| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

Андрей (Долгопрудный) Сергею из Химок

17.07.2019 09:36

Еще правильнее - "непреодолЕваемый"

Сергей (Химки)

17.07.2019 02:44

Наверное, правильнее было "непреодоливаемый" перевести

Ермаченков Алексей (Москва) SOW

16.07.2019 21:59

Еду. В Женеву прилетаю 2 обратно 11, пишите, готов составить компанию и на трансфер и кружечку особенно.

Сергей Барышников (Нижний Новгород) SOW-2019

16.07.2019 21:50

Всем привет! Есть ли здесь кто из едущих на Swiss-O-Week 2019? Если вдруг кто приезжает в пятницу 2-го, то готов составить компанию на трансфер из Женевы. Или на трансфер обратно 11-го в воскресенье, ну и на вечерние посиделки в центре с картами и кружечкой Chablis

Александр (Москва) сегодня на МосЛето

16.07.2019 17:22

нужны ласты, а не шиповки

Абсурд (на 16.07.2019 14:33) в сообщении 16.07.2019 10:56

16.07.2019 15:20

Спортивное ориентирование не триатлон, и не рогейн, чтобы переплывать «непроходимые» болота.

Алексей (По теме) Плавания

16.07.2019 15:17

В правилах foot orienteering в дисциплинах указано run, то-есть бег. Что подразумевает невозможность использования других способов передвижения.

на 16.07.2019 12:13 (ой, не скажите) непроходимые болота ещё как переплываются!

16.07.2019 14:33

У не умеющих плавать и так есть право - обойти препятствие. А ещё есть право - научиться плавать (очень полезное умение, кстати). А так можно и до абсурда дойти - вписать в Правила обходить горки, овраги, кусты и проч.

Такие (на 16.07.2019 10:56) интересные правила

16.07.2019 12:13

«Непроходимый означает, что это место нужно не ногами идти, а переплывать». Выражение, кажется, абсурдным. Непроходимым может быть и болото, которое физически не перейти и не переплыть.

Непроходимый и непреодолимый по сути для спортсменов одно и тоже: это место нужно не переплывать или перелезать, а воспользоваться обходными вариантами. Именно это должно быть отражено в правилах. Тогда не умеющие плавать будут иметь равные права .

да (это) один человек

16.07.2019 12:08

Он же Razdriпупищев

просто интересно (просто) интересно

16.07.2019 11:59

а Ермаченков-Алексей-Москва-МИФИ и Ермаченков-Алексей-Салтыковка это один и тот же человек или нет?

Ермаченков Алексей (Москва, МИФИ) Мослето

16.07.2019 11:53

Это когда как в Нескучнике. Вы бежите перед вами клумба 1х4 с гортензией или как там это называется, в карте не показана, т.к. слишком узкая, но резать насквозь нельзя, иначе старты запретят.

Уточнение (Москва) Мослето

16.07.2019 11:45

Это новые правила водокачки)))классный анекдот вышел

мослето (Медведково) просьба уточнить

16.07.2019 11:38

на примере, что это такое -
"также тех которые таковыми не отображены по тем или иным причинам, но явно не являются допустимыми к преодолению!!!"

трудности перевода (когда не хочется работать) задумываешься о локализации

16.07.2019 10:56

в ISOM 2017 в одном месте знак 301 читается как impassable body of water (непроходимый водоем). А в другом зачем-то Uncrossable body of water. Гугл не знает перевода Uncrossable. Яндекс переводит Непроходимый. А белорус А.Алексеенок перевел его как Непреодолимый.
Отсюда и разночтения пользователей.
Имхо: Непроходимый означает, что это место нужно не ногами идти, а переплывать. Чтобы спортсмены рассчитывали свои возможности и скорость.

Леонид (Москва) WMOC2019

16.07.2019 10:15

Кстати, возвращаясь к теме спринта финала, я написал электронное письмо организаторам с просьбой вернуть деньги за спринты, они деликатно промолчали, не ответили, хотя ранее охотно отвечали на разные мои письма и просьбы (прислать приглашение, заменить номер чипа)....

Ермаченков Алексей (Салтыковка) Шиповки на Мослете

16.07.2019 09:40

Шиповки не запрещены, хотя я рекомендую без металла.
Запрещено преодоление клумб, заборов, любых объектов, отображенных запрещенными к преодолению (забор цветник, оливка), а также тех которые таковыми не отображены по тем или иным причинам, но явно не являются допустимыми к преодолению!!!

на 16.07.2019 01:39 (Всё правильно O-Mishka процитировал) Необходимо только добавить (оттуда же):

16.07.2019 09:30

"709 Ограничительная линия может быть отображена, если нет естественной границы, следующим образом:
- сплошная линия указывает, что граница отмечена непрерывно (ленты и т.
д.) на местности,"..... и т.д.
Наверное, стоит так понимать - если не хочешь, чтобы плавали, рисуй красную линию в карте, обозначай её на местности, прописывай запрет в регламенте на конкретные старты.

