| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Немного (про ориентирование) КП66

31.10.2018 15:06

https://www.facebook.com/profile.php?id=100009481174695

Турция (Анталия) беда

31.10.2018 14:51

Целевую помощь надо срочно Ермаченкову, а то он по группе Б азербайджанцам проигрывает.

Константин Казаков (Москва) с занесением

31.10.2018 13:29

от

А благодарность (от кого) исходит?

31.10.2018 13:13

Про (небольшой) ГБ-мозговой штурм прошлой недели

31.10.2018 12:17

При "мозговом штурме" могут выдвигаться самые нелепые, глупые, авантюрные и др. подобные идеи, предположения,.... Такова старая Теория решения изобретательских задач. Возможно, что Казаков К. это хорошо знает и специально "провоцирует" читателей ГостьБука по теме взносов. И по-своему, своеобразно переваривает критику со стороны.
Фактически же на прошлой неделе было затронуто очень много моментов и "вопросов" СО, состояние дел, обстановка и др. И с большой вероятностью многое в ближайшее время межсезонья будет затронуто на страницах ГостьБука.
Таким образом, всем участвовавшим на прошлой неделе - благодарность и успехов в дальнейшем творчестве писателей, критиков, историков, аналитиков...

Константин Казаков (Москва) не слился

31.10.2018 12:03

Спокойствие.
Константин всё оплатит.
Не переживайте.
А Вы?

Вот так (И сливаются) Константины

31.10.2018 11:41

Вот так и сливаются Константины, когда речь заходит самому платить. Подначивать других то все горазды. Надо начинать с себя и показывать пример окружающим!

Константин Казаков (Москва) рисовка

31.10.2018 10:54

Рисовка карты должна быть системной на деньги участников.
Один человек быстро обеднеет.
Нам просто надо всем вместе больше платить.
И будут карты, старты, счастье, ...

Разговоры про спонсорство вынуждают спешно переложить кошелек из заднего кармана в передний...

лучше (спонсировать) рисовку карты

31.10.2018 10:46

заплати 30000 и на карте, в углу, будет написано - карта нарисована на деньги Казакова К.
мы будем бегать и читать эту почетную надпись

Константину (в Москву) оплата за старт

31.10.2018 10:38

Константин, предлагаю начать с себя, приезжаешь на старт к Ермаченкову и Сытову, платишь им хоть 1000р, да сколько душа требует, тебе только спасибо скажут. К чему тут это разводить?

Константин Казаков (Москва) Шанс

31.10.2018 10:20

Ненавижу одиночество.
Перечислять надо со всеми массово, дозировано и постоянно взносами за старты.
А то добрыми делами дорога в ад:
- закончатся деньги
- расслабим остальных участников
- захочется при вливаниях установить соразмерные цены на участие для пополнения личного бюджета
- полезу в чужие дела
- спонсировать участников не время сейчас
...

Нужна стабильная стройная система самоокупающая себя и амортизацию оборудования десятилетиями.

Один в поле не воин.
Вместе мы сила.
Даёшь оплату за старт 500+(кроме ветеранов)

Артем Л. (Москва) Реальный шанс взять "Золотой Маршрут"

31.10.2018 10:17

Друзья, как и в прошлый год, информирую, что в эту полночь открывается продажа абонементов на годовое участие в кубке "Золотой Маршрут" по ценам прошлого года, хотя этапов стало больше.
Супер-льготных абонементов будет 20, ещё 30 подороже, в том году они закончились быстро, зато достались тем, кто хотел.

В 2019 году будет 11 этапов, среди которых старты в Москве (дневной и ночной), Питере, Минске. Будет фестиваль "Золото Сенежа" на воде и суше на Углическом море, летний фестиваль "Главный Weekend Обновление" на побережье Пестовского водохранилища, "Ранняя Весна" в Лосином острове, "Поздняя Осень" в Фосфоритном и ряд других стартов. В 2019 году дети 14 лет и моложе участвуют бесплатно. Спешите заявляться. Продажа открывается через Оргео.

Также обращаю внимание, что на Финале 18 ноября в пос.Северный будет 2 битвы форматов: основная с призом в 15000 и среди юниоров (23 года на дату старта и моложе) с призом в 10000. Участвуйте и да прибудет с вами сила "R"!

Константину (Москва) Про шансы

31.10.2018 10:11

Константин, у вас есть шанс молча перечислить Сытову и Ермаченкову энную сумму денег на развитие их проектов, они точно не откажутся (у Ермаченкову даже объявление такое висит на сайте МИФИ)

Константин Казаков (Москва) Реальный шанс переиграть Ермаченкова А опять упущен... но есть второй

31.10.2018 09:24

Братья и сестры недовольные этими людьми, проектом и ценами.
Как Вы могли опять упустить реальную возможность в сложившихся погодных условиях предложить по вторникам и четвергам реальные старты под ключ за копейки для народа?
Почему никто не предложил Ночной четверг?
Что молчим с Ночными вторниками?

