| Новости  | ГостьБук  | Статьи  | Наш спорт  | Ссылки  | МосМеридиан  | КтоЕстьКто  | Московское ориентирование  | 
Имя*   Город*   ё-майл
тема*   *-поля, обязательные для заполнения
сообщение
у вас есть 20 минут для написания сообщения

игорь александрович (москва) Еще про медсправки

25.11.2016 11:08

Мне запретили любую физкультуру 50 лет назад. Я не был великим спортсменом, но и сейчас спокойно пробегаю 15-20 км. На соревнованиях я фактически покупаю себе карту и хронометраж. К счастью, не было такого, чтобы меня не допускали к соревнованиям по бегу, лыжам или ориентированию. Это мой сознательный риск, мое решение. А у нас (и не только у нас) погибают молодые футболисты/хоккеисты, которым помогает лучшая медицина. Тот же риск. Да и без всякой физкультуры риски есть.

Владимиру (Из) Калининграда

25.11.2016 10:51

В этом году бегал на Москампосе, Тульской майской многодневке, Кубке карельского перешейка, Владимиро-Суздольской Руси, мосвесне, мослете, мососени, мостропе, мм, и ещё куче стартов - нигде никакие справки по ветеранским группам не просили.

Члену (Выборной) Комиссии

25.11.2016 10:45

Т.е по вашей логике нашим современникам ничего не известно про первую мировую войну, например. Мы знаем только то, что видели своими глазами?

Да и то, что вы видели не соответствует действительности.

Владимир (Калининград)

25.11.2016 10:44

Сергею из Златоуста...
Тот факт, что нет ветеранского спорта официально – мне глубоко фиолетово! Я бегал, бегаю и буду бегать также как тысячи других ветеранов. Речь идёт о формализме медицинских справок и способах их получения. Я живу в Калининграде, для нас проще выбраться на соревнования за границу, чем в Большую Россию. Что мы и делаем. На зарубежных стартах в Положении часто можно встретить фразу что-то типа этой: «Спортсмен сам заботится о состоянии своего здоровья и стартует под свою личную ответственность». Или даже этого не пишут, считая это само собой разумеющимся. В России Справка должна быть, хотя она помогает только организаторам: «А вдруг!..». Впрочем, надо отдать должное организаторам, в большинстве случаев они адекватно подходят к этому вопросу. Не будем уточнять как

Фатеев (судя по всему) состоит на бесплатном учете в психдиспансере

25.11.2016 08:25

SneGoVik (Moscow) Фатеев 1986 г. рождения

24.11.2016 23:19

Странно, что люди не первые день в интернете так легко ведутся на ультражирного тролля Фатеева

Алексей (Пихква)

24.11.2016 22:46

Если вы не читаете газет — вы неинформированы. Если вы читаете газеты — вы дезинформированы. — цитата приписывается Марку Твену, но доказательств его авторства до сих пор не найдено.

Фатеев Владимир (Москва) На 24.11.2016 21:41

24.11.2016 21:57

Может быть я чего-то и не помню, но я занимаюсь самообразованием: читаю книги по истории, экономике (Глазьев, например).
Благо, они сейчас доступны всем. Стариков, вон, например уже 14 книг про Украину написал.
А вы, может быть и были членом там какой-то комиссии, может быть на вашем участке и было все честно, но это же не означает, что в целом все было честно?
Без конца повторяли мантру "да да нет да"! Разве это честно?
И может быть вам и эта фотография ни о чем не говорит?
http://paranormal-news.ru/_nw/64/62839630.jpg

Член выборной комиссии (Москва, 1993г) Обама - президент с 2008г.

24.11.2016 21:41

А Фатеев Владимир, если это и вправду он, родился в 1986г и в 1993пошел в первый класс средней школы.
Не пишите про то, о чем вы имеете очень слабое представление,
ну пожалуйста!
Выборы и референдум в 1991-93годы - были одни из самых честных за последние годы...

Антон (Выборг) справка

24.11.2016 21:41

В принципе не согласен со многими. Переломы на ветеранском мире... и что? справка спасет? Инфаркт, справка спасет? От чего она спасет? только от ответственности... В адекватной системе: переломы и возможность ухода из района - ответственны орги, здоровье - ответственность спортсмена и родителей с тренерами, умение пользоваться аварийным азимутом - тренер. Мой личный опыт про справки. В 16 лет в понедельник я прошел медосмотр в диспансере. С экг и прочим, всех врачей, все по-настоящему. В воскресенье той же недели я после тренировки (11,5 км - обычная нагрузка) потерял координацию из-за резкого повышения давления, экстрасистолии и т.п., низкий уровень калия и пр. И в чем смысл справки? Все анализы сдавал, все ок. достаточно сосем немного времени, чтобы перейти из одного состояния в другое. Справка - инструмент нулевой эффективности, особенно если она получена не вчера. Не говоря уже про то, что есть люди, бегающие после кардиологии.

Все дело рук лоббистов. (Трамб обещал с ними бороться.) РФ

24.11.2016 20:15

Справка это атавизм. Вроде все согласны. Но по закону вынь и полож. Расписка не катет. Мне нельзя курить и никто в магазине у меня не спрашивает справку.
Раньше на соревнованиях достаточно было фельдшера или врача из физ диспансера.
Теперь по закону скорую. Но не во всех районах великой России есть свободная скорая.
дышите глубже подняв руки в верх

Фатеев Владимир (Москва) На 24.11.2016 19:36

24.11.2016 20:14

Вот смотрите, вы мне что тут показываете? Конституцию, которую под диктовку Обамы в 93 году написали? Что, не знали? А вот теперь - знаете!
Сразу видно, что вы не знакомы с трудами таких ученых - историков как Стариков! Вы сначала почитайте, а потом уже дискутируйте!
Я вам больше скажу: мы - члены общественно - Патриотического движения "Патриоты за возврат Крепостного Права" предлагаем новую Конституцию, декларирующую НЕЗАВИСИМОСТЬ РФ, и незавмсимость Центробанка!
Но пока пятая колонна окопалась во власти, да и не только во власти - везде, и в ориентиовании тоже, кстати, наш Проект - не принимают.
Но мы боремся в меру сил, конечно, и исключительно Законными методами!

нужно попросить (Диму Налетова) срочно

24.11.2016 20:06

разместить на сайте кнопку "написать Путину"

Очень интересно, (А куда надо сообщать,) Если с Фатеевым говорить неочем?

24.11.2016 20:04

На (19-36) Справка это не медпомощь

24.11.2016 20:01

Это доп услуги, но
Если диспансеры платны с 18 лет, то и требовать справку не должны с 18 лет.

