| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Леша ММ и Коля

5.10.2007 22:53

Цена как на Западе говорите? ну-ну.. Если б цена была как на Западе, что-то у меня есть сомнения, что было бы по 500 участников. Я на Западе почти не был, но то, что видел - говорит о вполне божеских ценах на стартах ММ. Я пока сам не стал их проводить - тоже считал, что дорого, потом как-то понимание того, что 50-100р за старт - это копейки - пришло само собой, хотя сам я студент и особыми средствами не располагаю.
А вот про помощь от ФСО говорить все же не стоит наверное, не располагая достовеными сведениями.

Cытову от Скупыъх рыцарей

5.10.2007 22:33

Коля, ты очень щедрый! 20% от себя оторвал, ну спасибо! Скажи, а какова безвоздмездная помощь тебе от ФСО Москвы? Она с лихвой перекроет твои 20%. На твое предложение подарить тебе карты было встречное условие: мы работали бесплатно, но и ты проводи соревнования по нашим картам бесплатно. Тебя эти условия не устроили. А сейчас цена за тренировочный старт у тебя, как на Западе. Тогда и плати рисовщикам как на Западе. СЛАБО?

Издалека

5.10.2007 22:13

Про авторские права картографов - не все так однозначно. Почитайте про решение Высшего Арбитражного Суда на эту тему:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=778270


Сытов Коля (Москва) Фёдору

5.10.2007 21:48

"Понятию авторского права не одна тысяча лет."
Фёдор, извини, но давай, вначале, ты подробнее ознакомишься с историей «авторских и смежных»
Хотя бы по ссылкам Википедии на
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE
И особенно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0
А то, боюсь, обсуждение сразу уйдёт в тупик.

Fedor - С.Казанцеву

5.10.2007 21:04

А известно ли истории про "добровольные" колхозы? И в частности про добровольно созданные по понятиям "этики" и "справедливой борьбы с дополнительной прибылью". Неужели забыли чем закончился этот эксперимент? Или тоже хотим пройти процесс "у всех все отобрать и обобществить - кулаки закопали зерно - зерно отобрать, раскулачить и в Сибирь - зерно разбазарить и прожрать - через год всем подохнуть с голоду".
Задача перед "колхозом", пардон фондом, ставиться несколько не в том направлении. Не "справедливым дележом для нуждающихся" он должен быть озабочен, а увеличением производства и поднятием качества продукции. А для этого надо думать о том, как заинтересовать производителей продукции, а не как их фактически "раскулачить" и загнать в колхоз. Думать и создавать взаимовыгодный механизм продажи-использования новых карт, координировать процесс их создания - вот это стоящая задача для такого фонда.

Колхоз дело хорошее. Только не тогда, когда оно "добровольное", а когда оно "договорное". Со взаимным соблюдением прав и интересов в рамках действующего законодательства.

А "этика" и "справедливость" это такие интересные категории, что с точки зрения некоторых общественных групп вполне этично и справедливо, что например выставленные вами на крыльцо просушиться ботинки вдруг без вашего ведома становятся "достоянием общественности".

Авторскому праву посвящена практически четверть Гражданского кодекса. А мы тут всерьез изобретаем понятия "держатель файла", "хозяин"... А содержание п.2 - это вообще какие-то новенькие изыскания в юриспруденции...

Чемпионат г. Фрязино

5.10.2007 20:05

13 октября 2007 г. (суббота) состоится Открытый Чемпионат города Фрязино.
ПРИГЛАШАЮТСЯ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ!

Про юристов и закон

5.10.2007 19:53

Правильно по повооду юристов. И чего они волнуются? Зачем как лучше? Есть же народная мудрость: прежде чем тащить человека из болота, сначала нужно узнать , не живет ли он там? А мы там по уши!
Вот , например, сейчас выборы в стране. И что удивительно, все выполняют закон. Вовремя съезды проводят, списки делегатов утверждают и даже Президент России на съезд приезжает. Хотя мог бы всех пострить, но и он старается законы выполнять.
А нашим закон не писан, они ведь все крутые. Поэтому когда узнаёшь их настоящие биографии - слёзы на глазах. И за что ориентированию такое наказание?

Сергей Казанцев (С-Петербург )

5.10.2007 19:43

Народная карта



Идею народной карты подсказал Николай Сытов - организатор соревнований Мосмередиан в Москве. Идея эта проста и логична. Если карта нарисована и уже оплачена спонсорами (а, например, участники многодневных соревнований и являются такими спонсорами), то карта может считаться <достоянием общества>. Получать дополнительную прибыль за карту, которая уже один раз оплачена, не совсем этично. Логично поместить такую карту на сайт в Интернете и ей может воспользоваться любой спортсмен для тренировок. Если карта используется для проведения соревнований или других коммерческих целей, то за аренду сайта нужно заплатить, но не автору карты или держателю файла, а в общественный картографический фонд, который должен служить для поддержки составителей карт: оплачивать малобюджетные карты, или кредитовать большие картографические проекты, которые не окупаются за одни соревнования или не имеют спонсоров. Учредителями Общественного картографического фонда должны стать составители карт и меценаты, заинтересованные в создании новых карт.

Преимущества такого фонда заключаются в следующем:

1. Сегодня если какой - нибудь клуб или другая организация хочет провести соревнования, то нужно обратиться к <хозяину> карты за разрешением на аренду файла. Как правило, это не дешево. Для малобюджетных соревнований, например, среди школьников, или студентов, такая аренда не рентабельна.

2. Очень часто <хозяева> карт заводят разговор об охране интеллектуальной собственности, хотя, по сути, карта оплачена не ими самими, а другими людьми и в этом случае они собственниками не являются.

3. Для спонсоров или меценатов, которые дают деньги на рисовку карт, более внятной была бы ситуация, когда карта, ими оплаченная, не служила бы в дальнейшем источником доходов для держателя файла карты, а стала бы достоянием общественности.

4. При современной технике копирования организаторы соревнований чаще не оплачивают аренду файла, а просто его копируют. Это воспринимается <хозяевами> карт как элемент воровства и очень их заботит.

5. При свободном доступе к файлам карт нет необходимости их воровать. Для тренировок они доступны всем, а организаторы соревнований всегда на виду и они не откажутся заплатить некоторый приемлемый взнос в общественный фонд, поскольку он действует не в эгоистических целях, а в интересах всего ориентировщицкого сообщества.

6. Многие карты, после проведения одних соревнований, больше не востребованы многие годы из - за нежелания организаторов соревнований платить за файл. Поэтому они предпочитают провести соревнования на своей (пусть плохой или старой карте), чем переплачивать за интересный район.