мослето (Медведково) можно там в метал шипах бежать или кроссовки?

16.07.2019 09:17

O-Mishka (Москва) Запрещенка в ISOM

16.07.2019 01:39

Хотел сначала дать ссылку на оригинал на английском, но тут поймут не все. Подвернулась версия ISOM 2017 на русском языке с переводом Алексея Алексеенка (член сборной Белоруссии).
Вот версия на русском: https://orient.by/ISOM%202017%20Russian.pdf
1. В самом начале есть раздел "Терминология". В нем можно найти следующую строчку.
"Нельзя/не должен/не может" означает, что определение является абсолютным запретом.

2. Далее для примера смотрим знак 520 (всем известна "оливка"). Там прямые слова: "Запрещенная территория (районы, которые запрещены для посещения спортсменами постоянно.)" ВОТ ЭТО ЗАПРЕЩАЕТСЯ!
2.1 Также можно обратить внимание на знак 708 "Запрещенная граница" (Граница, которую не допускается преодолевать) - ПРЯМОЙ ЗАПРЕТ.

А теперь смотрим
3. Знак 301 "Непреодолимый водный объект".
Никаких запретов или "Нельзя/не должен/не может" тут нет. Точно также, как нет и знака 708 пл контуру объекта. Это означает, что за преодоление такого знака снимать никого не будут!
3.1 Аналогично с непреодолимым болотом. Знак 307.

Чтобы запретить преодолевать эти объекты, надо рисовать окантовку не только черного цвета (как положено), но еще и "усиливать" ее знаком 708 "Запрещенная граница".

Обращу внимание, что все, что написано касается лесных дисциплин, которые проводятся по знакам ISOM 2017 c дополнением и правками 2018года.

Нельзя наверное (плавать) с использованием подручных средств

15.07.2019 20:07

А так - случалось. Никто не подавал протесты...

Коля Сытов (Рига) Пересекать озёра.

15.07.2019 19:41

Как раз "всегда" плавали. Я лично - дважды, в Пскове и Туле. Лет 15-25 назад.

Участник (WMOC 2019) Запрет

15.07.2019 18:10

Ну, очевидно же, что пересекать озеро запрещено. Так было всегда! Но тут пришел «юрист» Сытов со своим «поисковым туризмом» и сказал, что в правилах это четко не прописано, а значит, что не запрещено, то… Вот интересно, как он поступит в отношении болота, обрисованного черной линией, тоже полезет туда?
Кстати, кроме не отрытой двери и катастрофической нехваткой туалетов, к организаторам WMOC 2019 особых претензий нет. Все было достаточно дружелюбно и оперативно, как и в целом в Латвии никакого негатива к русскоговорящим не заметил. Впрочем, там половина населения говорит по-русски.

Владимир (Москва) Заплыв

15.07.2019 17:08

Странная дискуссия. Очевидно, что "ориентирование бегом", а не "мультиспорт" или там "поисковый туризм". Должен быть запрет на "плыть" (очевидно, что нельзя на соревнованиях допускать плыть без наличия спасательных служб и средств на воде). Правила - не правила. Я там не был. Просто по дискуссии ИМХО.

Про заплыв (WMOC) вопрос знатокам

15.07.2019 16:20

ISOM520 - out of bound, ISOM708,709,711 - пурпурные знаки. Так что через озеро с черной границей - можно. И не жужжать. Ибо в п.2.4 сказано "должен быть доступен для среднего элитного ориентировщика в нормальных условиях"

Коля Сытов (Рига) ISOM

15.07.2019 15:53

Я же говорю - нет чёткости.
Запрещено - это prohibited, not permitted, а не uncrossable
Причём согласно юридическим нормам необходимо не просто "запрещено", а ещё "те кто нарушил будут сняты".

Скажите спасибо "шведским пенсам" из ИОФ.

По ISOM нельзя (По правилам можно) Противоречие?

15.07.2019 15:10

Правила проведения соревнований по ориентированию бегом Международной федерации спортивного ориентирования
….
(Правила для чемпионата мира по ориентированию среди ветеранов)

Данная версия правил соревнований вступает в силу с 1 февраля 2019 г.
17. Закрытые зоны и маршруты
17.1 Все лица, связанные с мероприятием, должны в обязательном порядке соблюдать правила, установленные Федерацией-организаторомс целью охраны окружающей среды, а также относящиеся к ним указания организатора.
17.2 Закрытые и опасные зоны, запрещенные маршруты, линии, которые нельзя пересекать, и т.д. должны быть указаны на карте. В случае необходимости они также должны быть обозначенына земле. Участники не должны пересекать и входить в зоны, маршруты или объекты, обозначенные следующими символами:
Лес
ISOM520 Зона, в которую нельзя входить
ISOM708 Граница закрытой зоны
ISOM709 Закрытая зона
ISOM711 Закрытый маршрут
Спринт
ISSOM201 Непроходимая скала
ISSOM304.1 Непроходимый водоем
ISSOM309 Непроходимое болото
ISSOM421 Непроходимая растительность
ISSOM521.1 Непроходимая стена
ISSOM524 Непроходимый забор или ограда
ISSOM526 Здание
ISSOM528.1 Зона, проход на которую запрещен
ISSOM534 Непроходимый трубопровод
ISSOM707 Граница, которую нельзя пересекать
ISSOM709 Закрытая зона
ISSOM714 Временное строительство или огороженная зона.

