2012 г.р.(Люберцы!), до этого не фигурировавшая ни в заявке, ни в стартовом протоколе, и не участвовавшая в предыдущих стартах.Такое реально может быть? Может, я не прав, но, как мне кажется, весьма сомнительно, что семилетняя девочка, первый раз появившись на дистанции такого уровня, да еще в группе Ж10, могла сходу самостоятельно занять призовое место. Согласитесь, ситуация неординарная. И еще вопрос: Люберцы - это Москва или область??? Если область, то можно ли участвовать в ЧиП Москвы? Благодарю за внимание.

Коробов Александр (Ника) Про сопровождение.

20.05.2019 21:20

Сопровождение сложная тема, как всё что касается совести. Есть родители, которые просто проходят рядом по лесу давая возможность наошибаться вдоволь , но не позволяя выйти за карту. Как таких отличит от тех, кто "ну немножко подсказал..." протащив ребёнка по всей дистанции постоянно его подгоняя непонятно.

Алексею (Москва) На 18.04

20.05.2019 20:37

Благодарю за спокойную дискуссию.
Очередь - не очередь, но есть желающие проводить старты в Москве. Ситуация развивается, довод - формула: "Очереди что-то проводить не стоит. Зато высказывать претензии в гб, особенно анонимно, куча мастаков" уже не работает.
Претензии тоже не особо высказываются, в тонкостях ориентирования люди не особо вдаются и энергию свою направляют на другую деятельность. ИМХО, конечно

На 16.57 (про) сопровождение детей

20.05.2019 18:42

А почему вопрос только про призы?
Справедливо, если в любой группе, где не указано сопровождение взрослыми, ставить в/к в случае помощи ребенку. Представьте себя на месте 7-летнего ребенка, который много ошибался, но самостоятельно прошел дистанцию, когда впереди него будет куча участников, бодро проведенных родителями.

Лёша (Москва, МИФИ) анониму на 16.03

20.05.2019 18:04

Вы правы. С большим удовольствием побегал старт, который проводил не я, а те, кто не считает участников. О чем и написал ниже. Мне понравилось.
Получил удовольствие даже на некорректной карте. За что спасибо организаторам - несомненно грамотная планировка решала в этой ситуации. Ошибся 2 раза в сумме не более чем на минуту (навыки ориентирования тренирую на соревнованиях, тестирую там же, на полноценный тренировочный процесс "забил" более 10 лет назад после нападения собаки и последовавших уколов...). Другим, если что, действовать также не предлагаю - это неправильно. Просто к вопросу о сложности дистанций, карт, местности в конце концов.
Готов всем, кто гарантирует достойное проведение и не считает участников предложить провести порученный мне чемпионат на выборе осенью (можете, как предлагалось для Росазимута, поставить детям отдельные "простые КП", только не забудьте, что согласно правилам и район должен быть отдельным, т.к. все КП должны быть на карте). Готов приехать поучаствовать (с клубом) даже если он будет за 100 км от Москвы.
PS. Очереди что-то проводить не стоит. Зато высказывать претензии в гб, особенно анонимно, куча мастаков.

>>Алексей, а что за пункт Правил такой про "ВСЕ КП должны БЫТЬ на карте"? В "выборе", например, несколько иначе трактуется.

Да, тут вы, пожалуй, правы, это я погорячился, наверное в современных правилах этого нет. Ну и отлично, значит можно просто поставить дополнительно 30 КП на первенстве Москвы для детей! А раз все так просто - по-прежнему ищу желающих провести ЧиП Москвы на Выборе в сентябре!

Учитель (Математики) Сытову

20.05.2019 17:28

Николай, у вас похоже в школе двойка была по моему предмету. При восьмикратный разнице в цене чтобы si стал дешевле sfr он должен 40 лет работать! Будем надеяться что прогресс не встанет и через 40 лет его будет просто некуда сунуть.
А новые чипы sfr действительно огромный шаг вперёд. Бегаю с ним больше года и ни разу не было проблем. За 400 рублей - как то даже странно.

ЧиП М (Мск) сопровождение

20.05.2019 16:57

Подскажите пжста, а с какого возраста детишкам уже нельзя бегать на ЧиП в сопровождении родителей/тренеров и при этом заходить в призы?