Мы будем бороться с произволом Ермаченкова и Сытова?

Или наконец сдаёмся и умолкаем навсегда?

Огромное спасибо за вчерашний творческий загадочный старт:
- карта магическая
- вампиры
- приведение
- конкурсы

Сытов раскрашивает нашу серую московскую жизнь максимально.
Поклон в ноги. Цените!

Люди работают. Реально работают. Надо платить смело. Молча.

Ночной четверг (Москва) Вопрос участия

31.10.2018 07:36

Спасибо организаторам, что продлили меридианы. Только хотелось бы удлинить время старта, чтобы большему количеству участников было удобно добраться на старт. У Коли старты были с 16 часов. Может здесь сделать с 17 или хотя бы 18?!

Александр Захарченко (Тюменская область) Памяти Владимира Трояна

31.10.2018 06:43

Соболезнуем. Скорбим. Светлая память.

Laima (Kaunas) Памяти Владимира Трояна

30.10.2018 23:08

Светлая память - для светлого человека.

Памяти Владимира Трояна (Москва) Его стихотворение о нашем виде спорта

30.10.2018 19:46

https://green-stadium.livejournal.com/14808.html

Куклин Алексей (Москва) Золотая осень

30.10.2018 18:38

Заявка продлена до четверга (1 ноября). После этого любые изменения или заявки только на месте.

Даниил (спб) календарь ski-o

30.10.2018 17:43

что-то я видно туплю, где висит календарь кубка мира по ски-о? Помогите, киньте ссылку, пожалуйста.

Ольга (Екатеринбург) Владимир Ильич Троян

30.10.2018 16:04

Тяжело принимать такую утрату. Мы всегда гордились и восхищались нашим ветераном. Благодаря инициативе Владимира Ильича начали развивать Трейл-ориентирование в Екатеринбурге, у нас он был отцом-родоначальником этого вида спорта. У него учились многому. Столько интересных и забавных моментов прожили вместе. Будем помнить всегда...

КВВ (СПб) Троян

30.10.2018 15:06

Когда в начале 90-х начиналось ориентирование для лиц с ПОДА, Владимир Троян был опорой организаторам среди этой непростой в общении публики - всегда спокойный, рассудительный, доброжелательный, конструктивный. Светлая память о хорошем человеке!

Михаил (Таганрог) Владимир Ильич Троян

30.10.2018 14:24

Добрая память на земле и Царствие небесное

Павел (Липецк) Троян Владимир Ильич

30.10.2018 14:02

Царствия Небесного Вам, Владимир Ильич

Денежкина Ксения (Москва) Владимир Ильич троян

30.10.2018 13:47

Нет, не могу поверить..
.. Бред какой-то... Быть не может.

Елена Жирнова (Москва) Владимир Ильич Троян

30.10.2018 13:21

Владимир Ильич Троян...совсем недавно разговаривала с ним по телефону..очень сожалел что летом не поехал на соревнования ...пока " ноги еще ходили"
Скромный..большой души человек...наставник для молодежи...Светлая ему память...

Janis Bergs (Ventspils)

30.10.2018 13:03

Сочувствие всем нашим российским друзьям

Бляхман Анатолий Львович (Ростов-на-Дону) Владимир Ильич Троян (1937-2018)

30.10.2018 12:28

Владимир Ильич Троян (1937-2018). Действующий победитель Кубка России (в г.Ростов-на-Дону) по трейл ориентированию. Он завоевал это звание за один день до своего 80-летия! Многократный чемпион страны по трейл ориентированию. Призер чемпионатов мирам и Европы. Кстати на чемпионате Европы по точному ориентированию в 2007 году во Франции, завоевав личную бронзу, стоял на одном пьедестале с самим Жоржу Тьери! Удивительно скромный человек. Я всегда приводил (привожу, и буду приводить его в пример) своим ученикам - как человека бесконечно преданного спортивному ориентированию.
Он очень любил свою «хрущевку» у Измайловского парка: «Здесь можно даже стартовать на официальной лыжной маркировке рядом с домом!»
Он был среди первопроходцев трейл ориентирования в России. Мой первый чемпионат страны в 2006 году (Москвы) – он был чемпионом в паралимпийском классе среди мужчин.
В его «трейл-о время» в России появился чемпион мира по трейл ориентированию (2011 год) и российская IT-система «Электронный судья трейл-о Станции Тайм-КП».
Светлая память!

Памяти Владимира Трояна (Москва) Соболезнуем друзьям, близким, всем ветеранам - его соперникам

30.10.2018 10:26

Ушёл из жизни Владимир Троян. Немного не дожил до ноября, о котором написал когда-то стихотворение: https://green-stadium.livejournal.com/38523.html
Будучи значительно короче одной ногой, Владимир умудрялся становиться Чемпионом России на маркированной трассе в своей возрастной группе (в Одинцово). Оставил о себе светлую память. Пусть земля ему будет пухом.