Пересечение (Черной линии) (Нельзя)

15.07.2019 14:59

301 Uncrossable body of water (A)
The black bank line emphasises that the feature is uncrossable.

после WMOC2019 (в Латвию) ехать ну совсем не желания

15.07.2019 14:38

Коля Сытов (Рига) ISOM

15.07.2019 12:51

В ISOM нечёткое пояснение знаков по водоёмам, оконтуренным чёрным. Там значится не "запрещено к пересечению/входу", а "опасно/непреодолимо".

Алексей (На 12.10) Ответ

15.07.2019 12:29

В спорных и неоднозначных случаях можно маркировкой огородить район, указав это в информации и карте. Или сделать обязательный для бега маркированный участок. Всё красным цветом что бы было видно и понятно.

Про заплыв (WMOC) вопрос знатокам

15.07.2019 12:10

2.4 Препятствия
При ориентировании на местности могут быть объекты, которые являются фактически
непроходимыми или не пересекаемыми. Примерами являются здания, заборы, стены, высокие
скалы, водоемы, непроходимые болота и очень густая растительность. Также могут быть объекты,
которые не мешают с участникам, но они не должны пересекаться или посещаться. Примерами
являются экологически чувствительные районы и частные земли.
Такие объекты очень важны для выбора маршрута и могут также представлять опасность для
участников. Они должны быть четко идентифицированы на карте, с использованием очень видимые
знаков, указанных в этих требованиях.
В идеальном мире все объекты, отображаемые с использованием преграждающих знаков,
невозможно будет пройти / пересечь. Но природа сложна, условия меняются со временем, карты
должны быть обобщены, а участники не имеют равных физических способностей. Это означает, что
объекты, которые отображается с использованием преграждающих знаков, могут оказаться
проходимыми / пересекаемыми, но в какой степени пройти / пересечь нельзя определить, глядя на
карту.
То, что объект не отображается как непроходимый, не означает, что он будет проходим всеми
ориентировщиками. Тем не менее, он должен быть доступен для среднего элитного ориентировщика
в нормальных условиях.

Про заплыв (WMOC) вопрос знатокам

15.07.2019 12:00

WMOC в Латвии проводился не по этой версии

Пересечение (Черной линии) (Нельзя)

15.07.2019 11:51

ISOM 2017-2
(Adjusted version published January 2019)

Пересечение (Черной линии) Можно?

15.07.2019 11:49

А можете дать ссылку на правила? Что-то такого там нет, мне кажется.
А в знаках запрет только в спринтовых (issom, а не isom).

В спринтах многое пересекать нельзя, а в лесу, вроде, можно все почти.

Водоем (Вплавь) Или в брод

15.07.2019 11:03

Если гидрография за чёрной линией- ни плавь, ни в брод- даже если покошено- нельзя!!! Даже зимой по льду! На Зимней Европе в Иматре 2017 или 2016 году был прецедент. Правила одназначны- нельзя , дисквал

Про заплыв (WMOC) вопрос знатокам

15.07.2019 10:32

Какие все-таки пункты правил IOF, LOF или ФСОР, а также номера условных знаков в ISOM описании условных знаков для карт спортивного ориентирования запрещают пересекать водоем без посторонней помощи?

Игорь (Москва) Нескучный сад

15.07.2019 09:55

Алексей, а может быть вс же выложить видео? Не для того, чтобы предъявить там кому-то, а чтобы все могли оценить действительно ли здравомыслящий человек через такую клумбу не побежит вне зависимости от знаков в карте. Ну как пример, на карте не отображен двухметровый скальный обрыв шириной метров в пять. Косяк картографа/начдиста налицо, но ведь прыгать никто не будет.

На 14.07.2019 18:37 (ДЮСШ) Программа

14.07.2019 19:47

Это знает Константинов Ю.

На (22:43) Конечно хотелось бы узнать - кто...?

14.07.2019 18:37

"...Забыли указать самое главное - кто составлял эту программу. Человека уже нет, но сохранились все черновики. Рукописиси не горят, время все расставит."

тоже ветеран (Рига) проколы WMOC, Кайгородову&К

14.07.2019 15:33

в России, частенько на стартах всех уровней, при косяке подобном рижскому на финале спринта, организаторы-судьи положили бы свой ФСОРовский СВРКашный болт на протесты и спустили бы все на тормозах под предлогом того, что это со, что это испортит имидж, причем не их личный, а всего нашего спорта..