7. В этих рассуждениях есть некоторые исключения. Во-первых <твердая копия> карты, т.е карта, отпечатанная в типографии или на принтере, является товаром и должна продаваться. Есть карты, составители которых еще не получили всю сумму, которая им причитается. В этом случае они остаются собственниками. Однако <фонд> может выкупить эту карту, оплатив автору оставшуюся сумму.

8. Еще одна функция фонда состоит в том, что он может выступать экспертом, как по качеству карты, так и регламентировать стоимость составительских работ.

9. Если в фонде накопится достаточная сумма денег, то он сам может финансировать или кредитовать отдельные проекты и помогать составителям карт.

Скорей всего, у этой идеи найдется немало противников. Многие не захотят отдавать в колхоз курицу, которая несет золотые яйца. Но, и колхоз в данном случае, дело добровольное. Очевидно, что такие люди также не получат никаких материальных и моральных дивидендов от общества.


С.А Казанцев

Fedor

5.10.2007 19:13

Коля, твоя позиция по поводу "залежавшего хлама" карт и позиции рисовщиков не очень корректна. Этот вопрос на самом деле нельзя обсуждать в понятиях "хороший - плохой", "жадный - щедрый". Понятию авторского права не одна тысяча лет. Все термины и процедуры давным-давно прописаны, надо только не полениться поизучать Гражданский кодекс. Механизм взамоотношений "автор - издатель - потребитель" тоже никакая не новость.

Позволю себе несколько разъяснений-толкований.
1) Топографическая, геологическая и т.п. карта (а значит и спортивная) - авторское произведение, такое же как книга, стихотворение, скульптура, песня или симфония.
2) Авторские права сохраняются за автором карты независимо от того заплатил ли кто-то ему какие-то деньги или нет и сколько раз заплатил, создана ли карта по предоплаченному заказу или по собственной инициативе. Автор карты все-равно остается автором и сохраняет права на свое произведение.
3) Далее для разъяснения ситуации проведу параллель с наиболее близкой к нашей ситуации областью авторского права - книгоиздательством, механизмы которого можно практически без корректировки применять к спорткартам.
Есть автор - писатель, поэт и т.п. или коллектив оных - непосредственно создающий авторское произведение.
Есть издатель - частное лицо или организация - который в рамках издательского договора с автором тиражирует произведение и продает изданный тираж. Издательский договор заключается и при предварительном заказе на создание произведения. Этим же договором определяются размеры выплат автору, границы прав издателя по использованию произведения, срок на который передаются эти права, размеры тиража, способы тиражирования, возможные варианты другого обнародования произведения и прочие, прочие нюансы. Изданы целые толстые книги с образцами типовых издательских договоров для различных ситуаций взаимоотношений "автор - издатель".
Есть потребитель - частное лицо или организация - купивший определенное количество экземпляров произведения и вольный использовать их в неизменном виде для собственных нужд по своему усмотрению, в том числе и перепродать данные экземпляры. Впрочем продажа опять-таки договорное действие, и издатель или автор имеет право отдельным договором продажи ограничить возможности использования произведения потребителем.

Касательно спорткарт - понятия "автор карты" и "потребитель" у нас вполне понимаемы и определяемы. А вот "издатель" и особенно "издательский договор" до сих пор что-то диковинное. Кстати если совсем строго юридически, то даже выкладывание в свободный доступ в интернете "старья" и "залежавшегося картхлама" (что есть не что иное как "опубликование другим образом") при отсутствии соответствующего издательского договора с автором сиего "хлама" есть правонарушение. Совершенно точно такое же, как "левый" тираж какой-нибудь супер-пупер популярной книги.

Так что хочу пожелать издательству "Народная карта" (здесь ни малейшей иронии - дело начато очень хорошее и позиционировать его надо именно так) перестать оперировать понятиями типа "хорошие - плохие пацаны" и "отстой - форевер". Перевести все взаимоотношения на строгую юридическую основу - разочек посидеть и сделать заготовку типового издательского договора. Потом еще продумать менеджмент заказов - продаж, наладить взаимоотношения с прочими "издательствами", включиться в работу по защите прав авторов - и можно ожидать очередь рисовщиков на пороге.

"Лесная Карусель"

5.10.2007 19:05

А вывесят список всех команд с расстановкой по этапам сегодня??? Или только завтра на старте узнаем?

( )

5.10.2007 18:43

Господа, напишите кто нибудь адрес эл. почты Гуриева Игоря Аккермановича, очень надо.

( )

5.10.2007 18:43

Господа, напишите кто нибудь адрес эл. почты Гуриева Игоря Аккермановича, очень надо.

ZloY_6666 ОМР - 2007

5.10.2007 18:31

А что делает девушка среди бравых парней из М18?
Затопчут же)

Сытов Коля (Москва) Анониму ир78.106.94.216

5.10.2007 18:30

Что и отвечать не знаю даже... Очень вежливый аноним попался, однако...

Про проект НК

5.10.2007 18:12

Чего накинулись на Николая - ни одного оскорбления в его постах - даже намека на них. У вас как при социализме - не высовывайся.
Очень далек от московского ориентирования, но почти уверен что против десятка составителей карт которым не по душе этот проект (можно их понять) стоят тысячи любителей спорта которые могут им заниматься в том числе благодаря проекту.

Так что Николай, не обращай внимания на стаю, они даже двух часов своего личного времени не потратят на благо других, может только в этом гостьбуке покричать.

Сытову

5.10.2007 17:59

Коля, к сожалению, ты все не о том. Какая-то сдвинутая логика, если не сказать больше...
Ну причем здесь: манипулировать, бояться, ММ?
Ты ведешь себя в Гостьбуке просто некрасиво по отношению к другим людям, при этом навязчиво пытаешься за счет других представить себя идеалом- бессеребренником ориентирования. Нехорошо это, не нравиться мне это.
И в следующий раз будешь кого-то оскорблять, если вдруг залезу в Гостьбук, не промолчу. Как, впрочем, и на соревнованиях.
А в диалог вступать и выслушивать твои нелогичные слова мне осталось до 18.00, поэтому не вижу смысла говорить о себе. Для таких, как ты, достаточно: я -ориентировщик

Сытов Коля (Москва) Анониму ир78.106.94.216

5.10.2007 17:28

Конечное, что же ещё отвечать на вопрос анонима, - "Закончил ли ты принимать героин по утрам?"
Вы хотите мной манипулировать, а я вестись не собираюсь.
Кстати, я не Беляев, не Янин, не Никонов, денег не распределяю. Чего меня бояться и не представиться? На ММ бегаете? Ну так я Вам бегать запрещать не буду. В чём же дело?