Сергей (Москва) Золотая осень

29.10.2018 20:28

"Заявка на соревнования осуществляется в он-лайн системе Entry до 23.59
30 октября 2018 года (среда)".
Так среда или 30?

Участник (Москва) Осенние встречи

29.10.2018 19:45

Девушки, снимавшие на телефон предстартовые танцы Николая Сытова,куда вы выложили это супер видео?Поделитесь ссылкой, пожалуйста

Владимир Раднаев (Чита-Москва) Осенние встречи

29.10.2018 14:53

Какая то невезуха, а может и везуха, меня омолодили на 10 лет. Может быть поправить, хотя думаю это не надо делать, сами решите

Золотые (кольца) фора

29.10.2018 14:14

Анализируя результаты прошлых лет. Жаль, что фору изменили. По Юрию Николаевичу было справедливо.

Участник (Москва) Золотые кольца

29.10.2018 13:56

А жаль, что убрали третий вариант- лотерею участников )) такая милая идея была ))

Коля Сытов (Москва) "зиму жить"

29.10.2018 11:03

Ну это мои проблемы. Могу вместо "круиза по Атлантике со шлюхами и блекджеком" пойти поработать менеджером кассы в Пятерочке )

Пожалуйста, (вот ответ) на 9:16

29.10.2018 09:55

Ну, во-первых,это такой своеобразный ответ на сытовское " Кто знает, тот поймёт ;)". Он же это написал в ГБ для всеобщего обозрения.
Во-вторых, про сайты. Сайты бывают самые разные. В том числе, сайты расследований. Подсайты расследования коррупции в спорте. И т.д. Продолжаю: заблокированные, иностранные, на иностранном языке и т.д. И можно было написать Сытову: "С известного заблокированного тебе сайта...."
Так что, читать новостные сайты, расследований и др. не все умеют и способны.

Константин Казаков (Москва) Задумался...

29.10.2018 09:40

А ведь Сытову Николаю надо еще зиму жить на деньги от ММ...

Спасибо (Продолжайте ) Наблюдение

29.10.2018 09:16

К чему здесь эта информация?Читать новостные сайты все вроде умеют.

на 16:19 (Сытову Коле) Можно продолжать аналогичные сообщения из спорта РФ?

28.10.2018 18:43

С известного тебе сайта вчера (27-10-2018 (14:08)):
"Черногория выдала Москве бывшего директора Российской федерации баскетбола Дмитрия Домани, которого российские власти обвиняют в хищении 44 млн рублей из средств федерации под видом проведения презентаций, банкетов и других мероприятий.... обвинение в мошенничестве Домани было предъявлено в 2016 году....
Он заключил ряд фиктивных договоров от имени организации с подконтрольными ему предприятиями. После того, как директор РФБ, пытаясь избежать уголовного наказания, покинул Россию, его объявили в международный розыск по линии Интерпола."

Коля Сытов (Москва) Кто знает, тот поймёт ;)

28.10.2018 16:19

"те, кто (зарабатывает) по 300тр ориентированием не занимаются"

Верно, такие нищеброды в ориент не ходят, наш спорт - для миллиардеров!

те, кто (зарабатывает) по 300тр

28.10.2018 10:58

ориентированием не занимаются, да и их не так много в процентном отношении. у о-комерсантов другой потребитель, значительно менее обеспеченный. поэтому более 300 р за старт будет сложно получить.

У Ермаченкова (за старт) Взнос

28.10.2018 10:45

вовсе не 500р, 500 непосредственно в день старта и с оплатой на месте, т.к. это доставляет некоторое количество хлопот оргам. Планируйте заранее, оплачивайте безналом. В районе 2000 стоит абонемент на ВСЕ этапы - это цена 1-2 занятий с аспирантом-репетитором в Москве. Научные сотрудники все подрабатывают, таковы реалии, если вы хотите быть "ученым" ( = удовлетворять своё любопытство за счет государства).

Ольга (Москва) Утерян чип

28.10.2018 10:19

Вчера на мандариновом ориентировании был утерян чип SI-card8, желто-серый. Нашедшему, просьба, написать на : fedolya.2015@yandex.ru. Заранее огромная благодарность.

28 октября (про ЗОЖ в СО) День Бабушек и Дедушек

28.10.2018 10:14

Как правило, в России оба родителя работают, и огромную роль в воспитании детей берут на себя бабушки и дедушки. Очень они говорят и мечтают:
1) дожить до того момента, когда внук пойдёт в школу.
2) женить внуков и при этом все расходы на свадьбу взять на себя.
А где же про ЗОЖ в СО? "Это ж..ж неспроста",- как говорил известный персонаж.

Вот (И ) Хорошо

28.10.2018 08:48

Никакое ориентирование отвлекать не будет,пусть сидит диссертацию пишет.