Москвичу (Из Москвы) От москвича

24.11.2016 19:59

Берите выше, декларация прав человека декларирует право человека на свободу передвижения. И попробуйте приехать в Латвию без визы.

Москвич (Москва) Фатееву

24.11.2016 19:36

Конституция РФ.
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.
И если Фатеев Владимир считает, что принудительное обязывание проходить платное медобследование соответствует этим пунктам конституции, то говорить с ним не о чем, пора сообщать куда следует. Приводить в пример другие государства в этом контексте просто неуместно.

Сергей (Златоуст) Владимиру (Калининград)

24.11.2016 17:48

Владимир, опять же не пойму, ну нет ветеранского спорта в каких то официальных документах и что с того?! Бегаем же мы с тобой (в том числе и ориентирование) и НИКТО нам этого не запрещает. Зачем нам официальные документы?
А насчет справок моя позиция такова: ну не пустит меня организатор многодневки на старт из-за отсутствия справки, ну и ладно, не расстроюсь. Пойду побегаю кросс, а организатор не получит мои 200-400 рублей. У нас на Урале организаторы соревнований лояльны к ветеранам.
Кстати, я Чемпион мира среди ветеринаров

Фатеев Владимир (Москва) на 15:27

24.11.2016 16:33

Ну, и что такое 4500?
Вот в Америке с вами за 4500 вообще никто даже разговаривать не будет! Там без медстраховки вас даже не примет никто, а медстраховка там сколько стоит? А? А у нас - бесплатно!
А на Украине, сколько диспансеризация стоит? Там вообще, небось такого института как "диспансеризация" нету, потому что здравоохранение все развалили по указке Госдепа.
Так что, учитесь радоваться малому - а не верещать и раскачивать лодку.
Жаль имя вашего не знаю, чтобы написать куда надо!

Леонид (Москва) Дмитрию

24.11.2016 16:18

Вроде Александр Асмолов подтвердил мне в письме на почту, что соревнования состоятся. В любом случае, мы билеты уже купили, проживание забронировали....

Москвич (Москва) Стук-стуку, надеюсь являющемся «толстым троллем», а не Фатеевым Владимиром.

24.11.2016 15:27

Если SneGoVikу и можно предъявлять какие-то претензии, то только по пункту 1. А теперь рассмотрим его. Сейчас, специально позвонил в несколько московских спортивных диспансеров, кстати их список нашел тут http://fso.msk.ru/?page_id=220 . Так вот – везде мне сказали, что стоимость диспансеризации у них составляет 4500 рублей и это самый упрощенный уровень. А допустят ли человека преклонного возраста к соревнованиям – это весьма спорный вопрос. Так что –прежде чем обвинять человека в клевете - лучше перестаньте смотреть телевизор, а поинтересуйтесь у первоисточников. Да и за слово «нацпредатель» – можно ответить!

Фатеев Владимир (Москва) на 04:23

24.11.2016 14:21

Я Россия1 не смотрю, а вот, например по Москва 24 показыввали, что у нас в Москве со здравоохранением все в полном порядке. Можешь записаться через интернет, можешь по телефону - приходи, лечись, деспансеризируйстя сколько хочешь!
Так что, все, что ты, нацпредатель, говоришь - это банальная клевета!
И за эту клевету, я уже написал на тебя донос, и отправил куда надо!
Надеюсь, с тобой проведут разъяснительную беседу!

приедем (обязательно) у вас на Ваче водка вкуснее...

24.11.2016 12:46

Организаторы (Вача) "Насчет "Вачского азимута""

24.11.2016 12:36

Кстати о "Вачском азимуте"...9 - 12 июня 2017 года ждем вас, дорогие друзья, на очередном 17-ом фестивале "Вачский азимут". Организаторы готовят новую карту для выездного старта и, естественно, приложат все усилия и старания для обеспечения безопасности участников соревнований: мосты наведут, крапиву порубят, клещей заморят, памятки подготовят, анальгина в сумку врача добавят, дополнительно к "холодной водичке". Будем рады новой встрече со старыми друзьями, и обрести новых друзей фестиваля!

Владимир (Калининград)

24.11.2016 11:55

На 23.11.2016 20:42 - Справки дают всем? Это где - в Нерезиновой? А в провинции давно были?
Сергею на 23.11.2016 15:54 - Я тоже давно ветеран, как уже сказал, за год получается 40-50 стартов. Тоже регулярно участвую в стартах ветеранских групп, в т.ч. на чемпионатах мира. Я говорю про официальную позицию государства (точнее, организации утвердившей правила соревнований). Нет нас официально!

Дмитрий (Москва) Легенда Крыма (в продолжении 10.11.2016 08:41)

24.11.2016 09:55

Не видел ответа на вопрос Леонида. Соревнования все-таки состоятся?

SneGoVik (Moscow) справки на 20.42

24.11.2016 04:23

Пейте люди водку и смотрите Россию-1 ! Тут никаких справок никто никогда не потребует, не то чтобы пробежать 1-20 км... Опасно для здоровья же!
Умиляют защитники справок.
1) ветеранам если и дают, то с большим трудом. Более молодым по надуманным причинам тоже часто не дают. Еще это стоит денег (теперь)
2) Кому интересно что-то в своем здоровье - сделает это сам.
3) За целевой справкой снова нужно ехать в диспансер, возможно ловить по времени врача...
4) требовать справки для ПОБЕГАТЬ - хуже любой аморальности

П.С. И по страховкам еще: хрен с ним, что они добровольные и требовать их не особо законно,но да ладно, это проще и возможно иногда даже полезнее чем медсправка. И вот вы, живя в 21 веке - оформляете себе страховку онлайн, распечатываете, приезжаете на соревнования.. А Янин эту страховку не принимает, т.к. не "оригинал" (для всех остальных в мире, кроме представителей мандатной комиссии - это вполне себе документ) и отправляет за 30 км по разбитой дороге в выходной день в местную деревушку искать страховщиков...

После этого перестал ездить на все официальные соревнования ФСОР окончательно

Елена (Армавир) Справки

23.11.2016 21:58

Есть такая вещь как Фотошоп,если справки не на старых бланках

На (12-13) Владимиру

23.11.2016 20:42

Справки в спорт медицине дают всем, и ветеранам тоже. Проходите диспансеризацию, получаете справку на полгода, если в этот период нужна целевая справка, то она даётся автоматом, без денег, нервов и особого времени. Все ваши вопросы надуманы. А вот не делая ЭКГ можно случайно умереть под нагрузкой. А так хоть поживете.