Сытову

5.10.2007 17:17

Типичный ответ Сытова по существу на конкретный вопрос.

Сытов Коля (Москва) Анониму

5.10.2007 17:10

А представиться Вам слабо?

Сытову

5.10.2007 17:03

Ещё раз задаю вопрос: чего ты добиваешься? Рассказать всем, ещё и ещё раз, какой ты хороший или конкретного результата - новых хороших карт. Если бы ты занимался только Меридианом - нет проблем, делай как хочешь, с кем хочешь, какие угодно тебе карты и дистанции. Но ты же взялся сам за картобеспечение московских соревнований и за 2 года единственное, что сделал - это выяснил, что Подмосковье в крапиве и картографы мерзкие, не желающие делиться с тобой, личности. Вместо того, чтобы использовать все возможности, хамишь людям, а потом тебя "смущает их позиция".
Потратил всего 4 часа и всего лишь 20% и считаешь себя прокурором.
Возможно, это для тебя будет удивительно, но мысли картографов они озвучивают сами и хороших слов о твоей деятельности нет.
Ты как-то нелогично радуешься, что мне ясны твои мысли, как раз, наоборот я не понимаю, чего же ты добиваешься. Твоя способность отвечать всегда не о том не способствует желанию знать, что у тебя в голове, судя по ответам ...
И рекомендую тебе быть более реалистичным, чаще в ориентировании, деньги не самый важный аргумент, как тебе кажется, и не самая главная причина, по которой с тобой просто не хотят иметь дел. И меньше ты бы обзывал людей.

Александру: Коля начал правильное дело, но безрезультатно. Ваши слова по поводу питерской ситуации - Вы о чем, вообще-то? Если Сытов будет вести себя более культурно и не оскорблять других людей, а пытаться консолидировать картографов, то это - плохо? Уж если пытаетесь что-то сказать, то делайте это пологичнее, поумнее. И хватит пытаться прикрыть словами пустоту (дел и мозгов).

Сытов Коля (Москва) слил всё

5.10.2007 16:31

3 карты (Таракановы Горы, Сергиев Посад и Планерная) даны только в ознакомительном режиме gif - карты новые + созданы на паях с туристами/облатью, просто так выложить не имею права. Не выложил, естественно, чать карт Налётова, Жердева, Мособласти, на выкладку которых разрешения нет. Так же не выложил карту Парка Победы и Васильевского Спуска - от греха подальше.

Реброва Екатерина (Москва)

5.10.2007 16:13

Всех педагогов, тренеров С Днем Учителя! Здоровья всем, терпения и высоких результатов спортсменов!

Александр

5.10.2007 16:02

Коля правильное дело начал, может чуть подход не тот, но под лежащий камень вода не течет.
Та ситуация когда в Питере одну и туже местность (этим летом) рисуют разные люди и проводят соревнования и карты не дают никому, рисуют под один старт, хотя можно было сделать еще другую карту. Вы этого хотите? Они нам завидуют. Говорят денег в Москве много, и сами борются за Авторские права на спортивные карты

Сытов Коля (Москва) Анониму.

5.10.2007 15:46

Я очень рад, что Вам ясны не только мысли картографов, но и мои. Быть телепатом, наверное, очень удобно, да? Но я не телепат и поэтому поговорю о другом.
Только на то, что бы выложить эту кипу карт с ссылками я уже убил более 4 часов.
На производство НОВЫХ карт, я трачу 20% доходов (не прибыли, а доходов).
И эти карты ДАРЮ ВСЕМ. У меня достаточно денег, что бы ни выклянчивать с туристов и конкурентов копейки за использование карт. И ЧСВ у меня и так на хорошем уровне. Мне не нужна чиновничья привычка ставить на колени просителей. Нужны карты – берите – для дела же. Развивайте тот образ жизни, который мне дорог.
Когда я провожу свои старты, я вношу правки в карту. И много (по два часа потом только за компом просиживаю). И ВСЕ эти правки потом скидываю в Копилку. И для чего? ;)
Более того, когда появился «Перегон», пускай слабый, но конкурент моим стартам, я отдал им ВСЕ свои наработки, начиная от схем проезда и заканчивая буклетом соревнований. Много ли Вы видели подобного поведения в нашем спорте, не говоря уже об обычном русобизнесе? Ну переплюнут, сделают что-то лучше, выжмут из бизнеса – значит пора искать что-то другое. Пока голова на плечах и руки растут правильно, место в жизни найду. Большинство же представляют ресурсы как злато в сундуке, над которым надо чахнуть и охранять от конкурентов, а то вдруг кто использует старую карту без разрешения.
Заметьте, лично в денежном аспекте, для моего бизнеса (ММ) мне из «закромов Скупых Рыцарей», пожалуй, ничего и не надо. Царицыно умерло с момента огораживания, Солнцево для ММ далеко, нормальной карты юга Кузьминок ни у кого нет. Остальное, в основном, уже отрисовано.
На счёт «сказочных мест» в Подмосковье под Чемпионаты Москвы я уже высказывался – в основном сказочность заключается в крапиве и таёжных дебрях.
А на счёт «варягов и своих рисовщиков» то, уточните, если ошибаюсь, «своих рисовщиков» (высококлассных) у нас пока один Зуев, который благотворно трудится и для Московского Меридиана и для ФСО г. Москвы.

Дмитрий Налётов (Красногорск) Письма Янина

5.10.2007 15:28

Вот наконец я получил эти письма, про которые, возможно, и шла речь на Президиуме.
Прислал их сам Ю.Б.Янин, я разместил в "Статьях".

Сытов Коля (Москва) Владимиру

5.10.2007 15:17

Владимир, верно, я ничуть не отрицаю заслугу тех, кто рисует и спонсирует карты. Составление карт действительно тяжёлый и квалифицированный труд. И я понимаю и принимаю желание рисовщика или спонсора провести на созданной карте «свои старты» или «отбить затраты/деньги». Меня смущает позиция «собака на сене», которая, увы, процветает в Питере, но и в Москве присутствует. Иначе говоря – сам не использую, денег с карты не имею, но никому не дам. Это не эгоизм?
Зачем держать «дома» «хлам»?
Не нужен – продай.
Не смог продать – продай за бесценок.
Не смог продать за бесценок – подари.
Не смог подарить – выкинь, освободи место новому.
Да, иногда есть разумные объяснения. Я, например, могу понять позицию лыткаринцев – раскрутив Московский Компас, они не хотят давать карты Волкуши для других стартов – место «затаскается» и на МК будет меньше участников.
Но позицию составителя, чья карта (по сути, за давностью и отдалённостью нужная, может, только местным туристам) «пылится» в сундуке я принять не могу.
А «делиться» я и так «делюсь» - 20% денег, которые я получаю с ММ, я трачу на карты.
ДЛЯ ВСЕХ.
Деньги, которые я бы мог спокойно пропить/проесть.