Рощин Сергей (Москва) На 27.10.2018 20:42

28.10.2018 08:09

У сына в лаборатории РАН у научных сотрудников не имеющих научной степени оклад 8000 рублей...

300 (тысяч) в месяц

28.10.2018 00:37

Москвичи, вы там у себя совсем охренели. да вся Россия живет на 30-50т.р. Может вам еще скинуться и от налогов освободить?

на (27.10.2018) 22:02

27.10.2018 23:43

Ну так не зря заявлялся. Хоть карта и старая, но победить по группе М21Б удалось. Поздравляю!

Так (у Ермаченкова) взнос 500р. за тренировку

27.10.2018 22:02

Сам сегодня заявлялся на Воргорах, будь они не ладны.
И карты тоже не айс. Сегодняшней карте 18 лет, на ней прям так и написано! Это нормально вообще в Москве?
А у А.Б. Традиционные Соревнования с Историей, с уважаемыми судьями, а не волосатыми бухариками, которых собрал вокруг себя этот ваш Ермаченков.
Так что все - к А.Б. Красовскому! Поддержим ветеранов! Только они еще и держат марку!
Долой коммерсантов в СО!

Не Участник (Москва) Золотая осень

27.10.2018 21:52

При всём уважении, но бегать по приблизительной схеме, а не карте не хочется. Лучше к Ермаченкову.

Петру Иванову (на 20:42) Вооо как "тема" задела! Спасибо!

27.10.2018 21:43

Очень, очень редко в ГостьБуке происходит "корректировка" сообщения.
Тролль (Из гостьбука) осуществил такую:
1) добавил в своем заголовке: "...из под забора"
2) добавил в окончании фразу, которой не было первоначально: "Причём с равной вероятностью. Ибо либо вы настолько слабы умом, что не можете заработать на стартовый взнос, либо вас в детстве мало били."

Кросс (как бы) трейл в Бутово

27.10.2018 21:27

Все-таки обдираловка это, платить 500руб за кросс по 5км трассе в Бутово.
Еще и ФСО Москвы рекомендует!
Раньше старший тренер сборной Москвы назначал контрольный кросс. За что там платить??? Еще и при наличии спонсоров. Смету в студию!

Иванов Петр (Лучший!) Не надо в Питер ,там таких не любят

27.10.2018 20:42

О нормально.сначала во всю троллил,и обливал коричневой субстанцией,а потом обиделся, обозвал всех троллями ,и пожаловался на запах..

Куклин Алексей (Москва) Золотая осень

27.10.2018 20:42

На всякий случай, напоминаю! До конца предварительной заявки на традиционную эстафету осталось всего 3 дня. Заявлено пока 0 человек Информация висит на сайте!

Тролль (Из гостьбука) Многоуважаемомому Петру из под забора

27.10.2018 20:42

Противно вам потому, что вы пытаетесь доказать ложь. Но ориентировщики это не быдлобиомасса в макдональдсе и втереть им очки не так просто.
Всё знают размер средней зарплаты в Москве, тут его ниже приводили не раз, но все забывают, что туда входят зарплаты кассиров в пятёрочке и уборщиц в поликлинике. Если же поглядеть на средние зарплаты квалифицированных специалистов, скажем инженеров, специалистов, то в Москве мешьше сотни уже мало кто получает. Если взять айтишников, то средняя зп и вовсе уйдёт к 150к. А если мы, не дай Бог, поглядим на менеджеров, организаторов производства, то меньше 200 в принципе никто не получает. А если пойти ещё дальше и взглянуть на ивент-менеджера, коим является организатор старта, то специалисты аналогичных профессий в Москве едва ли получат меньше 300к в месяц.
Вы реально считаете, что организаторы стартов по ориентированию имеют больше 30-50к в месяц?
Тогда вы либо даун, либо лицемер. Причём с равной вероятностью. Ибо либо вы настолько слабы умом, что не можете заработать на стартовый взнос, либо вас в детстве мало били.

На 19:09 (удалённое сообщение) "Петру Иванову"

27.10.2018 20:30

"Петр Иванов" спокойствие, только спокойствие! Вы же под псевдонимом. Никакой полемики. Только "факты",...! Пусть сами орги СО оправдываются, доказывают.
А также, большое спасибо за чёткое название и изложение поднятой вами в ГБ темы. Как говорится, продолжение следует...

Иванов Петр (Москва) Без темы

27.10.2018 19:09

Как же мерзко вступать в полемику с тутошними троллями. Им говоришь, что, называя организаторов московских стартов нищебродами, они лицемерят и обманываю, а в ответ – а ты сам нищий бездельник и иди, и проведи бесплатный старт. Такое ощущение, что вступил во что-то коричневое и дурно пахнущее. Да повышайте цены хоть до ус-ки – мне на это по барабану, уж лучше в Питер съезжу, чем буду иметь дело с неадекватами. За сим прощаюсь – пойду отмываться и больше постараюсь не вляпаться.