Коля Сытов (Москва)

20.05.2019 16:49

А всем критикам "моих стандартов" настоятельно рекомендую посетить 2 и 3 день "Слета ориентировщиков". Особенно Люка Володю, которому я предложил не рисовать больше В МОСКВЕ (раз он тут с такой кармой)

Коля Сытов (Москва) Курдюмову

20.05.2019 16:47

Саш, ну вот и получается из-за "срока эксплуатации" и станций и лепестков SFR, что для и организатора соревнований и ПОСТОЯННОГО участника стартов система - дороже SI.

Коля Сытов (Москва) Люку

20.05.2019 16:44

Володя, а я вчерашнюю карту в 10000 просто разглядеть не мог. Ибо зрение "у парня" уже не очень.
А про "ISOM" - посмотрите на цвет корчей у меня на картах и на цвет корчей "по стандартам шведских пенсионеров". И сравните. Это так, к примеру.

взгляд со стороны (Москва) карты

20.05.2019 16:43

если Москва продолжит бегать по знакам/картам Сытова, то особых достижений у молодых не будет. для водокачек, которые являются развлечением для взрослых особой разницы нет.

Дарья Кузьмина (Москва) Потеряшка на ЧМ в Видном

20.05.2019 16:13

Вчера на ЧМ ребёнок в процессе игры повесил кофту на чью-то коляску. Коляска в итоге с ней и уехала. Если кто-то обнаружил дома обновку (зелёная флиска на молнии Quechua, размер на бирке 6 лет) , прошу написать

Когда будут (Фотки) С РосАзимута?

20.05.2019 16:03

На 14.41 (про) навыки ориентирования

20.05.2019 16:03

Навыки ориентирования не тренируются на соревнованиях, на соревнованиях они тестируются. И конечно, соревнования "выставляют планку".
Дети в ориентировании очень разные по разным причинам, нет нужды перечислять. Большинство вполне заслуживает выступать на Первенстве Москвы. На какие такие еще старты отстающих отправляет Алексей? нет их, этих стартов. Надо делать группы А и Б, что уже было. Это дополнительная работа, вот в чем проблема.
Весь подход к детским стартам должен быть другой по сравнению со взрослыми, всем понятно, даже Бортник наверно согласится, когда его дети побегут. Это совсем не значит, что ориентирование должно быть примитивным.
Но пока вы считаете свои 1200 и 500 и умножаете их на рубли, ничего не изменится.

Люк Владимир (Москва) ЧМ в Видном

20.05.2019 15:06

Не корысти ради а справедливости для.
Друзья, я специально закончил работу на день раньше чтобы пробежать по новой карте и в защиту Юрия Ивановича скажу что не разочаровался. Да, у меня были вопросы в азимуте на 40 КП, были проблемы в чтении растительности в районе 44 КП, и не хватило в карте небольшой лощинки при заходе на 51. Но в целом карта читалась хорошо, вычерчена понятно и в азимутах лежала с достаточной точностью.
Первое что хочется сказать, что для ЧМ должен использоваться масштаб не крупнее 10 000. И это меня вчера порадовало. Второе, карта должна легко читаться, (я часто употребляю выражение «… в карте не должно быть нарисованы «братские могилы», когда нарисовано на маленькой площади так много объектов, что разобрать ее не возможно», и это вчера тоже было нам предоставлено. Карта читалась по всей площади легко.
И третье, конечно карта должна содержать как можно более полную информацию о местности для спортсмена, но только те объекты которые однозначно читаются при быстром передвижении. А это противоречие достаточно не разрешимое. Сегодня генерализация и есть искусство картографа.
Передвигаясь по миру в своих проектах по ориентированию, могу с уверенностью сказать, что сегодня московские требования к картографии значительно отличаются от мировых. В последние 20 лет наше ориентирование развивается по Сытову. Я очень уважаю этого парня. Но у него свой ISOM.
По Сытову, мы требуем от картографа нанесения всех тропинок ( а они вырастают после каждых выходных новые), мы требуем нанесения всех корчей (а они падают каждый день), требуем нанесения всех зеленок и полянок (а ISOM требует их наносить от определенного размера. Скажем третья зеленка от 8Х8 метра, вторая от 10Х10 метра, а первая от 15Х15. Полянки неудобные от 15Х15 метра а полуоткрытые от 30Х30 метра.) И границы этой растительности должны быть нанесены по общей конфигурации объекта а не по деревьями уж тем более не по кронам.)
Судя по отзывам в ГБ по карте, она была непригодная для ЧМ, я не согласен. На мой взгляд, вчерашнее ориентирование не было плохим.