Сытову

5.10.2007 14:27

Тепрь понятно, почему к тебе с таким презрением относятся картографы - и ясно, что это взаимно. А как можно относиться к твоей щедрости за чужой счет?
И с чего ты взял, что эти ребята чего-то не делают для тебя из-за денег? Они просто не хотят иметь с тобой дела, а заработать они могут и в другом месте.
Чего ты добиваешься? Повыеживаться или сотрудничества? Неужели ты не понимаешь, что захлопываешь двери к появлению чего-то нового в московском ориентировании: за счет варягов хороших карт экономно ещё никто и нигде не создал. Нельзя же так грести под себя, скоро уже Чемпионат Москвы будет проходить в зачете Меридиана на картах в 0,5 км2 в 20 петель с 5 сменами карт.
Интересно, а что думает на эту тему прохоровская компания?

Генрих Шур

5.10.2007 14:04

Уважаемые коллеги, друзья, сотоварищи "по оружию", господа хорошиеи недруги!
Спасибо Вам за теплые слова в мой адрес, в связи с 80-летием. Спасибо тем, кто вспомнил о моей персоне, тем кто пытался дозвониться, тем кто не смог меня поздравить, тем кто вспомнил, но не захотел... Спасибо всему нашему сообществу, объединенному компасом и картой.

карьеры в МО

5.10.2007 13:44

Есть карьер на Икше (не у Пчелки, через канал переходить не надо), еще один у Дмитрова. Подробности у Табакова Михаила.

Владимир Сытову Никола

5.10.2007 09:51

Коля, ты свой бизнес поставил на использовании карт. А ребята построили на их создании.
Тебе очень хорошо известно сколько сил и средств требуется для создания карты.
Не стоит их оскорблять, надо с ними делиться.

С большущим уважением к тебе и твоему труду.

Сергей (Златоуст) Поздравляем

5.10.2007 06:24

Присоединяемся к поздравлениям!! Здоровья и долгих лет жизни Анатолию Александровичу!

А.Лебедев (Владивосток) день рождения

5.10.2007 04:40

Сегодня у А.Чупанова день рождения. Он много сделал для Приморского, Дальневосточного и Российского ориентирования, и для меня лично, как ориентировщика и как человека. Хочется пожелать ему прежде всего здоровья, той неуемной работоспособности, человеческого счастья и любви ближних. Будь таким же отзывчивым и заботливым каким ты был до сих пор.

Сытов Коля (Москва)

5.10.2007 01:55

Теперь в Копилке уже более 45 карт разной отдалённости и качества.

Фрязинцы

5.10.2007 01:54

Галина Александровна! Поздравляем ВАС с Днём Рождения. Желаем самого необходимого и важного, без чего просто нельзя жить: счастья, здоровья, успехов во всЁм, благополучия, оставаться всегда такой жизнерадостной, на душе всегда было СОЛНЦЕ. гип-гип. УРА!

Сытов Коля (Москва) Лью дальше

5.10.2007 00:55

Продолжаю заливать всякое-разное старьё в "Народную Карту".
Залил Тучково (район с каменистым склоном реки) - интересный, но сильно устаревший и далёкий. Пользуется спросом для турслётов. Может когда-нибудь поднимем.
Изменяю оформление - рядом с картой ссылка координат на Гугл.
ВНИМАНИЮ скупых рыцарей! (Жердев, Симакин, Налётов, Зуев, МосОбласть, Крылов итд ). Посмотрите оформление ячейки таблицы "Таракановы Горы". Если вы хотите заработать на своих, покрытых плесенью, картах, я могу безвоздмездно (то есть даром) поместить в таблицу и ваши карты в том же формате, но ссылкой почты на ваши ящики!

Olkon (Красногорск) Поздравляю

4.10.2007 22:50

Присоединяюсь ко все поздравлениям Галины Александровны Еремеевой.Здоровья и счасть в жизни побольше.

Пашка (Тула) Поздравляю!

4.10.2007 22:38

Галина Александровна, поздравляю Вас с Днем Рождения! Желаю здоровья, неиссякаемой энергии и всего самого наилучшего!

Псков

4.10.2007 22:36

В связи с планированием проведения ЧР среди студентов (универсиады) 2008 г. в учебно-тренировочном центре «Алоль» Псковской области, для соблюдения главы 29 (справедливость состязаний) правил соревнований по спортивному ориентированию, часть районов временно закрывается.
Желающие провести тренировки в учебно-тренировочном центре «Алоль» могут связаться с ФСО Псковской обл. т м. +79113615300 Алексей Никитин.

Галина Еремеева (Москва)

4.10.2007 22:16

Спасибо всем за поздравления и тёплые пожелания.

4.10.2007 22:11

ладно, пусть и Юрчиков и Кобзарев и Лавренюк и Волков с Дьячковым в придачу...

Клоп

4.10.2007 21:54

Истину глаголиш товарищ.
"год ведь прожили - никто кроме Калимулина, Корчагина и Авраменко нам и не нужны".

Еще этот год работали:
- тренера сборных,
- Кобзарев
- Лавренюк
- Юрчиков
- да и все дружное сообщество тоже пахало и переживало.
Действительно никто им кроме Калимулина, Корчагина и Авраменко и не нужны.

Президент должен быть.

Гуриев И.А. (Ростов-на-Дону) Чемпионат Вооруженных сил Рф

4.10.2007 19:53

Всем желающим принять участие в Чемпионате Вооруженных сил:
1. Информационного бюллетня на Чемпионате ВС не бывает, он проводится в соответствии с приказом Заместителя Министра обороны, но для тех спортсменов и тренеров, которые желают принять участие в соревновании, сообшаю, что центр соревнований- Центральная военная турбаза Министерства обороны "КУДЕПСТА". Заезд участников 30 октября. Начало работы мандатной комиссии с 12.00.
Программа:
31 октября-спринт МЖ-25 мин.,
1 ноября-классика М-50 мин., Ж-40 мин.,
2 ноября-эстафеты, принимают участие только спортсмены военных округов.
Заявки на участие присылайте на мой эл. адрес.