В СПб (очень) много денег

27.10.2018 17:06

практически у всех. Скупили всю страну и еще соседнюю. На ориентирование хватает

Петру (Пример) Учитесь

27.10.2018 12:10

Вот Петр! Учитесь у людей как надо что-то для ориентирования беплатно делать. А так от вас сплошное нытьё и неконструктив исходит. Сами ничего не делаете, а других учите.
Приведу пример из наблюдений: - пару недель назад в СПб проводился бесплатный старт (По-моему его Норд Вест проводил). Там и станции в лесу стояли и шатер для переодевания со скамейками был , и результат со сплитами выдавался, и чай с печеньем и конфетами предлагался. Так вот к чему это я, :- желающих побегать бесплатно всего 100 человек собралось, большенство это дети. А через несколько дней проводился старт за деньги, и приехало 800 человек. Народ сам выбирает где и за сколько ему бегать. Делайте выводы, а не жижу выливайте.

А вы (Не охренели) Там в Москве?

27.10.2018 12:07

Вам 4 раза в неделю проводят старты,пусть тренировочные да,но все же,приехал и беги!И вы еще хотите это бесплатно?Будте скромнее,один старт в неделю(в лучшем случае),в воскресенье,как вся Россия бегает,это совсем не накладно для любого бюджета.

Традиционно (Зеленоград) ежемесячный бесплатный старт

27.10.2018 10:20

"Спортивное ориентирование ЗелАО (включая приём норм ВФСК ГТО).
Проводится 3 ноября в лесном массиве 9 микрорайона. Вид соревнований -"Выбор", дистанция 3.5км. Отметка на КП
компостером в таблице на карте. Обозначение КП - лента. Старт раздельный, за зданием ДТДМ (пл.Колумба), начало в 11 часов. Условия полевые.
Обязательная предварительная регистрация до 1 ноября в разделе "комментарии" https://zelsport.livejournal.com/49458.html
Участие бесплатное. Приглашаются все желающие испытать себя в этом виде спорта. Дополнительная информация по тел. 8 903 117 4085 Костюшин Виктор."

Карты там, правда, тоже по корректировке сильно плачут, и больше предназначены для начинающих туристов. Однако я готова с желающими энтузиастами хотя бы углы подкорректировать, пока новые листья не выросли, дабы поддержать бесплатные старты. Даже старый теодолит, возможно, раздобуду.

Робин (Гуд) Петр

27.10.2018 09:36

А почему Петр не проводит старты? Пётр, подскажи, где и что ты проводишь? Приеду и поучаству.

Коля Сытов (Москва) "Бесплатный старт"

27.10.2018 09:25

По поводу хапуг-оргов. Лет 10 назад я активно предлагал народу опцию.
Приходите на старт. Я даю 2 здоровых мешка (для взрослых) или 1 мешок (для детей) для сбора мусора и перчатки. Указываю куда идти. Задача - собрать полный мешок мусора в парке, продемонстрировать судьям и отнести к помойке ближайшей. Награда - дармовой старт.
БОЛЬШИНСТВО ноющих о "дорогом взносе" (и взрослые и дети) тихо сливались с этой "почётной обязанности" и деньги быстро находились.

Иванов Петр (Москва) Анрею, Бедному и прочим

27.10.2018 09:21

Ещё раз для тех, кто в танке. Вы тут уже тонну текста накатали, о том, что организаторы в Москве - нищебробы и без повышения стартового взноса окочурятся. А факты, приводящиеся ниже, говорят об обратном. Да, все хотят получать больше, но если смотреть на реалии, то заплатить за абонемент фитнес- стартов по московским помойкам 1000- 1500рублей в неделю (вт. чт. сб. вс.) может себе позволить далеко не каждый, даже в Москве, не говоря уж о регионах. Тут приводят в пример легкоатлетов с их взносами - ну так почему Ермаченков не уйдет к ним, и на карты скидываться не надо и бабла больше, а главное ВСЕ довольны!
И тем, кто пытается ёрничать насчёт бедности: «Лучше быть нищим, чем невеждой: если первый лишен денег, то второй лишен образа человеческого».

Кирилл (Москва) Подсчеты денег в чужом кармане

27.10.2018 08:02

Почему-то когда считать начинают деньги за старт, берут только непосредственно день старта.. Учитывайте всё тогда уж: и включение в календарный план, и освещение хоть где-то (в соцсетях, раздача буклетов и т.д.), составление бюллетеней, планирование дистанции, проверка точек КП, перепланирование дистанции из-за обнаружившихся бомжей-строительных работ, ..., корректировка карты (местная или по всей площади).