Лёша (Москва, МИФИ) суббота

20.05.2019 14:52

Возможно я не так понял, прошу извинить.
На соревнованиях Российский азимут не был ни разу с 2006 года, сказать ничего не могу.
На карте Филей проводил ночной старт в ноябре, карта местности не соответствует, второй раз бегать по ней желания нет.
Идея Росазимута изжила себя после исчезновения футболок. Это все равно что Московская Лыжня без шапочки.

ЧиП Москвы (Москва) Дискуссия

20.05.2019 14:41

Так московским тренерам что важнее? Близость к метро или тренировать навыки ориентирования на технически сложной карте по технически сложным дистанциям? Почему Чемпионат Москвы до сих пор продолжают выигрывать Масный, Минаков, Сухарев? Где те многочисленные "дети", которые вырастают в элиту и не могут в итоге соперничать ни с Минаковым, ни с Масным?

участник (Москва) на 13:58

20.05.2019 14:41

Алексей, Вы зря начали защищаться, замечание про детские пункты в 12:20 была про субботний старт в Филях. Возможно оправданное замечание.

Лёша (Москва) Тремпольцеву Александру

20.05.2019 13:58

Уже много лет как не занимаюсь планировкой дистанций (ну за редким исключением, когда надо кого-то подстраховать 1-2 раза в год), потому что по общему признанию это "не мое". Именно поэтому в своем сообщении подкрепил свою позицию ссылкой на куда более авторитетный источник. Но при встрече с удовольствием послушаю твою позицию.
Однако убедить меня, что нужно было поставить дополнительно 30 детских КП не удастся, ибо ее нужно подкреплять явкой детей, а это малореально... Нет 1000 детей - значит ставится столько кп, сколько реально поставить без наличия суперресурсов. О чем я и написал ниже.
Что касается трактовки фактов, то объективностью в восприятии критики в свой адрес я никогда не отличался и поменять это, я боюсь, никому не под силу.

Тремпольцев Александр (Москва) Алексею Ермаченкову

20.05.2019 13:38

Лёша, не буду здесь писать много букв. Но ты неправильно трактуешь факты про тренсовет, а по дистанциям для ПМ я тебе лучше расскажу при личной встрече.

Лёша (Москва) Дети в частности и ЧиП Москвы в целом

20.05.2019 13:08

Дети приехали на первенство Москвы. Это не тренировочный старт, а соревнования между сильнейшими.
Если ваш ребенок не готов бороться с сильнейшими в своей группе - нужно ехать на старты ниже классом.
Еще когда я начинал заниматься проведением стартов Алексей Бортник (надеюсь являющийся авторитетом в СО не только для меня) неоднократно говорил мне, что расти спортсмены могут только бегая сложные дистанции. И ориентироваться при планировке надо не на слабейших, и даже не на середняков... Тем более на первенстве Москвы.
Что же касается самого старта, то я еще осенью взялся за его проведение и предложил концепцию подготовки нового района для проведения ЧиП Москвы на Классике и ОМР-2019. Нашел составителя. Оставалось ее принять. Но ответственность брать на себя никто кроме меня не захотел.
В тот момент я "слился", найдя более простой вариант - выбрав готовую, относительно свежую карту Тучково от Г. Яшпатрова для проведения соревнований. И карта и район (технически) превосходят выбранный в итоге.
Однако в процессе взаимодействия с тренерами я получил однозначный ответ от уважаемых в Москве представителей тренерского штаба - никто на соревнования в Тучково не приедет. Будет 500 человек как год назад на Белопесоцкой, а то и меньше. Туда хоть на электричке доехать можно, а тут еще 5км пешком.
Это может противоречить с написанным в первом абзаце, но такова жизнь. Провести хороший старт на на 1200 человек можно, а на 500 - сложно. Нужна дополнительная мотивация. А когда ее искусственно отбивают...
Времени оставалось мало и Олег Калинин согласился провести качественный старт в Видном.
По московским меркам последних лет старт проведен хорошо! За что Олегу огромное спасибо - спас мероприятие. Я бы провести нормально после отбивания мотивации тренерами не смог.
Карта по мнению москвичей избалованных точными карта, отрисованными в соответствии с рекомендациями Н. Сытова откровенно плохая, но достаточно отъехать на 100 км от Москвы и такую карту оторвут с руками. Всеросы - в Олимпе норм, а тут "всего лишь" ЧиП Москвы! Да, проведение старта такого уровня на подобной карте недопустимо - зато рядом с метро! Получили именно то, что хотели. Жалобы тренеров слышать странно после признания скального склона р. Москва в Тучково несоответствующим классу соревнований.