4.10.2007 19:34

Да уж, ребята - юристята заигрались, вроде бы все взрослые люди некоторые с признаками понимания юридических вопросов, а с полной серьезностью обсуждаем заведомо тухлые вещи. - все что принималось на конференции 7.04. лажа исходя из озвученных минюстом причин отказа в регистрации ... нелегитимность конференции по причине нелигитимности делегатов - за что отдельное спасибо Константинову и его советнику ЮБЯ. Пожелание всему составу президиума от кота матроскина ну если своих ... нет, то хоть наймите кого умного (хоть сына юриста) дела вести, дешевле будет, просто уже не смешно, некомпетентность как правых, так и левых начинает раздражать. Развели такую бучу из за гнилухи, так уже и не вылезем из нее больше года. Теперь опять будем устав принимать снова его регистрировать опять кому то поручать, торговаться, петлять, можно вообще никого не избирать, год ведь прожили - никто кроме Калимулина, Корчагина и Авраменко нам и не нужны, а все остальные так,приложение к ним (Никонов или кто другой платит деньги вышеуказанным, а они работают и все довольны как впрочем раньше и Янин с Минаевой и Мухиной).

нинаВерхоглядова (Волгоград) Гуриеву И.А.

4.10.2007 17:52

Уважаемый Игорь Аккерманович!
где можно найти информационный биллютень по вооруженке в Сочи?
заранее спасибо!

4.10.2007 17:10

Вопрос Налетову - расскажи, про какие письма Янина шла речь на Президиуме?
Как говорят, это долго обсуждалось. Или лучше размести сканированные.
Я не был на Президиуме - у меня был в гостях Sixten Sild, контроллёр IOF.
Мы про Финал Кубка Мира в Казахстане обсуждали.
Встреча с ним была заранее запланирована и именно поэтому я предупредил Аню Авраменко, что скорее всего не смогу принять участие. В Повестке дня моих вопросов не было, поэтому моё участие не было "жизненно необходимым"...
Мне ничего про письма не известно. Попробую завтра раздобыть (в Секретариате ФСО они наверное есть). Если кто пришлёт - размещу раньше.

Президиуму. Прямой дорогой в суд идете товарищи!

4.10.2007 15:57

Ещё один интересный момент. Вот Лавренюк пишет , что работают по новому Уставу (хотя это нарушение закона). А в новом Уставе у Президиума нет полномочий выдвигать требования по выборам президента (в том числе и финансовые).
Получается , что своими решениями от 2 октября наш Президиум умудрился нарушить как и старый Устав, так и новый!

Skazitel День Варенья!

4.10.2007 15:19

Галина Алесандровна, СЧАСТЬЯ, БЕСКОНЕЧНОГО ЗДОРОВЬЯ, постоянного оптимизма, побед и просто Удачи в жизни! С Днём РОЖДЕНЬЯ! Пусть сбудется всё лучшее!!!

Николай (Москва) OMR - маршрутка

4.10.2007 14:12

Добавил в схему http://moscompass.ru/news/2007/Vihino.gif

Нижниковы С Днём Рожденья!

4.10.2007 13:58

Галина Александровна! Наша семья с превеликим удовольствием присоединяется к поздравлениям в Ваш адрес! Желаем счастья, здоровья и того неиссякаемого заряда хорошего настроения, которым Вы владеете!

Встреча Друзей в Яхроме

4.10.2007 12:32

7.10.07 состоятся соревнования по спортивному ориентированию "Встреча Друзей" в г.Яхрома. Проезд/проход смотрите на сайте http://odmitrov2007.narod.ru/

Учите историю.

4.10.2007 12:08

Николай Дмитриевич Васильев - это первый президент ФСО России. Именно он руководил ФСО в самое тяжелое время, когда формировался весь российский спорт. Хочется сказать ему за все большое спасибо. Он передал руководство ФСО Беляеву Сергею Георгиевичу, который вывел наш вид спорта на высочайший уровень. А Лавренюк - это спортсмен, ну как Данила Соколов.

она (москва) 7.10

4.10.2007 12:06

есть резервы на one man?
Смогу на месте заявиЦЦа??

Юристконсульту

4.10.2007 11:55

Правильно говорите. Из Устава, принятого 7 апреля можно взять только те нормы, которые не противоречат действующему, зарегистрированному Усатаву. Иначе у ФСО прямая дорога в суд.

Алексей (Москва) one man relay 2007

4.10.2007 11:42

Не подскажите где останавливается маршрутка до Чулково 144Ч (№554), на опубликованной схеме ее нет.

Масный (Алексей) Еремеевой Г.А.

4.10.2007 11:39

Уважаемая Галина Александровна, от всего нашего клуба, поздравляем Вас с днем рождения, счастья, здоровья и долгих лет жизни!

клуб Норд-Вест (Санкт-Петербург) С Днем Рождения!

4.10.2007 11:09

Дорога Настюша Тихонова!!!!!!!!!=)))))))Поздравляем тебя с Днем Рождения!Желаем тебе счастья,здоровья,любви,удачи и конечно же спортивных побед!и помни мы тебя любим!!!

Тремпольцев Александр (Москва) С Днём Рождения!

4.10.2007 11:03

Галина Александровна, от всей души поздравляю Вас! Неиссякаемого оптимизма и крепкого здоровья!

Леша Поздравляю!

4.10.2007 10:17

С огромным удовольствиям присоединяюсь к поздравлениям Галине Александровне! Счастья Вам, здоровья, терпения, успехов во всем, наверное, в том числе и в работе, без которой секретарская часть многих соревнований была бы на куда менее низком уровне. Поздравляю и спасибо Вам большое, что Вы на протяжении всех последних лет бессменно с нами!

ЛЕЙТЕНАНТ ( ) Гуриеву И.А. вооруженка

4.10.2007 09:59

Прохожу службу в в/ч, подскажите, могу ли я попасть на первенство в Сочи?

Дмитрий Налётов (Красногорск) Поздравляю...

4.10.2007 09:35

Присоединяюсь к поздравлениям Галины Александровны Еремеевой, вот уже много лет бессменному главному секретарю многих московских (но не только) соревнований.
Оптимизм и доброжелательность которой - пример для нас, чуть более молодых.
Присединяюсь к поздравлению Счастья и здоровья!

Коробов Дмитрий (Москва) С Днём рождения

4.10.2007 09:16

С днём рожденья Вас, Галина Александровна!

4.10.2007 09:10

Мосмеридиан и перегон это такие старты, на которых есть возможность бегать по
два раза(первый раз для себя, а второй с чипом на время). Один раз мы лично это видели.

Катя Филимонова (Москва) с днем рождения!