Бедному (Петру) Окажем помощь

27.10.2018 01:14

Пётр, а вы работать не пробовали? Судя по вашим запросо-требованиям денег у вас маловато. Можно сделать вывод, что вы вообще не работаете или работаете плохо и вам почти не платят. А вы сходите в собес, докажите что малоимущий, вам дадут об этом справочку и тогда просите оргов к вам отнестись с пониманием и допустить до стартов бесплатно. Хоть будет понятно с какого перепугу вам это должны предоставить. А так ищите тех, кто на вас бесплатно батрачить будет, пока вы спортсмена из себя разъигрываете, но только в другом месте.

Андрей (мск) вопрос "Петру Иванову"

27.10.2018 00:58

На каких стартах вы теперь бегаете? Подскажите, где в Москве взрослому за 200 руб побегать ориентирование, обязательно приеду. Желательно, чтобы и карта еще была нормальной. Кстати, у ненавистного Ермаченкова взнос при оплате за неделю именно 200 руб, но, как мы знаем из гостьбука, оплачивать что-то настолько заранее практически никто не может.
А вообще, зажрались не только организаторы, но и производители оборудования и электроники, топливные компании, да даже продуктовые магазины -все хотят всё больше и больше денег.
Я вот хочу как раньше (не так давно между прочим), новую машину за 400К рублей купить, что делать? Может здесь поныть, дилеры сжалятся и цену скинут. Или на автомобильный форум пойти, там они меня услышат? "Петр", что делать-то?

Коля Сытов (Москва) Как народ на круизы пригорает то!

26.10.2018 23:09


Экзотические страны, шампанское, шлюхи, блекджек!
С дачей Золотова, к сожалению, никак - там моих миллиардов фунтов не хватит - там связи с Солнцеликим нужны. Но зато собираюсь на дачу в Австралию! 10 лет спустя так сказать. Сомневаюсь, правда, брать одноместную дачу или "полуторку".

Доходило участников до 600+, но сейчас в среднем меньше 200, да. И не из-за взносов, популярность СО просто сильно упала за последние годы. Сравнение протоколов эстафеты ЧМ этого года и 12 летней давности приводилось месяц назад..... Участники Москомпас - это скорее не про ориент, а тусовка старпёров "вспомнить молодые годы" больше, при всем хорошем проведении этих стартов.

Про взносы (СПБ) в Питере

26.10.2018 22:50

Откуда Вы взяли 600 рублей? На летнем ЧиП СПБ стартовый взнос был у взрослых 350,у студентов и детей -200.

Иванов Петр (Москва) 21:58

26.10.2018 22:38

А я и не завидую, пусть Коля хоть дачу золотова выкупит на собранное бабло, просто привел пример, что орги не бедствуют, а хотят все больше и больше. Именно из-за неадекватных, на мой взгляд, стартовых взносов, перестал бегать у Сытова и уж тем более у Ермаченкова, как и еще многие. Раньше у Коли в среднем было человек под 300(до 500 доходило), сейчас вдвое меньше, хотя количество ориентировщиков не уменьшилось, например, на Мос. Компасс с каждым годов заявляется все больше и больше народу.

Кем это (В Питере) Считается нормальным??

26.10.2018 22:15

Ничего нормального тут нет. Разводилово чистой воды. Просто люди в регионах поспокойнее чем в Москве и бучу не разводят, по каждому пуку вонь не поднимают. А так ничего нормального. Всё в бешенстве от жадности оргов.

Инфа (Питер) Старт взнос

26.10.2018 22:11

В Питере с учётом размера зарплат взнос у детей 150 р. У взрослых 600.это считается нормальным.

Любители (Халявы) Подтянулись

26.10.2018 21:58

А Вы Коле,не завидуйте,плохое это чувство.Лучше сделайте для московского ориентирования хоть 1% от того что делает он.Можете даже бесплатно.А Коля имеет право тратить свои честно заработанные деньги куда считает нужным.

Иванов Петр (Москва) Про взносы

26.10.2018 21:24

Автор поста 26.10.2018 19:23 наиболее адекватен и приближен к реалиям. Все остальные, горлопанящие за повышение взносов, просто хотят бабла. Ни один из организаторов в московском регионе не прогорел. Тот Сытов уже который год не хочет перебираться в Евросоюз, т.к. в Москве можно жить на ориентировании, а затем, на полгода, в круизы по миру.

20:42 (20:42) 20:42

26.10.2018 21:06

+1. Пойду рюмочку опрокину, по трезвяку инфа не заходит)))

Казаков Константин (Москва) Обраточка неизбежна

26.10.2018 20:42

Вот это жесть расчёты...
Мама родная.
Жизнь - зеркало!
Всем всё вернётся!
Вам всю жизнь будут платить так, как Вы платите.
И если Ваши дети спросят про нищету вокруг, отвечайте смело - это детка зеркало!
Я жадина - жизнь жадина!
Я волонтёр по жизни и тебе советую деточка.
Не плати и не проси.
Живи пусто не густо.
Любая экономия приводит к сворачиванию.