тоже ветеран (Рига) проколы WMOC, Кайгородову&К

14.07.2019 15:29

Латыши накосячили со спринтом, но, в отличии от российских доморощеных фуннкционеров, нашли в себе мужество следовать правилам и аннулировали старт, принеся извинения

Лёша (Салтыковка) Мише

14.07.2019 14:48

Вина-то может и организаторов - но расплачиваются участники со здравым подходом к стартам - им теперь не удастся побегать там.
Провести старт в Битце - куда проще чем в ПГ. И организаторы от этого даже выиграют.
А в том месте где в ненужный момент оказался охранник с камерой поставить контролера никому бы и в голову не пришло.
А если про ПГ - то там таких мест сотни и везде контролеров не поставишь, а охранников куча. И у всех мобила с фотиком. Так что или стартов не проводить или нормально вести себя на дистанции. И организаторы никак но это повлиять не могут (если здраво смотреть на вещи, потому что никаких контролеров на таком старте никогда не было и не будет. Да и на куда более крупных - тоже. Как я уже писал - если административного ресурса нет, то старты либо такие, либо их не будет вовсе, как в регионах, как спит и видит анонимный ГБ)

Новости (Литва) Помощник президента

14.07.2019 14:45

Помощником новоизбранного проезидента Литвы Г. Науседы стал неоднократный чемпион Литвы, участник ЧЕ и ЧМ по ориентированию Симонас Крепшта:
https://www.delfi.lt/sportas/kitos-sporto-sakos/tarp-daukanto-aikstes-naujakuriu-buves-rinktines-lyderis-medalius-ismaines-i-skaicius.d?id=81716463

O-Mishka (Москва) Леше

14.07.2019 14:33

Везде расставлять контролеров, может и не надо. Но на наиболее вероятных путях движения участников надо.
Ну и надо обязательно снимать тех, кого заметили. Правила должны действовать. За нарушением должно следовать наказание. Сейчас это не так. И вина в этом организаторов.

латыши входят (в подмножество) латвийцев

14.07.2019 13:27

Сергей (Химки) Ошибки оргов на ветеранском мире - обычное дело

14.07.2019 11:02

В Вуокатти выиграли эстафету П.Черный, И.Звонцов, С.Черных. Вообще нашего финиша не заметили. Хотя до старта спрашивали оргов, разрешены ли смешанные из разных стран команды. В Эстонии первые полчаса выпускали участников на минуту раньше.

Кайгородову (Рига) Компенсация

14.07.2019 10:56

Забыл бардочок-с в Красноярске? Это тебе ответка пришла, сглотни , как Лиза и живи с этим

Сатисфакция (Рига) Латыши

14.07.2019 10:47

Российцы обязательно потребуют с Латвийцев
А с Латышей нет

Николай Сытов (Рига)

14.07.2019 10:04

Господа, если хотите получать удовольствие от праздника/местности, можете заранее консультироваться со мной, а не обращать внимание на статусность соревнований (тем более что за "статус" организаторы любого WMOC, WOC, WRE итп отстёгивает немало (ваших денег) "шведским пенсионерам из IOF".

То что WMOC в Риге проводит неопытная команда, я знал ещё год назад. В Латвии категорически советую приезжать на Ригу-кап в конце апреля, где и организация лучше и стартовый взнос меньше и проводят мои друзья, которые мне отстёгивают комиссионные.

Через пролив в Швеции каждую первую неделю июля проводятся две многодневки по 3 дня в отличных местах и неплохо.

В конце июля в Словении-Хорватии хорошо проводится 3 многодневки по шикарнейшим карстам с камнями.

И так далее.

может (ФСО России) потребует сатисфакции с Латвийцев?

14.07.2019 01:03

сомнительная (постановка) лонга на ветеранском ЧМ

14.07.2019 01:01

конечно ставить кп с разных берегов озера нельзя, часть народа оббегала, а часть переплывали. плавцы выйграли.

На 13.07.2019 22:01 (Истрия ориентирования) Факты

13.07.2019 22:43

В упомянутом пособии есть ряд неточностей и упущений. Так, например, ...В 1977 году Министерством просвещения, Спорткомитетом СССР, Центральным советом по туризму и экскурсиям была утверждена программа детско-юношеской школы (отделения) по ориентированию, подготовленная Ю. Константиновым и Б. Огородниковым...
Забыли указать самое главное- кто составлял эту программу. Человека уже нет, но сохранились все черновики.
Рукописиси не горят, время все расставит.