4.10.2007 09:06

Галиночка Александровна С днем рождения Вас! Крепкого здоровья Вам на долгие годы вперед, неиссякаемого оптимизма и чтобы улыбка никогда не сходила с Вашего лица

joo

4.10.2007 04:01

Сегодня ночью мир начал соревноваться на моей новой карте, для офлайнеров есть возможность сравниться.

Отличная карта, чтобы узнать что такое Швеция.

Свои результаты не стесняйтесь присылать мне на ящик, а пароль к архиву спрашивайте по icq 414747

Поздравляем!

4.10.2007 00:21

Анечка! с Днюхой тебя. не переставай нас радовать своей замечательной улыбкой, успехов тебе во всех твоих делах.

Fedor

4.10.2007 00:09

Номера чипов.

Первая тысяча второго миллиона - это SI-5.
По крайней мере диапазон 2000068 - 2000535 - точно SI-5.
"Спецвыпуск" для WMOC-2006.

Федя, не совсем так (или слвсем не так). Эти ЧИПы - пробный выпуск ЧИПов SI-6, только в корпусе SI-5. В структуре данных ЧИПов SI-5 не получится такой номер. У меня такой ЧИП есть - 2000116, я на нём тренировался делать чтение ЧИПов SI6 в 2002 году. В России, кроме меня, таких ЧИПов ни у кого нет, так что классификатор по номерам ЧИПов правильный.

Fillerm

3.10.2007 23:39

Интересно меня обсуждают! Привет всем! Я тот самый парень, который в 14 лет по 2-ой дистанции "так хорошо пробежал". Я существую.

Юристконсульт

3.10.2007 23:05

Новый Устав должен был быть зарегистрирован в Минюсте в течении трёх месяцев после проведения конференции, т.е. до 7 июля 2007 года. президиум федерации этого не сделал, т.е. не выполнил решение конференции. Действующее законодательство строго отслеживает такие ситуации и поэтому проводить конференцию по регламенту нового Устава нельзя, т.к. новый Устав не зарегистрирован в Минюсте. Проводить конференцию можно только в соответствии со старым Уставом.

Алексей Никитин (СЗФО) Анкета

3.10.2007 22:52

Просьба всех председателей (президентов) областных федераций ориентирования входящих в СЗФО прислать свои электронные адреса. Для расылк анкеты.
С уважением Алексей Никитин
orientir@ellink.ru

Тремпольцев Александр (Москва) Франция

3.10.2007 22:01

На самом деле, прилёт в Москву 15 октября в 17:20. Будьте внимательны при покупке обратных ж/д билетов.

Москвич Сытову

3.10.2007 17:40

Чего переживать, всё-равно скоро вокруг Москвы всё будет огорожено и застроено.
Пора переходить на городское ориентирование. Будем бегать вокруг домов, гаражей и прочих исскуственных препятствий.
Представляете себе карту {МГУ и окрестности} со всеми строениями, газонами, заборами и монументами - есть где развернуться.

Андрей

3.10.2007 17:34

Задался вопросом, а кокой чип у меня? Для OneManRelay не все чипы подходят. Возможно ли, по номеру определить версию? 504199 для примера SI-6?
По номеру ЧИПа:
1-499.999 - SI5
500.000-999.999 - SI6
1.000.000-1.999.999 - SI-9
2.000.000-2.999.999 - SI-8
3.000.000-3.999.999 - tCard
4.000.000-4.999.999 - pCard

Касаемо группы МЭ на OMR - всем владельцам не-SI-6 будут выданы на соревнования SI-6

Михаил Лавренюк (Москва)

3.10.2007 17:34

На сайте ФСО России опубликована информация о прошедшем 2 октября заседании Президиума. Внеочередная отчетно-выборная Конференция ФСО России пройдет 17 ноября 2007 года по регламенту нового Устава.

Дмитрий SI чип

3.10.2007 16:48

Могу ли я, владея чипом SI, дать попользоваться им кому-либо на один два старта?
Можете, хотя это и не приветствуется - в базу спортсменов внесут ваш чип ещё другому человеку, который наверняка потом вернёт вам ваш чип...
И в базе у двух человек будет приписан один и тот же ЧИП... и на каких-нибудь соревнованиях получится, что двое будут заявлены с одним чипом, потом прибегут в секретариат за чипом.... короче - морока для всех, и судей особенно...
Будете так делать - в заявках КАЖДЫЙ раз КАЖДОМУ спортсмену писать - "ЧИП ...." или "ЧИПа нет"... Иначе путаница получится

Skazitel Интересуещимся про парня М14

3.10.2007 16:25

Советую посмотреть результаты ММ того сезона. Все вопросы отпадут

Пётр (Москва) Сытову Коле

3.10.2007 15:22

Коля, песчаные дюны есть не только в Коломне, но и в Белопесоцкой, Соколовой Пустыне, Орехово-Зуеве.
Увы, места тоже не близкие.

3.10.2007 15:19

А в Ступино уже совсем ничего не осталось?

Сытов Коля (Москва)

3.10.2007 14:26

Залил на "Народную" файл "Пчёлки" - это тот самый карьер у Икши.

3.10.2007 14:16

ВНИМАНИЕ! Юниорской сборной выезжающей во Францию на Кубок Европы.
Вылет 10 октября из Шереметьево-2" в 10.45. Иногородним спортсменам и тренерам забронированы места на ЦДЮТур (ул.Волочаевская 38а). Отъезд от ЦДЮТур (авт.ПАЗ № с279ое) в 6.00 утра. Для остальных - в 6.30 от таможни Ленинградского вокзала. ПРОСЬБА НЕ ОПАЗДЫВАТЬ! Обратный прилет 15 окт. в 12.00. Тремпольцев А.

Сытов Коля (Москва) Сергею

3.10.2007 13:08

Сергей, я уже 4 года спрашиваю народ, - "Где есть красивые места с рельефом и без крапивы/кустов?"
Все ответы сводятся к Егорьевск (одна карта уже есть, вроде есть ещё пара карьеров), Икша (маленький карьер, окружённый дачами, есть старая Зуевская карта), Тучково (небольшой каменистый склон реки, есть очень старая карта), Коломна (небольшой район с песчаными дюнами, тоже есть старая карта, но не у меня). Ну и Владимир называют
Хорошо, проводим старт в красивом месте Таракановы Горы. Чистый лес с рельефом, большая площадь, новая подробная карта. Зазываем народ, вешаем куски карт. Приезжает меньше сотни участников.