На 12.09 (23.11.2016) Насчет Вачского Азимута

23.11.2016 18:53

На Вачском Азимуте у доктора даже анальгина не было. Для обезболивания было предложено опустить ногу в холодную водичку. Даже со стула не встала((

Сергей (Златоуст)

23.11.2016 15:54

Сам уже давно бегаю по ветеранам и никогда не было проблем. На всех многодневках есть свои группы. Проводятся Первенство и разные чемпионаты среди ветеранов. В чем вопрос то?

Ермаченков Алексей (Москва) Ежегодное Отчетное Собрание ФСОМ

23.11.2016 15:35

Напоминаем, что сегодня в 19.30 в "Ориенте" пройдет отчетное собрание ФСОМ.
Приглашаются все заинтересованные в развитии московского ориентирования.
В частности у вас будет возможность выступить с замечаниями и предложениями, многократно звучавшими тут, о запрете проведения тренировочных стартов, отстранения отдельных судей от работы, запрете на бег в Измайловоском, Битцевском и всех остальных парках и вреде ориентирования для природы.

Мы ждем вас!

Иван (Москва) 23.11.2016 14:52

23.11.2016 15:07

Да и юниоров то нет

Владимир (Калининград)

23.11.2016 14:52

Выписка из Правил..., п.5.1.2
5.1.2. Официальные соревнования проводятся по следующим возрастным группам …
мальчики, девочки 8-10 лет (М10, Ж10)
мальчики, девочки 11-12 лет (М12, Ж12)
мальчики, девочки 13-14 лет (М14, Ж14)
юноши, девушки 15-16 лет (М16, Ж16)
юноши, девушки 17-18 лет (М18, Ж18)
юниорки 19-20 лет (М20, Ж20)
мужчины, женщины 21 год и старше (М21, Ж21)

Найдите здесь слово ветеран. Официально мы не существуем

Сергей (Златоуст)

23.11.2016 12:46

Владимир,а что такое ветеранский спорт?

Владимир (Калининград)

23.11.2016 12:13

Ветеран (Россия) На 21:46 - полностью поддерживаю.

На 22.11.2016 21:46 Справки надо получать, и получать честно... - Это как? У меня в год получается около 40 стартов. Справка действительна на конкретные старты! На следующие старты надо новую справку. Сколько это будет стоить денег, нервов и времени? Кроме того, кто даст справку ветерану?
P.S. Впрочем, у нас даже ветеранского спорта нет...

Хочется поблагодарить (организаторов многодневок,) которые реально

23.11.2016 12:09

насколько возможно обеспечивают безопасность участников.

Это в первую очередь Вачский Азимут. Наведение мостов иногда с перилами, маркировка через непригодные для ориентирования участки, качественная вода, памятки, что делать, если подцепили клеща и др.

Не меньше делают на ККП.

И даже на очень маленьких соревнованиях не забывают о безопасности. Это соревнования на призы фирмы АЛЕК, Первенство Дмитровского района. Вспоминается: «Мост построить мало, его ещё надо подмести».

Где (же) здесь

23.11.2016 12:04

"обеспечение безопасности"? Спросить: "ну вы там не убились?"
Это антипример "обеспечения"

Обеспечение (безопасности) участников соревнований

23.11.2016 10:10

Это не бумажки, а ряд мер со стороны организаторов……

На Чемпионате Европы по рогейну. http://xrace.info/calendar/39143/news/84895/
«На гонке всем командам давали трекеры с кнопкой аварийного вызова. И, похоже, за всеми хоть как-то, но следили. Когда наша команда "Кураган" спустилась с крутейшего склона по скалам (70 градусов) трекер зарегистрировал что-то вроде падения. Чуть позже их команду отыскали по номеру на пункте питания и с тревогой спрашивали - целы ли они». «И бинт, и пластырь в больших количествах и 50 мл антисептика – всё было в обязательном снаряжении, которое строго проверялось на старте».

Обеспечение (безопасности) участников соревнований

23.11.2016 10:07

«Умиляет» всегда, когда детские тренеры стоят в очереди, чтобы «сдать» справки в мандатную комиссию или донести информацию о наличии справок, в то время как дети размещены в старом лагере под деревьями, готовыми в любой момент упасть.

Или тренер вынужден бросать детей (стартующих и уже финиширующих) без присмотра (хотя уже не лето, выпал снег, ВСР2016) и ехать в место проживания за страховкой. Участницу исключают из протокола из-за того, что на мандатной комиссии не показана страховка (хотя она есть).

Ереме (безпасность) РФ

23.11.2016 00:41

Где речь о безопасности? В приведенных примерах (пост 16.11.2016 10:19, 15.11.2016 19:52, 15.11.2016 17:43) идет речь о распределение ответственности между организаторами и участниками соревнований.
В правилах у туристов есть ссылка на « расплывчата правила» (по мнению автора поста 15.11.2016 19:52) по ориентированию.
Единственная речь о безопасности у туристов в заголовке пункта.

Опять ( про) Ерёму

23.11.2016 00:16

Речь не о справках, а о обеспечении безопасности участников соревнований. У Данилы и Саши Архипова со справками было все в порядке. Но они погибли.

Ветерану (Москва) ну да...

23.11.2016 00:10

Вот некоторые не посещают медиков десятилетиями, а потом хоп - неоперабельный рак. Бегай, не бегай...

рудимент (Здравоохранения) РФ

23.11.2016 00:04

Дело не в справках. Оспаривайте данный рудимент у МинСпорта и Здравоохранения.
По законодательству для участия в соревнованиях на территории РФ требуется медицинская справка, подписанная компетентной комиссией. Расписка данный документ не заменяет.

Ветеран (Россия) На 21:46

22.11.2016 23:48

Пожалуйста, не стройте из себя Господа Бога и не указывайте каждому каким образом нужно следить за своим здоровьем. Тут, в основном, пишут уже не малые дети и каждый вправе определять для себя, как поддерживать свое физическое состояние. А вот, что обескураживает, так это то, что подобные Вам, на полном серьезе, считают себя вправе навязывать обязательное посещение медицинских учреждений. Уверяю Вас существует огромное количество людей, ведущих активный образ жизни, и при этом не посещающих медиков десятилетиями. Собственно, в основном, для этого спортом и занимаемся.
Насчет ММММ, написал по старой памяти, имелся ввиду Московский марафон.

Нужны (ли) справки?

22.11.2016 22:48

Принимал участие в 9-ти Чемпионатах Мира среди ветеранов и в О-Ринген. Только один раз (в Италии) требовали справки (там были Игры ветеранов по многим видам спорта, в том числе и ориентированию).

Ветерану (Про) Справки

22.11.2016 21:46

Справки надо получать, и получать честно. Так же как и посещать зубного врача раз в полгода. И не слушайте Сытова, который считает, что за справками бегают только холопы, это у него от отсутствия образования (по сытову вся старая Европа одни холопы).
За здоровьем надо следить и это стоит денег, в Европе и Америке больших, у нас не очень.
Пс ММММ уже давно не проводится.