Кайгородов (Санкт-Петербург) WMOC - бардачок-с

13.07.2019 22:10

Только что вернулся с чемпионата ветеранов в Латвии. Перечитал в Гость Буке комментарии. И как- то грустно стало за нас участников: почти 4000 фанатов, очень часто преклонного возраста, со всех уголков планеты, заплативших свои личные деньги за проезд и размещение, стартовый взнос (120 евро) приехали на праздник – праздник, который называется - СПОРТИВНОЕ ОРИЕНТИРОВАНИЕ. Приехали получить удовольствие от дистанций, карт, сравнить свои физические и интеллектуальные способности со сверстниками, получить удовольствие от общения с друзьями и приобрести новых. Многие специально готовились именно к этим стартам. Вот только организаторы оказались не готовы и, возможно , не способны его для нас провести. Чувствовалась какая- то безалаберность начиная с регистрации , организации парковки авто, модельных тренировок, сбоев в системе эл. отметки . Замечаний можно писать долго. Выделю главный прокол:
Рижане не знали о проведении события такого планетарного масштаба, как наши соревнования ( не было афиш , рекламы, в старом городе персонал кафе и ресторанов у которых я спрашивал ещё до старта о чемпионате – делали удивлённые и вполне равнодушные лица. И как результат- по вине 1-го человека, не понимающего что он натворил, результаты финала спринта у 84% участников оказались недействительными (voided) . То есть, более чем 3000 ( трёх тысяч)участников бегали ради удовольствия 2 дня и не дополучили услугу, которую им была оказана организаторами. Я, как любой из этих 3000 участников . вправе потребовать моральной материальной компенсации за колоссальный прокол организаторов. Такого скандала я не помню ни на одних соревнованиях. Начиная от первенства «водокачки» и кончая чемпионатами мира. Оргкомитет чемпионата, ФСО Латвии расписался в своём бессилии проводить подобные соревнования в городских условиях и ограничился извинениями на сайте чемпионата. А грустно мне, что все восприняли это как легкий прокол. Ну бывает…. Вот только осадок в мозгах…..
Причина, вероятно , в смене руководства ФСО Латвии при подготовке к чемпионату.
Но… это моя версия.
Р.S.
Вопрос: Если бы это произошло на официальном чемпионате мира (Европы), то была бы такая же реакция тренеров, участников и лидеров национальных федераций ?????

Светлане (на 16:15) 60-летие какого ориентирования?

13.07.2019 22:01

Ю.С. Константинов, Б.И. Огородников, В Л. Елизаров, А.С. Лосев. Ориентирование в России и СССР (к 40-летию). — М: ЦДЮиК, 2004.
Не могу подсчитать, не сходится дата. Как так? Помогите, пожалуйста, Светлана. А то налицо фальсификация истории. Для чего, почему?

Лёша (Москва) Мише

13.07.2019 20:50

Интересно какие правила не соблюдают судьи? Нигде в правилах не написано, что судьи должны контролировать все запрещенные к преодолению объекты. Я что в Теплом стане по периметру всех заборов должен был судей расставить? Или может в парке Горького пару тысяч человек привлечь для контроля клумб?
Это смешно. Как и предложение не проводить там старты, если нет нескольких сотен судей для контроля.
Просто нужно нормально подходить к окружающему, а не нестись с выпучеными глазами и на финише заявлять, что я на дистанции и мне все равно что там и где можно, а что нельзя пересекать.
Проблема в том, что пострадают не отдельные неадекваты, а все остальные, кто лишится стартов в самых красивых местах Москвы.

на 16:35 ( продолжение спора конца июня ) "Хочешь изменить мир, начни с себя."

13.07.2019 20:26

Заголовок в ГБ: "это все (Ермаченков) выдумал" от 28.06.2019 00:05
Содержание сообщения: "чтобы попиариться в ГБ, а вы и попались!" написал сам лично А.Ермаченков. Ну, вы поняли, что к чему...

To 13.07.2019 16:15 (Ретро) Отметка

13.07.2019 17:31

Вообще- то, сначала отмечались на карте (штампики, карандаши,судьи на КП), карточки появились позже.

O-Mishka (Москва) Леше про проведение и ловить/не ловить

13.07.2019 16:35

Если ты требуешь от кого-то соблюдать правила (что абсолютно правильно), то в первую очередь соблюдать правила должны и судьи.
В противном случае что-то от кого-то требовать как-то странно.
"Хочешь изменить мир, начни с себя."

Светлана (Санкт-Петербург) Ретро-старт в честь 60-летия ориентирования

13.07.2019 16:15

4 августа в районе Линдуловской рощи (Ленинградская область) пройдёт настоящий ретро-старт – по чёрно-белой карте старого формата рисовки и с отметкой карандашом в карточке! Всё как в старые добрые времена, ещё и бесплатно!

Организаторы призывают не полениться и откопать в своих шкафах старые беговые вещи, одежду, обувь, компаса и т.п. и именно в них пройти по ретро-дистанции. Будет работать фотограф!

Для участников Фестиваля 60-летия будет организован трансфер к месту ретро-старта!