Карусель (Раменское) заявки

3.10.2007 13:05

Льготная заявка продлена до среды 3.10.07.
Вожможна перезаявка в другой класс.
Вот списки заявившихся команд:
Класс Спортивный:

Ibiza 2007
МГТУ им. Н.Э.Баумана
Сборная солянка
ВетерОК
ШАМАН
РамСтар
Мы
Iskatel-ezhiki
Команда Топ менеджера
Лыткарино-Моторс
Crash! Boom! Bang!
O.m.C.
Фрязино-Ориента
ЗаД-Умки
СДЮШОР "Спартак"
Ярославль-I
О-ЮСКАР
КоМПаШка
Лыткаринский экспресс
МГУ+СП
КОМБЕЗЗ
О-Рост
ski-o1
7i
КСО O-DEAF

Класс Свободный:

Удельная
ветераны МЭИ
Старт бывших
Билдер
Спартак-С.Посад
Полная «Ж»
Цемент
Репейник
К.А.Т.О.Д.
ФКИ по С Мос.Обл.
ЗОЯ
Ярославль-II
Долгопа-1
Долгопа-2
Молодцы
Удальцы
Лыткарино-жуки
Лыткарино-клещи
Лыткарино-мальки
НЕ Полное «Ж»,
Зизибобы
Бизюзюки
О-клуб 1
О-клуб 2
Искателя
Большие жирафы
ski-o2

Есть ещё несколько безимянный команд.

Черных Сергей (Москва) Значит так

3.10.2007 12:44

вот: Диме "хотелось бы предложений по интересным районам, с рельефов, а не традиционным подмосковным чащобам", а мне "наши дорогие «полянки,тропинки,кустики» не рельеф". Я тоже хочу в интересные места!

Данила (Раменское) Карусель

3.10.2007 12:42

Карта нарисована в прежнем стиле. Количество низин не уменьшилось. Правда западный участок карты за просекой (2004 год), где действительно попадались низины по 30 см не используется. На остальной части все же глубина побольше

Про положение согласен. Действительно не очень корректно составлено, не все понятно. На момент, что в классе "спортивный" нет разделения на дистанции надо было указать отдельно.

Заяки еще принимаются. Можете перезаявиться в свободный класс, если хотите.

Даниле Соколову про карусель

3.10.2007 12:17

данила, а на "новой карте по старой местности" сечением 2 м канавки, кот. глубиной 30-40 см будут показаны как "пологие низины" или удалены как класс?

3.10.2007 12:12

Это 5 баллов: "Как раз, когда по карте проведено несколько стартов, борьба становится справедливей – и местные и живущие в отдалении знают теперь характер местности и особенности карты"
Хорошо бы г. Прохоров и г.Глушко это читали

Даниле Соколову Про Лесную карусель

3.10.2007 12:09

Данила, ты пишешь, "Организаторы планировали, что команды, которые собираются бегать эстафету по 5-7 часов заявятся в класс "свободный", где дистанции короче, а для детей и ветеранов еще короче."
А в Положении было написано только, что "Команды могут формироваться произвольно, но каждый участник пробегает дистанцию, соответствующую своему возрасту и полу. Примерное время прохождения этапа в обоих классах составляет 20 минут."
То есть планировали организаторы одно, написали другое, а техническую информацию выдали за сутки до окончания заявки, когда менять планы было уже поздно.

Сытов Коля (Москва) Диме

3.10.2007 11:51

Дим, я прекрасно знаю и про случай в Битце и про некоторые другие тоже. Только ведь, думается мне, те туристы и так бы нашли карты, а потом отксерили. Или загадили бы призмами не твой район, а соседний. Что далеко ходить – на моих стартах тоже много людей, причём вполне достойных и добрых во многих отношениях, позволяют себе, на моих же глазах, бросать мусор «в кусты». Увы, это общая культура россиян, и можно только утешаться, что в некоторых других культурах всё ещё хуже. Пока не будет разработана программа по наказанию рублём за мусорение (как в Сингапуре, по 1000S$) это поведение не изменишь
Я так же знаю, что ты бесплатно даешь свои карты почти всем по требованию. В то же время, скажи, получал ли ты удовольствие от очередного разрешительного обращения к очередному чиновнику, даже если он такое разрешение, в конечном счете, давал? Мне бы хотелось, что бы сложилась имена традиция – провёл 2-3 «своих старта» - положи карту в «Народную». А нарушителей надо просто наказывать. Вот ты, например, почему-то не написал название клуба, а почему? Почему бы ни напечатать на очередной карте – такие-то и такие-то – редиски. Когда я бегал в этом году в Великобритании, в один из дней многодневки был неправильно поставлен КП. На следующий день в очередном рекламном проспекте соревнований была про это заметка и стояло – допустил ошибку контролёр такой-то.
Перекос в картах действительно был, теперь же, когда карт на московские парки стало достаточно много, я послал Яшпатрова, например, на Весеннюю. В следующем году таки начнём перерисовывать Ромашково. Ни то ни другое под Меридианы не предусмотрено.
Опять таки хотелось бы предложений по интересным районам, с рельефов, а не традиционным подмосковным чащобам. Плюс ещё подкреплённым заинтересованностью ориентировщиков, а не просто «хотелось бы это место, но денег не дам и помещение для проживание составителя не предоставлю». Опять таки, вот побегал я на О-клубе в Красногорске – добираться больше 2 часов, бегать по глухому таёжному лесу со слабым рельефом – лично мне не нравится.

Сытов Коля (Москва) Сергею Черных

3.10.2007 10:37

Сергей, трудно найти человека, который хочет «маленькое и грязное».
Проблема тут в следующем:
1. Люди хотят бегать недалеко от дома. И с возможностью легко добраться как на личном транспорте, так и на общественном. Соответственно, даже если на карту в отдалённом районе и внайдутся средства, на ней будет бегать мало народу и редко.
2. Типичный подмосковный лес – равнина, глухие кусты с нечёткими контурами, несколько оврагов, крапива. Только вблизи районов проживания людей появляются тропинки, полянки, микрообъекты, чёткие контура. И мусор. Так что или чистый тоскливый лес с лотерейным ориентированием или наш дорогой мусор, но с интересным ориентированием. Исключение - старые разработки вроде Лыткарино или Таракановых Гор. Ещё бы к ним и подъезд нормальный. К сожалению, Москва – не Питер и не Нижний Новгород.
3. Опять таки наши дорогие «полянки,тропинки,кустики» не рельеф и за 2-3 года отличная, хорошо вычерченная карта, которую все хвалят, превращается в не пойми что. Пример – та же Белая Дача. Первый год использования – отлично. В этом уже границы кустов «поехали». А через пару лес – хоть снова переделывай. Каждый год тратить средства на редактирование массы карт ИМХО нерационально.
4. Как раз, когда по карте проведено несколько стартов, борьба становится справедливей – и местные и живущие в отдалении знают теперь характер местности и особенности карты.