Согласен (с Ветераном (Россия)) Медсправки НЕ НУЖНЫ !

22.11.2016 21:38

Результаты (БНО) Дисквал

22.11.2016 21:36

Я значительно чаще встречал группы участников (в основном пары) нежели одиночек. Поэтому дисквал непонятен, тем более, что в этих соревнованиях главное участие.

Чижиков Александр (Москва) Результаты БНО

22.11.2016 19:02

Решение судей снять только двоих из всех, кто бегал парами, выглядит крайне странно и не совсем понятно. Можно было подумать заранее и организовать группу МЖ или надо было ловить и снимать все компании, если такие принципиальные.

Ветеран (Россия) Медсправки

22.11.2016 18:34

Написавшему в 10-09 , в своем сообщении, я нигде Путина не упоминал. Не надо примешивать сюда политику. Лучше ответьте конкретно – Вы считаете, что требование иметь медсправку совершеннолетним для участия в соревнованиях способствует оздоровлению нации. Судя по большинству здесь написавших – медсправки полезны только тем, кто их продает и, может быть, диспансерам, которые теперь получают с нас от 1 до 5т.руб. То есть, чтобы заниматься спортом – я дважды в год должен выложить весьма приличную для меня сумму и потратить свое время, для прохождения мед. обследования. И это не только в ориентировании. Оказывается, чтобы пробежать даже 10км. на многих соревнованиях требуют справки, не говоря уже о более длинных дистанциях. И сходите на форумы легкоатлетов, где многие жалуются, что не побежали то же ММММ из-за отсутствия справки. А теперь приведите хоть одну ситуацию, когда медсправка спасет от трагедии. И мне совершенно не понятно, почему, если я написал расписку о том, что беру всю ответственность на себя если что-то случится с моим здоровьем, то должны пострадать организаторы. И кстати, вот простой пример – водители проходят мед. обследование раз в десять лет, хотя управление автомобилем не здоровым человеком может привести к гораздо более страшным последствиям. И ничего, никому в голову не приходит, чтобы все водители проходили раз в пол. года медицину. Так, что, подводя итог, я в очередной раз убеждаюсь, что введение наличия медсправок для участия в соревнованиях совершеннолетних – это саботаж, направленный на ухудшение общего уровня здоровья людей. Благо, что большинство организаторов солидарны с моим мнением и проблем с отсутствием справок практически нигде не было.

Филипп Ермаченков (Москва) Результаты БНО

22.11.2016 18:25

Раз уж тут так пристально следят за мной, скажу своё отношение к результатам БНО. Мы действительно бежали вместе по разным причинам, но точно не для того, чтобы выиграть женский зачёт, т.е. мы, конечно, хотели показать максимальный для нас результат, как и большинство тех, кто выходил на дистанцию, как я думаю, но точно не это являлось причиной нашего объединения. Бежали вместе всю дистанцию не одни мы(это видно по сплитам), но как тут правильно сказали(немного поправлю),сняли почему-то только нас. Мне организаторы честно признались, что их волновали только призёры(непонятно почему, ведь никакого награждения не проводится), и поэтому им всё равно, нарушали ли другие участники пункты положения или нет. Это довольно печально, что так крайне избирательно применяется данное правило, ведь так можно было бы сказать, что их волнует только 1ое место или первые 5 или 10 мест. На мой взгляд, правила должны быть едины для всех: либо всех нарушивших снимать, либо не снимать никого.

Рождейн (70 ) Рождейн - 70

22.11.2016 17:56

уважаемые, ну что это за ПОЛОЖЕНИЕ ?
Если это мероприятие для "своих" тогда не выкладывайте его здесь. А если хотите привлечь больше участников ДЫК напишите где старт и как лучше добраться ?

На (17-05) Оскорбления вас не красят

22.11.2016 17:13

Или вы завидуете?

Филипп (он вообще ) двинутый

22.11.2016 17:05

Может у него много Даш, а может не дашь...

Ну (Значит) У него две Даши

22.11.2016 17:01

Вы (Запутали) С Дашами

22.11.2016 16:30

Какая все таки Даша подруга Филиппа?

не всё так просто (как кажется) в результатах БНО

22.11.2016 16:00

Даша Коренева - первая!, а Воробьева Дария - DSQ.
Бегайте как Даша! (без Филиппа)

Ну (Это же) Просто

22.11.2016 15:55

Открываем результаты и видим - Даша Коренева 1 по БЖ

Что (За) Даша?

22.11.2016 15:48

Про БНО (москва) dsq

22.11.2016 14:02

Не его одного, судя по сплитам, он всю дистанцию бежал с Дашей, чем помог ей выиграть женский зачет. А правилами запрещено объединение и помощь на дистанции между командами.

А что (Случилось на БНО) С Ермаченковым Ф.?

22.11.2016 13:38

Его одного дисквалифицировали.

безопасность (безопасность) СНГ

22.11.2016 12:16

С Виктор Максимовичем согласен и работаю по его рекомендациям.
Но его книга для прокурора не является документом.

С возрастом кости становятся минее эластичными.

Обеспечение безопасности ( участников) при планировании дистанций

22.11.2016 12:10

«в Венгрии врачи не успевали накладывать гипс» 22.11.2016 10:09. Это значит, что дистанция для некоторых категорий участников не отвечала требованиям безопасности.

Как сделать дистанцию безопасной можно прочитать у В.М. Алешина. Много полезных советов, требующих минимум материальных затрат, но которые помогут защитить участников от травм и несчастных случаев.

У В.М.Алешина нигде не написано, что для обеспечения безопасности участников, надо с участников стребовать страховку и мед.справку.

безопасность (безопасность) ес

22.11.2016 12:07

6. Вместо расписки. Примените документ «о технике безопасности».

безопасность (безопасность) ес

22.11.2016 12:03

1. Приведенные выдержки пунктов правил из туризма говорят о возложении ответственности в тех или иных конкретных случаях.
2. В расписке (пост 16.11.2016 10:19) есть такая строчка «…обязуюсь пройти медосмотр у медицинского работника соревнований …». Допуск на соревнования дает только комиссия.
3. Безопасности участников соревнований лежит на организаторах.
4. Чтобы получилось хорошее приключение, нужна плохая организация.
5. Продолжайте собирать расписки, и дай бог, чтобы у Вас все было хорошо. Иби эти расписки Вам не помогут.

Сытов Коля (Москва) Справки в Европе.