ну Курдюмов рассмешил, (конечно) все писатели в ГБ живые люди

20.05.2019 12:59

ни одного мертвеца нет

Леонид (Москва) Слет Ориентировщиков оплата заявки

20.05.2019 12:28

У меня не получается оплатить заявку, выдает ошибку "400", будет ли возможность оплатить участие в ОТКРЫТОЙ группе на месте старта наличными?

Дети (требуют) бОльшего внимания

20.05.2019 12:20

В субботу у детских групп была предсказуемая свалка. В итоге проблемы с отметкой, много снятых (смотри протоколы) и отрицательных эмоций.
На награждение на таких массовых стартах надо вызывать не трех призеров у детей, а больше. Это аксиома.
В воскресенье детям с МЖ09 предлагался тот же район, и даже те же КП, что и Чемпионату Москвы. И та же плохая карта. Нонсенс, господа! В угоду рентабельности вы теряете смысл. Дети бегают дольше взрослых (смотри протоколы), многие больше часа в лесу. Не все дети потомственные ориентировщики, знаете ли.

Курдюмов (Питер) Коле Сытову

20.05.2019 12:14

Отчасти я могу согласиться с Александром из Новосибирска. Надеюсь, что это реальный живой человек
Расходы на сервис могут быть очень значительными и вносить весомый вклад в цену изделия. И любой производитель будет стараться их уменьшить.
А перед потребителем встает дилемма - или покупать новый Мерседес в кредит, сравнимый с ипотекой, а потом долго ездить на старом с замечательным сервисом, или воспользоваться предложением Форда с возвратным лизингом - и всегда ездить на новом, просто раз в 4 года он будет меняться. Лично я выбрал второе.
Коля, ты путаешь понятия брака и долговечности. В документации на лепесток срок эксплуатации был указан 3 года - 90 процентов существенно пережили этот срок. Те чипы, что в Москве дают в аренду (с надписью o-sport) - 2010 года, будь моя воля - все бы заставил выкинуть. Они себя окупили уже многократно.
Ты предлагаешь "заменять чипы за символические деньги"? Так мы это и делаем! Стоимость чипа SFR C4 не зря была установлена на уровне 400 рублей - и, заметь, не меняется. Это в восемь (!) раз дешевле сравнимого по характеристикам SI-10. В условиях существенного превышения спроса над предложением я бы легко мог поднять цену, но не делаю этого отчасти из желания быстрее вывести из эксплуатации лепестки.
Ладно, день рабочий, заканчиваем рекламную дискуссию.

По следам... (продолжение) РА 2019

20.05.2019 11:49

5. В соответствии с п.1 в 2018,17,16,15,14...годах в ГостьБуке по теме РА задавались вопросы, выдвигались предложениия по РА и т.д. самыми разными людьми, - известными и неизвестными в СО. Аналогично и в этом году.

6. Вишенка на торте. РА в Филях.
В финишных протоколах 1636 чел., не стартовавших - 653(!!!). (Ещё процентов 10 снятых.) Итого меньше 1000. "Нестартовавшие" - это кто? Каким образом они попали в протоколы?
Для сравнения. Финишировали: 2017-1605 при гос.плане 3000, 2016-1305, 2015-1605.

7. Условия финансирования РА. (Как-то так.)

Минспорт России и органы исполнительной власти субъектов РФ в области физической культуры и спорта обеспечивают ДОЛЕВОЕ участие в финансировании соревнований "РА" по согласованию.

Минспорт России осуществляет финансовое обеспечение Соревнований "РА" в соответствии с Порядком финансирования за счет средств федерального бюджета и НОРМАМИ РАСХОДОВ средств на проведение физкультурных и спортивных мероприятий, включенных в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных и спортивных мероприятий.

Финансовое обеспечение Соревнований, связанное с организацией и проведением Соревнований, в том числе подготовка мест проведения, страхование, организация пунктов питания участников,
обеспечение судейства, подготовка макетов карт трасс в электронном формате

осуществляется ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ БЮДЖЕТОВ СУБЪЕКТОВ РФ и внебюджетных средств, в соответствии с действующим законодательством РФ.

На печатной, рекламно-информационной и сувенирной продукции, издаваемой (изготавливаемой) к соревнованиям "РА", а также на кино-, видео- и фотоматериалах, выпускаемых (изготавливаемых) в связи с проведением соревнований допускается изображение эмблемы Министерства спорта Российской Федерации.