Игорь Сегею (Златоуст)

3.10.2007 10:32

Ну привези, привези, пожалуйста, топовую Silva за 1800р. Только будучи в Финке видел Silva за 70 евриков. Но дело не в этом, может ты берёшь компаса прямо с конвейера (хотя этот самый конвейер, по-моему в Швеции). Зачем такой дорогой компас (в пять раз дороже МК) в России, новичкам явно дорого, профи за много лет уже и так запомнили в какой стороне "север". Остаются коллекционеры, а их немного 5-6 чел. на весь Урал.

АННА ВОРОБЬЕВА (Петрозаводск)

3.10.2007 10:28

ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ УСТИНОВУ АННУ!!!
Всех благ и пусть задуманное исполниться!!!!

Дмитрий Налётов (Красногорск) Коле...

3.10.2007 09:34

Коля, спасибо за "скупого рыцаря".
В последние годы были созданы несколько карт и проведены корректировки существующих: Опалиха, Аникеевка, Дедовск, Красногорск, Митино, Красногорский парк+Детский Городок, м.Сходненская-м.Планерная, м.Нагорная и т.п.... И эти карты без каких-либо условий и материальных запросов получают те, кто их просит, подтверждение тому - несколько стартов (Первенство России, Первенства Москвы тоже), проведённые в Опалихе.

Могу по твоим пунктам ответить:
А. 0 рублей 00 коп.
В. Не приятно видеть оставленное оборудование дистанции в лесу. В прошлом году клуб "..."(расположен в Митино) после проведения своих соревнований половину призм бумажных оставил в лесу. В этом году они опять проводили соревнования и опять от меня бесплатно получили материалы, я выдвинул единственное условие - убрать после соревнований все призмы... Прошли их соревнования, прошёл уже почти месяц, но часть КП до сих пор стоит в лесу...
Так вот не хочется давать карты СВИНЬЯМ. Потом, глядя на них, о нас думают, что мы тоже лес захламим, и это не идёт на пользу ориентированию.
Ты, может быть, помнишь ситуацию в Битце, когда туристы напилили там деревьев и т.п... Было возбуждено уголовное дело... Но спорткомитет ЮЗАО перестал на какое-то время помогать ориентировщикам - "вы там лес валите, у тех, кто сделал это были карты, значит они-ориентировщики"...

С. То, что картами не пользуется Коля Сытов не означает, что ими не пользуются другие.

По-моему, сейчас в Москве произошёл "перекос" с картами - рисуются карты, интересные именно для МосМеридианов, а не для Чемпионатов и Первенств Москвы. Выбор районов для таких соревнований - за тобой (как председателем СТК), но хотелось бы иметь долгосрочный план развития районов, а что-то как-то его не видно...

Черных Сергей (Москва) Некоторые мысли по поводу "Некоторых мыслей..."

3.10.2007 09:05

Идея уменьшить район рисовки ИМХО хороша для Мередиана и Перегона. А на выходные хочется чего-то большого и чистого. Пробегая третью петлю, или старта три по три петли местность знаешь "в лицо", бежать становится не интересно. И, кстати, не способствует справедливой борьбе в соревнованиях.

3.10.2007 07:41

Привет всем. Проверка связи

Сергей (Златоуст) Сказителю

3.10.2007 06:20

Когда я писал про компас Silva, то имел ввиду топовую модель, которая стоит на рубли около 1800 рублей в переводе с евро. Не спорю, что у москомпаса есть хорошие модели (вернее отдельные экземпляры), но это очень редко. Как повезет.

Сытов Коля (Москва) По

3.10.2007 01:41

Да, забыл сказать.
Все устаревшие карты буду выкладывать с датой 1.01.00. Вчера кинул три штуки, сегодня ещё с десяток закину.

Анониму - большое спасибо за PR, но мне бы хотелось больше. Сколько Вы хотите за ежедневный чёрный пиар на 10-15 строк? Очень желательна фотосессия.

Сытов Коля (Москва) Про "мальчика"

3.10.2007 01:34

Чисто, чисто. Это просто акселерат такой. И если дистанция беговая иногда и выигрывает.

Ну и новости

3.10.2007 01:25

Да, уж... После таких "новостей" понятно, почему в Москве нет и не будет хороших новых карт. Насчет договариваться, это, конечно, не к Сытову! Неужели в Москве нет более тактичных, более доброжелательных людей. Было бы что-то у меня, уж Сытову я бы не отдал, лучше выбросить.
И в чем же новости? Уж сначала выложил бы кучу, а потом "новостил" бы

МЕРИДИАН

3.10.2007 01:14

очень интересно ВТОРОЕ место в меридиане Дистанция-2.
мальчик 14 лет слишком хорошо пробежал. ВСё ли чисто?

Сытов Коля (Москва) Новости по «Народной Карте».

3.10.2007 00:29

1. В ближайшие дни выложу кучу старых карт на разные районы Московской области. Собственно, я и раньше давал их свободно, просто руки не доходили заняться запихиванием на сайт.

2. Обращаюсь ко всем «Скупым Рыцарям», которые держат у себя файлы созданных или оплаченных ими карт на Москву или Московскую область (Жердев, Иванов, Симакин, Зуев, Налётов, Ленёв итд) с просьбой разместить их карты в «Народной».

Ребята, конечное можно долго считать, что лично Вы вложили в эти карты много времени, сил и/или денег. Что именно Ваши карты самые лучшие, а у остальных – фуфло. Что вот так вот задарма отдавать наглому Сытову карты – быть лохом итп. Однако:

А. Сколько Вы заработали на использовании тех файлах, которые лежат в Ваших закромах за последний год? И как это соотносится с Вашей зарплатой?

В. Конечное, наверное, очень приятно каждый раз выслушивать чужие просьбы об использовании Ваших файлов и по-чиновьичьи говорить «Да» или «Нет». Но, наверное, потешить ЧСВ можно и другими способами. Например, написав в файле «Я самый лучший составитель карт в России – обращайтесь ко мне (координаты)» или «Я потратил на карты больше всех денег (и без координат ;) )» или просто «Да здравствую я, великий и могучий ....»

С. Ну полежат карты у Вас в закромах ещё 3,5, 10 лет. И что с ними будет? Не жалко времени/денег/сил?

Поясняю – я нисколько не настаиваю на право «первой ночи» автора/спонсора карты. Но, ИМХО, после нескольких стартов было бы логично спихнуть эти карты в «НК».

Хотя это только просьба.

(Воронеж)

3.10.2007 00:12

простите, что немного с опозданием....

- 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:23.4.2021

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.