22.11.2016 11:50

Сказанное мной про бюрократию относится к любой стране, а не только к России. Больше бюрократов - больше регуляций - больше справок и палок.
И Европу и США рост бюрократии не миновал, в Европе - евробюрокартия подгребает под себя всё больше и больше, в США - та же картина http://cdn.cnsnews.com/government_employees-chart.jpg Именно поэтому, кстати, меня порадовали и Брекзит и победа Трампа.

Бабулька (Москва) безопасность

22.11.2016 11:29

Вероятность несчастного случая свести к нулю, к сожалению невозможно, хотя бы в силу определения "вероятность". Несомненно есть необходимые меры, с учетом каждого конкретного старта, но все предусмотреть нельзя. Полностью исключить возможность несчастного случая на стартах можно только не проводя их вообще. Мед.справка здесь абсолютно не причем, она просто может напомнить людям более ответственно самим относиться к своему здоровью, но с учетом того, что у нас все равно ее приобретают возмездно, а не в самом деле проходят обследование, смысл ее теряется вообще.

конечно (сделайте как ) в Штатах

22.11.2016 10:54

чтобы вообще до 18 не заниматься ориентированием

Речь о обеспечении безопасности (на 22.11.2016 10:35) участников соревнований

22.11.2016 10:53

Это ряд мер со стороны организаторов, которые сводят вероятность несчастного случая к нулю.

Наличие страховки и медсправки у участника, очевидно, к этим мерам не относится и от несчастного случая не спасает.

Участник (Про) медсправки

22.11.2016 10:35

Требование мед.документов для участия в спортивных мероприятиях определяется национальными законами и подзаконными актами страны проведения. Поэтому марафоны в Италии и 15 лет назад требовали мед.заключение врача. Законодательство в странах меняется и стран, где требуется мед.заключение становится все больше. По моим наблюдениям, в "малых" странах (Словения, Хорватия, Эстония...) требования "мягче", проэтому проходит всякая халява.

Что такое (европейски образованный) человек? И при чем тут Сытов?

22.11.2016 10:35

Коля (Сытов) Единственый ЕВРОПЕЙСКИ образованный человек

22.11.2016 10:25

Коля, (Посчитай кол-во) Бюрократов в ЕС

22.11.2016 10:11

Ветерану (На) 00-42

22.11.2016 10:09

А почему вы не интересуетесь, зачем на ветеранском ЧМ в Италии со всех участников собирали мед справки? При этом прямо на регистрации их сбрасывали в одно большое ведро. И тут Путин?

А если вспомнить wmoc в Венгрии, то там врачи не успевали накладывать гипс бабулькам и дедулькам, за день штук двадцать поломанных.

Коля, а (сказать-то) чего хотел?

22.11.2016 10:01

Зачем ты свою писанину тут пишешь?
Налоги заплатил?
Какой твой вклад в благо жителей страны?
И вообще, чего ты не в шпротии?

Фатеев Владимир (Москва) Коле

22.11.2016 09:28

Я написал на тебя донос за клевету на Государственных деятелей!
Надеюсь, что скоро клевета станет уголовным преступлением, и ты отправишься туда, где тебе самое место!

Сытов Коля (Москва) Справки и не только.

22.11.2016 02:33

Дело не в том "что кто-то сидит наверху".

В России сейчас существует сильная "государственная вертикаль" бюрократии (собственно она существовала почти всё время существования государства (государь и его холопы), ещё со времён Московского княжества). Если Вы считаете, что цель бюрократа (даже абсолютно честного и неподкупного) благо жителей страны или даже "процветание" этой страны - Вы глубоко заблуждаетесь.
Цель рядового бюрократа - собственное благополучие.
А благополучие - это:
1. понаставить "палок" (посажены 1000 кустов (2/3 засохли), уложен 1км2 плитки (через год потрескалась), поймано 100500 экстремистов (репостили ролики Вконтакта оскорбляющие социальную группу "бандиты")
2. Прикрыть свою тёплую заднюю часть от возможности увольнения - отсюда масса требуемых справок-разрешений - исключительно для прокуроров предназначенная.

Отсюда и "наши проблемы" - вначале бюрократия запрещает соревнования в "своём наделе" (как бы чего не вышло, а потом расхлёбывай, а палок с них не получишь), а если вдруг выделяется "план на мероприятия" - силком тащат на "палочные", "для галочки" старты.

Если кто-то может думать что надо "набрать честных, неподкупных бюрократов" и всё будет хорошо, то он опять таки глубоко заблуждается.
1. Такого количества "честных" для всех мест в "социальном государстве" не наберёшь.
2. "Неподкупность" скорее будет вредить, так как в "подкупном" варианте можно (на нашем примере) хотя бы справку купить. А чёткое исполнение всей массы законов просто приведёт к полному параличу всей работы в стране.

Ветеран (Россия) Медицина

22.11.2016 00:42

Вот объясните, почему на прошедшем ЧМ среди ветеранов, где выступали 90+ бабушки и дедушки ни о каких справках и речи не было,а у нас обязывают. А ответ прост - под предлогом о безопасности участников - те, кто сидит наверху преследуют совершенно обратные цели,чтобы занимающихся спортом было как можно меньше. Пусть лучше "бухают" у телевизора и до 60-ти не доживают, а то еще пенсии платить надо...

Ориентирование (Это) Экстр4мальный вид спорта

21.11.2016 23:34

Свести тут риск к нулю невозможно. Зато можно возложить этот риск на того кто его принимает. Кому это нравится. А не заниматься упрощением дистанций

Речь про Фому, ( а вы опять) про Ерёму

21.11.2016 23:27

Речь о обеспечении безопасности участников соревнований.

Это ряд мер со стороны организаторов, которые сводят вероятность несчастного случая к нулю.

Организаторы (Адекватно) Пусть проводят соревнования

21.11.2016 22:57

У Сытова за все время проведения ММ вроде никто не помер и травм серьезных не получал, хотя справок Коля ни с кого не требует

Антон (Выборг) Защита бумажная

21.11.2016 22:43

Справка, защити!) Если человек не вполне адекватный и хочет бегать с больным сердцем (я знаю таких двух с половиной), он спокойно Вашу справку получает и бегает. Зато гемморой у всех со справками возникает из-за того, что чинуши думают об ответственности, которой нет. Перекладывание с больной головы на все здоровые - первейший признак нашей страны, соглашусь с Николаем. Надеюсь, в справки никто не верит, надеюсь, все понимают, что ситуация со справками ненормальная. На самом деле за все отвечает человек. Следи за собой, будь осторожен. И за детьми. Всем добра! и минимум бумажной жизни. Ну не умеют у нас человеку верить, ни в чем.

Сытов Коля (Москва) Про справки.