если бы Сытов (торговал сфр чипами) то плюсы находились бы только у сфр

20.05.2019 11:31

Александр (Новосибирск) Сытову

20.05.2019 11:22

«Сильно дешевле» и «наличие сервиса, гарантийного обслуживания» это вещи несовместимые. Когда у производителя появляется желание сделать продукт более дешёвым, все эти сервисы и качество продукта режутся в первую очередь. В итоге получается железо, которое хоть как-то работает. Необходимость пользователю делать самостоятельную настройку оборудования или раз в пять лет покупать новый комплект — скрытая издержка от низкой цены.

(выше я ни слова не сказал ни про SFR, ни про SportIdent)

Участник (Москва) (ЧиП в Видном)

20.05.2019 11:07

Господа организаторы, можно сплиты в более информативном виде. Заранее спасибо

Коля Сытов (Москва) Саше Курдюмову

20.05.2019 10:48

Саш, если в производстве чипов обнаружился брак, а система рекламируется как "сильно дешевле SI", то надо об этом официально сообщать на значимых ресурсах и производить "отзыв продукции" (как делают крутые фирмы), пускай даже себе в убыток или замена чипа за символические деньги. А так получается именно "каждые 5 лет покупай новый так как мы бракованные сделали".
Что касается чипов SI (не карточек, а именно "на палец"), то даже абсолютно древние SI-5 прекрасно работают до сих пор и никаких замен не требуют. Новые модели просто улучшают сервис отметки. SIAC с севшей батарейкой вполне работоспособен в режиме контактной отметки, работают у некоторых моих клиентов уже почти 4 года, а имевший место брак (те самые "китайские" батарейки) заменяется мной (а мной в Германии) вообще без вопросов и доплат.

Участник (Москва) ЧиП в Видном

20.05.2019 09:05

Карта откровенно старая и кривая изначально. Нельзя на таких проводить официальные старты. Растительность сильно изменилась, тропинки заросли, корчи, ямы, о которых писали раньше. Чем занимался начдист с инспектором, когда готовили дистанции - не понятно. Лесовозные дороги от вырубки и то не показаны, хотя в информации указана корректировка карты в 2019м. Карта в Филях куда более живая.

РА (На 23.44) В сумме на лимон, может, и тянет

20.05.2019 06:26

Немного всё-таки зависит, раз карты печатают (пусть некоторым). Раньше ещё футболки были...

Ориентировщик (не Москвич) ЧМосквы в O-GPS

20.05.2019 00:57

Глянул ваши дистанции, чему тут все восторгаются непонятно. У МЭ интересный только последний перегон. В Кузнечном тоже по дорогам носиться будете? Удачи!

Иванов АД (Москва) Финансирование РОССИЙСКОГО АЗИМУТА

19.05.2019 23:44

Самое интересное, что финансирование от МИНИСТЕРСТВА СПОРТА
НЕ ЗАВИСИТ ОТ КОЛИЧЕСТВА УЧАСТНИКОВ!
В каждый район выделяется БАННЕРЫ, ПРИЗМЫ, ЗАДНИКИ, МЕДАЛИ,
КУБКИ, ГРАМОТЫ И НЕКОТОРЫМ РЕГИОНАМ КАРТЫ!
И ВСЁ!!!!!

ОСТАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ КАЖДЫЙ РЕГИОН БЕРЕТ НА СЕБЯ!
ВОТ ТАКОЕ У НАС ГОСУДАРСТВЕННОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ!

Иванов АД (Москва) РОССИЙСКИЙ АЗИМУТ В МОСКВЕ

19.05.2019 23:30

Господин Шведов, где доказательство, что на Московский этап Российского Азимута выделено 1 миллион рублей? По моему вы врете! А вам верят! Сразу и безоговорочно!
Докажите или Признайтесь, что вы ввели в заблуждение общественность!

SFR (Отметка) Круто

19.05.2019 23:17

Молодец Сан Саныч, сделал отличный отечественный продукт и продолжает его развивать. Надо вытеснять по всей Европе SI и внедрять SFR