Кто как считает (И старты) должны быть бесплатными

26.10.2018 20:01

Это так толсто,что даже уже тонко. Троллить надо все таки нет так грубо

на (19:43) трудно спорить

26.10.2018 19:46

Да у вас совсем все плохенько. Теперь понятно почему вас в леса не пускают. Там где вы, там весь лес загажен и грибов не соберешь. Пакетов не дают, булавки с номерами не дают, до старта на ковре самолете добиваются, но перед этим пыхнуть надо, чтобы веселее было))))

ну (вы) и считаете!

26.10.2018 19:23

туалеты - это надо только на международных стартах. Если вдруг кто предъявляет за отсутствие туалетов - можно просто скотч выдавать. У нас тут не европа. Туалеты есть в торговых центрах, а теса вообще бескрайни.
За карты по 5 р. Артем Лавринович всем печатает без вопросов. это 1000
5000 на бензин - это вы что на Камазе за 100 км едете? в Москве больше 10 км никто не ездит. 200р на бензин с головой.
Медицина за 8000??? Вы вообще здоровы??? В каждой спортшколе есть врач и не один. Уж за 1000р точно можно на 2 часа договориться!
Про судей я вообще молчу. Старт должны судить волонтеры. В секретариате тоже. Платить надо только тем, кто отвечает за что-то. Ну 2 постановщика и финишер - по 1000р. Хотят больше - найдем других, ибо нех.
Призы нужно давать если есть спонсоры, если их нет - нефиг буржуйствовать!
Если украдут станцию, надо не 17000 выкладывать, а идти и пи%"№%ть тех, кто украл.
Ну главнюку можно десяточку и оставить, все таки он все делал.
И как раз хватает на все и даже остается. Можно небольшой банкетик для судей.

Нп (19:01) Где

26.10.2018 19:17

Подскажите где вы бесплатно проводите, я приеду поучаствовать, обязательно! Своим участием привлекут думаю человек 100 ещё!!! Жду ответа!!!

На (17:46) Поясните

26.10.2018 19:13

Поясните пожалуйста из каких соображений вы пришли к заключению что те цены, которые вы предлагаете являются справедливыми?
Вот пример с вашими ценами: к вам на соревнования и приехало 100 детей по 150 руб и 100 взрослых по цене 250 руб. Средняя цена составляет 200 руб. Итого соберите вы 40000 руб. За карты вы отдадите 3000 руб, за аренду файла 2000, за туалеты 10000, на бензин потратите 5000, за медицину отдадите 8000. Судей у вас будет примерно 8 чел ( 2 старт, 2 финиш, 2 секретариат, 2 постановщик и коменданты), з.п отдадите из жадности по 1500 и того 12000 руб, на призы потратите 5000 руб, ванная украдут у вас 2 пункта со станциями это 17000 руб. З.п. вам не положено, вы альпинист. Итого 62000 минимум.
Поздравляю, Вы попали на 22000 рублей. БИНГО!!!

все старты (в ориентировании) должны быть бесплатными

26.10.2018 19:01

Только так мы сможем привлекать новых людей и конкурировать с более популярными видами спорта. Если мы начнем делать бизнес на проведении соревнований - ориентирование окончательно загнется. Это понимает каждый мало-мальски образованный человек.

Стартовый (Рентабельный) Взнос

26.10.2018 18:17

Пример экономически обоснованного взноса-ММ.Коля повышать стартовый взнос не собирается,значит его все устраивает.Карты рисуются,корректируются,соревнования проводятся,участники приезжают-значит их тоже все устраивает.При данном качестве проведения стартов ,которое Коля повышать не собирается,а участники не собираются за это платить.Баланс соблюден.

Стартовый (Рентабельный) Взнос

26.10.2018 18:07

Сколько людей ,столько и мнений.Но как известно ,только практика-критерий истины.

кто (кому) чего должен?

26.10.2018 17:59

Стартовый (Рентабельный) Взнос

26.10.2018 17:46

На сегодня экономически рентабельный, минимальный взнос для уровня нормальных соревнований должен составлять 150 рублей у детей и 250 рублей у взрослых. Чемпионаты для элиты это 350 рублей за вид, Первенство у детей это 250 рублей за вид.
Тренировки естественно должны стоить в пределах 50-100руб.

Стартовый (Рентабельный) Взнос

26.10.2018 17:39

На сегодня экономически рентабельный, минимальный взнос для уровня нормальных соревнований должен составлять 350 рублей у детей и 600 рублей у взрослых. Чемпионаты для элиты это 1000 рублей за вид, Первенство у детей это 600 рублей за вид.
Тренировки естественно должны стоить в пределах 200-250 руб.

35 евро (Стартовый ) Взнос

26.10.2018 17:14

А Вас устроит ? Будете за эти деньги приезжать на старты? Или Вас устроит ,что бы все бесплатно,и еще вам 35 евро заплатили за участие?