Подробнее: http://o-site.spb.ru/race.php?id=190804&src=news

Юлия (Москва) Николай Николаевич Куницын

13.07.2019 13:35

От лица семьи Куницына Николая Николаевича выражаем огромную благодарность за поддержку всем друзьям и близким в такой тяжелый момент. Спасибо за теплые воспоминания о нем. Для нашей семьи это невосполнимая потеря. Папа был целым миром для всех нас(((

JWOC (Москва) JWOC

13.07.2019 10:30

https://liveresultat.orientering.se/followfull.php?comp=16011&lang=sv#W20-3

JWOK (2019)

13.07.2019 00:42

Можно ссылку на результаты..

ЧМ (Рига) Вдогонку

12.07.2019 23:23

В гр.м35 1-ый Дм.Михалкин (Блр), 3-ий Вл. Ласкаржевский (Укр)

ЧМ (Рига) Уточнение

12.07.2019 23:09

Людмила Сапроненкова

ЧМ (Рига) Среди ветеранов

12.07.2019 23:07

Призёры "лонга" из россиян: м50 Алексей Морозов 2 место. ж35 Наталья Ефимова - 1, Л.Сапроненкова - 3. ж40 Галина Виноградова - 1, ж70 Валентина Костылева - 3.

Лёша (Салтыковка) Мише

12.07.2019 23:02

Да, Миш, я уже не раз это читал тут - "не можешь провести чемпионат мира - проводи "поисковый туризм" в Битце, а еще лучше ничего не проводи вовсе".
Но с таким подходом людям, которые хотят бегать ориентирование будет совсем грустно. Кому-то это кажется правильным, но не всем.
Поэтому будем искать выходы. И они явно не в том, чтобы заниматься ловлей тех, кто не знает/ не соблюдает правила.

O-Mishka (Москва) Леше про бегать по правилам.

12.07.2019 21:34

Прочитал тут ниже: "А бегать нужно как минимум по правилам".

Я полностью согласен с этим утверждением. И не хочу оправдывать вытаптывание клумб в Нескучном и пр.
Однако, как тут ранее кто-то писал, надо

1. Судить по правилам - если кто-то нарушил, то снимать. Если этого не делать, то менталитет русского человека таков, что нарушать будут все больше и больше. И вина тут будет и на организаторах в том числе. Нет возможности проводить пл правилам, не 6адо проводить в таких местах как бы классно для популяризации спорта это не было.
2. Надо учитывать, что массовые старты бегает очень разношерстная публика. И многие из участников просто не знают, что за знаки в карте, что можно пересекать, что нельзя. И, вполне допускаю, что есть и те, кто, видя забор, считает, что это поисковый туризм, и тут надо срезать, или считает, что это ошибка организаторов, что ворота закрыты, и тоже лезет. Чтобы таких людей научить, надо инфо писать, вешать везде информацию (и на старте тоже, при старте рассказать про это) и обязательно снимать за нарушение, иначе не узнают.

Вот как-то так.

мы против (такого) подхода

12.07.2019 19:41

мы это кто?

Ермаченков Алексей (Салтыковка) Косяк — самокрутка или папироса с марихуаной

12.07.2019 19:37

А ошибка организаторов только в выборе района, но мы эту ошибку не считаем таковой.
Обозначать оливой клумбу, ширина которой в масштабе карты при отображении будет 0,3 мм - по правилам не следует (да и по здравому смыслу тоже).
Обтягивать все клумбы на тренировочном старте - тем более никто не будет.
Планировать в обход всех клумб, прочесывая на предмет их наличия парк - тоже.
По этому на данном старте единственный "косяк" - это проведение самого старта, как написал Владимир.
Но эта позиция ГБ уже давно известна - "старты запретить", проводить как в регионах по 3 старта в год в лесу, остальное время молча тренироваться.
Мы против такого подхода.
Можете считать это "косяком"

Ермаченков Алексей (Салтыковка) Мослето

12.07.2019 19:29

Владимир, кстати, Коля Сытов, который куда адекватнее меня, полностью согласен с вами - я много раз спрашивал его почему он не проводит городских спринтов. И как раз по озвученным причинам - безопасность, сложность согласования, таёжные взгляды участников.
Но я когда делаю старты помимо всего прочего проецирую их на себя как на потенциального участника (о чем неоднократно писал). И лично мне побегать после работы в Нескучном саду куда приятнее чем в Битце. Времени экономится полтора часа, чисто, не напряжно, да и вообще...
То, что никто не хотел на дистанции нагадить очевидно. Но это не повод чтобы не обращать на это внимание. Мы не обращали кучу раз, хотя я говорил и тренерам (которые только пожимали плечами - типа это ж дети, чего вы хотите) и участникам - не надо так делать. Ну теперь для нас закрылся целый район. Вдвойне обидно, что его только что перерисовали. Мы за него еще поборемся, но исход гадателен.
Считать неадекватностью желание заставить участников бегать по правилам... Ну это ваше дело.
ЗЫ. Адекватные люди в ориентировании не задерживаются. Почитав ГБ они приходят в ужас и забирают детей из спортшколы)