впечатляет (цифра -) 17500 штук за 2 года

19.05.2019 22:25

Курдюмов (Питер) Коле Сытову

19.05.2019 22:12

Я, честно говоря, думал, что этот ресурс давно убит троллями и его никто не читает. Но нет, сегодня на Чемпионате Питера мне три (!) человека сказали, что ты меня тут упоминаешь всуе.
Коля, можно с 99,9...-процентной уверенностью сказать, что твои проблемы - в чипе. Лепесток был сделан на основе готового американского инлея (микросхема с гибкой антенной). Так вот соединение той самой микросхемы с антенной оказалось довольно слабым звеном, со временем подверженным деградации. И симптомы умирания именно такие - то отмечается, то нет, а то отмечается, но долго. Зависимость от станций (с черной ли кнопкой или красной) - это плод твоих попыток найти хоть какую-то зависимость, на самом деле ее нет.
Три года назад мы сняли лепестки с производства, заменив их на SFR C4 card. Эти чипы не имеют с лепестками ничего общего, в них используется швейцарская микросхема медицинского назначения (с вытекающей отсюда живучестью), а также жесткая антенна нашей собственной разработки. Соединение - классическая пайка, производство полностью локализовано в России. Данное изделие я считаю пока самым удачным из всех своих разработок. Из 17500 штук, произведенных в 2017-2018 годах, заменены по гарантии всего 2. Насколько мне известно, у наших европейских коллег процент брака в несколько десятков раз больше.
В общем, я настоятельно рекомендую заменить чип. В Москву постараюсь хотя бы полсотни привезти. Сейчас на складе почти всегда пусто, мы производим более 1000 штук в месяц, но уходят они как-то быстрее (причем половина или даже больше - внутри России).
А что касается твоего "То есть надо каждые 5 лет покупать очередной чип?" - тут ты сам себе противоречишь. Ты же сам предлагаешь всем купить SIAC, а в нем "То есть надо каждые 2 года менять батарейку?" - операция дороже покупки чипа. Кстати, мое внутреннее неприятие этого самого сервиса по замене батареи является причиной задержки выхода чипа SFR A4 card. С рабочими прототипами еще полтора года назад бегали некоторые на осеннем Чемпионате России, можно было бы запустить его в производство, но расчетный срок жизни батареи в 3 года меня не устроил. Итоговый вариант будет необслуживаемый, с миниатюрным аккумулятором и солнечным элементом. А вот выйдет он на рынок, только когда я буду уверен (по результатам испытаний) в сопоставимом с SFR C4 качестве.

Андрей (Москва) ЧиП Видное

19.05.2019 21:57

Дистанция по МЕ понравилась, карта местами не соответствовала действительности,но это лучше чем Фили), судейской бригаде 5 балов

Участник (Москва) Карта в Видном

19.05.2019 21:41

Для водокачка эта "карта" непригодна, а для Чемпионата Москвы сойдёт и так!

Начдист (Москва) Видное

19.05.2019 21:33

На перегоне 48-49 несколько раз проходил рядом с застройкой. Ямы не видел. 42-43 правый вариант не проверил, моя недоработка. Вообще после первого выезда в лес, создалось впечатление, что местами это не карта а схема. Но переносить старт в другое место возможности уже не было.

Участник (Москва) карта в Видном19.05.2019

19.05.2019 21:19

Да, карта местами удивила! На перегоне 42-43 не указан фундамент большого здания высотой местами больше метра (на заросшей поляне), а рядом в лесу старый непреодолимый забор, который заметил в последний момент и чуть не налетел на него.

Николай Сытов (Москва) Карты

19.05.2019 21:00

Напоминаю что в субботу презентация моей новой карты. Всех приглашаю ознакомиться на дистанцию О1.

Нижников (О-Клуб) карта в Видном

19.05.2019 20:56

После дистанции у меня сложилось впечатление (и не у меня одного), что автор карты в лесу не был, или сходил только в понравившийся ему какой-то райончик. Больше всего меня поразило отсутствие на карте ямы диаметром метров 5-7 на середине пути с 48 на 49 КП севернее "оливки" метрах в 30-ти.
А команде организаторов большое спасибо за все остальное.

Николай Сытов (Москва) ЧМ

19.05.2019 18:52

Неплохо, но карту бы получше и включать АИР режим на станциях.

ЧиП (Москвы) Видное

19.05.2019 18:49

Ещё бы корректную карту и было бы совсем хорошо.

Чип москва (Москва) Спасибо

19.05.2019 17:57

Спасибо Калинину Олегу за интересный район! Дистанции понравились! Рядом с Москвой находят настоящее классическое ориентирование

По следам... (А.Шведова) РА 2019.

19.05.2019 11:58

Андрей Шведов опередил в ГБ соавтора по теме "РА - абсолютно бесплатный старт???" Тема довольно "многогранная", поэтому по частям, тезисно.