Еще (раз) о взносах

26.10.2018 17:05

Таки не ответили, что такое "экономически обоснованная цена" и чему при такой цене равен стартовый взнос с 1 участника.
Ладно, повышайте, организаторы стартовый взнос. Предлагаю 35 евро за группу 21Е (как в соседней стране).
Устроит вас?

В продолжение (темы) про велосипед

26.10.2018 16:01

Велосипедом занимаются миллионы вовсе не из-за доступности, а из интереса. Ориентирование интересно отдельным личностям, у которых есть к нему способности. Массовость в ориентировании действительно только за счет спортшкол. Есть еще в ориентировании креативные люди, некоторые из них проводят соревнования. Надо поддерживать их морально и материально хотя бы из разумного эгоизма.

Велодвижение (Ориентирование) И спортшколы

26.10.2018 15:34

Велодвижение нет,а велоспорт?для катания на веле,кроме вела ничего не нужно,как и для гуляния по лесу ничего не нужно кроме леса.а для спортивного ориентирования еще много чего надо

нееее (не) умрет

26.10.2018 15:19

так же как закрытие спортшкол по велосипеду не убивает велодвижение

опять (про) клубы

26.10.2018 15:11

А что мешает нашим взрослым объединится ,создать свой клуб и совместно тренироваться? В Питере даже есть нечто подобное -клуб "Азимут" там почти исключительно ветераны.А на систему спортшкол нам молится надо,что у оптимизаторов руки пока до нее не дошли,и там растят и воспитывают новых ориентировщиков,и государство даже дает на это какие то деньги.Если(не дай бог)умрет система спортшкол-умрет и ориентирование в России.

На 13.22 (Москва) Крепостные

26.10.2018 14:57

В Ориенте самому себе тренировку с картой сложно организовать. Поэтому в цивилизованных европейских странах придумана клубная система, где взрослые дяденька и тетеньки совместно тренируются, ездят на соревнования и тд. У нас же в стране клубной системы нет, есть сохранившаяся со времён СССР система детских спортшкол. А что делать взрослым совсем непонятно. Кто то вот и ходит к Сытову. Впрочем тема эта не Нова, уже много раз обсуждалась

Про (ерунда) и все за так. На 13:00

26.10.2018 13:57

О как!
Ну расскажите пожалуйста каким оборудованием располагает ФСО Москвы и кому на какие старты она его предоставляет бесплатно??? Сколько карт ФСО Москвы за 2018 год отрисовало??? Или кто ещё что за бюджетные деньги что купил и корыстно в своих низменных целях эксплуатирует обирает честных работяг Москвы??? Спросите у Малышева или Курдюмова сколько им бюджет денег дал, или у Сомова. Чтож вы все на изнанку выворачиваете??? Не нравиться, дорого, не участвуйте. Выразите свой протест своим не участием. И вас наверняка услышат. А бегать за деньги по 3 раза в неделю,никто вас не заставляет. Тренируйтесь хоть каждый день с картой в парке и бесплатно. Это ваше дело. А лезть в чужой карман низко и некрасиво и попахивает желанием вами что-то украсть. Ваши заявления про то, что все должно быть бесплатным, это ничто иное, как открытое желание получить то, что стоит денег, за бесплатно, другими словами с улыбкой на лице ,открыто украсть.

долой (халявщиков ) из ориентирования!

26.10.2018 13:37

Если на старт вместо 300 человек приедут 200,но организатор получит ту же сумму стартовых взносов ,то он от этого только выиграет.

Любитель спорта со средней з/пл (Россия) Стартовые взносы

26.10.2018 13:34

Если старты (тренировочные, без особых претензий по качеству местности и дистанции типа Московского Лета-Осени-Зимы-Весны) будут стоить 1000р, на них никто не приедет, как мне кажется. Особенно ленивые тренеры с кучей детей, которым (тренерам) неохота самим ставить тренировочные дистанции.
Не относится к соревнованиям с интересными дистанциями по интересной местности и качественной карте.

Еще (раз) о взносах

26.10.2018 13:27

Организаторы могут просто установить "экономически оправданную цену" на своих стартах. И посмотреть, что из этого выйдет.

и еще (раз ) о бесплатном беге

26.10.2018 13:22

А что все участники крепостные у Сытова?Это он Вас заставляет бегать на его стартах?Возьмите карту и тренируйтесь сами сколько угодно и совершенно бесплатно! Приезжайте два три раза в год сразу на Чемпионат России и выигрывайте!

Судьи (на зарплате) от спорта.

26.10.2018 13:17

А назовите пожалуйста хотя бы одного человека в Москве который официально работает судьей,и получает за это зарплату от спорта?Или это по вашему должны делать тренера бесплатно?Так у них вроде как другие обязанности есть...В чьи должностные обязанности входит судейство соревнований?откройте тайну!

- 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:19.3.2024

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.