в Нескучном (нарушений) не было

12.07.2019 19:23

обсудили же уже давно, это был косяк оргов

Владимир (Москва) про московское лето

12.07.2019 19:02

Алексей, мне просто кажется, что Ваша реакция на случившееся не совсем адекватна. И это продолжается. Я с огромным респектом отношусь к тому, что делаете Вы и Николай Сытов. Но учитывать реальность необходимо. Других участников ваших мероприятий у Вас не будет, их неоткуда взять, а те, кто есть - они вот такие. Кстати, как мне кажется, абсолютно все вполне адекватные люди. Так что стоит просто прогнозировать среднестатистические отклонения в поведении людей на дистанции и не воспринимать эти отклонения как стремление нагадить лично Вам. Take it easy.

Ермаченков Алексей (Салтыковка) Мослето

12.07.2019 18:37

Мы озвучили свою позицию - данные старты мы вынуждены перенести с новых карт на старые, потому, что участники хотят бегать по нитке, а не по правилам и здравому смыслу. Не нравится слово неспортивное - придумайте другое.
А старты можно и нужно проводить везде и в лесу и в парке и в городе. И чем центральнее они проводятся тем лучше для вида спорта. По крайней мере мы так считаем. И работаем в этом направлении.
Если вам нравится, когда вас с парашютом в тайгу вбрасывают - это ваше право. Просто не нужно навязывать эту идеологию и оправдывать вытаптывание клумб. это просто глупость. Ломать, портить, как и воровать - плохо. И обсуждать это глупо.
А бегать нужно как минимум по правилам - не лазить через забор академии в Теплом стане, не бегать через оливу на глазах охраны в ПГ и Тушино. Нескучник тут не особо показателен - просто так сложилось, что все привыкли безнаказанно так делать и тут попались. Хотя шансов влететь было множество. И были в других местах куда более грубые и очевидные нарушения правил
Если участники к этому не готовы - это очень плохо, но это не значит, что надо переходить на тайгу и парашюты.
Всем удачных стартов.

Владимир (Москва) про московское лето

12.07.2019 18:21

Зря опять про то какие у нас участники с неспортивным поведением. Ну ведь вроде побазарили про это - и понятно всем, что в таких местах такие старты делать не стоит. Битца - так Битца, Ясенево, так Ясенево. По мне так даже лучше. Зря вы снова этот холивар затеяли. Участники - они какие есть такие и есть. Других можно в филармонии поискать - но вы ж их сюда не заманите. А здесь - спорт, азарт, стремление показать результат. На бегу разбираться - клумба там или забор - не всегда хочется. Может все же планировать дистанции, чтоб не было такого искушения, и места выбирать, где можно бежать по красной нитке не задумываясь, что на особо ценную декоративную собачку наступишь. Ну в Ясенево. Или в Битце.

Константин, (может) ап стену?

12.07.2019 17:00

на ОИ 80 амеры не приехали и что?

Константин Казаков (Москва) Регулярно консультируюсь у тех кто делает дело и подписывается своим именем

12.07.2019 13:42

Константину (Москва) Подумать

12.07.2019 12:56

Вы сначала с кем-нибудь проконсультируйтесь, что хотите написать. Реально, поднадоела уже писанина. Но радостно, что вы влюбились в ориентирование

Константин Казаков (Москва) Свяжу бред

12.07.2019 12:14

Я про победителей.
Первый среди кого?(особенно на чемпионате мира)
Живём в мире лжи, лицемерия и спорных достижений.
Есть в этом возрасте реально лучший сборник - от него и отсчитываем призёров.

Александр (Москва) Казакову К.

12.07.2019 11:54

Константин, Ваш бессвязный бред начинает надоедать.

Константин Казаков (Москва) Как честнее перед зеркалом?

12.07.2019 08:40

Те высшая лига не приезжает и мы честно везде говорим и пишем, что оказались в призах чемпионата мира, но правда лучшие не приехали, нас уважили? Так?
Или умолчим? Скажем: я третий на мире.

Или краше: Я поехал на чемпионат мира и из 100 лучших вошёл в 20-ку.

Те, перед кем мы строим картинку, всё понимают.
Второй вариант по мне - круче.

WMOC (Riga) Профики

12.07.2019 00:18

Михалкин (BLR), если не ошибаюсь, также сборник

Илья (Москва) Москвоское лето

11.07.2019 22:27

сегодня на старта оставили в пакете детский дождевик розво-полосатого цвета.
если кто подобрал сообщите пожалуйста
Илья 8-925-400-15-62

мнение (про) Ригу

11.07.2019 21:48

проблема мидла в выборе места центра соревнований, обычно на WMOC это большая поляна, где все вместе "тусуются". в Риге же выбрали пересечение трех дорог где общего масштаба мероприятия не видно. сами дороги во вторник были пыльные, а в среду грязные от дождя. так же заметно упрощение дистанций. например в Сестриере было все намного сложней. в памяти остался как шикарное событие WMOC в Швейцарии и Венгрии. Рига, видимо, сольётся со множеством многодневок.