1. Очень часто нанятое (или назначенное, или выбранное) руководство (мэр, вице-президент фсом,...) делают "пальцы веером" при своём руководстве (строительстве, реконструкции), "забывая как бы", что живёт руководство на налоги (всевозможные взносы) от населения.
Поэтому периодически руководству разные люди напоминают выше изложенную мысль. А также задают самые разные вопросы. И обычно основной вопрос: "А где деньги, "Зин"?" Ответ - как обычно в заключительно части.

2. В частности в предыдущие годы в гостьбуке уже задавались вопросы по "финансированию" РА.
Напомню. Прежде всего составляется таблица планируемого количества участников РА по всем городам-участникам РА. Понятно, чтобы заполучить большее госфинансирование, количество участников (=ЗАТРАТЫ на их обслуживание) "немеренно" завышаются.
Сравните. План по прошлым годам: С-Пб - 5000, Москва - 3000. С-Пб 2019: заявлено 3813, стартовало 2204, снятых - море. "План С-Пб 2019" -?

3. По "Положению" РА в Москве проводит фсом. Изначально никаких ВОЛОНТЁРОВ в "Положении" нет.
Сравните 07:16. "Этого не хватило даже рассчитаться с квалифицированными судьями! Большинство работало как волонтеры!"
Какие такие квал.судьи были на РА, что затребовали...? А картографы по корректировке тоже? Ведь корректировка тоже была запланирована? Где здесь обман? И каким образом?

4. 14.05 в ГБ можно найти фразу по РА: "Нам завтра надо печатать Карты! Напечатаем столько сколько заявилось!"
Опять обман. Типографии надо тоже заработать на госфинансировании. И она напечатает ровно столько карт, сколько запланировано участников по п.2.
Неиспользованные карты - местному филевскому военно-патриотическому подростковому клубу. В "подарок". Чтобы без проблем через несколько месяцев провести очередное "мероприятие" с плазменными панелями и приглашенной ТV-компанией. Под эгидой этого клуба.

>>"Анализатор" вы наш... вы б сначала факты нашли, а не на основе домыслов выводы делали, как обычно. Тема Луги вами до сих пор не раскрыта. Вопросы остались без ответов, а вы вон уже дальше заговоры ищете.

Иванов АД (Москва) ОТМЕТКА НА РОССИЙСКОМ АЗИМУТЕ

19.05.2019 10:25

Учитесь отмечаться !
Даже самые придирчивые тренера сразу пошли и проверили отметку!
ВСЕ СТАНЦИИ РАБОТАЛИ В ШТАТНОМ РЕЖИМЕ!
После сбора станций
НИ ОДНОЙ НЕ РАБОТАЮЩЕЙ СТАНЦИИ НЕ ОБНАРУЖЕНО!

УЧИТЕСЬ ПРАВИЛЬНО ОТМЕЧАТЬСЯ НА СТАНЦИЯХ SFR!

ИЛИ МОЖЕТЕ СОБРАТЬСЯ И КУПИТЬ МНЕ КОМПЛЕКТ SPORTIDENT-RUSSIA!
ВСЕГО ТО НАДО
50 СТАНЦИЙ ПО 6800 = 340 000р
И 1000чипов по 2180 = 2 180 000р
Итого 2 520 000 р
И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ!😆😆😆

похоже ( Иванов) сдал Прохорова

19.05.2019 09:23

а где тогда (зависли) 970000 руб? (минус карты)

19.05.2019 09:20

Любопытный (Москва) Федерация Москвы выделила 30 тыс рублей

19.05.2019 09:03

А ФСОР деньги выделяла?

Упс (Азимут) Деньги в россии

19.05.2019 07:51

Если деньги до оргов не доходят, значит высокие чиновники их выведут за границу как свои собственные

Иванов АД (Москва ) РОССИЙСКИЙ АЗИМУТ МОСКОВСКИЙ ЭТАП

19.05.2019 07:16

Вот именно Равда!
На соревнование Федерация Москвы выделила 30 тыс рублей и напечатало Карты!
Этого не хватило даже рассчитаться с квалифицированными судьями!
Большинство работало как волонтеры!
От коллективов работало всего 3 волонтера!
Чтобы не повторять косяки можно и не проводить!
Шведов давай осваивай вертуальный миллион!

Блиииин! (1 000 000) -это равда?

19.05.2019 06:22

Казакову (Фили) РА

19.05.2019 00:35

В 2020 учтут опыт? Это же Иванов. Каждый год одно и тоже и одни и те же "косяки".
В 2020 году будет всё тоже самое.

Казаков Константин (Москва) Шведову ...