21.11.2016 22:17

Хотите жить как холопы - бегайте за справками и требуйте их.

Сытов Коля (Москва) "Пути участников рогейна - Финал" доступны только хакерам

21.11.2016 22:15

и по ссылке http://mosplay.ru/routes/2016_11_Final/

Артём, с тебя бесплатный старт.

на 21.11.2016 18:37 (Обеспечение безопасности)

21.11.2016 22:00

Продолжайте заблуждаться.

Многие организаторы считают, взяв расписку с участника соревнований, обеспечили себе прикрытие. Но, для прокурора такая расписка ничтожна.

Первый принцип безопасности. В ущерб качеству упростить трассу.

П.С. Первым делом у Вас потребуют мед. справку. Нет мед. справки, дальше расследование можно не продолжать . Вердикт «организатор виновен» !

Пути (Финала) Уже доступны на сайте!

21.11.2016 19:17

Участник рогейна Золотой Маршрут (Москва)

21.11.2016 19:12

Спасибо Лавриновичу Артему и его команде за отличный финальный рогейн и в целом за интересный и разнообразный Кубок 2016!
Приятно наблюдать, что качество проведения соревнований с каждым годом оттачивается и уже привычно поддерживается на очень высоком уровне!
Практически все досадные промахи организаторов остались в прошлом: задержки старта, отсутствие некоторых КП, неработающие станции, недельные задержки протоколов...
Вместо этого мы сейчас видим: отличные свежие карты по просторам Мос.области и не только, разнообразие форматов, безупречная организация, шведский секретариат, теплая раздевалка, горячее питание, а теперь еще и оперативное размещение результатов на сайте!!!
Всё это конечно же способствует росту желающих поучаствовать в рогейнах от Артема!
P.S. По финалу ждем еще размещения на сайте путей участников)

Если (ориентировщики) ...........

21.11.2016 18:39

извините

Обеспечение (на 21.11.2016 15:13) безопасности

21.11.2016 18:37

Если ориентировщиками погибали бы от сердечного приступа, то возможно медицинский допуск защитил бы организаторов от ответственности на 100%. Но ориентировщики погибают не от сердечного приступа.

И вообще речь в дискуссии шла об обеспечении безопасности УЧАСТНИКОВ соревнований, а не то, как уйти от ответственности организаторам, если случается несчастный случай.

Золотой маршрут, Финал Кубка (Москва) на 10.10

21.11.2016 17:59

Заинтриговали. Ну и как прошел финал? Интересно же. А то на сайте у них как всегда инфы нет.

Алексей Никитин (Это заблуждение.) на пост 16.11.2016 10:19

21.11.2016 15:13

Такая расписка не спасет организатора. Только медицинский допуск.

Алексей Зуев (Москва) Корректировка Правил ИОФ относительно GPS устройств.

21.11.2016 14:04

Корректировка Правил ИОФ относительно GPS устройств.

Прежде было запрещено носить GPS устройства с экраном на официальных соревнованиях и соревнованиях WRE. Поскольку большинство часов с GPS имеют встроенный дисплей, то на практике это означало, что они не были разрешены.

С января 2017 г., когда вступают в силу обновленные международные Правила соревнований, новая редакция пункта правил об оборудовании открывает возможность носить GPS устройства (например часы) при условии, что они не будут использоваться для помощи во время соревнований.

Новая формулировка правил гласит: "Устройства, поддерживающие GPS (часы и т.д.) могут быть носимы при условии, что они не имеют никакого отображения карты и не используются для целей навигации."

Однако организаторы всё же имеют право на прямой запрет использования такого оборудования, если имеются особые причины, почему это может быть необходимо.
Разрешение на использование GPS устройств затрагивает всех: обычное, вело- и лыжное ориентирование.

David Rosen, председатель Комиссии ИОФ по правилам, объясняет, что многие спортсмены стремятся носить GPS-часы для того, чтобы записать свои маршруты и это правило позволяет нормально им сделать это:
"...Большая часть спортсменов предпочитает носить свои GPS-часы в то время, когда они соревнуются. Мы действительно знаем, что это для того, чтобы они могли проанализировать свой маршрут после гонки, а не для навигации во время забега. Предыдущая редакция правил не разрешала ношение GPS устройств, если они имели экран. В действительности, большинство GPS-часов обладают экраном. Но при условии, что они не могут отображать карту: они мало- или вообще безполезны для навигации. До сих пор спортсмены были довольно примерны в соблюдении правил, но настало время немного ослабить правила, что и отражает новая формулировка..."

Рубеж (славы) на 17.11.2016 20:12

21.11.2016 13:28

«На подготовку маркировки нет не временных не физических ресурсов». 17.11.2016 20:12. Алексей, а почему не почерпнуть опыт у туристов?

4.2. УЧАСТНИКИ СОРЕВНОВАНИЙ И ТРЕБОВАНИЯ К НИМ
Минимальный состав: команда - 4 человека (одного пола); тренер-представитель - 1 человек; судья от команды - 1 человек (имеющий опыт судейства соревнований по спортивному туризму). . Сведения о судье от команды (Фамилия, Имя, судейская категория, регион, контактный телефон) указываются при подаче предварительной заявки на сайте www.tmmoscow.ru до 01 ноября 2016 г.

J23 (Москва) Финал Кубка по рогейну "Золотой маршрут"

21.11.2016 10:10

Спасиюо за интересный старт!!

ложка дегтя (на короткой дистанции) БНО

20.11.2016 17:35

Взял короткую дистанцию, где организаторы обещали 8,5 км интересной дистанции. С пол дороги понял, что дистанция не соответствует заявленным параметрам. В результате побегал 5 км по дорожкам. Я понимаю, есть не очень подготовленные ориентировщики. Но можно ведь было правильные параметры дать. Подстава, однако.

Александр (Москва) НБО

20.11.2016 14:46

Спасибо организаторам, все было супер! Но!! бонусных кп с ориентированием по деревьям лучше ночью не делать.

gp.runner (Москва) БНО

20.11.2016 13:56

Соглашусь с Алексеем про хорошую планировку дистанции, выбор был действительно вариативным, а учитывая бонусные КП тем более интересным. Не согласен про спасительный снег, потому что "бежал" одним из первых. Как я понял, будил станции с 46 по 55 кп. Ну и не было там сложностей никаких, кроме снега со льдом под ногами) По мне намного интереснее усложнять дистанцию не набором лишних километров, а сложностью кп. А так получился ночной рогейн.