тоже ветеран (Рига) тоже бы на многих WMOC

11.07.2019 21:11

Конечно, организаторский прокол с финалом спринта-это серьезная неудача (хотя победили те, кто и должен был победить,уж в призерах точно "лишних" нет).. а в остальном все, действительно, душевно, особенно местность.. да и финал мидла был вполне неплох..

ЧМ (Рига) Вдогонку

11.07.2019 20:13

У белорусов Дмитрий Михалкин -1(м35), Т.Воскобойникова -3(ж35), О.Кулик -3(ж45). У украинцев Микола Божко выиграл в гр м70 3 мин. у И.Лимбенса, кот. стал вторым

Коля Сытов (Рига) СИАК

11.07.2019 20:13

Не говорите ерунды.
Предлагается не "чип заменить", а перепрошить имеющийся в Германии для 10 человек (из более 1000 участников с СИАК), которые его купили 5 лет назад. 10 евро с заменой батарейки (которая по логике и так уже полудохлая).

т.е. каждые (5 лет) надо выбрасывать чип SI?

11.07.2019 20:08

какая разница, платформа или софт, предлагается чип заменить, т.е. купить новый за 65 евро

ЧМ ср. ветеранов (Рига) Средняя

11.07.2019 20:06

Призёрами на средней дистанции стали россияне: Илья Гусев - 3(м45), Наталья Ефимова -1(ж35), Галина Виноградова -1(ж45), Татьяна Сехина -3(ж50), Валентина Мещерякова -2(ж70), Людмила Лабутина -3(ж75).

Коля Сытов (Рига)

11.07.2019 20:06

Не "платформы", а прошивки.
И не "несовместимые", а устаревшие.
И не выиграл, а проиграл, не в шахматы, а в преферанс. А остальное - точно

В ОЧЕНЬ древних прошивках СИАКа при "смерти" батарейки чип вообще не мог работать. Во всех новых при смерти батарейки чип просто становится только контактным.

оказывается (SI чипы) имеют несовместимые аппаратные платформы

11.07.2019 19:23

вот инфлрмация от оргов WMOC -
Runners having "ChangeSI" in the startlist MUST use another SIAC instead of currently planned
one that was used in MF.
These SIACs of with older firmware can experience the readout lockup issue if the battery dies
during the race, and it will be timeconsuming and stressfull both for you and us to restore your
punch data, and complete restoration of your punch data might not be possible by the time of
anouncement of official results.
SIACs in question should be sent back to Sportident for firmware upgrade. You can get further
details on this at the finish in IT van

местность (душевная) дистанции примитивные

11.07.2019 16:47

Коля Сытов (Рига) WMOC

11.07.2019 16:24

Зато местность душевная и интересная, не в пример прошлогодней ерунде.

участник (WMOC) мнение

11.07.2019 15:51

был примерно на 10 разных ветеранских ЧМ, в Латвии самый неудачный. Видимо организаторы реально не поняли что от них требуется.

Ермаченков Алексей (Салтыковка) FIN5

11.07.2019 15:32

Если никому не нужны места, то может кто-то готов подвезти?
Ни у кого нет места в машине из Москвы на фин5?

Андрей (мск) ЧМ

11.07.2019 13:48

Соглашусь с Колей, что это чемпионат мира, т.е. должны побеждать сильнейшие в мире на данный момент среди данного возраста. Был бы это чемпионат мира среди офисных работников или тренирующихся только на меридиане, то другое дело.

Коля Сытов (Рига) Организация.

11.07.2019 13:37

Друзья-латыши сказали что проводит WMOC неопытная команда, оттого много накладок.

Женщину искать стали в тот же день. Это полиция стала лес прочёсывать и опрашивать участников на следующий день.

Коля Сытов (Рига) Михаилу.

11.07.2019 13:34

Тогда надо запретить бегать WMOC сильным, умным и здоровым. А то глупые, слабые и болезненные весь год готовятся, бегая по одной тренировке в месяц и победить не могут. Прям удивительно.
Это ЧЕМПИОНАТ мира. Логично что в МЖ35-40 выигрывают члены сборных.
Кстати, те кто выигрывает по 45-55 тоже не по "две тренировки в неделю" бегают, уверяю Вас.

немного (про) безопастность на WMOC в Риге

11.07.2019 13:31

потерявшуюся женщину 70ти лет начали искать только на следующий день

WMOC 2019 (начался) с конфуза

11.07.2019 12:52

на спринте в старом городе нарисованный открытый проход где стоял кп оказался закрытым - хозяйка дома просто закрыла ворота на ключ, при этом орги знали про это до старта

- 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:26.1.2020

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.