19.05.2019 00:06

Согласен.
Государство в данном случае заплатило не зря:
- деньги останутся в России
- мероприятие проведено
- опыт учтут, отметка РА 2020 будет лучше
- старт этот - пропаганда вида спорта - сработал
- цели достигнуты
Мероприятие отчётное и перед государством отчитаются.

Через год будет ещё лучше.

судя по результатам (снятых) не много

18.05.2019 23:59

Сашок (Москва) Росазимут Москва

18.05.2019 23:11

Жалко было видеть разочарования спортсменов, снятых из-за неисправности SFR. Сам сегодня бежал и наслышавшись, что на 49 КП несколько людей "погорело", решил пригляделся к обоим станциям. Одна действительно издавала какие-то звуки умирающего существа. Отпетился на той, что была спокойной. Вроде пронесло, не снялся.

Шведов (Москва) Казакову

18.05.2019 22:59

Уважаемый! Где вы увидели бесплатный, ах... даже абсолютно бесплатный старт??? То, что вы не выложили непосредственно сумму из своего кошелька- не делает его бесплатным. Государство заплатило больше 1 млн рублей за этот старт. А деньги государства- это деньги налогоплательщиков - то есть ваши, мои и других ориентировщиков и не только. Конечно хорошо, что государство поддержало ориентирование. Но говорить о бесплатности не верно!

Александр (Москва) SFR лепесток

18.05.2019 22:50

конечно, гибкий, но если со сгибанием преборщить - контакт может сломаться (и да, то работать, то - нет...)

Николай Сытов (Москва) SFR

18.05.2019 22:27

То есть надо каждые 5 лет покупать очередной чип?

И если "проблема с лепестком" почему на одних станциях отметка получается, а на других - нет?

Казаков Константин (Москва) на 21.38

18.05.2019 22:07

Я за закон сохранения энергии и совесть.
Николай, Алексей, .... делают продукт на совесть - я за них всегда.
Сегодня был отличный бесплатный продукт.
Капризный SFR однозначно лучше карточек.
Давайте не придираться, а то и таких бесплатных стартов не будет.
Не спугните тренд позитивный.

Николаю (Сытову) А может быть дело в чипе?

18.05.2019 21:52

У меня тоже были "проблемы" со старым лепестком. Потом купил новый чип "С4" (зеленый) на 122 отметки и стал пожалуй приверженцем SFR. За 400 рублей качество ну никак не ниже Идента, ни разу никаких проблем не было.

Николай Сытов (Москва) SFR

18.05.2019 21:34

Я могу говорить про себя.
У меня МНОГО нормально не работали, Даже финишная одна, Тома Бортновская - свидетель. Под конец дистанции понял что станции с "черной" кнопкой работают лучше. Но вот не помогло - один раз таки не сработала, хотя вроде пикнула.

Постоянный участник (Москва) Рос Азимут

18.05.2019 21:32

Поддерживаю!!! 18.05.2019 21:30

Казаков Константин (Москва) Рос Азимут Москва

18.05.2019 21:30

БЫЛО БЕСПЛАТНО!!! ПОДСОБЕРИТЕСЬ!!! МИР ВАМ И ЛЮБОВЬ!!! ЗАЖРАЛИСЬ!!!
Для абсолютно бесплатного старта:
- чипы раздали(в регионах карточки)
- рапечатка блеск
- номер наклейкой на грудь чёткий
- станции у работали
- на награждение звали
- воды налили
- дистанция не легкотня
- КП все на месте
- столики рисовать
- карты чёткие красивые
- все на позитиве

За такое 500р обычно и не жужжим.

Железный занавес и санкции на пороге. SFR надо популяризировать.
Детям надо не лететь, а контролировать отметку.
Или лететь первым.

Зажрались!!! На фоне общей ситуации в стране и мире - старт на 5!!!

Алексей Щекалев (Лыткарино) На 21:13

18.05.2019 21:26

Образец был предоставлен участникам.
Абсолютное (подавляющее) большинство участников знакомо с системой отметки
Для проверки работоспособности достаточно одного человека для проверки.
За старт отвечать не буду. Другая зона ответственности.

Александр (Москва) про отметку

18.05.2019 21:17

образец оборудования на старте был

На 20.37 (про) отметку

18.05.2019 21:13

Вы одного постановщика посылали? А если не один, а десятки с маленькими пальчиками и маленьким опытом одновременно? Вы образец оборудования КП предоставили участникам? Возможность заранее попробовать отметку?

- 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:15.7.2020

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.