Куклин Алексей (Москва) БНО

20.11.2016 13:15

Организаторы огромные молодцы! Знамя не только подхватили, но и подняли его на новую высоту! Из плюсов: разметка на старт, в прошлом году я очень долго искал центр соревнований; за медаль на финише вообще огромное спасибо; впервые, наверное, в этом году был нетривиальный выбор пути, пришлось поломать голову. Из минусов: некоторые КП и перегоны совсем не ночные, ситуацию спас только снег, иначе некоторые КП можно было искать часами; некоторые КП были намеренно спрятаны, а это не для ночи; светоотражайки работали только на половине КП, но это может мне так показалось. Про бонусы ничего сказать не могу, в этом году решил их не брать, дистанции хватило ))))
Еще раз браво! Ждем следующего года!

БНО (замечательные) эмоции

20.11.2016 12:49

еслы бы бежали летом, то некоторые пункты мало бы кто нашел (те, которые в болоте)

Нитка походу не давала преимущества, да и лабиринт, дешевле их было пропустить.

- 1128 - 1127 - 1126 - 1125 - 1124 - 1123 - 1122 - 1121 - 1120 - 1119 - 1118 - 1117 - 1116 - 1115 - 1114 - 1113 - 1112 - 1111 - 1110 - 1109 - 1108 - 1107 - 1106 - 1105 - 1104 - 1103 - 1102 - 1101 - 1100 - 1099 - 1098 - 1097 - 1096 - 1095 - 1094 - 1093 - 1092 - 1091 - 1090 - 1089 - 1088 - 1087 - 1086 - 1085 - 1084 - 1083 - 1082 - 1081 - 1080 - 1079 - 1078 - 1077 - 1076 - 1075 - 1074 - 1073 - 1072 - 1071 - 1070 - 1069 - 1068 - 1067 - 1066 - 1065 - 1064 - 1063 - 1062 - 1061 - 1060 - 1059 - 1058 - 1057 - 1056 - 1055 - 1054 - 1053 - 1052 - 1051 - 1050 - 1049 - 1048 - 1047 - 1046 - 1045 - 1044 - 1043 - 1042 - 1041 - 1040 - 1039 - 1038 - 1037 - 1036 - 1035 - 1034 - 1033 - 1032 - 1031 - 1030 - 1029 - 1028 - 1027 - 1026 - 1025 - 1024 - 1023 - 1022 - 1021 - 1020 - 1019 - 1018 - 1017 - 1016 - 1015 - 1014 - 1013 - 1012 - 1011 - 1010 - 1009 - 1008 - 1007 - 1006 - 1005 - 1004 - 1003 - 1002 - 1001 - 1000 - 999 - 998 - 997 - 996 - 995 - 994 - 993 - 992 - 991 - 990 - 989 - 988 - 987 - 986 - 985 - 984 - 983 - 982 - 981 - 980 - 979 - 978 - 977 - 976 - 975 - 974 - 973 - 972 - 971 - 970 - 969 - 968 - 967 - 966 - 965 - 964 - 963 - 962 - 961 - 960 - 959 - 958 - 957 - 956 - 955 - 954 - 953 - 952 - 951 - 950 - 949 - 948 - 947 - 946 - 945 - 944 - 943 - 942 - 941 - 940 - 939 - 938 - 937 - 936 - 935 - 934 - 933 - 932 - 931 - 930 - 929 - 928 - 927 - 926 - 925 - 924 - 923 - 922 - 921 - 920 - 919 - 918 - 917 - 916 - 915 - 914 - 913 - 912 - 911 - 910 - 909 - 908 - 907 - 906 - 905 - 904 - 903 - 902 - 901 - 900 - 899 - 898 - 897 - 896 - 895 - 894 - 893 - 892 - 891 - 890 - 889 - 888 - 887 - 886 - 885 - 884 - 883 - 882 - 881 - 880 - 879 - 878 - 877 - 876 - 875 - 874 - 873 - 872 - 871 - 870 - 869 - 868 - 867 - 866 - 865 - 864 - 863 - 862 - 861 - 860 - 859 - 858 - 857 - 856 - 855 - 854 - 853 - 852 - 851 - 850 - 849 - 848 - 847 - 846 - 845 - 844 - 843 - 842 - 841 - 840 - 839 - 838 - 837 - 836 - 835 - 834 - 833 - 832 - 831 - 830 - 829 - 828 - 827 - 826 - 825 - 824 - 823 - 822 - 821 - 820 - 819 - 818 - 817 - 816 - 815 - 814 - 813 - 812 - 811 - 810 - 809 - 808 - 807 - 806 - 805 - 804 - 803 - 802 - 801 - 800 - 799 - 798 - 797 - 796 - 795 - 794 - 793 - 792 - 791 - 790 - 789 - 788 - 787 - 786 - 785 - 784 - 783 - 782 - 781 - 780 - 779 - 778 - 777 - 776 - 775 - 774 - 773 - 772 - 771 - 770 - 769 - 768 - 767 - 766 - 765 - 764 - 763 - 762 - 761 - 760 - 759 - 758 - 757 - 756 - 755 - 754 - 753 - 752 - 751 - 750 - 749 - 748 - 747 - 746 - 745 - 744 - 743 - 742 - 741 - 740 - 739 - 738 - 737 - 736 - 735 - 734 - 733 - 732 - 731 - 730 - 729 - 728 - 727 - 726 - 725 - 724 - 723 - 722 - 721 - 720 - 719 - 718 - 717 - 716 - 715 - 714 - 713 - 712 - 711 - 710 - 709 - 708 - 707 - 706 - 705 - 704 - 703 - 702 - 701 - 700 - 699 - 698 - 697 - 696 - 695 - 694 - 693 - 692 - 691 - 690 - 689 - 688 - 687 - 686 - 685 - 684 - 683 - 682 - 681 - 680 - 679 - 678 - 677 - 676 - 675 - 674 - 673 - 672 - 671 - 670 - 669 - 668 - 667 - 666 - 665 - 664 - 663 - 662 - 661 - 660 - 659 - 658 - 657 - 656 - 655 - 654 - 653 - 652 - 651 - 650 - 649 - 648 - 647 - 646 - 645 - 644 - 643 - 642 - 641 - 640 - 639 - 638 - 637 - 636 - 635 - 634 - 633 - 632 - 631 - 630 - 629 - 628 - 627 - 626 - 625 - 624 - 623 - 622 - 621 - 620 - 619 - 618 - 617 - 616 - 615 - 614 - 613 - 612 - 611 - 610 - 609 - 608 - 607 - 606 - 605 - 604 - 603 - 602 - 601 - 600 - 599 - 598 - 597 - 596 - 595 - 594 - 593 - 592 - 591 - 590 - 589 - 588 - 587 - 586 - 585 - 584 - 583 - 582 - 581 - 580 - 579 - 578 - 577 - 576 - 575 - 574 - 573 - 572 - 571 - 570 - 569 - 568 - 567 - 566 - 565 - 564 - 563 - 562 - 561 - 560 - 559 - 558 - 557 - 556 - 555 - 554 - 553 - 552 - 551 - 550 - 549 - 548 - 547 - 546 - 545 - 544 - 543 - 542 - 541 - 540 - 539 - 538 - 537 - 536 - 535 - 534 - 533 - 532 - 531 - 530 - 529 - 528 - 527 - 526 - 525 - 524 - 523 - 522 - 521 - 520 - 519 - 518 - 517 - 516 - 515 - 514 - 513 - 512 - 511 - 510 - 509 - 508 - 507 - 506 - 505 - 504 - 503 - 502 - 501 - 500 - 499 - 498 - 497 - 496 - 495 - 494 - 493 - 492 - 491 - 490 - 489 - 488 - 487 - 486 - 485 - 484 - 483 - 482 - 481 - 480 - 479 - 478 - 477 - 476 - 475 - 474 - 473 - 472 - 471 - 470 - 469 - 468 - 467 - 466 - 465 - 464 - 463 - 462 - 461 - 460 - 459 - 458 - 457 - 456 - 455 - 454 - 453 - 452 - 451 - 450 - 449 - 448 - 447 - 446 - 445 - 444 - 443 - 442 - 441 - 440 - 439 - 438 - 437 - 436 - 435 - 434 - 433 - 432 - 431 - 430 - 429 - 428 - 427 - 426 - 425 - 424 - 423 - 422 - 421 - 420 - 419 - 418 - 417 - 416 - 415 - 414 - 413 - 412 - 411 - 410 - 409 - 408 - 407 - 406 - 405 - 404 - 403 - 402 - 401 - 400 - 399 - 398 - 397 - 396 - 395 - 394 - 393 - 392 - 391 - 390 - 389 - 388 - 387 - 386 - 385 - 384 - 383 - 382 - 381 - 380 - 379 - 378 - 377 - 376 - 375 - 374 - 373 - 372 - 371 - 370 - 369 - 368 - 367 - 366 - 365 - 364 - 363 - 362 - 361 - 360 - 359 - 358 - 357 - 356 - 355 - 354 - 353 - 352 - 351 - 350 - 349 - 348 - 347 - 346 - 345 - 344 - 343 - 342 - 341 - 340 - 339 - 338 - 337 - 336 - 335 - 334 - 333 - 332 - 331 - 330 - 329 - 328 - 327 - 326 - 325 - 324 - 323 - 322 - 321 - 320 - 319 - 318 - 317 - 316 - 315 - 314 - 313 - 312 - 311 - 310 - 309 - 308 - 307 - 306 - 305 - 304 - 303 - 302 - 301 - 300 - 299 - 298 - 297 - 296 - 295 - 294 - 293 - 292 - 291 - 290 - 289 - 288 - 287 - 286 - 285 - 284 - 283 - 282 - 281 - 280 - 279 - 278 - 277 - 276 - 275 - 274 - 273 - 272 - 271 - 270 - 269 - 268 - 267 - 266 - 265 - 264 - 263 - 262 - 261 - 260 - 259 - 258 - 257 - 256 - 255 - 254 - 253 - 252 - 251 - 250 - 249 - 248 - 247 - 246 - 245 - 244 - 243 - 242 - 241 - 240 - 239 - 238 - 237 - 236 - 235 - 234 - 233 - 232 - 231 - 230 - 229 - 228 - 227 - 226 - 225 - 224 - 223 - 222 - 221 - 220 - 219 - 218 - 217 - 216 - 215 - 214 - 213 - 212 - 211 - 210 - 209 - 208 - 207 - 206 - 205 - 204 - 203 - 202 - 201 - 200 - 199 - 198 - 197 - 196 - 195 - 194 - 193 - 192 - 191 - 190 - 189 - 188 - 187 - 186 - 185 - 184 - 183 - 182 - 181 - 180 - 179 - 178 - 177 - 176 - 175 - 174 - 173 - 172 - 171 - 170 - 169 - 168 - 167 - 166 - 165 - 164 - 163 - 162 - 161 - 160 - 159 - 158 - 157 - 156 - 155 - 154 - 153 - 152 - 151 - 150 - 149 - 148 - 147 - 146 - 145 - 144 - 143 - 142 - 141 - 140 - 139 - 138 - 137 - 136 - 135 - 134 - 133 - 132 - 131 - 130 - 129 - 128 - 127 - 126 - 125 - 124 - 123 - 122 - 121 - 120 - 119 - 118 - 117 - 116 - 115 - 114 - 113 - 112 - 111 - 110 - 109 - 108 - 107 - 106 - 105 - 104 - 103 - 102 - 101 - 100 - 99 - 98 - 97 - 96 - 95 - 94 - 93 - 92 - 91 - 90 - 89 - 88 - 87 - 86 - 85 - 84 - 83 - 82 - 81 - 80 - 79 - 78 - 77 - 76 - 75 - 74 - 73 - 72 - 71 - 70 - 69 - 68 - 67 - 66 - 65 - 64 - 63 - 62 - 61 - 60 - 59 - 58 - 57 - 56 - 55 - 54 - 53 - 52 - 51 - 50 - 49 - 48 - 47 - 46 - 45 - 44 - 43 - 42 - 41 - 40 - 39 - 38 - 37 - 36 - 35 - 34 - 33 - 32 - 31 - 30 - 29 - 28 - 27 - 26 - 25 - 24 - 23 - 22 - 21 - 20 - 19 - 18 - 17 - 16 - 15 - 14 - 13 - 12 - 11 - 10 - 9 - 8 - 7 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 - 0 -

Хотите такой же?

Сегодня:19.3.2024

Партнёры

Спортивное питание Арена Нон-Стоп
Лесные новости
Сайт создан в 1997 году Александром Медведевым и Дмитрием Налётовым. Первоначально это были "Зелёные страницы" на www.atom.ru, потом уже сайт "переехал" на сервер www.orienteering.redhill.istra.ru, где и существовал до 1999 года. Тогда из-за проблем на сервере сайт был недоступен длительное время и в очередной раз "переехал". Теперь уже на www.moscompass.ru, где и находится сейчас. Большую помощь оказали: Николай Крылов, Надежда Рязанская, Сергей Десинов, Марина Либо, Сергей Серебряков, Пётр Кузнецов, Сергей Хропов, Николай Сытов, Константин Володин, Дмитрий Коробов.
Любое копирование и воспроизведение текстовых, графических и любых других материалов, размещенных на этом сайте, не допускается без ссылок на moscompass.ru/news.